【社会】“ブラック度”や“激務度” 「悪口」が役立つ「2ちゃんねる」 就職・転職でダントツ人気at NEWSPLUS
【社会】“ブラック度”や“激務度” 「悪口」が役立つ「2ちゃんねる」 就職・転職でダントツ人気 - 暇つぶし2ch750:こっちが正式版
11/09/11 16:54:56.06 37bP5xeF0
■■2011ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂 東京電力  原子力安全保安院
80 東芝 大庄 くらコーポレーション やずや
75 モンテローザ ワタミ ゼンショー IEグループ(光通信・ファーストチャージ・ニュートン・セプテーニ等) 東京コンピューターサービス[TCS] アドバンテージ
74 オンテックス 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等) 佐川急便 サニックス
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社・ELBEC等) 丸八真綿 東横イン
  ファイブフォックス[コムサ] 人財開発[東京コンサルティンググループ] ジャステック セレモアつくば
72 大塚商会 アビバ パチンコ業界 ウィルプラウド ベンチャーセーフネット[VSN] フォーラムエンジニアリング 中小警備
  消費者金融 セブンイレブン TV番組制作会社 零細出版社 編集プロダクション アドービジネス 大東建託 東建コーポレーション
71 楽天 トステム 再春館製薬所 外食産業(モンテ別格) ソフトバンクBB(販売職) アルプス技研
  富士火災 フルキャスト 毎日コミュニケーションズ 富士ソフト[FSI] LEC
70 証券リテール営業 アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) 引越業界(サカイ等)
  セントラル警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKタクシー 船井電機 税理士業界
69 JTB 生保営業 大正製薬 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社 トランスコスモス
  人材派遣・業務請負業界(アドバンテージ・フルキャ別格) 日本電産
68 宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売[流通]コンビニ業界(大創産業・セブン・家電小売業界別格)
  ソフトウエア興業 オービックBC コア 陸運業界(ヤマト・日通等/佐川別格)
67 メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ニチコン
66 マンションデベロッパー(不動産販売系) 人材業界
65 旅行代理店(HIS別格) 日本食研 USEN 伊藤園 メノガイア セコム[SECOM]
64 早稲田アカデミ- ベンディング会社 SBR TOKAI(ザ・トーカイ) インテリジェンス エンジャパン
63 サイバーエージェント 印刷業界 SE(下流・下請・独立) FIT産業
62 OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲アカ別格) MR(中堅以下)
61 京セラ ローム 丸井 住宅販売会社(積水ハウス・大和ハウス工業等) 交通バス業界
60 ノエビア ホテル業界 下位リース業界
前スレ
スレリンク(recruit板)l50

751:名無しさん@12周年
11/09/11 16:56:21.15 2K1DSRdH0
>>749
そんなこと言い出したらどこの会社も同じようなw

基本的に他のはよく募集かけてるが、
電通にしてもキヤノンにしても、ネラーに入社はほぼ無理だろうに
違和感があるなw

752:名無しさん@12周年
11/09/11 17:08:52.40 l6BL8ixd0
>>611
うちの社長も「誰が社員を守るんだ!」って言って毎回労基署の奴にどなりちらしてるぜ。

無理をさせ 無理をするなと 無理を言う

753:名無しさん@12周年
11/09/11 17:09:34.63 U2RCBoZl0
>751
販売ノルマと、修理のノルマは果たせなければ怒られて当たり前で、
大きい会社は大きい会社なりにノルマは厳しい。

小さい会社のノルマはクリティカルに3ヵ月後の経営に掛かってくるから
生き死に掛かってる社長がやったりするけど、
キヤノンの営業やメンテの人が会社に来て話するけど、大変だもの。
同じく会社に来るトヨタの営業はもっと大変だけど。

自分が消費者や顧客の立場に立った時、それらを当たり前と思ってるなら、
自分の仕事も、消費者と顧客に対しては、それらと同じくらい大変だと思うべきだと思う。

754:名無しさん@12周年
11/09/11 17:21:43.49 2K1DSRdH0
.>>753
それトヨタやキヤノン本体じゃなくて、販社の営業じゃね?


755:名無しさん@12周年
11/09/11 17:22:24.36 s90ALnPj0
リストラしてる会社のスレは荒れてるからそういった判別には有効かな。過去ログや他の情報と組み合わせれば有効な判断材料になるよ。

756:名無しさん@12周年
11/09/11 17:23:04.15 4bi09RAkO
>>696
会社が出来立てでA君とそのチームだけで売り上げ億単位になってるから、
歩合になるのは仕方ない。A君自身は謙虚で仕事熱心だから、給料で恩返ししてる。
つーか、A君の見積もりは俺には有り得ない。原価5万程度+人件費の仕事を200万とか
詐欺に近い金額で取ってくる。お客さんに挨拶に行くとき、A君コーディネートで
(俺に不相応の高いイタリースーツを着せられてw)行かなきゃならない。
お客さんは、「あー貴方があの有名な○○さんですか、この度は我社のCIを引き受けて下さって、
ありがとうございます。」なんて感謝される。

おいA君、君は俺の事をなんて説明してるんだ?何故、客の前で俺の事を「先生」と呼ぶんだ?
そして、俺が会社で説明を求めても、ニヤニヤしながら「まぁまぁ」で済ませるんだ?

それに引き換え、A君チーム以外の営業は年の売り上げが一人当たり300~500万程度。
しかも確認しないで印刷注文に出して、パンフレット1000枚丸々破棄とか無駄遣いすぐる。
格差が出るのは当たり前。

757:名無しさん@12周年
11/09/11 17:29:28.94 U2RCBoZl0
>754
トヨタも同じだな。
全部、卸して製造利益を確保して、販社にノルマを押し付けてる。

でも元は全員、キヤノンやトヨタが正社員で採用して、
辞令が出て販社(キヤノン○○とか)に行ってるから、
一応、きちんと本体に入社してる連中。

大企業は、最初に入った本体に残れる人は殆ど居ないってだけ。
大抵は新人研修が終わったら、即流されるし。

758:名無しさん@12周年
11/09/11 17:31:33.16 4bi09RAkO
>>711
恵まれてると言うより、運がいいんだよ。A君チームの暴利のくせに
何故かクライアントに感謝される詐欺集団がいるおかげでw

ただ、A君率いるチームとデザイナーチームはブラック企業並の忙しさ。
3年前嫁が捜索願いを出す位、俺、家に帰れなかったもん。

759:名無しさん@12周年
11/09/11 17:52:00.98 yY5HplyA0
>754
自分もそう思う。

確かに厳しい部署もあるかもだけど、全体で見て
ソニー(株)やキヤノン(株)をブラックっていうなら、
日本はおろか、世界に働く企業って無いと思うぞ。

>750
70以上は概ね同意だけど、80の東芝は何でだ?


760:名無しさん@12周年
11/09/11 18:11:45.59 U2RCBoZl0
>759
おそらく派遣社員や契約社員の扱いが悪いから。

761:名無しさん@12周年
11/09/11 18:18:07.83 2K1DSRdH0
>>757
>でも元は全員、キヤノンやトヨタが正社員で採用して、
>辞令が出て販社(キヤノン○○とか)に行ってるから、

ねーよww

>>759
だよな。

762:名無しさん@12周年
11/09/11 18:32:07.21 AQyF295m0
>>753
大企業社員が予算計画達成の為に必死に頑張ってるのと
零細企業社長が社員の尻叩くのとは同じように見えて大違い。
数字の事分からない経営者が強欲だけでノルマ決めても達成なんて無理


763:名無しさん@12周年
11/09/11 18:51:29.66 v12nfgmr0
>>726

>726 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2011/09/11(日) 14:36:49.04 ID:/4G6IRAc0
>時間外に働いたにもかかわらずその時間に応じた割増賃金を使用者が支払わないときの罰則
>
>労働基準法119条は同法32条、36条、37条に違反した者に対して、6か月以下の懲役または30万円以下の罰金に処すると定めています。


でも、親告罪でしょう?時効もあるでしょう?
国にやる気がないんだよ。労働環境を改善できなかった民主党は
糞でしかない。もちろん、こんな状況を続けてきた自民党公明党も
糞だ。

次の国政選挙ではミニ政党に批判票が入る。鳩山邦男新党が
台風の目になるよ。


764:名無しさん@12周年
11/09/11 18:59:53.95 v12nfgmr0
>>750

>>693で保守依頼が出ていますよ。

765:名無しさん@12周年
11/09/11 19:05:22.28 diGItz3Si
2012年卒予定の大学生ですが、大学卒業後は就職せずフリーターしながら漫画家を目指そうと思ってます。
30くらいまでに芽がでなかったら諦めて、どこかの企業に就職するか資格勉強するかする予定なんですが
ブラック企業で何年か頑張って働いて、その経験を活かしてもっと条件のいい企業に転職したり起業したりする、というのは現実的ですか?
薄給激務の仕事を何十年も続けるなんて嫌です。

766:名無しさん@12周年
11/09/11 19:14:46.36 0z5S3fk00
2chもブラック企業の情報だけは結構正確だからなw

まあ実際勤めてる(勤めてた)底辺が多いからだろうけどw

767:名無しさん@12周年
11/09/11 19:16:29.06 ZbEXzFPm0
      ____
     //  \\
   /( ●)  (●)\     ゆうにいちゃん、就職浪人って言うのは、
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   色んな会社受けたけど、
  |     |r┬-|     |    どこからも「いらない」
  \      `ー'´     /    って、言われた人のことなんだよね。
   /` ‐- __ - ‐‐ ´ \    
  / .l        _,,ヽ ___ 〉、  もう1年、色んな会社受けるとしても、
  | l       / ,' 3 `ヽーっ  今まで1年間みんなが「いらない」って言う人を
  ヒト- _    l   ⊃ ⌒_つ  「欲しい」って言う会社なんてあるのかな?
.   !__   ̄, ̄ `'ー-┬‐'''''"    
   L  ̄7┘l-─┬┘       昨日の給食の残り物があったとしても、
    ノ  ̄/  .! ̄ ヽ         もし欲しいなら、
  └‐ '´   ` -┘         みんなもう昨日食べちゃってるよね。

768:名無しさん@12周年
11/09/11 19:16:33.01 2K1DSRdH0
>>765
あり
っていうか、俺がそう。

ただ、どういう業種で食っていくか、だけは決めて
それに絞ればだけどね。

769:名無しさん@12周年
11/09/11 19:17:09.57 7wwGriRe0
>>755
コピペか知らんが、無謀。3年必死でやって無理なら諦めた方が良い.
実際職例なしの就職は25才でももう遅いんだよ。3年っていえば学校入って卒業できる期間なんだから
25~27才が、職歴無しの限界ライン

770:名無しさん@12周年
11/09/11 19:17:32.72 UbucgXn10
>>765
やめておけ。絶対にやめておけ。どこかに入れ。職歴なしで30歳迎えたら終わりだぞ?
薄給激務はリーマンならみんな思うことだ。正規で働きながらでも漫画家でもラノベ作家でも
なれる。むしろそのほうがネタが集まるから。

771:名無しさん@12周年
11/09/11 19:18:13.67 U2RCBoZl0
>765
30歳までは「何ができるか?」で売り込めるけど、
30歳を超えたら「何をしてきたか?」でしか売り込めない。

①資格業は、免状持った人の当該業務のノウハウをお金にする商売であって、
免状持ってれば誰でも食えるってもんじゃない。

単に「免状を持ってる人だけが商売できる」だけだから、
商売する能力のない人=職能のない人が免状を持っててもしょうがない。

医師や弁護士ほか士業は踏んだ場数と実務能力が全て。

②ブラック企業だろうと職歴には違いないし、
そこで得た知識や人脈は、同じ業界=ブラックなら通用するけど、
それ以外の業界では基本的に通用しない。

だから稼げない人はずっと薄給激務だし、
業界がしぼんでしまえば、リストラされて全く価値のない中年に落ちぶれてしまう。

漫画家だって、朝刊の4コマ漫画とエロ系の同人誌では売れるための職能も業界のパイも違うし
同じ漫画家だからって簡単に鞍替えできないでしょ。

どこの世界も同じだよ。操を捧げたら人生を賭けて突き進むだけ。

772:名無しさん@12周年
11/09/11 19:19:37.16 7wwGriRe0
>>769>>765宛ね

773:名無しさん@12周年
11/09/11 19:25:32.54 diGItz3Si
>>771
同じ業界でなら通用するんですよね?
30こえてから就活しても、ブラック企業で何年か耐え忍ぶ気力さえあれば大丈夫ってことですか?

774:名無しさん@12周年
11/09/11 19:26:35.84 fekGJrmr0
>>765
そんなゆるい計画なら
真面目に就職活動して、定時帰りができる会社に入って、
アフターファイブで漫画描いたほうがいいんじゃないか。
大学に行ってるのも意味不明だし・・・というより、
お前本当は漫画家になんかなりたくないだろ。
自分が好きなことが漫画なだけ。4年間何してた。

775:名無しさん@12周年
11/09/11 19:29:51.95 diGItz3Si
>>774
そんな会社なんてそうはないんじゃ?
この4年間は、イラスト描いたり同人誌描いたりしてました。

776:名無しさん@12周年
11/09/11 19:30:52.42 /lIr1gr50
格付けだとかランキングだとか、まあ別にいいんだけどさ
自分が働こうとする場所にそれをやるのはなんだかねえ・・


このアイスがおいしい、あのジュースは値段の割りにたいした事無い
俺今このお菓子にハマッてるんだよね
そんな事を言い合う子供のようだ、と思う

会社は商品じゃねえんだよ
自分をお客さんだとでも思ってるのかね
社会人になるって事は、そんな子供からオトナになるって事だよ
お前らが、お客さんから格付けされるんだ。

それが嫌なら、ずっと子供のまんまだな




777:名無しさん@12周年
11/09/11 19:33:45.67 UbucgXn10
>>775
それでやっていけると感じる?感じないならやめておきな。
4年やってプロ入りできなきゃすでに駄目っぽいんだが。
就職しておいて30超えたときに「趣味でまた同人誌でも描くか」と
思ったほうがいいんじゃないか?
小遣い稼ぎくらいできるだろ?若いから仕方ないだろうけど、今はブラックでも
何でもいいから入っておけ

778:名無しさん@12周年
11/09/11 19:34:45.23 U2RCBoZl0
>773
それも本人次第。底辺の運送屋からして
良い職場は「要経験」で履歴書見る訳で、
ブラックとかオワコンとか言われてる業界とて無法地帯ではない。

漫画家御用達の印刷業界なんてデジタル対応できない印刷屋はオワコンだったけど、
コミケ需要に乗れたところは忙しいでしょ。

同じ業界でも、そういう需要に乗れる場所に居たかどうかは運次第。
組版までやろうとした人が後のDTPオペになったりとかね。

DTPオペもブラックだけど、そこから更にアプリの使い方覚えて
イラスト屋やWeb屋に流れたり、流れ覚えてデジタルコンテンツの営業に流れたりと
そういう流転は、最初にとっかかりがあってこそ。

ジョブス曰く、「未来に先回りして点と点を繋げて見ることはできない、
君たちにできるのは過去を振り返って繋げることだけなんだ。」

だから職歴が必要なんだな。

779:名無しさん@12周年
11/09/11 19:43:42.88 fekGJrmr0
>>775
そうそうはないが、大学でまともに勉強してたら入れたのにな。
かわいそうに。Fラン文系だったら最初からどうしようもないけど。
多分Fラン文系だろ?

お前って要するに”目の前の判断で楽なほうへ楽なほうへ”行こうとしてるだけ。
本当に漫画家になりたかったら4年もあったらとっくになってるのだから。
悪いことは言わないから、サラリーマンになっておけ。
趣味の漫画は仕事に自身がついたら余暇にやることをお勧めする。
漫画家って要は自営業だろ。
サラリーマンは規則にがんじがらめだが、金だけは定期的に入ってくる。
これってすごいことなんだよ。

780:名無しさん@12周年
11/09/11 19:48:18.38 5Q/x6v2/0
>>23
抜け出そうと思って、就職したら隠れ優良企業だった
ニートから一瞬で同年齢の平均給与超えたぜ
大卒ブラックを選ばないでニートしててよかったわ


781:名無しさん@12周年
11/09/11 19:53:27.48 C2tUwKctP
人の不幸を喜ぶ2ちゃんねるが、人助けしちゃダメだな。もう終わりだ。

782:名無しさん@12周年
11/09/11 19:59:54.55 EgJtJdot0
■■2011ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】SFCG エスグラントコーポレーション ロプロ 武富士【倒産】
75 モンテローザ ワタミ ゼンショー シャープ IEグループ(光通信・ファーストチャージ・ニュートン・セプテーニ等) 東京コンピューターサービス[TCS] アドバンテージ
74 オンテックス 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等) 佐川急便 サニックス 大東建託
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿
  ファイブフォックス[コムサ] 人財開発[東京コンサルティンググループ] ジャステック
72 インテリジェンス アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ウィルプラウド ベンチャーセーフネット[VSN] フォーラムエンジニアリング
  消費者金融 セブンイレブン TV番組制作会社 零細出版社 編集プロダクション アドービジネス 東建コーポレーション
  先物取引[外為証拠金取引]業界
71 楽天 トステム 再春館製薬所 外食産業(モンテ別格) ソフトバンクBB(販売職) アルプス技研
  富士火災 フルキャスト 富士ソフト[FSI] 日本IBM
70 証券リテール営業 アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) 引越業界(サカイ等)
  セントラル警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKタクシー 船井電機
69 JTB 生保営業 トヨタ 大正製薬 丸井 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社 トランスコスモス
  人材派遣・業務請負業界(アドバンテージ・フルキャ別格) 日本電産 セコム[SECOM]
68 宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売[流通]コンビニ業界(大創産業・セブン・家電小売業界・丸井別格)
  ソフトウエア興業 オービックBC 早稲田アカデミ- コア 陸運業界(ヤマト・日通等/佐川別格)
67 メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ニチコン
66 ローム マンションデベロッパー(不動産販売系) ソニー
65 旅行代理店(JTB・HIS別格) 日本食研 USEN サイバーエージェント 伊藤園 メノガイア
64 ベンディング会社 SBR 伊藤忠 TOKAI(ザ・トーカイ) エンジャパン
63 印刷業界 SE(下流・下請・独立) キヤノン
62 OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲アカ別格) MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ハウス・大和ハウス工業等) 交通バス業界
60 ノエビア ホテル業界 下位リース業界 日本HP 電通 富士通

783:名無しさん@12周年
11/09/11 20:19:29.81 BYBeL8O70
>>771
司法書士だけど、職歴なしの30代の人がうちんところにいる。
司法書士の場合は試験が実務試験も踏まえているからそこんところだけは有利なのかもしれない(研修はあるんだけど)。

基本的に最低限の実務能力があればいいので特殊といえば特殊か。

784:名無しさん@12周年
11/09/11 20:23:01.19 q+lGFLiHO
飲食系だが海峡グループってどう?募集してみようと思ってるんだが。

785:名無しさん@12周年
11/09/11 20:28:02.12 UbucgXn10
>>784
ググれ。募集してみようって。。。釣りだろ?


786:名無しさん@12周年
11/09/11 20:29:22.87 U2RCBoZl0
>783
司法書士に関していえば、不動産の登記から債務の任意整理も含めて
自分でやる分には全部できる事だからね。

債務の任意整理は、当事者だから修羅場になるだけで、
やってやれない事ではないし。

結局、士業は代行業務が殆どだから、金が無くて暇なら殆ど自分でできるから
顧客がさじ投げる様な「厄介で経験がないと処理できない案件」を
処理できる士業の人でないと仕事がない。

特にきな臭い案件で頼む場合が多い税理士や弁護士は、その一点しか価値がない。

787:名無しさん@12周年
11/09/11 20:34:44.51 BYBeL8O70
>>786
ところが、実務上ほとんどの場合司法書士の力が必要になってくる。
といっても不動産取引が昔ほど行われてないから、メインの不動産登記で儲けるのは昔ほど楽じゃないんだけど。
過払い問題もそのうち終息しそうだから、地方で細々と地道にこつこつやる司法書士本来の姿が戻ってくるんだろうね。

788:名無しさん@12周年
11/09/11 20:40:00.05 5kEEKjDY0
>>781
どこを受けてみてもブラックだった
という状況を改善したいんだよ

ブラックが減れば自分も恩恵を受けるからな

789:名無しさん@12周年
11/09/11 20:42:49.91 U2RCBoZl0
>787
普通に購入なり相続した不動産登記を自分でやる分には要らない。
裁判所への訴状作りも法人の登記もだけど、聞けば全部教えてくれるし。

有資格者と無資格者の違いは、「代行業務を商売にできる」って事だけだから
場数踏んでない人、横車に戦えない士業は要らない。

だから「士業の職歴」の方がハードル高いと思うよ。
しくじれば二度目は無いのに、修羅場ほど金になるんだから。

790:名無しさん@12周年
11/09/11 20:49:30.72 d3hw558z0
何だこの自画自賛は
2ちゃんなど単なる
落書き
真に受けるなよ
面接やHPで見抜く力付けるのと
相手も法人
こちらが誠意を持って職務に当たれば
それに応える筈
完璧会社など無いんだから
(公務員を除く)

791:名無しさん@12周年
11/09/11 20:50:15.92 BYBeL8O70
>>789
同時履行の問題でもあるんだけど、売り主が二重譲渡したりあるいは取引が無効だったりする場合に当事者にリスクが生じる。
つまり、極端なことを言えば売り主と買い主は敵同士とも言える。
そういう場合に互いに協力しましょうといっても信用できない。
なので、その間に司法書士が入れば丸く収まる。
相続の場合も相続人が複数いる場合なんかは特に問題になる(司法書士がいても簡単に解決しないこともある)。

言い換えればそんだけ高い信頼があるってことなんだけどね。
その信頼に答えるには実務経験が重要な事もあるんだけど、他の司法書士が助けてくれたり登記所の人が助けてくれたりする。
そうは言っても最初はものすごく不安なので、資格とってすぐ独立というのは難しい。

792:名無しさん@12周年
11/09/11 20:52:00.81 /e/Z+S8cO
コーヒーの事かと

793:名無しさん@12周年
11/09/11 20:58:19.60 namzvrAY0
>3年前嫁が捜索願いを出す位、俺、家に帰れなかったもん。



嘘くせーw

まあ、ここは2chだしな
脳内企業でも誰も何も言わないし

794:名無しさん@12周年
11/09/11 21:00:54.31 JpwRt3S70
ガッコの掲示板に張り出された募集案内に応募して、そのまま面接と
簡単な一般常識の試験だけで合格、今の超低所得時代に正社員として
働ける俺、超サイコーw

795:名無しさん@12周年
11/09/11 21:03:34.89 4zCjgwBR0
2ちゃんでのこの手のスレは、知ったかぶりするニート君が生き生きと頑張って書き込む

何を誰に何の為に説明してるのやらwwww
聞かれもしないのに自己紹介まで始める奴も出てくるし
もう脳内で生きてるんだね

796:名無しさん@12周年
11/09/11 21:13:40.46 q+lGFLiHO
>>785
真面目に考えてたんだけど、そんなにヒドイの!?

797:名無しさん@12周年
11/09/11 21:14:07.34 v12nfgmr0
>>782

更新、乙。

798:名無しさん@12周年
11/09/11 21:16:11.73 waaswuyp0
>>796
応募 募集
お前はその店のお偉いさんか?

799:名無しさん@12周年
11/09/11 21:17:25.29 v12nfgmr0
105 名前: 名無しさん@12周年
朝日ソーラーじゃないけどこの手の会社で働いてたよ
月給15万プラス歩合だった
飛び込み営業は夜10時以降は無意味だが売れないと帰ってくるなといわれる
しかたが無いからみんなでぶらぶらして会社に戻り終電の電車で帰る
もちろん残業代というものはない


800:名無しさん@12周年
11/09/11 21:19:35.31 v12nfgmr0
111 名前: 名無しさん@12周年
南船橋のららぽーと駐車場で夜中の4時に6人位で会議みたいのやってたぞ。
車に朝日ソーラーでかく書いてあったから勤務中でしょ。
なんか上司っぽい人見てこの会社やばいと即理解した。
絶対入社拒否っす。


801:名無しさん@12周年
11/09/11 21:21:37.89 9U81L2jYO
>>794 ま、正社員つってもピンキリだからなw



802:名無しさん@12周年
11/09/11 21:24:51.71 ISMUq23c0
>>33
涙ふけよw

803:名無しさん@12周年
11/09/11 21:27:21.32 BYBeL8O70
>>801
でも正社員ってだけでも今は勝ち組だよなー。
社会保険完備のパートですら今は高嶺の花だから……。


まぁ、正社員という名のフルタイムのアルバイトというのもいるんだけど。

804:名無しさん@12周年
11/09/11 21:29:02.48 O+LkaAWv0
本音と負の言霊の溜まり場

805:名無しさん@12周年
11/09/11 21:30:00.18 2byKfC8j0
情報多すぎるのも、混乱するもとだし。

806:名無しさん@12周年
11/09/11 21:31:49.43 q+lGFLiHO
>>798
マジで転職考えてハロワ行って紹介状までもらって面接受けに行くとこだったんだけど。
とりあえずありがとう。ググってみるよ。
疑ってるかも知れんが本当に面接受けに行く予定だったんだ。
関係者なんかじゃないよ、絶対に。

807:名無しさん@12周年
11/09/11 21:33:02.36 F1Xoc/yNO
勤め先が転職板で書き込まれていたのがワロタ。
ちなみに中小企業。
面接担当(経営者一族)の態度がかなり悪かったらしいが、
かなり的確な書き込みだったよ。

808:名無しさん@12周年
11/09/11 21:36:43.89 h0PRV8Ko0
公表されている会社情報ではわからないネタも時々あるから確かに参考になる部分もあるかもな
何処そこの誰某がどうこうとかいうネタは私怨もあるからそのまま信用はできないが
業務実態については情報を持っていて実際に確認するのと情報を持ってないのとでは大きく変わる

809:名無しさん@12周年
11/09/11 21:37:05.86 zXuuuiQH0
【LEC】東京リーガルマインド Part-16
スレリンク(job板)

810:名無しさん@12周年
11/09/11 21:44:06.73 jaueKhDDO
とりあえず者保管の仕事なら勝ち組

811:名無しさん@12周年
11/09/11 21:45:25.35 Gp8pRGH+0
社畜だらけだなこのスレ

812:名無しさん@12周年
11/09/11 21:50:00.74 tWinx1QM0
日本自体がブラックだからってエロイ人が言ってたにょ

813:名無しさん@12周年
11/09/11 21:51:50.65 BYBeL8O70
>>809
そこじゃないけど、講師もやってる司法書士が近くにいる。
さすがに塾講師の経験があるからといって採用されるってわけではないんだろうな。

814:名無しさん@12周年
11/09/11 21:57:42.20 zXuuuiQH0
>>813
LECにはこないほうがいいと教えてあげてくれ
他所より単価が安すぎる

815:名無しさん@12周年
11/09/11 22:06:44.93 X0vwfOii0
結局民間企業はたどり着ける一番上の天井が低いんだよね
その低い天井の下でくだらない数字の目標とか毎日毎月個々に設定されて
死ぬ瞬間にどこのだれが作ったかも知れない企業の奴隷として
働いて関わってて年金もらって幸せだったと思えるのか

816:名無しさん@12周年
11/09/11 22:10:14.48 O4syMjGc0
新宿2丁目にある親愛コミュニティーという
不動産屋はガチブラックだったな
平均勤続日数はたぶん10日くらいと思われる

817:名無しさん@12周年
11/09/11 22:32:59.34 v12nfgmr0

ブラックである事を知らずに入社するという事はあまり
ないんじゃないかな。行くところがなくて覚悟を決めて
入る場合が多そうだ。

でも、長くは働けない。もう少しマシだと思っていたと
あとで思う事になる。夜だけでなく朝もサービスで
働くとか、おカネを精算してもらえないとか、毎日
居眠り運転するとか、ブラックで働く事は命に
関わるという事を認識しなくては危険だよ。だから、
在職中の人は声をあげられないから、退職者などが
実態をきちんと知らしめないといけない。

ブラックの退職金や福利厚生は絵に描いた餅だよ。

818:名無しさん@12周年
11/09/11 22:34:31.06 Gp8pRGH+0
人間、褒めることよりも悪口のほうが簡単だし、的確だったりするからな
あのリストに載るということは載るだけの何かがあると思っておけばいい

819:名無しさん@12周年
11/09/11 22:35:32.24 AGGeiW1g0
わざわざ苦労して社畜になることないよ。
見返りが少ないからな。

820:名無しさん@12周年
11/09/11 22:41:42.58 v12nfgmr0
158 名前: 名無しさん@12周年
●過労死表
労働h   残業h  1日当労働時間  過労死レベル 適用
(1ヶ月) (1ヶ月)  (30日,25日,20日)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
  720h   560h  24h         --        1日24時間x30日(物理的な限界)
 600h   440h   20h、24h        ∞        生物的な限界、実際はありえない(はず)
 500h   340h   17h、20h        ★★★★★  まだ生きてるのが不思議なほど
 450h   290h  15h、18h、23h   ★★★★    限界を超え、いつ入院してもおかしくない


821:名無しさん@12周年
11/09/11 22:46:08.05 v12nfgmr0

 600h   440h   20h、24h        ∞        生物的な限界、実際はありえない(はず)
気をつけろ。某建託会社はこのあたりだぞ…。で、カネくれない。
 500h   340h   17h、20h        ★★★★★  まだ生きてるのが不思議なほど


822:名無しさん@12周年
11/09/11 22:46:46.56 U2RCBoZl0
社畜にすらなれない連中が、社畜、社畜って喚いてるだけだからねぇ。

自営なり起業なりした小さい企業の人間から見れば、社畜は要らないし、
大企業でそれなりの扱いの社畜なら悪くないだろ。

タイムカード突くだけで、突いたなりの給金が保証されて
仕事も宛がわれて労働法でも保護されて、
万が一、企業が倒産しても給与は一般の先取特権があって
会社都合で即雇用保険が出る身分が悪い訳がない。

労働債権は、債務者側でありながら債権者の売掛金よりも上位だからね。

823:名無しさん@12周年
11/09/11 22:51:28.32 Gp8pRGH+0
新卒の持つ意味合いがすごく大きいからこういうリストができる。
誰だって失敗したくないからね。

824:名無しさん@12周年
11/09/11 22:54:04.08 v12nfgmr0
>>822
あなたはブラックを知らないよ。

>タイムカード突くだけで、
そんなものはない。

>仕事も宛がわれて労働法でも保護されて、
仕事は自らつくるもので、与えられるものではない。
社内法は労働法に優先する。営業所長や班長は神。

>会社都合で即雇用保険が出る身分が悪い訳がない。
会社都合で離職票を作った事がない。創業以来、
退職金をもらったのは会長だけ。


こんな感じだよ。

825:名無しさん@12周年
11/09/11 23:00:37.07 Els73XOO0
そりゃそうだよ。
人生の80%が仕事になって、どうやって楽しむんだ。
経営者とかエリートならわかるよ、それに命をかけてるしそれなりの給料をもらってるし。
低所得者にまで強制的に同じくらい働かせるってのがいけない。
あとは、日本は復活がしにくいことだな。雇用の流動がないから。奴隷にもなりやすい。

826:名無しさん@12周年
11/09/11 23:04:53.41 3R/eHxzm0



新入社員研修


某企業の過酷な軍隊式の新入社員研修
URLリンク(www.youtube.com)

某ブラック企業の新人研修
URLリンク(www.youtube.com)

普通の研修(外部委託で大学の講義を聞くレベル)
URLリンク(www.youtube.com)

827:名無しさん@12周年
11/09/11 23:05:14.05 U2RCBoZl0
>824
仕事を作る人と処理する人が居るだろ。

処理する人は、宛がわれた仕事を淡々とこなすだけだし、
仕事を作る人は、ブラック系のインセンティブ契約で死ぬ思いをするだけ。
それでも歩合100%の正社員はダメだからね。

労基にチクって指導食らったり、ユニオンにチクって手数料支払って溜飲下ろしたり
色々できるのも正社員の良い所。

企業は幾ら正社員がダメ人間だからって、法律で損害を補填する事はできないし、
追い払うこともできない。

ユニオンなんてヤクザ以下のチンピラのくせに
労働基準法のおかげでシノギやれてる訳だし。

それと会社都合の離職票は、会社が倒産すれば嫌でも出るよ。
法律で謳われてる権利や金は取りはぐれる事がない。それが正社員。

相手がブラック企業だろうが、金が取れるのが正社員だよ。
逆にブラック社員から企業は金は取れない。だから雇うのに慎重なんだな。

828:名無しさん@12周年
11/09/11 23:05:17.10 3+IZlGqp0
有識者って誰やねん

829:名無しさん@12周年
11/09/11 23:07:49.12 nJwccPOI0
JIOのいい加減な仕事には呆れる。瑕疵保険調査がこんなでたらめで良いのか?

830:名無しさん@12周年
11/09/11 23:08:37.96 3R/eHxzm0


新入社員研修


某企業の過酷な軍隊式の新入社員研修
URLリンク(www.youtube.com)

某ブラック企業の新人研修
URLリンク(www.youtube.com)

普通の研修(外部委託で大学の講義を聞くレベル)
URLリンク(www.youtube.com)





831:名無しさん@12周年
11/09/11 23:10:51.64 K3wsBXXvO
ブラックの正確な定義はよくわからないが、俺の感覚では大企業の八割くらいが準ブラックみたいなもんだと思う

832:名無しさん@12周年
11/09/11 23:11:43.91 Ui+s1mp9O
そもそも、ブラックじゃない会社でお前らを採用して、会社にメリットあるのか?

833:名無しさん@12周年
11/09/11 23:12:05.55 Els73XOO0
>>827
>労基にチクって指導食らったり
これが正社員でいることの良いところってw

チクられるのはそれ相応のことをしてるってことだろw

834:名無しさん@12周年
11/09/11 23:15:37.95 v12nfgmr0
>>827

昔、立川の労働基準監督所に駆け込んだ事があるけれど、
犬に噛まれたと思って忘れなさいと諭されたな…。監督所を
頼っても、交通費と時間を無駄にするだけだよ。

同じ目に遭う人を1人でも減らすためにネットで情報を
共有した方が、社会全体の利得は大きいし君の時間と
交通費を節約できるよ。

835:名無しさん@12周年
11/09/11 23:15:49.91 U2RCBoZl0
>833
だからブラック企業に勤めてもねってこと。

ブラック企業で無ければ、上記の権利は全部保障されてる訳だから。
売掛金などの債権に先んじて給与が先取で保証されるとか、債権者から見ればあり得ないし。

836:名無しさん@12周年
11/09/11 23:18:05.03 MOWqNxSD0
>>831
中小のほうがブラックだらけ。
でかいとこはあまり調子に乗ってると新聞載るからそこまでではないと思う。

837:名無しさん@12周年
11/09/11 23:18:17.35 JalwsHCY0
公務員最強のブラックは自衛隊でOK?

838:名無しさん@12周年
11/09/11 23:19:49.29 7wwGriRe0
自衛隊は最初の教育さえ終われば、普通科以外なら土方より運動量少なくて楽
定時に終わったら1時間ほど走ったり運動して体力維持しとけば良い

839:名無しさん@12周年
11/09/11 23:20:01.77 U2RCBoZl0
>834
許認可業の場合は、そうはいかない。

大抵の企業は何かしらの許認可を受けてるから、
許認可してる監督庁の不作為は、労基と違って訴えられるし、
労基に出せるくらいの資料があればユニオンにチクれば、大揉めするから。
連中は幾らでも過去に遡るし。

ユニオンは街宣右翼と同じだからね。

840:名無しさん@12周年
11/09/11 23:20:56.66 37bP5xeF0
■■2012ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂 東京電力  原子力安全保安院
80 東芝 大庄 くらコーポレーション やずや
75 モンテローザ ワタミ ゼンショー IEグループ(光通信・ファーストチャージ・ニュートン・セプテーニ等) 東京コンピューターサービス[TCS] アドバンテージ
74 オンテックス 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等) 佐川急便 サニックス
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社・ELBEC等) 丸八真綿 東横イン
  ファイブフォックス[コムサ] 人財開発[東京コンサルティンググループ] ジャステック セレモアつくば
72 大塚商会 アビバ パチンコ業界 ウィルプラウド ベンチャーセーフネット[VSN] フォーラムエンジニアリング 中小警備
  消費者金融 セブンイレブン TV番組制作会社 零細出版社 編集プロダクション アドービジネス 大東建託 東建コーポレーション
71 楽天 トステム 再春館製薬所 外食産業(モンテ別格) ソフトバンクBB(販売職) アルプス技研
  富士火災 フルキャスト 毎日コミュニケーションズ 富士ソフト[FSI] LEC
70 証券リテール営業 アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) 引越業界(サカイ等)
  セントラル警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKタクシー 船井電機 税理士業界
69 JTB 生保営業 大正製薬 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社 トランスコスモス
  人材派遣・業務請負業界(アドバンテージ・フルキャ別格) 日本電産
68 宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売[流通]コンビニ業界(大創産業・セブン・家電小売業界別格)
  ソフトウエア興業 オービックBC コア 陸運業界(ヤマト・日通等/佐川別格)
67 メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ニチコン
66 マンションデベロッパー(不動産販売系) 人材業界
65 旅行代理店(HIS別格) 日本食研 USEN 伊藤園 メノガイア セコム[SECOM]
64 早稲田アカデミ- ベンディング会社 SBR TOKAI(ザ・トーカイ) インテリジェンス エンジャパン
63 サイバーエージェント 印刷業界 SE(下流・下請・独立) FIT産業
62 OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲アカ別格) MR(中堅以下)
61 京セラ ローム 丸井 住宅販売会社(積水ハウス・大和ハウス工業等) 交通バス業界
60 ノエビア ホテル業界 下位リース業界

スレリンク(recruit板)l50

841: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 【東電 71.9 %】 株価【E】 【11.1m】
11/09/11 23:21:11.94 XXaPcOc30
これだけは言っておこう「wikipediaと2ちゃんは使いよう」

大学の論文はwikipediaをポルトガル語に翻訳その後日本語に変換
おかしなところを直すと教授の目も誤魔化せたかもしれないけど
人間と人間がぶつかる本当の社会に出たらそれは通用しないんだよ

使用上の注意をよく確かめてから使おうね
世界は「wikipediaと2ちゃんとニコニコ動画」だけでできてるんじゃなんだよっ



842:名無しさん@12周年
11/09/11 23:21:49.10 K3wsBXXvO
そういえば某板に会社に無茶苦茶な仕事押し付けられたから労基署にタレコミ入れてから辞めるってスレが昨日か一昨日立ってたなwどうなったんだろう

843:名無しさん@12周年
11/09/11 23:23:06.49 Els73XOO0
>>835
なんであり得ないんだ?
労働者は労働力を提供しているだけだろ。
契約にそってるだけじゃん。
これだけ払うから働いてくれっていって雇ったんならそれを払うのが当たりまえじゃね。
売り掛け金とか労働者には関係ないし、そこを管理するのは上の仕事だろ。

まぁブラック企業に勤めるほうも悪いとは思うが、労働法違反してるところ多すぎだろうな・・。

844:名無しさん@12周年
11/09/11 23:25:05.17 Gp8pRGH+0
>>841

なんでそんなに上から目線なんだよ。まともな日本語も打てないくせに。
貴方みたいのがいる企業に行きたくないから皆色々気を遣っているんだよ。

845:名無しさん@12周年
11/09/11 23:26:12.44 v12nfgmr0

ブラック企業もあるし、ブラック社員もいる。てゆーか、
ブラック企業から放り出される社員ってどんだけーという
見方もなりたつ。

ユニオンよりも共産党の市議に言いつけた方が
いいんじゃない???

同じ目に遭う人を1人でも減らすためにネットで情報を
共有した方が、社会全体の利得は大きいし君の時間と
交通費を節約できるよ。

846:名無しさん@12周年
11/09/11 23:28:22.68 v12nfgmr0

>>840

それは古いやつだよ。>>782を貼ってくだちい。

847:名無しさん@12周年
11/09/11 23:28:41.59 U2RCBoZl0
>843
債務者である法人に帰属してるし、
人材が企業の資産であるなら、その資産は債権者に按分される物。

債務者からの仕事をして、実績に見合った対価が売掛金なのに、
実績に見合うかどうかも不明な給与が先取ってのは、おかしいわな。

契約で言えば、債権者の請負契約や売買契約の方が遥かに立派な契約だし、
取締役だけがその会社の仕事をしてた訳じゃないんだから。

848:名無しさん@12周年
11/09/11 23:29:30.71 3+IZlGqp0
>>830
無駄だなあ
新人研修より実践で教育しないと意味が無い

849:名無しさん@12周年
11/09/11 23:32:14.17 hyyQmUNi0
うちもITブラックの上の方にいるけど、給料安いの我慢すれば楽だけどな。
去年の残業時間100時間以下だし、今の所、申請した分は残業手当出るし。
サビ残とか信じられないわ

850:名無しさん@12周年
11/09/11 23:35:34.06 pRQyOz/H0
兄が公務員だけど俺が見た感じは

良さそうな所
勤務場所が違うせいか出社時間も帰宅時間も俺より1時間早い
よく有休使って休んでる
給与は見たことないけどたぶん俺よりずっといいと思う
地域の情報に詳しい

いやそうな所
数年で部署替えで通勤場所もよく変わることがある
税務課の時は税金とりたてのため土日出勤してた
選挙のときは日曜出勤もある
豪雨などの自然災害があると深夜でも容赦なく招集がかかる

851:名無しさん@12周年
11/09/11 23:35:51.74 v12nfgmr0

>実績に見合うかどうかも不明な給与が先取ってのは、おかしいわな。

支店長クラスの屁理屈だな…。会社員の給与は実績に対して
払われるのではなくて拘束時間に対して払われるのですよ…。

人件費は企業の会計における聖なる費用で、本来は守られて
いるのですよ。


貧乏人同士に殺し合いをさせる事にした小泉竹中自民党公明党を
永遠に許してはいけないよ。

852:名無しさん@12周年
11/09/11 23:38:30.98 v12nfgmr0

ブラックで稼げるというのは、都市伝説というか、作られた神話に過ぎないよ。

853:名無しさん@12周年
11/09/11 23:39:20.56 GO1+5jbN0
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
スレリンク(news板)

URLリンク(www.excite.co.jp)

「悪質な企業では、会社にとって都合のよくない社員に対して『精神的なケアをする』との名目で、会社お抱えの産業医に診断をさせるんです。
この産業医が会社とグルで、その社員を『君は精神分裂症だ』『重度のウツなので治療が必要』などと診断し、
精神病院へ措置入院させたり、合法的に解雇してしまい、事実が隠蔽されてしまう。
過去にセクハラを訴えた多くのOLなどがこの手口で社会的に抹殺されていますし、今回のHさんもそのひとりの疑いがあります」

854:名無しさん@12周年
11/09/11 23:40:13.89 hEIuHAnk0
ただの誹謗中傷、妬みか実態かを見分けられりゃ結構な情報だよ。

855:名無しさん@12周年
11/09/11 23:43:01.84 v12nfgmr0
286 名前: 名無しさん
公明党 魚住委員長が強行採決した「心神喪失等医療観察法」だけど、
この法案を成立する為に巨額の政治献金を行ったとされる日本精神病院協会政治連盟は
まだ、献金しつづけているのだろうか?
創価信者のストーカー・監視行為とこの被害を精神病院行きにする創価圧力下での
警察側との関係がつながった感じがする。

856:名無しさん@12周年
11/09/11 23:43:43.74 U2RCBoZl0
>851
支店長クラスのって言うか、うちがそれで5,000万円持っていかれたからね。
担保物権は仕方が無いとは思うけど、何でうちが仕事した分が按分扱いで
12%しか戻ってこないのよって。

会計において人件費は保証されてるけど、
どう考えても体外的な債務の方が先だろって。

売掛金は最弱なんだよね。ふざけた事に。
仮差押も平等の原則で反故にされるし、債権譲渡通知書なんて
まず判子ついてもらえないし。

857:名無しさん@12周年
11/09/11 23:45:23.65 v12nfgmr0
685 名前: 名無しさん@12周年

台風の日に営業して、飛び込み先に驚かれた事があるよ。
崖が崩れたとか用水が氾濫したとかそういう緊急事態で
来たのかと思ったと呆れられた。

お盆も毎日営業したけど、一銭ももらえなかったな…。。


858:名無しさん@12周年
11/09/11 23:45:33.09 Els73XOO0
>>847
実績とはいうが、実績いうのはなんだ?
経営者が望んでる最高の実績のことをいうのか?
労働契約より請負契約のほうが立派なんて初めて聞いたが、主観的なものだろ。

企業 > 労働者 とうような力の構図になりやすいんだから
労働法はそれらも守ってるわけだ。
法治国家なら企業はそれに従うべきだと思うが。

859:名無しさん@12周年
11/09/11 23:47:04.64 3+IZlGqp0
>>850
税務課は馬鹿が多い
税法をまったく理解してない、ちったあ調べろよ
相談するのは市役所だったら地方の県税事務所
自分で地方税法の本で確認しろよ

>>854
どんな情報を知ってるんだよ

860:名無しさん@12周年
11/09/11 23:48:16.12 U2RCBoZl0
>851
それともう一つ。

小泉内閣時代はあれがベスト。

倒産しなかった、或いはしぼまなかった許認可業の業界に従属してる連中には
仕事があって、倒産した企業の連中に全く仕事が回らなかったから、
ワークシェアを強制的に促す意味では仕方が無かった。
既得権益で守られてたし、直接雇用に至るまでの需要が無かったからね。

氷河期なんて新卒ですら仕事がなくて、早期退職促してたんだから、
中途に仕事なんかある訳がない。

当時の野党の民主党とか社民党なんか、自民党にワークシェア迫ってるくせに
自分たちは職員の首切ったし。

当時を知らない人が、当時を語ってはいけないよ。
倒産やリストラで放り出された中年には、本当に何も無かったんだから。

861:名無しさん@12周年
11/09/11 23:49:11.30 iApheKlLO
フィット産業って会社が全国的にブラック企業として有名みたいだな
直接雇用の正社員をうたって居るが、その実態は悪質な人売り派遣会社
従業員や退職者との裁判沙汰は数知れず、大半が会社側の敗訴とか
地元の求人で見掛けたが転職板での、かなりの悪評にビックリした


862:名無しさん@12周年
11/09/11 23:49:22.64 v12nfgmr0
  巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
  巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
  ミ巛llノ    ─    ミ》》》ミミヾ   日本の強さは団結力です。ぼくも精一杯協力します。 
  ヾミi/  ー   '_,,,,,,  ゞ》》》彡ミ  
  彡/,-一ヾ ,i / _  `  ミ)))ミミ彡    ひとりじゃない、自民党(経団連)がいる。
  川| -=・= ) /-=・=--  |||))ミミ彡    公明党(創価学会)もいる。時効政権よ再び。
  彡) "''''"/ ゝ""''''"    ||lゞ三彡   勝ち組が笑顔になれますよーに。

863:名無しさん@12周年
11/09/11 23:49:32.43 e41dns600
他の先進国なら発覚した時点で社会問題になるのに
糞日本はそうしないからな
利用側が防衛策するのは当然のこと

864:名無しさん@12周年
11/09/11 23:51:04.50 SEujDZ+N0
ここじゃなくて就職転職板だろ

865:名無しさん@12周年
11/09/11 23:52:44.85 3+IZlGqp0
>>860
では聞くが今、民主党でワーキングシェアを強制してるか?
ますます悪くなってるだろ
野党は好きに言える

866:名無しさん@12周年
11/09/11 23:53:37.40 U2RCBoZl0
>863
欧米以下後進国に至るまで外国人労働者の方が、契約書をしっかり読んで、
源泉から何から書類を全て保管してるのは(残業代はメモつけてるし)、
それだけ向こうの企業が酷いからだよ。

法律も、そういう防衛努力をしてない労働者は全く保護してないからね。
日本だけだよ。下層のくせにできる努力をしないのは。

867:名無しさん@12周年
11/09/11 23:53:48.40 e41dns600
>>857
3.11の次の日に電車殆ど動いていないのに
殆どの会社が営業していた。
日本は本当に糞社会だと実感したよ。しかもそれ
を美談にするからな。本当にバカだらけ

868:名無しさん@12周年
11/09/11 23:58:29.51 U2RCBoZl0
>865
既得権益の塊の自治労連がタニマチの民主党がやる訳ないだろ。

自民党は、期間工やバイトなどの直接雇用しか無かった単純労働を
派遣制度でシェアさせる事によって、募集の簡易化と派遣従事者への情報の一元化
(派遣会社経由で)を可能にしたおかげで
中年や職歴無しの人間が、就労する機会を得られる様になった。

直接雇用しかないって事は、その需要を掴めない人材には縁がないって事だし、
フルタイムの仕事が常用で無かったら、その企業は求人は出せない。

日雇いできなかったから、仕方なく社内でシェアしてた仕事が法改正で外に出る様になった。

869:名無しさん@12周年
11/09/11 23:59:50.62 Capq0+Ug0
ブラック社長にしろ、役員にしろ、不思議とその末路は因果応報なんだよね~
神様って本当にいるんじゃないかと思うわ

870:名無しさん@12周年
11/09/12 00:04:05.63 nxAbiXJd0
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ      日本は正社員の国。時効政権よ再び。
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉    長い道のりになるかもしれんけど、
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|      みんなで頑張れば絶対に正社員になれる。
   /⌒ヽリ─| -=・-H -=・-|!  フー        そう思う。


871: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 【東電 68.1 %】 株価【E】 【35.6m】
11/09/12 00:04:29.12 aXxEqQm10
>>844
心配すんな俺は無職だから

872:名無しさん@12周年
11/09/12 00:04:38.59 RZM21pj90
>>868
ごめんレスの相手間違ってた

873:名無しさん@12周年
11/09/12 00:09:25.99 nxAbiXJd0
>>867

> 615 名前: 名無しさん@12周年
> いまさら遅いよ じじいが行ってもヒバク線量オーバーですぐに放免される
> 俺も行ったんだからお前も行けと若い下請けが狩り出されることになる 決して社員ではない
> ひどい話だよ・・・

そうか、そうか。記者さん、これは毛針なんだよ。サビキの篭の中のオキアミなんだよ。
退職金を吸われた人事顧問決死隊(爆弾三勇士;肉弾三勇士)を呼び水にして、政府と
東電は、東電の下請けに赤紙を出すかも知れん。孫請け玄孫請け以下は、一銭五厘で
死ぬ事になりかねないね。

874:名無しさん@12周年
11/09/12 00:12:51.16 jADsFroA0
>>859 てめえで考えろ。 いちいちアンカーを付けるんじゃねえよヴォケ

875:名無しさん@12周年
11/09/12 00:14:44.36 Qr5pebhI0
他のアジアの3倍給料をもらえるのはただたんに3倍の労働時間働いているだけだから
1時間あたりの金額とか労働強度とか自分の時間考えると日本もたいした事はない

嫌な客や嫌な仕事に関する拒否権は日本にはないから

876:名無しさん@12周年
11/09/12 00:18:30.61 nxAbiXJd0

企業の寿命は10年と言われているよね。創業から10年以内に
ほとんどの会社が命尽きるんだよ。それなのに、企業も政府も
敵にまわしながら12年やってきたひろゆきさんは、まったく、
やりちんだよね。

10年前の、できれば12年前の、ブラック企業就職偏差値ランキングを
誰か貼っておくれよ。


>>869
搾取の問題に関しては、因果応報はないと思うよ。10年前のランキングを見て
検証したいね。

麻生グループなんて炭坑で搾取して儲けたじゃん。

877:名無しさん@12周年
11/09/12 00:18:52.50 RZM21pj90
>>874
よく分からんが、税務課のレベルの低さ書き込んだろ

実務で間違いがあったのに具体的に説明しにいったよ
誹謗中傷してもいいじゃないか、市役所や県税事務所の連中に
間違った事お前らは間違ってたんだぞ、納税者に損害を与えてるんだぞ、と

妬みって何?


878:名無しさん@12周年
11/09/12 00:28:17.66 nxAbiXJd0

社長も本部長も部長も課長も『入社して3年間、1日も休まなかった』とか
『入社して3年間、X日しか休まなかった』とか言ってる会社は超ブラック。

『うちはブラックですよ~』と言ってくれているのだから親切ではあるけれど、
面接の時に言ってあげた方がいいよね。

面接時に『入社して1年間、1日も休まなかった人はいますか?』と質問
してみたらブラック判定できるんじゃない?

879:名無しさん@12周年
11/09/12 00:28:30.82 VYHK22Ml0
>>876
炭鉱労働者は高給取りだったんだぜ。

880:名無しさん@12周年
11/09/12 00:31:11.15 Aa4lQZQr0
>876
正確には企業が製造・提供する商品やサービスの寿命ね。
それに変わる商品やサービスを製造できなくなったら御仕舞い。

製造業の下請けが生かさず殺さずでも食っていけるのは、
その肝の部分を元請に丸投げしてるから。

利益率は圧倒的に肝を握ってる方が高いけど、
10年以内に次の飯の種を作らないといけないノルマがある。

ノルマの質で言えば、正社員が負ってるノルマはミクロでしかない。
ミクロのノルマは楽なもんだ。

それと炭鉱は炭鉱夫には、当時の労働者の中でも破格の良い扱いだよ。
ある意味、会社と炭鉱夫は一蓮托生だから。

麻生グループがボロ儲けしたって事は、そこの炭鉱夫もボロ儲けしたって事。
炭鉱夫は厚生年金も優遇措置あるし、閉山の際には雇用促進住宅も宛がわれたからね。

あんたは、とにかく表に出て働けよ。

881:名無しさん@12周年
11/09/12 00:33:04.73 jADsFroA0
>>877 日本語の授業はちゃんと出ろよ厨房

882:名無しさん@12周年
11/09/12 00:34:45.26 nxAbiXJd0
>>879

そうか?創価?


ついでだから、創価系の企業情報も貼っておきます。
URLリンク(www.google.com)

883:名無しさん@12周年
11/09/12 00:36:20.66 RZM21pj90
>>881
論理的に説明できない奴は「日本語で説明しろ」ばっかりだな
かわいそうな人だ

884:ラプラスの天使 ◆daemontaDA
11/09/12 00:36:34.96 uLFlSMSw0
確かに噂は正確で役立ちましたw

でも、まじに、手遅れですがねw

885:名無しさん@12周年
11/09/12 00:39:26.00 nxAbiXJd0
>>880

麻生グループで使ってクレクレ。炭坑夫でいいよ。
漏れはまだ小学生だから、狸堀りができるよ。

886:名無しさん@12周年
11/09/12 00:39:39.99 WT3WvGv1O
運だよ運。ブラック会社で有名な会社にいるが、部署が営業成績と関係ない部門だから、やることさえやれば寝ててもO.K 実際、居眠りしてる人もいる。自分は居眠りは、しないけど「ヒマだなぁ」とアクビしてる

887:名無しさん@12周年
11/09/12 00:41:34.82 xga4BFwDO
就職板はID出ないから工作でも何でもやりたい放題だけどな。

まあ就活生時代はアテにしてたけど、
社会人になって見たらなんだこの夢見る学生さん達はって感じに思えた。

888:名無しさん@12周年
11/09/12 00:41:38.46 O66CNXFU0
>>875
お前なんも知らないくせに。
アジアじゃ週休1日だし、祝日も日本に比べたら激少ないぜ。
日本がうらやましいぜ。

889:名無しさん@12周年
11/09/12 00:44:54.35 jADsFroA0
>>883 つまりだな税務課の話は俺には関係ねえっつーわけ。 人にゴタク言う前にてめーを疑えや。

890:名無しさん@12周年
11/09/12 00:50:19.30 tceeU/EB0
>>882
そんな事を言ってる時代は終わっただろ
今や創価系公務員、準公務員派閥あるだろ

891:名無しさん@12周年
11/09/12 00:51:37.02 nxAbiXJd0
>886

『犯罪さえやらなければ何をしてもいいのがXX建託』と言っていたけど、
実際には労働者にひどい事を…。社内では何をしてもいいのですね???

892:名無しさん@12周年
11/09/12 00:53:55.03 AS1mhAsK0
 ある一定以上のレベル(基準は難しいけど)の会社では、
 2chを気にしているわけではないだろうが、「ブラック」要素が
薄まってきているのも事実。

 技術コンサルのうちの会社は長時間残業はNG。45h以上は禁止。
 持ち帰りも禁止。(そもそも、会社のデータや資料を持って帰ることは
犯罪だよって認識浸透)
 パワハラはすぐに聴聞会→加害者は追い込まれ退職。

 誰かが動かなきゃ、ここまで良くはならなかった。
 そのきっかけは、やっぱネットとかで情報仕入れてからと言うカンジ。
 ネットの中には、2chの情報が多いと思う。


893:名無しさん@12周年
11/09/12 00:54:00.83 nxAbiXJd0
>>890

ハローワークの窓口に派遣されている委託プロジェクトの
人たちは、創価の人が多そうだよね…。

894:名無しさん@12周年
11/09/12 00:54:43.79 7tBKrYZI0
【もう】ソフトウエア興業の仲間達66人目【終り?】
スレリンク(infosys板)

【信頼と品質】TAQ【ソフトウエア興業の新会社】
スレリンク(infosys板)

社長が逮捕されたブラック偏差値68のソ興は社名が変わりますよ~

895:名無しさん@12周年
11/09/12 00:56:11.93 nxAbiXJd0
>>892

持ち帰ってうちでやれと言うのがXX建託。

896:名無しさん@12周年
11/09/12 00:56:41.53 RZM21pj90
>>889
具体的に説明しろと
法人を休業した場合、個人事業主になった場合としても法人に対して県市町村民税(均等割)を払えと言ってくる
しかし個人事業主に対しても均等割を求めてくる
これって二重課税だろ、事業をしていない法人に税金を求めるのはおかしい
課税するべきでもないし支払う必要などない

897:名無しさん@12周年
11/09/12 00:58:51.46 RZM21pj90
>>896
>しかし個人事業主に対しても均等割を求めてくる

訂正:法人に対して均等割を求めてくる

898:名無しさん@12周年
11/09/12 00:59:27.70 nxAbiXJd0

外資ファンドがどこも株を買ってくれなくて野村君を
困らせたのがXX建託?

899:名無しさん@12周年
11/09/12 00:59:34.93 AS1mhAsK0
>>895
大変だな。。

そりゃ、社内のサークルや仕事がらみのコンペのポスター作りくらいは、
家でやるけど、会社としてのコンプラ問われるんじゃね?
そういうのは、仲間を作って、戦うしかないよ。
組合や既存の「労働なんたらネットワーク」なんて宛てにならん。
自分らでやるしかない。

900:名無しさん@12周年
11/09/12 01:01:23.40 XHwKVPdNP
>>14
いや、違うよ。

901:名無しさん@12周年
11/09/12 01:02:31.44 5b38ZcHq0
ブラック過ぎると、それを告発する方法もなくもない。
でもそこがヤクザのフロント企業だったら、港に浮かぶかもしれないので両刃の剣。

902:名無しさん@12周年
11/09/12 01:02:39.96 A0mtbd5rO
マイミク宜しくーーURLリンク(m.mixi.jp)

903:名無しさん@12周年
11/09/12 01:07:09.79 Aa4lQZQr0
>901
逆説的だけど、ヤクザのフロント企業だから食えてるんだとしたら、
それを訴えるのは無意味な偽善だと思うし、社内の誰の得にもならない。
得をするとしたら、ヤクザのフロント企業のライバル会社だな。

それにフロント企業は、取締役から何から法的には真っ白な人を使ってるから、
海に浮かんだりはしないよ。合法的なシノギをする為の器だし。
だから普通の企業も取引するし、取引したからと言って紳助みたいにはならない。

カタギを海に浮かべるくらいのリスクを背負うなら、違法なシノギやった方が楽だよ。

904:名無しさん@12周年
11/09/12 01:08:21.25 nxAbiXJd0

>>901

なんだってー!???
XX建託はヤクザのフロント企業なのか!???

て、そおゆー会社が上場できるわけなかろう…。

905:名無しさん@12周年
11/09/12 01:08:39.74 RZM21pj90
>>889
偉そうに言う前になんかお前がしたのか
ニートじゃできないよな(笑)

906:名無しさん@12周年
11/09/12 01:11:14.84 XHwKVPdNP
>>43
岡村ちゃんさん
なにしてはるんですか?

907:名無しさん@12周年
11/09/12 01:11:15.33 qYZ8/KHY0
回転寿司って、店舗前貼り紙とかで、どの店舗も
ほぼいつも募集してるけど、なんか理由あんの?

908:名無しさん@12周年
11/09/12 01:16:02.02 nxAbiXJd0

指あるっしょ?なくても労災でしょう?真珠入れてないでしょう?
マル暴にマークされてるの?知能犯としてマークされてるの?
どっちなの?社員の何%が前科者なの?10%?

ヤクザのフリとか滑稽だよね…。
恥を知れっちゅーの!

909:名無しさん@12周年
11/09/12 01:16:56.30 vaz81U0b0
>>904
田舎の田んぼのど真ん中に1棟2階建て6戸ぐらいのハイツを立てて、
1部屋6万で募集をかけて誰が入居するよ?

910:名無しさん@12周年
11/09/12 01:24:21.86 jADsFroA0
>>905 おかしなクスリでもやってんのか?   自分で最初から話を追ってみろや

911:名無しさん@12周年
11/09/12 01:25:01.51 Aa4lQZQr0
>907
辞める人が多いだけだろう。
寿司屋を廃業した人は沢山居るから、月給や時給を上げる必要もないし。

912:名無しさん@12周年
11/09/12 01:27:52.52 nxAbiXJd0
>>911

毎月1名辞めさせて1名入社させるスキームなんだよ。

913:名無しさん@12周年
11/09/12 01:42:12.53 kcwN5RIzP
>>850
「選挙のときは日曜出勤もある」

お前、選挙の時の手当の額知らないだろ
選挙開票の時、公務員に出る手当は
1回で3~5万円だぞ?
選挙の時は若手の小遣い稼ぎなんだよ。

914:名無しさん@12周年
11/09/12 01:42:36.17 nxAbiXJd0

寝るぜ。

915:名無しさん@12周年
11/09/12 01:49:09.19 nxAbiXJd0

漏れのおじさんが若い時に勤めていた会社で、
酒癖がめっさ悪い経理課長と浦安に飲みに
行った事があるらしい。

経理課長が店の人を相手にヤクザのフリをして
店の人に『この辺は漁師町でその筋の人も本当に
いるからそういう真似はやめなさい』と窘められて、
それを見ていたおじさんは心底呆れたらしい。

一部上場企業の社員をヤクザのフリをするところまで
追い込む会社のやり方どーよと漏れも呆れた。

916:名無しさん@12周年
11/09/12 01:52:38.30 stxqe2nk0
ああ、一流企業にも多いよな
ヤクザのフリするバカ
あれで呆れたことが「何度も」ある

917:名無しさん@12周年
11/09/12 01:58:25.58 nxAbiXJd0

漏れのおじさんが若い時に勤めていた会社は、
儲けていて、全国ネットでゴールデンタイムや
日曜日の朝にCMを流していた。最後には、
NHKの朝のニュースで流れてしまったが…。

上場したかったんだけど、どの証券会社も
逃げてしまって、会社がなくなるまで上場
する事はできなかったな。

918:名無しさん@12周年
11/09/12 02:01:33.62 bSE4jKQ40
商品に対する悪評は話半分だが、会社そのものについては確度高いよ

919:名無しさん@12周年
11/09/12 02:37:01.17 9i0dB1z30
>>918
というより、就職版精度低いけど、転職版はガチだよな。
転職版で単独スレ立ってる会社はどうにもならんだろ。

920:”菅直”人
11/09/12 02:42:18.04 gM+8k1Hi0
何だかんだ言って2ちゃんを参考にしないなんて考えられない。要は情報の取捨選択ができるかどうかだ。できるなら情報は多いに越したことはない。

921:名無しさん@12周年
11/09/12 02:48:12.42 Qr5pebhI0
2ちゃんねるは蚤の市なんだよ 
余り物ばかり売ってるようでも人によっては役に立つものも売っている
中には国宝級のお宝が評価されず眠っていることもある
まぁ大半はゴミよりマシってものだが

922:名無しさん@12周年
11/09/12 03:40:17.97 TNOAF7xA0
 

923:名無しさん@12周年
11/09/12 04:07:40.68 AdPV0tkQ0
>>918
確かに。
一般的な就職情報サイトでは、お題目・綺麗事・建前しかわからんからね。
玉石混合であることを踏まえて利用するなら利用する価値のある情報だと思う。

924:名無しさん@12周年
11/09/12 04:42:44.58 mYUmeDJB0
>>878
そこでいう休みって「欠勤」のこと言ってるんじゃないの?
3年間で1回も欠勤していないということなら全然普通だと思うけど。
あんたバイト気分が抜けていない学生か?

925: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/09/12 04:51:42.19 tinm3uhJI
このスレは何?


926:名無しさん@12周年
11/09/12 05:09:56.10 m/3rLA280
>>921
NHK夫婦の死ぬ死ぬ詐欺の時の情報なんてお宝ものだったよな。

あの一件は結局、テレビじゃ一切報道されることは無かったな。

927:名無しさん@12周年
11/09/12 05:38:02.76 aQ4eUkp00
一流のトップ:社員を減らすことなく不景気でも利益が出せる
二流のトップ:景気の良い時は黒字、不景気の時は赤字
三流のトップ:社員を減らして自分の身を守ろうとする
四流のトップ:稼げるチャンスが目の前にあるのに大赤字



928:名無しさん@12周年
11/09/12 06:02:57.49 aQ4eUkp00
>>928
さすがに欠勤なんて普通はしないだろ。
有給休暇を使っていないという意味じゃね?
おれも新人のころは全社一斉に取る休み以外は有給休暇は使わなかったな。


929:名無しさん@12周年
11/09/12 06:09:14.03 BNUwnKRz0
貸し金とか 飛脚とか

930:名無しさん@12周年
11/09/12 07:23:50.50 Tmou3xlK0
>>846
■■2012ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】SFCG エスグラントコーポレーション ロプロ 武富士【倒産】
75 モンテローザ ワタミ ゼンショー シャープ IEグループ(光通信・ファーストチャージ・ニュートン・セプテーニ等) 東京コンピューターサービス[TCS] アドバンテージ
74 オンテックス 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等) 佐川急便 サニックス 大東建託
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿
  ファイブフォックス[コムサ] 人財開発[東京コンサルティンググループ] ジャステック
72 インテリジェンス アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ウィルプラウド ベンチャーセーフネット[VSN] フォーラムエンジニアリング
  消費者金融 セブンイレブン TV番組制作会社 零細出版社 編集プロダクション アドービジネス 東建コーポレーション
  先物取引[外為証拠金取引]業界
71 楽天 トステム 再春館製薬所 外食産業(モンテ別格) ソフトバンクBB(販売職) アルプス技研
  富士火災 フルキャスト 富士ソフト[FSI] 日本IBM
70 証券リテール営業 アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) 引越業界(サカイ等)
  セントラル警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKタクシー 船井電機
69 JTB 生保営業 トヨタ 大正製薬 丸井 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社 トランスコスモス
  人材派遣・業務請負業界(アドバンテージ・フルキャ別格) 日本電産 セコム[SECOM]
68 宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売[流通]コンビニ業界(大創産業・セブン・家電小売業界・丸井別格)
  ソフトウエア興業 オービックBC 早稲田アカデミ- コア 陸運業界(ヤマト・日通等/佐川別格)
67 メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ニチコン
66 ローム マンションデベロッパー(不動産販売系) ソニー
65 旅行代理店(JTB・HIS別格) 日本食研 USEN サイバーエージェント 伊藤園 メノガイア
64 ベンディング会社 SBR 伊藤忠 TOKAI(ザ・トーカイ) エンジャパン
63 印刷業界 SE(下流・下請・独立) キヤノン
62 OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲アカ別格) MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ハウス・大和ハウス工業等) 交通バス業界
60 ノエビア ホテル業界 下位リース業界 日本HP 電通 富士通

931:名無しさん@12周年
11/09/12 07:41:16.87 +wAYTt+w0
>>913
でも、深夜作業の上に翌日普通に出勤なんだよな。
体力に自信のない俺には無理。,

932:名無しさん@12周年
11/09/12 07:42:36.87 Aa+Jiski0
そらそうだよ

匿名じゃなきゃ怖くてリークすらできない

933:名無しさん@12周年
11/09/12 07:46:02.08 1eofd2Bb0
>>927
超一流企業東電始まったな

934:名無しさん@12周年
11/09/12 08:15:51.05 qNT+NLQf0



新入社員研修


某企業の過酷な軍隊式の新入社員研修
URLリンク(www.youtube.com)

某ブラック企業の新人研修
URLリンク(www.youtube.com)

普通の研修(外部委託で大学の講義を聞くレベル)
URLリンク(www.youtube.com)






935:名無しさん@12周年
11/09/12 08:22:09.75 Jh3GPECm0
>>930 それこそ2chの書き込みに対応してる工作員が必死に削除工作してるランクだよ こっちが正式版
■■2012ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂 東京電力  原子力安全保安院
80 東芝 大庄 くらコーポレーション やずや
75 モンテローザ ワタミ ゼンショー IEグループ(光通信・ファーストチャージ・ニュートン・セプテーニ等) 東京コンピューターサービス[TCS] アドバンテージ
74 オンテックス 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等) 佐川急便 サニックス
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社・ELBEC等) 丸八真綿 東横イン
  ファイブフォックス[コムサ] 人財開発[東京コンサルティンググループ] ジャステック セレモアつくば
72 大塚商会 アビバ パチンコ業界 ウィルプラウド ベンチャーセーフネット[VSN] フォーラムエンジニアリング 中小警備
  消費者金融 セブンイレブン TV番組制作会社 零細出版社 編集プロダクション アドービジネス 大東建託 東建コーポレーション
71 楽天 トステム 再春館製薬所 外食産業(モンテ別格) ソフトバンクBB(販売職) アルプス技研
  富士火災 フルキャスト 毎日コミュニケーションズ 富士ソフト[FSI] LEC
70 証券リテール営業 アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) 引越業界(サカイ等)
  セントラル警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKタクシー 船井電機 税理士業界
69 JTB 生保営業 大正製薬 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社 トランスコスモス
  人材派遣・業務請負業界(アドバンテージ・フルキャ別格) 日本電産
68 宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売[流通]コンビニ業界(大創産業・セブン・家電小売業界別格)
  ソフトウエア興業 オービックBC コア 陸運業界(ヤマト・日通等/佐川別格)
67 メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ニチコン
66 マンションデベロッパー(不動産販売系) 人材業界
65 旅行代理店(HIS別格) 日本食研 USEN 伊藤園 メノガイア セコム[SECOM]
64 早稲田アカデミ- ベンディング会社 SBR TOKAI(ザ・トーカイ) インテリジェンス エンジャパン
63 サイバーエージェント 印刷業界 SE(下流・下請・独立) FIT産業
62 OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲アカ別格) MR(中堅以下)
61 京セラ ローム 丸井 住宅販売会社(積水ハウス・大和ハウス工業等) 交通バス業界
60 ノエビア ホテル業界 下位リース業界

スレリンク(recruit板)l50

936:名無しさん@12周年
11/09/12 08:52:58.74 gjB4atVOO
ウェルカムトゥアンダーグラウンド

937:名無しさん@12周年
11/09/12 08:53:26.32 N9l6YIbbO
IT 小売 不動産

この辺はランク付けするまでもなく
ブラックだろ
普通は近づかない


そんなの少し頭働かせれば
わかるだろうに

938:名無しさん@12周年
11/09/12 09:09:32.46 oBq2cPDk0
>>651
めっちゃワロタ

939:名無しさん@12周年
11/09/12 09:17:40.11 Do3eOyJkO
>>651の人気に嫉妬wwwww

940:名無しさん@12周年
11/09/12 09:19:38.09 unmiG1Ip0
匿名だから書けることって多いからな
SNSやtwitterだと怖くて書けない本音も2chでなら書ける

941:名無しさん@12周年
11/09/12 09:26:47.70 Q9ToAWrJO
>>651
フラグ折れてる折れてる

942:名無しさん@12周年
11/09/12 09:40:03.70 hsFI4Lt+0
>>33
あんた男か?何歳だよ
これからとんでもない試練が延々と待ってるけど折れたら負けだぞ

943:名無しさん@12周年
11/09/12 09:59:57.96 RyPPWprp0
>>651の事をとやかく言うやつは、絶対消防に入れないなw
まさに消防の組織は「一期違えば虫ケラ同然」だからな。
東消は知らんが。

944:名無しさん@12周年
11/09/12 10:02:00.96 MmtMYbTH0
だいぶ昔に就職するとき2chでブラックだと叩かれてた企業に入ったが


マジでそのまんまでワロタ。

945:名無しさん@12周年
11/09/12 10:05:33.66 MmtMYbTH0
>>651
一度そういうやつには水商売やらせるといいよ
ホスト経験あるけど、あそこはガチな縦社会。
逆らおうもんなら鉄拳制裁当たり前。
のし上がるには自分の努力と工夫しかない。
顔はその中の一部に過ぎない。
いい勉強になったよ。


946:名無しさん@12周年
11/09/12 10:27:54.26 vZaVp47G0

悪徳業者京三電機蟹式会社【屁こきダウソ厨渡辺一味】
スレリンク(download板)


947:名無しさん@12周年
11/09/12 10:27:55.46 UHr/fZ4l0
盛ってたり嘘書いてたりもするけど、本当じゃないにせよそういうことを書かれるような企業なんだな
っていうことはうかがえるから、中身は真に受けなくとも雰囲気だけは参考になる。

948:名無しさん@12周年
11/09/12 10:52:45.99 7E0XhQG+P
>>1
確かに2chは信憑性皆無と言っていいが
企業から金貰ってそうな掲示板サイトなんてのも怪しい
結局、信憑性のある情報って無いんだよな

949:名無しさん@12周年
11/09/12 11:04:23.63 4sLZBgn30
迷惑な勧誘電話を掛けてきた電話番号や言ってきた会社名でググると
最終的に2ちゃんのスレに辿り着いたりするんだよなあw

予想通りのブラック、そして黒に近いグレーな行いが書かれている
就職する奴は相当な悪か、アホのどっちかなんだろうけど

950:名無しさん@12周年
11/09/12 11:30:45.77 dLQ/e7SF0
日本の企業なんか一流企業以外はみんなブラックだろ

951:名無しさん@12周年
11/09/12 11:42:00.47 K1CEg2yx0
>>77
「うちだけじゃない」って感じ。
例えブラックでも、他の会社もすべてブラックなら、そもそも「ブラック = 悪」は成り立たない、という認識。

952:名無しさん@12周年
11/09/12 11:43:53.44 h0ignhTQ0
>>950
一流企業でもブラックは結構ある。

953:名無しさん@12周年
11/09/12 11:56:57.32 hNpliBREO
>>651
×俺の会社
○俺みたいな馬鹿を雇って下さる。とても寛容な社風の会社

954:名無しさん@12周年
11/09/12 12:03:56.70 l/TmQxHGO
>>651
その大卒が結果出してなきゃダメだけど結果出してりゃ
おまえの言い分はないぞ

勤続年数だけあって死ぬほど仕事が出来ないヤツのほうが大問題だとオレは思う
おまえがそんなヤツでないことを祈るよ

955:名無しさん@12周年
11/09/12 12:41:44.71 UiyvAw700
「ブラック度」だの「激務」だの、選り好みしてるから何時まで経っても就職できないんだよ。
半島人企業で、日本壊滅を目指す仕事だろうと、何でもやってみろ!!


って、言われました。

956:名無しさん@12周年
11/09/12 12:48:49.99 zvFfWYp5O
NEET or BLACK じゃ夢もキボーもないもんな

957:名無しさん@12周年
11/09/12 13:46:28.77 EL0jyB5C0
■■2012ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】SFCG エスグラントコーポレーション ロプロ 武富士【倒産】
75 モンテローザ ワタミ ゼンショー シャープ IEグループ(光通信・ファーストチャージ・ニュートン・セプテーニ等) 東京コンピューターサービス[TCS] アドバンテージ
74 オンテックス 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等) 佐川急便 サニックス 大東建託
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿
  ファイブフォックス[コムサ] 人財開発[東京コンサルティンググループ] ジャステック
72 インテリジェンス アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ウィルプラウド ベンチャーセーフネット[VSN] フォーラムエンジニアリング
  消費者金融 セブンイレブン TV番組制作会社 零細出版社 編集プロダクション アドービジネス 東建コーポレーション
  先物取引[外為証拠金取引]業界
71 楽天 トステム 再春館製薬所 外食産業(モンテ別格) ソフトバンクBB(販売職) アルプス技研
  富士火災 フルキャスト 富士ソフト[FSI] 日本IBM
70 証券リテール営業 アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) 引越業界(サカイ等)
  セントラル警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKタクシー 船井電機
69 JTB 生保営業 トヨタ 大正製薬 丸井 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社 トランスコスモス
  人材派遣・業務請負業界(アドバンテージ・フルキャ別格) 日本電産 セコム[SECOM]
68 宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売[流通]コンビニ業界(大創産業・セブン・家電小売業界・丸井別格)
  ソフトウエア興業 オービックBC 早稲田アカデミ- コア 陸運業界(ヤマト・日通等/佐川別格)
67 メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ニチコン
66 ローム マンションデベロッパー(不動産販売系) ソニー
65 旅行代理店(JTB・HIS別格) 日本食研 USEN サイバーエージェント 伊藤園 メノガイア
64 ベンディング会社 SBR 伊藤忠 TOKAI(ザ・トーカイ) エンジャパン
63 印刷業界 SE(下流・下請・独立) キヤノン
62 OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲アカ別格) MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ハウス・大和ハウス工業等) 交通バス業界
60 ノエビア ホテル業界 下位リース業界 日本HP 電通 富士通

958:名無しさん@12周年
11/09/12 14:09:09.29 9MXWxUCh0
ヤマダ電機も殿堂入り

959:名無しさん@12周年
11/09/12 14:13:17.24 HP3Y8wkN0
>>174
心当たりがあるんだがw
早朝から朝礼する会社ってあるよな


960:名無しさん@12周年
11/09/12 14:27:08.95 mRtzaJLq0
2ちゃんは匿名性ゆえ、美辞麗句や差しさわりのないコメントしか載せてない
一般の就職雑誌や就活・転職ネットより,本音が聞けて価値が高いんだよ

当たり前のことが、リクルートが企業の悪評書いたら、その企業から広告料貰えないだろ

961:名無しさん@12周年
11/09/12 14:38:50.65 5/Jm0cjI0
○紅傘下の物流流通企業もひどいもんだが

報告書には「私たちはローコスト構造を実現しますた」なんて書いてあるが

 実際には年寄りに 時給800円で 力仕事を させてるだけだし


「私たちは労働者を 奴隷のようにして利益をあげています」って 書けよ



962:名無しさん@12周年
11/09/12 15:05:29.55 rH1Dzmr80
>>256
それらよりも更に激務なのがテレビ業界

963:名無しさん@12周年
11/09/12 15:52:17.37 YQfoAzZe0
過労死といえば飲食業

964:名無しさん@12周年
11/09/12 16:14:07.97 zQIYlvR+O
朝鮮人が経営してる所ばっかしw

965:名無しさん@12周年
11/09/12 16:17:50.63 v7uxPMF40
2chはユーザー間では匿名だが
実際は匿名じゃない
分かりやすい例が、犯罪予告だな

966:名無しさん@12周年
11/09/12 16:28:09.21 mRtzaJLq0
>>963
それと業態が似ている小売業って,祝日・休日なしで営業でいているが
従業員は代わりの休みの日って,きちんと取れているのか怪しい
労基法では4週8休(大企業)が義務付けられているよね

967:名無しさん@12周年
11/09/12 16:51:45.91 nxAbiXJd0
>>924
>そこでいう休みって「欠勤」のこと言ってるんじゃないの?

違うって。君はブラック企業の事を何も知らないぞ。

自分の常識で判断したらエライ事になるよ。

968:名無しさん@12周年
11/09/12 17:26:26.80 nxAbiXJd0
890 名前: 名無しさん@12周年
『おっ、美味そうなちんぽやな』  「うっす」
『今月数字ナンボやったっけ?』  「…ロッス」
『は?大きな声で言わんと聞こえんがな!』  「はいっ。まだゼロっす」
『ふうん。それで社内で優雅に美味そうな弁当食べてるの。余裕やね。』
「うっす。余裕じゃないっす。」


969:名無しさん@12周年
11/09/12 17:28:42.29 nxAbiXJd0
891 名前: 名無しさん@12周年
『今月ゼロでも飯食えてるって、その弁当代誰が稼いでるの?』  「有績者のみなさんです」
『やっとる奴らがクソ暑い中、客先回ってるのに、なんでオマエが涼しいとこでちんぽ食ってるの?オカシない?』
「う、うす、ただ、この後、電話がかかってくる予定なんで・・・」  『そんなこと聞いてない。オカシないか?って聞いてんねん』
「お、おかしいです」  『そしたら、どうすんや?』
「今から飛び込み行きます。」  『まだ半分以上残っとるがな。もったいない。バチ当たるで。食ってけや』
「いえ、自分、ちんぽ食ってる場合じゃないんで、行ってきます。」

970:名無しさん@12周年
11/09/12 17:31:51.34 nxAbiXJd0
908 名前: 名無しさん@12周年
「ざす、今日の申告。ちんぽを1本必ず取ってきます」
『並のちんぽを目標にしてちんぽ取れる奴なんかいねーんだよ。やる気あんのかコラ』
「うっす。凄いちんぽ申告します」
『人に言われてやるのを申告とは言わねーんだよ。ほんとに凄いのをやるんだろうな』
「はい、必ずやります」
『今まで凄いちんぽやったことないのに、どうやってやんだよ、あ?』
「頑張っります」
『頑張るとか要らねーんだよ。できなかったらどうすんだ?』
「今日は訪問のペース上げてやり切るまで帰りません。」
『言ったからには、できなきゃ自腹でも親でも親戚でも買ってもらうからな』
「うっす。行ってきます!」

971:名無しさん@12周年
11/09/12 17:37:16.07 C0HAm/NfO
ドン・キホーテで働かない方が良いよ

972:名無しさん@12周年
11/09/12 17:42:39.94 6PSrcpSb0
>>966
一般社員は労組があるから、守られていると思うが、
名ばかり店長とか管理職は過酷な労働を強いられていると思う。



973:名無しさん@12周年
11/09/12 17:44:10.07 L84EMONC0
膨大な数のゴミ、汚物、石ころのなかに、
小さいけれどきらりと光る真実が埋もれてるから

974:名無しさん@12周年
11/09/12 19:42:07.95 vvsYSsRn0
>>951
アニメの制作会社とかまさにそんな感じだと思うw

975:名無しさん@12周年
11/09/12 20:35:06.96 zXWpLjo/0
もしこのスレの2があるんなら、>>1がニュースで>>2>>651のテンプレだな。

俺は前職2つともブラック企業だったけど、今は普通に派遣やってる。
ここもブラックだけどブラックにならないように調整してるから楽だよ。

年収や地位、結婚(これは今でも迷ってるが)とかに拘らなかったら、
ブラック企業の中でも工夫したら、良い職は選べる。

今も年収はそれほど悪くない。まあ、よくもないけどな。

今の新卒君らはかわいそうだね。団塊世代をデモなどで襲撃しても俺は若者の味方するよ。
イギリスみたいに動けばいいのに。日本人は大人しすぎ。原発のことがあってから、最近は頑張ってるみたいだが。

976:名無しさん@12周年
11/09/12 23:24:38.14 nxAbiXJd0
655 名前: 名無しさん@12周年
みなし労働時間制ってのがかなりザルな法律
三井リハウスにいたがこれを悪用され、
サビ残、休日出勤当たり前。
出勤管理表には莫大な拘束時間を書いてだしても
みなし労働時間制で全てなかったことにされる


977:名無しさん@12周年
11/09/12 23:31:02.25 nxAbiXJd0

>年収や地位、結婚(これは今でも迷ってるが)とかに拘らなかったら、
>ブラック企業の中でも工夫したら、良い職は選べる。

それはブラックじゃないよ。

漏れのおじさんはムリヤリ自己都合退職させられる時に
他部署への配置転換を願い出たが却下されたね。
ブラック企業は商業カルトだから、構成員を出涸らしに
してから捨てるんだよ。自己実現とか適材適所とか
ないよ。ブラックは消耗品の兵隊を採用するんだ。

978:名無しさん@12周年
11/09/13 00:09:47.88 2LW/GGan0
>>955
それだったらよろこんでやる理系が多いと思うぞ。
サムスンに転職したエンジニアは本当は金じゃなくて技術者を蔑む電機メーカーや日本への復讐心で動いてたのが真実だからな。

979:名無しさん@12周年
11/09/13 08:58:13.36 0je6QK3JO
>>880
九州では、北海道のたこ部屋に酷似した納屋制度というのが戦時中まであり
麻生グループは、日本人炭坑夫だけでなく
戦時中のイギリス人捕虜まで無給で使ってボロ儲けして
今でも恨まれているブラック企業だ。

麻生グループに限らずブラック企業で従業員が儲かるなんてことはない。
大儲けできるのは経営者とその一族だけ。

980:名無しさん@12周年
11/09/13 08:59:24.77 d+3eeGjU0
【調査】 フルで働いても年収200万以下…「将来に希望ない」64%、ワーキングプア急増★9
スレリンク(newsplus板)

981:名無しさん@12周年
11/09/13 09:01:32.77 vbNL+ol10
ブラックの割合ってなんだかんだで結構高いと思うけど

982:名無しさん@12周年
11/09/13 09:12:06.34 6oVJSSLS0
>>2
信用しないのに見に来るってw


983:名無しさん@12周年
11/09/13 09:16:24.24 2Nyy5t4vO
日本人は過酷な環境下において初めて役に立つ役立たず
今でも賃金が高過ぎる

984:名無しさん@12周年
11/09/13 09:17:14.53 HfVBFUVl0
>>651
お前の言うことに同意してやりたいが、
役職というものがすっぽり抜けているぞ。

985:名無しさん@12周年
11/09/13 09:17:34.78 Zk6R/viaO
2ちゃんねるに就職希望かと思った。
俺も就職したい。

986:名無しさん@12周年
11/09/13 09:17:36.86 6oVJSSLS0
>>981
ブラックの線引きをどこにするかで変わってくるけど
多いのは事実だろうね?

我慢出来ないほどのブラックでも半数以上あるとみた

987:名無しさん@12周年
11/09/13 09:19:03.23 BWCDVPZj0
2chは、人の本音が聞けるから為になる。

ビジネス成功の最高のツール。

988:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
11/09/13 09:20:48.09 r9xlMjr/0
>>987
その本音を集めて本にして売ってる寄生虫みたいな人もいるしねqqqqq

989:名無しさん@12周年
11/09/13 09:20:48.35 NDbiCdYf0
>>1
中古車を買いたい時に、そこが信頼できるかどうか、参考として見ている。

990:名無しさん@12周年
11/09/13 09:21:52.16 0FCw/DCrO
>>981
公務員や大企業を基準に考えたら9割以上ブラック。

991:名無しさん@12周年
11/09/13 09:25:10.87 KvHCS8J2O
優良企業は2ちゃんに出ない。


992:名無しさん@12周年
11/09/13 09:28:34.16 cYtKD+Nf0
ま、2chの情報だけで信用するのなんかいないだろ。
ここでネタは仕入れるけど、ネタのウラを取って信用できる情報に仕上げるのは自分の仕事だ。


>>989
郊外の個人商店の中古車屋の情報なんか載ってるの?


993:名無しさん@12周年
11/09/13 09:36:06.15 lJJRQNuoO
>>976
三井のリ○ウスはブラックだよ
テレビCMで客を集めて、コンビニのバイトのように接客すれば
売り上げは伸びると思ってる
高額商品を扱ってる自覚がない
社員のスキル、労力を認めない
人件費をいかに抑えるかが一義で
表彰社員に役職を与えず
経費でキャバクラ行くことしか考えてないコジキほど
人件費削減に貢献したと評価される
優秀な社員は近年、次々と辞めて転職、独立して他所で成功してる

994:名無しさん@12周年
11/09/13 09:39:28.57 MYomcNjp0
ソーシャルとかと違って、間口が広いのがいいんだよな。
そもそも人の少ない所に大した情報集まらない

995:名無しさん@12周年
11/09/13 09:40:08.31 IVTeHbNS0
>>978
おれの知人も、某メーカーからサムソンに転職して、
打倒日本家電の強い意思で製品開発してたよ。
転職したばかりの時はボーナス4万円だったらしい。
最後はサムソンもやめて独立したけどね。



996:名無しさん@12周年
11/09/13 10:00:25.01 1pXF/aqBO
そもそも日本という国自体がブラック

997:名無しさん@12周年
11/09/13 10:05:16.39 Fgn51epqO
>>996
※ただし公務員は除く

998:名無しさん@12周年
11/09/13 10:19:13.37 EvHVdDPY0
働いたことない学生がイメージで語ってるだけ。
ランキングも何年も見てるけど、
変動がほとんどなかったり、
対象になってる企業の新しい情報出てこないし。

まぁトイレ掃除を素手でやる企業とかは避けたいだろうがw

999:名無しさん@12周年
11/09/13 10:56:18.62 LHoIyR/Q0
1000なら就職できる

1000:名無しさん@12周年
11/09/13 10:57:12.46 R8Sn1VS40
1000

1001:1001
Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch