11/09/11 00:39:12.86 yK63o1je0
止めておいた方がいい職業
外食産業＞＞長時間拘束、薄給、本部が決めた立地の店舗の店長は閉店と同時に責任まで負い挙句リストラに陥る場合あり、自殺も多い。
デベロッパー＞＞長時間拘束、この不景気のに数千万の投資型マンションを販売、歩合給なのに過酷なノルマ、同僚は低学歴の素行不良上がりばかり、上司はヤクザよりも過激、厚生年金も失業保険も退職金も無し、自殺も多い。
賃貸不動産＞＞歩合給なのに過酷なノルマ、上司はヤクザよりも過激、同僚は低学歴の素行不良上がりばかり、厚生年金も失業保険も退職金も無し、自殺も多い。
産業廃棄物処理、土木建築等＞＞同僚は低学歴の素行不良上がりばかり、厚生年金も失業保険も退職金も無し、社長の素性が元受刑者や元ヤクザなどが多い、同僚に銀行強盗や郵便局強盗など犯罪に誘われるケースあり、厚生年金も失業保険も退職金も無し。
健康食品営他寝具販売業職＞＞飛び込み過酷なノルマ営業、長時間拘束、自腹で自社商品を購入する場合あり、厚生年金も失業保険も退職金も無し、突然警察が踏み込んできて長時間の取調べを受ける場合あり、自殺も多い。
太陽光エコ商品営業＞＞飛び込み過酷なノルマ営業、長時間拘束、自腹で自社商品を購入する場合あり、厚生年金も失業保険も退職金も無し、突然行政指導及び営業停止処分を受ける場合あり、自殺も多い。
510:名無しさん＠１２周年
11/09/11 00:39:30.36 Wj5BOF9G0
京都の企業はほとんどブラックだ。
511:名無しさん＠１２周年
11/09/11 00:39:57.05 9E0ZvKvi0
>>507 残業代全部付くなんて、ほぼ無いって。
残業代全部無視という企業なら、凄く多いけど。
残業代出るかどうかというのは、企業収益の問題もあるが
実はそれを支え実現する大きな背景となる景気の良し悪しというのが、最も深く関わっている訳で。
日本経済の低迷はずっと続いてるので、基本的に残業代出なくて当たり前の企業は
上から下まで多い罠。上でも多いというのは、かなり問題だと思うが、現実はそんなもんだよ。
512:名無しさん＠１２周年
11/09/11 00:39:58.06 pITirSBnP
働く前から就職・転職板見て悪い事ばかり書かれてたら
せっかく就職しようとする意欲削がれるだろうね。
余程のブラック会社なら、ともかくとして
普通の会社でも、仕事はキツイし大変だからね
楽な仕事はない
513:名無しさん＠１２周年
11/09/11 00:41:50.79 BU1ovO+c0
>>17
高1の数学レベルの論理問題だぞ…
こういう実社会ではまず話さない心底頭悪い奴の文章が読めるから2chは素晴らしい
514:名無しさん＠１２周年
11/09/11 00:43:44.85 yK63o1je0
会社の場所を確認する。
なんでこんな会社がこんな超高層ビルのテナントに入居してるんだ？と思ったら調べてみたほうがいい。
余程商品の原価が安いのに思いっきりのせて押し売りまがいもことをしてるとか、資産全部回収するまで先物を止めさせないとか何かあるはず。
515:名無しさん＠１２周年
11/09/11 00:45:05.89 Wj5BOF9G0
キーエンスは良いぞー。
30代で家が建つ。が40代で墓が建つw
516:名無しさん＠１２周年
11/09/11 00:45:25.77 X9VSNqfAO
中国では五毛党というネット工作集団も居るし
日本でもライバル会社の連中が風評をバラまく例もあるから悪評を鵜呑みにしにくい
とりあえず参考にしているのは具体的に長所と短所を挙げている書き込み
517:名無しさん＠１２周年
11/09/11 00:47:02.09 Gn2dcSIu0
2ch見て行動に移せない人間が同時に増えるというのも事実。
518:名無しさん＠１２周年
11/09/11 00:47:52.57 ibn0OyPM0
>>513
実社会でも普通にいるけど、
遠慮があるから「今のはひょっとしてギャグで(ry」と
思うだけだよ。
519:名無しさん＠１２周年
11/09/11 00:49:56.67 9E0ZvKvi0
>>514 もう忘れ去られてるだろうが、例のヒューザーか！
あれ正しいとは思わないが、よく頑張ってたなと思ったりもするんだよね。
520:名無しさん＠１２周年
11/09/11 00:51:13.37 v12nfgmr0
>>504
君は『ショップ制』『産業別組合』でググルべし。
日本は企業ごとの労働組合ですが、アメリカなどは業界別の
労働組合です。日本は企業ごとの労働組合ですので、組合のない
企業に就職すると厳しいです。
漏れは新卒の時、人事の人が「夏に決起大会がある。決起大会がある。」と
言っていた会社に入れてもらった。労働組合の決起大会だと思ったんだ。
ところが、実は、ちんぽ何本取りますと宣言する決起大会だったんだよね…。
521:名無しさん＠１２周年
11/09/11 00:52:49.23 l4HFdFeS0
円高を乗り越え、中国と対抗するためにも
人件費にかけるコストは減らさないといけないから
今後もデフレ促進しながら、サビ残の義務化を
522:名無しさん＠１２周年
11/09/11 00:53:05.90 9E0ZvKvi0
>>515 ６０代で墓が立つ！と言うのなら、
現在の高齢化に悩む日本としてはマジで理想モデルかもしれないね。
523:名無しさん＠１２周年
11/09/11 00:54:14.17 v12nfgmr0
>>505
ちみは、ひろゆきさんの友達の漫画家の原秀則先生が
アシスタントにいじめられていた話を知らないのかね？
524:名無しさん＠１２周年
11/09/11 00:57:05.56 816NcDWk0
家電品でも悪口の中に光るレビューがあったり、誉めそやす工作員に負けずに悪いポイントが
書いてあったり、色々便利なんだよな。
525:名無しさん＠１２周年
11/09/11 00:58:33.85 9E0ZvKvi0
>>520 ＞日本は企業ごとの労働組合ですが、
それは中学の社会科でも習う事項ではなかったか？
中学過程まで義務教育というのが日本の建前なので、日本国民ほぼ全員が知ってておかしくない事項。
＞日本は企業ごとの労働組合ですので、組合のない企業に就職すると厳しいです。
組合あっても、古くからある組合ほど御用組合となってるのが通常だよ。
例外もあるかもしれないが、それが一般的。組合のトップ勤めれば、その後に企業の取締役に迎え入れられる
といった現象が生じてたのは２０世紀の８０年代に既に広く見られた現象だよね。どっちに向いて組合活動
やってたのかは、推して知るべし。って言うか明々白々すぎるだろう。労働者の側なんて立たないよ。金にならんもの。
526:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:01:16.74 yHq7+IFUO
(゜∇゜)
なんかあると
何らかのスレがあるW
527:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:03:31.55 v12nfgmr0
>>512
入社前に健康診断を受けさせられるだろうから、健康状態不良で
入社できなかった場合でも健康診断の料金を負担してもらえるか
どうか聞いて味噌。
個人負担にされるところはブラック企業と見ていいよね？
みんなはどう思う？
528:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:05:26.23 EiUmYQ9c0
ま、ブラックに勤めるのも人生の経験にはなるけどな
最近の若者がゆとりと呼ばれるのも仕方ないか。
529:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:07:58.48 yHq7+IFUO
従姉妹が
２チャンねら～
３連続
海岸
ニュース知ってたしW
530:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:08:39.17 KLJv2IGFO
ブラック企業ではない=楽な仕事って思ってる奴は多そうだな。
楽な仕事はないぞ。
531:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:09:04.86 v12nfgmr0
>>528
>ま、ブラックに勤めるのも人生の経験にはなるけどな
2ちゃんではブラックと呼んでいるけれど、正式な呼称は
『商業カルト』だよね。
心を壊されたり体を壊されたら、人生経験とか言ってられないよ？？？
532:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:09:38.27 yK63o1je0
社員なのに厚生年金も失業保険も無いようなバイト待遇の会社は止めておけ。
533:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:09:42.90 OqTf7KKH0
「俺が就職しない正当な理由」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
534:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:10:13.25 WAsguBWG0
>>512
もう10年くらい前になるんだろうけど、働いたら負けｒｙってのは名言だったんだな…
当時はﾅﾏﾎﾟとか安楽死なんて何いってんだと思ってたけど、就職してよく分かったよ。
就業に関してはこの国に生まれた事自体が負け、まともな職場・企業なんてありゃしねぇ。
労基法何それ美味しいのが労使双方でまかり通る時点で、こんな国で働こうなんて普通は思わんよ…
535:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:13:14.57 v12nfgmr0
>>532
外食産業のパートとか弁当屋のパートはそういう扱いだよね。
536:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:14:35.87 BA7+VEsN0
シエンプレwww
ここって2ch対策で書き込み自演しますってとこでしょ。しかも結構高かった記憶が。
まあうちは関係無かったから良いけど。
537:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:14:53.42 PdKYOPTVP
サービス残業
538:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:16:12.71 v12nfgmr0
>>520
要するに、日本国は労働問題に取り組む気がない。明治時代の
富国強兵というスローガンだけど、おそらくサービス残業を
正当化するためのスローガンだったと思うよ。学者は調べて
味噌。
539:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:17:05.69 37bP5xeF0
■■２０１１ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂 東京電力 原子力安全保安院
80 東芝 大庄 くらｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ やずや
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ ｾﾞﾝｼｮｰ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社・ELBEC等) 丸八真綿 東横ｲﾝ
ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｾﾚﾓｱつくば
72 大塚商会 ｱﾋﾞﾊﾞ ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ 中小警備
消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 大東建託 東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 富士ｿﾌﾄ[FSI] LEC
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等)
ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKﾀｸｼｰ 船井電機 税理士業界
69 JTB 生保営業 大正製薬 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
人材派遣・業務請負業界(ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ・ﾌﾙｷｬ別格) 日本電産
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界別格)
ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC ｺｱ 陸運業界(ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格)
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ﾆﾁｺﾝ
66 ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系) 人材業界
65 旅行代理店(HIS別格) 日本食研 USEN 伊藤園 ﾒﾉｶﾞｲｱ ｾｺﾑ[SECOM]
64 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 SBR TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
63 ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 印刷業界 SE(下流・下請・独立) FIT産業
62 OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格) MR(中堅以下)
61 京ｾﾗ ﾛｰﾑ 丸井 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ・大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位ﾘｰｽ業界
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
540:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:17:56.08 QnZGZzZR0
悪評や隠蔽捏造された情報を集めるにはかなり適してるからな
その手に関してだけは無駄に信頼度が高い
541:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:19:09.36 Wj5BOF9G0
狂セラなんかすごいぞー。毎朝の朝礼で教祖様の経典を読まされ所感を述べる事を
強制される。正に稲盛心理教。辞める時にありがたぁい経典を捨てたら￥1500徴収
されたw
セラミックの焼成専門の開発者が社食の厨房に回されたなんて話もあったねぇ。
542:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:19:14.93 7S9bUGso0
そもそも今の日本はブラック企業ばっかりじゃねえか
従業員が ちゃんと家族を養えて ちゃんと家族と過ごす時間がある
それができている企業が 今の日本に一体いくつあるよ？
従業員はバイトか 派遣 正社員でもサービス残業に 過労死寸前の労働時間
まともじゃないね 法律で 徹底的に 規制すべき
543:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:19:16.10 0FMR+f9Y0
>>515
キーエンス、3ヶ月ごとに担当者変るからウチの担当がキレてたな
今は取引してないけど電話だけはしつこくかかってくるｗ
544:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:19:44.38 L2SJMemW0
>>508 正社員と非正社員の格差が大きくなってしまってるので「正社員の身分で居られることをありがたく
思え！」といった論調で、それがまかり通ってしまうようになってる訳だよ。前世紀末の派遣法の改悪辺りが
そこらの曲がり角だったように思うね。でもいわゆるサラリーマンで派遣法に激しく反対したというような現象は
特に現れなかったように記憶している。安い人材調達については企業側は、大企業であるほど国際的観点に
立ってそれを実現できるノウハウを身につけて来てるので、当分はその傾向は変わらず、高賃金を要求する
労働者が不利といった状態は続くだろうね。政治的にそれらを日本国家に要請するというのは出来なくもない
とは思うが、その場合日本企業の競争力は明らかに落ちていくだろう。
545:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:22:45.51 yAL1IHEUI
>>540
匿名版馬鹿発見器だからな。
ネガティブな事に関してはついつい本当の事描いちゃう日本人。
546:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:30:48.72 bruzb6dx0
自分の会社が2chのリストに載ってないと、寂しいと思う奴もいるな。
547:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:31:29.56 MJxY2AmJ0
>>479
期限ないけど、無限ループだからな。
金が切れると活動すらできなくなるし
548:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:34:03.49 bK+9BIVe0
うちの会社はたまに8時くらいまで残業したら200人くらいいる本社オフィスが俺一人になってた。
給料安いけど幸せな職場だろうな
549:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:34:56.57 v12nfgmr0
>>539
我々はブラックリストの保守を実践し社会に貢献し、限りある
2チャンネルのリソースを最有効に活用する。
550:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:35:12.01 q2tBwo4o0
自動車の工場生産を始めて実現し、巨万の富を築いたフォードは、いろいろ失敗を重ねた上、
最終的にこうやって大成功しました。
１． ８時間労働を徹底する
２． 労働者に給料を多く与える
これと逆のことをやってる日本は、経済失速まっしぐらですｗ
551:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:35:25.07 6WIBG5mm0
２ちゃんで悪口言われてない企業とかあるん？ほとんど聞いたことないけど
武田薬品とか評判いいっけ
552:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:36:12.37 HwgPAT1S0
背に腹は代えられないって事だろ、
漏れの勤め先も、残業2時間まで、○曜日は定時で帰りましょう、
とかやったけど、海外に丸投げした発注が大失敗して、
休みは週1、残業規制無し、会社は朝6時から開けておきます、とか言い出したぞｗ
553:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:36:21.49 b8PbLKze0
>>382
日本はもう引き返せない所まで来ちゃったね
554:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:37:09.33 v12nfgmr0
オマイ、訪販ブラック企業なめ過ぎw 法律や常識が通用すると思ったら大間違いだ。
普通の会社の常識なんて全く当てははまんねぇぞ。
試用期間なんて関係ねぇよ。
営業車両のガソリン代？当然のごとく自分持ち
営業時の高速代？当然のごとく自分持ち
事故った？当然のごとく自分持ち
恫喝なんて当たり前。絶叫朝礼当たり前。体育会系当たり前。
殴られた？蹴られた？それがどうした、契約取れないオマエが悪い。
休み？契約取れてねぇのにあるわけねぇだろ。
と、まぁこんな感じなのがブラック世界。
555:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:37:10.20 6ZtOOWV+0
>>1
上っ面だけで、ネガティブな面からあえて目を逸らして
業績だけで選らんで入社して、
鬱になって人生崩壊しちゃうよりはマシだよな
556:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:37:40.47 q2tBwo4o0
>>553
そんなことはないよ。
オイルショックのときは、節約のために深夜のテレビ放送は中止、
深夜営業もどんどん中止した。
やろうと思えばいっくらでもできる。
557:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:40:14.54 v12nfgmr0
725 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2011/09/01(木) 16:01:31.67 ID:cHYs9YcA0
朝は9時からと思いこんでしまう人はこのような会社で
働いた事がないんだよ。会社の始業時間と班の
集合時間はかけ離れているけん。
自主的に6時30分には集合するんだよ。で、解散は
0時頃で風呂にも入れないけん。睡眠時間は4時間も
ない。それが毎日休みなしに続くじゃけん。
客を食うのではなく新しく入ってくる社員を食う
システムが確立しているじゃけん。
558:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:40:15.27 L2SJMemW0
>>556 でもそれやると経済的数値は縮小したりもするんだよね。
いわゆるマイナス成長や不景気突入になるというのが、そういった自粛行為。
559:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:42:13.83 JG4+NNZc0
正社員は地獄だよ、いま。
マスコミの印象すり込みのせいで金が回らない社会構造になったうえに
リーマンショック＋デフレ＋震災で、どんどん追い込まれてる。
サビ残終電当たり前で、常に緊張状態。
鬱になるか自殺するか時間の問題って感じの奴がわんさかいる・・
560:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:42:45.31 q2tBwo4o0
>>558
＞でもそれやると経済的数値は縮小したりもするんだよね。
＞いわゆるマイナス成長や不景気突入になるというのが、そういった自粛行為。
逆でした。
オイルショック後の自粛・節電・節約効果のおかげで経済は上向き、
軽薄短小製品や省エネ製品が多数開発されて、世界の市場を席巻することになりました。
今も同様です。
561:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:42:49.97 v12nfgmr0
40日ほど勤務したけど、15日間以上はただ働きをしたと思うよ。
超過勤務分もお金をもらえないし。
10時半にはパソコンを消せというのは10時半には帰れよと
いう意味ではないんだよね。10時半にはパソコンを消して、
パソコンを使う仕事は早出してやれという運用だもの。
朝の6時30分が班の集合時間で、間に合わないと班長に
反省文を書かされて長々とお説教されて、営業する時間も
事務処理する時間も食われて、結局は休みを返上して
営業するしかなくなってしまうんだよ…。漏れは毎日
居眠り運転していたよ…。事故を起こす前に辞めさせられて
よかったよ…。
562:???
11/09/11 01:43:41.60 g7Yrp/tP0
うるさい勧誘電話の企業や担当者をネットで検索すると出るわ出るわ・・・被害者たちの参考になる
言葉が。最近は一部の不動産関係者がうるさく電話してきてやかましい。そういうところの評判は落ちても
しょうがないと思う。（ｗ
563:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:45:06.10 5jqCVH4YP
テレビ局・新聞＝所詮株式会社、そして免許制、スポンサーや株主の意見要望に逆らう都合の悪い内容は流せない
免許制なので放送免許取消が一番の恐怖であり国の圧力には逆らえない、よって真実は少ない捏造ばかり、番組も視聴者を稼いでスポンサー収入を煽るため捏造番組ばかり。
2ch＝都合の悪い内容も出てくる、匿名であり不特定多数の人間が投稿するためどれが真実で嘘であるかの見極めは自己判断の範囲、だが真実と嘘がバランスよく出てくるので情報板としては正しい、テレビ局と国が慌てたら真実であるという証拠である。
564:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:47:21.20 qMlw/cNH0
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ ｾﾞﾝｼｮｰ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
↑
営業は実力主義だから
やる気のある奴は頑張って社会貢献できる素晴らしい業界だろが
565:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:49:41.96 L2SJMemW0
>>560 ＞オイルショック後の自粛・節電・節約効果のおかげで経済は上向き、
本当かよ？
それはまず最初にオイルショックという事態に対して、まだその当時は日本は輸出最優先であり
外貨準備及び対外的な金融資産が潤沢ではなかったので、仕方なくオイル節約を至上命題として対応。
それで凌いでる内に、世界経済が少しはマシになったりまた産油国へ直接売りつけるといった販路や手法が
確立したために、その後の世界経済全体の上昇機運に乗れたから、ではないのかな。
全く同じ状況が現在で生じるとは余り思えないんだけどね。
566:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:49:47.56 v12nfgmr0
のこのこ入ってくる中途に種を蒔かせ自分が刈り取る。
これが実力。
567:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:49:58.04 JG4+NNZc0
IT会社は独立系はやめとき。
よほど飛び抜けた能力と適性が無い限り、死と隣り合わせになる
568:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:50:05.09 ucSiGIjtO
>>539
ちょｗｼﾞｪﾑｹﾘｰやらﾚｵﾊﾟなんてﾌﾞﾗｯｸな話だらけやろ!とﾂｯｺﾐ入れようとしたらﾌﾞﾗｯｸ偏差値かｗ
通りで首傾げるよな企業がﾁﾗﾎﾗ有るなと思ったよｗ
569:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:51:15.62 q2tBwo4o0
まともな給料も出さずに人を働かせる
それで出た儲けは会社や役員のもの。
社員の健康（精神的なものも含む）も考えずに人を働かせる
それで出た儲けは会社や役員のもの。
な－んてことやってりゃ経済も低迷するわな。
>>565
ほんとだよ。
ちなみに産油国へ売りつける、って、中東の産油国に何を売りつけて経済復興したというの？ｗ
570:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:56:27.92 v12nfgmr0
会長から譲り受けた株を支店長や課長に激安でプレゼント
してあげなさい。食事会をもっとやらせなさい。ハードルを
下げなさい。これらでモチベーションが上がるよ。
寝るぜ！
571:名無しさん＠１２周年
11/09/11 01:56:29.27 L2SJMemW0
>>569 ＞ちなみに産油国へ売りつける、って、中東の産油国に何を売りつけて経済復興したというの？
ちゃんと中東対応の家電品などはあったぞ。
理由もなく重量を大きくしてるラジカセとかな。持つとやたら重いんだよ。
ラジカセ自体既に遺物でしかないので、一体いつに対応した製品であり、
いつそういった中東シフトしたかは分かるだろう。
そういや瑣末な話だが、セイコーの自動巻きの金時計なんかも長く中東で人気あったね。
まだ海外生産で何とか対応してるんだったか。
572:名無しさん＠１２周年
11/09/11 02:01:35.17 q2tBwo4o0
>>571
そんなの米国などへの輸出量に較べれば屁みたいなものだ。
ウォークマンとか、燃費と品質がやたらいい車とかがアメリカ市場を席巻したのは、
まさにオイルショックによる「自粛」と「節約」指向のおかげ。
ちなみに、日本以外もアメリカの消費に頼りすぎてて、アメリカは経常収支が酷いことになっている。
それをカバーするために米国債やらなんやらでアメリカにカネを貸してるわけだが、
アメリカ経済が失速すると、このバランスは大幅に崩れて、全世界の経済は崩壊する。
今はそれの瀬戸際。
それを防ぐには、消費地をアメリカ以外に増やすしかなく、中国東南アジアはもちろん、
日本もそれに対応しなければならない。
それには日本人に十分な給料と十分な休みを与えるしかない。
それができないで、中国・東南アジア・日本が、労働者に奴隷労働を強いているような状態が続くと、
世界の経済は、１００％の確率で「資本主義終了」という自体に陥る。
573:名無しさん＠１２周年
11/09/11 02:07:19.77 ucSiGIjtO
>>504
>労働組合=第2人事部
これ少し調べれば納得いく材料で溢れてるのに理解出来てないやつ多いよね
ここﾌﾟﾗｽ板でも労組は民主､役職者は自民支持とか訳知り顔でﾚｽするやつが後を絶たないｗ
選挙で勝った方に擦り寄る為の策略にすぎんつーのｗ票は組合員も役職者も同じとこに決まってる
経営陣と労組が対立してたのってとっくに終ってるｗ組合費も会社への上納金みたいなもんだ
574:名無しさん＠１２周年
11/09/11 02:07:28.95 UbucgXn10
もう少しどこでも入れるように簡単にお金が手に入るようにならなきゃ
消費なんか増えるわけないだろ。
バブルの頃は天国過ぎたが、今は地獄の何丁目だよ？と思う
575:名無しさん＠１２周年
11/09/11 02:08:43.20 L2SJMemW0
>>572 石油消費を節約できる、いわゆるエコの先取りみたいな事が生じたという話だろう。
しかしそれは、原油高に対して条件反射的に単純反応をやって、日本の細かい工夫という意味では
ポテンシャルのあった技術力が、たまたま上手く適応したという事であって。
もしも情報社会で均等化が著しく進んでる２１世紀の現在で、そういう飛躍をしようと思うなら
別にそういった意味不明な経済縮小をせずに、エネルギー削減（いわゆるエコか）を切実に問題化できてる
企業及び企業群が対応してそれら技術を開発すべき。といったような意見が模範解答になるのではないかな。
単に石油輸入を絞ったので前世紀の石油ショックについても上手くいったのだなんて意見は余り聞いた事ないなぁ。
576:名無しさん＠１２周年
11/09/11 02:09:50.90 dYe6msSfP
製作会社にいたんだが、そのブラック振りと来たら24時間当たり前
一週間会社に缶詰は普通、三食コンビニ飯風呂はろくに入れず、寝るのは会議室
清算する時間もないからタクシー代も何となく？自腹w二年で体を壊して辞めたよ。
潰しがきかない芸大卒なので仕方なくタクドラになったら、その厚遇っぷりにビビったw
寮は1DKマンソンだが8000円、初年度月30万保証、企業年金有り
今は年450程でマッタリやりながら個人目指してます
こういう仕事が、これ程時間や健康管理にうるさいとは思わなかった
とにかく「これだけ？」と思うくらいしか常務出来ない
577:名無しさん＠１２周年
11/09/11 02:14:34.26 F33qdiZJ0
ニートは朝礼や一言スピーチあるってだけでブラック扱いするからなあｗ
578:名無しさん＠１２周年
11/09/11 02:18:32.56 xPPut793O
てかニートは働かないでくれ。邪魔。
働いたら負けなんだろ？なんでここにいるんだよ。
579:名無しさん＠１２周年
11/09/11 02:19:08.28 iLRUuwH40
朝礼はいいとして、スピーチはなんとなくブラックのイメージがあるｗ
580:名無しさん＠１２周年
11/09/11 02:19:52.91 ItViJCgu0
>>48
そうそう
きわどい内容のものは意図的に表示しないようにしてるんだからなw
会社の良いところしか載せないサイトなんて糞の役にも立たんわ
581:名無しさん＠１２周年
11/09/11 02:20:39.51 JV3wSzAq0
ブラック偏差値の定義がわからん
社員にとってという意味なら、東電なんか問題起こしてもボーナス出るんだから天国みたいな企業だろう。
時代が変わってるのに75から下が昔のまんまｺﾋﾟﾍﾟだし、80以上は取ってつけた感じ
ユーチューブで問題になったやずやなんか特にね
582:名無しさん＠１２周年
11/09/11 02:24:36.62 L2SJMemW0
>>578 ちょっとでも多くの者に働かせて、あわ良くばそれでピンハネできたりするのが
やっぱり豊かな世の中なんだよ。
経世済民って、結局そういうもんだろう。そういうのを実現するというか、目標であるというか。
ピンハネし過ぎて貯まりまくった金を福祉事業に使ってくれたりするというのも
いわゆる経世済民の最終的に行き着くところなんだろうけどさぁ。
583:名無しさん＠１２周年
11/09/11 02:38:00.97 VuQvHqrX0
やっぱ「恐怖のキヤノン工場」だろ
584:名無しさん＠１２周年
11/09/11 02:52:34.08 MOWqNxSD0
派遣切りが問題になったとき
次は正社員の番だとか言われたけど本当にそうなったな
585:名無しさん＠１２周年
11/09/11 02:55:45.88 MOWqNxSD0
訓示の唱和とかはブラック丸出しだがスピーチは別に普通だろ。
仕事の時間を止めてまで育てようという意識があるんだから。
586:名無しさん＠１２周年
11/09/11 03:03:42.87 XpFWCn/U0
うちの会社なんか２ちゃんにスレたっただけで大慌てになってたぜｗ
んで絶対削除して犯人捕まえるとか息巻いてたけど所詮中小なんでどうもないｗｗ
587:名無しさん＠１２周年
11/09/11 03:14:48.57 GraPFHRmO
マスゴミは情報を隠すからな
588:名無しさん＠１２周年
11/09/11 03:17:07.84 RdxNwlRU0
ここ１ヶ月残業なしの俺は幸せか
一回こういう会社に勤めてしまうと、多少給料安くても、
もう残業が当たり前の会社に転職する気が失せるわ
589:名無しさん＠１２周年
11/09/11 03:33:25.58 RkX/YRVhP
>>45
それ本気で言ってるんだとしたら2ｃｈ初心者。
590:名無しさん＠１２周年
11/09/11 05:07:36.43 Ztq83vC50
２ちゃん情報を鵜呑みにするとはﾛｸなもんになれんぞ
591:名無しさん＠１２周年
11/09/11 05:10:16.71 OUiRd9M20
IT系企業じゃない会社内のSEってどう？
こんど配属アンケートがあるから志望しようかなと。
500人くらいの中小だし、ろくに詳しいやついないし楽そう。
かなり糞なシステムが運用されてたりライセンス管理がめちゃくちゃ。
俺にまかせてくれれば世間一般レベルのシステムは組むよ。（業者に頼むけどｗ）
今までの人は外部に委託するにしても騙されてた感が強い。
592:名無しさん＠１２周年
11/09/11 05:11:28.71 vD+laYnMO
2ちゃんは負け組の集まり
593:名無しさん＠１２周年
11/09/11 05:11:49.04 o4ETOqY3O
>>588
まさに時間と金のトレードオフだね。
一概に悪いというわけではないでしょう。程度にもよるけど（もらえる金，将来性など）
594:名無しさん＠１２周年
11/09/11 05:12:41.59 92T2ztk+0
僕も工作員になって2chに適当なレスするお仕事がしたいです
595:名無しさん＠１２周年
11/09/11 05:13:58.19 94luWFkq0
もう、日本企業自体がブラック企業なんだから、
次に出来るのは国別ブラックランキングだな
最低賃金の低く労働者の権利の弱い日本は、上位に入りそうだｗ
596:名無しさん＠１２周年
11/09/11 05:14:30.53 B/RZpWJc0
>>591
うまくやれｗ 前任者がいいかげんで騙されてて、大金支払い
続けてた例ってのは結構ある。
会社からすれば真面目に勤めてくれるなら安いくらいだろ。
似たケースではホームページ（サイト構築）がある。
ショッピングカート設置してあったんだが前任者が無茶苦茶ｗ
俺が作り直した。システムと連動して社内の商品とWEBの在庫数
や発注状況が簡単にわかるようにした。
ま、俺は自営だから作っただけだけど。今も感謝されてる。
597:名無しさん＠１２周年
11/09/11 05:20:21.96 roIAofha0
病院とかもブラック企業だからねえ
特に入院施設のある所はほぼ１００％
意外にも労働環境は美容整形とかのほうがしっかりしている
あと町医者が多少マシ
598:名無しさん＠１２周年
11/09/11 05:28:01.22 yAL1IHEUI
今海外で白人経営の会社で働いてんだけどさ、ヤバイ。もう日本に帰っても仕事出来ないかも知れない。
まず残業が強制じゃない。嫌なら簡単に拒否れる。上司が懇願しつきても拒否れる。理由がディナー食べに行くでも文句言われない。
納期に余裕がある。日本気分で仕事中してたら週の前半で仕事なくなっちゃう。設計にせかしに行ったら、納期まだまだ先だから慌てんな！とか言われる。
人員に余裕がある。一週間や二週間バケーションに行ったり、行かれたりしても仕事がキツくならない。あと長期休暇前だからって仕事を増やすなんてされない。
保険が良い。治療費、薬代、全額会社が負担してくれる。
給料は若干安いが、英語イマイチ、現地での職歴が無いに等しい俺みたいな負け犬には悪くない額。
599:名無しさん＠１２周年
11/09/11 05:32:12.75 uURV+knx0
>>598
お前は間違いなく勝ち組
600:名無しさん＠１２周年
11/09/11 05:39:36.50 C8iRznEx0
尾ひれの判断はしなきゃイカンが、2ちゃんねるの負の情報は実際にあり得るのが大半なので信頼が出来る
逆に2ちゃんで勝ち組の言うことは非常に信頼が出来ない。自称年収1200万とかが現実は無職犯罪者予備軍の場合が多々有るからだ。
そもそも勝ち組だったらリアルが楽しくて2ちゃんに来る必要が殆ど無いし、負の意識を遠ざけたいと考えるはず。
601:名無しさん＠１２周年
11/09/11 05:40:31.19 94luWFkq0
>>594
残念。SONYもゲートキーパーとか言われる工作員をバイトで雇ってたんだけど、
今では社内の社員や事務処理と一緒にするのがスタンダードとなってるみたい。
SONYも無能なゲートキーパーにすらならないバイト君は雇わないだろうよ。
>>597
ERなんかアメリカと比べ者にならないくらい超絶ブラックらしいからな。
部署にもよるんだろうけど私営は全部ブラックと思ったほうがいいのでは。
給料や働きがいはあるだろうからそのへんの兼ね合いだな。
でも高齢化社会になったらそうも言ってられなくなるかも知れない。
＞IT
いつまでブラック派遣やってんだよ。
ITは全部ブラック。無能でSEPG動かせる金持ち悪徳経営者だけがホワイト。
そもそもいらない会社が多すぎる。中小零細、半分以上潰してもちゃんと動くと思うぞ。
結局プログラムは企業が直接、書いたほうがいい。なぜ使えない子会社や中小零細に委託する？
サービス関係のプログラムは全部、発注元と設計を統一しちまえ。
602:名無しさん＠１２周年
11/09/11 05:45:08.08 A9qujOc6O
超ハゲ吉岡の事が書かれていて、ワロタ。でも、書いてる奴もなんとなく誰か分かる
603:名無しさん＠１２周年
11/09/11 05:46:55.73 eSWnOLHbO
組んで仕事してる人がよく休んだり、作業が遅いんでブラックみたいになってるんだけど、どうしたらいいんだ？
上司に相談しても、人員の補充はしないんだよなぁ。
俺も休みたいよ。
604:名無しさん＠１２周年
11/09/11 05:47:10.81 94luWFkq0
>>598
やっぱ海外行かないとブラックは治らないのか。あとバイトか派遣か。
日本の外資系も所詮は基本日本人管理者が管理するからキツイらしいからな。
奴隷気質の日本人労働者は、さぞかし使いやすいんだろう。
605:名無しさん＠１２周年
11/09/11 05:49:17.54 OGcYfSY50
>>598 おまいフランスに渡米してるやつか？
606:名無しさん＠１２周年
11/09/11 05:51:59.10 Sn69/F/w0
>>292
現業こそ民間委託するべき。
実働三時間で年収一千万なんてありえないよ。
607:名無しさん＠１２周年
11/09/11 05:53:20.86 7RjTSK2d0
就活してる時の就職板の面白さは異常
608:名無しさん＠１２周年
11/09/11 05:53:27.43 jOwZSxgH0
>>601
本来はＧＫってのはある職務の俗称だよ。
外部の情報を社内に取り込む部署のことをゲートキーパーってんだ。
ソニーに限らずね。
ただ、真っ先にバレタのがソニーってだけでｗ
ネットはどこもＧＫだらけｗ
609:名無しさん＠１２周年
11/09/11 05:54:08.15 PB3cr6qk0
フランス外人部隊って、５年でフランス国籍もらえて
１５年くらい続けると将来はフランスの年金もらえるらしいよ。
でも途中で死んでも全然知らない環境だとか。
610:名無しさん＠１２周年
11/09/11 05:55:18.43 yAL1IHEUI
>>604
因みにこちらの日本人コミュニティサイトみると、日系企業や中華系企業はかなりの率でブラックっぽい。
流石に朝礼で社訓とか挨拶訓練とかは見かけないがw
ただ気になるのは、こんなやり方で本当に会社が大丈夫なのかって所。
日本にいた時と同じ様な業種なんだが、日本の会社は常にアブナイだのコスト削減だの社員教育だの国際競争だの言い続けられたんだが…
給料も対中、対ベトナム対策とか言って2割減されたり。
611:名無しさん＠１２周年
11/09/11 05:59:57.65 yAL1IHEUI
書き忘れた。前の会社の社長の話しで今だに心に残ってるやつ↓
例え、君達の給料を1/3、1/4にしようとも、会社を潰さない！働く場所はわたしが死守します！！だから安心して働いてください！！！
612:名無しさん＠１２周年
11/09/11 06:03:21.43 pOOimWa70
>>611
もう、それは強制リストラ勧告と一緒なんじゃ？
安心しろって言うが、脅迫以外のなにものでもないな
実際、現実でもよく聞く話だから笑えない
613:名無しさん＠１２周年
11/09/11 06:03:27.53 sADi3IQO0
年俸制にしたから残業代払わない、とか抜かすバカ経営者大杉。
その癖年俸制って途中で辞めても年俸全部払わなきゃいけないのを知らない。
614:名無しさん＠１２周年
11/09/11 06:12:19.51 KxvwJgde0
検索で引っかかるから見てるってだけだろ。
会社系スレなんてほとんど参考にならん。粘着が悪口書き込んでるだけだし。
615:名無しさん＠１２周年
11/09/11 06:15:30.92 jQ/kIhjc0
>>611
俺は、「給料が一番答える。給料払いたくない。」という独白を飲み会で聞いたことがある
616:名無しさん＠１２周年
11/09/11 06:28:49.33 xwoEX24J0
>>615
社長がぜ～んぶ一から十までひとりで仕事やってりゃいいんだよ、そんな会社
617:名無しさん＠１２周年
11/09/11 06:40:13.68 ckerYkLe0
実際2chは役にたつと思うよ。
2chで見つけた働いてる企業だが現業も含めた平均年収700万で年間休日124日、この不況で家賃補助が9割出るところだし。転勤があるのがネックだが。B toBの企業で正直2chがなかったら一生知らなかったと思う。
618:名無しさん＠１２周年
11/09/11 07:03:22.37 yAL1IHEUI
>>616
元同僚が起業してそんな感じだったな…
残業手当、休日出勤手当を抑える為社員(3人くらいだけど)を休ませ
自分と奥さんは盆正月なしで働きまくってた。
今頃どうしてるかな？
619:名無しさん＠１２周年
11/09/11 07:04:31.06 lzJbw6xh0
■■２０１１ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】SFCG ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛﾌﾟﾛ 武富士【倒産】
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ ｾﾞﾝｼｮｰ ｼｬｰﾌﾟ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿
ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 大東建託 東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 富士ｿﾌﾄ[FSI] 日本IBM
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等)
ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKﾀｸｼｰ 船井電機
69 JTB 生保営業 ﾄﾖﾀ 大正製薬 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
人材派遣・業務請負業界(ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ・ﾌﾙｷｬ別格) 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ 陸運業界(ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格)
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ﾆﾁｺﾝ
66 ﾛｰﾑ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系) ｿﾆｰ
65 旅行代理店(JTB・HIS別格) 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園 ﾒﾉｶﾞｲｱ
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 SBR 伊藤忠 TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
63 印刷業界 SE(下流・下請・独立) ｷﾔﾉﾝ
62 OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格) MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ・大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位ﾘｰｽ業界 日本HP 電通 富士通
620:名無しさん＠１２周年
11/09/11 07:32:14.40 pueegYl70
これは信じる
数年前、転職してえらい目にあった会社、念のためぐぐったら
２ちゃんブラックで思いっきりひっかかった。
地方の完全無名の弱小企業だったのに。
でも面接前にブラック情報見てもとりあえずそこ受けに行っちゃうんだよなー
つか、そんなとこしか入社できないし
621:名無しさん＠１２周年
11/09/11 07:50:49.95 bIFXwT8i0
俺も半年前転職板みてたけど、
結局あそこはブラックブラック言って逃げてる連中ばっかりだったな
622:名無しさん＠１２周年
11/09/11 08:37:26.44 eedF/3Hd0
従業員を使い捨て、従業員が辞めても「根性が無い」で終わらせてるところは
やっぱり悪評が付くよ
何もない会社に怨念こもった悪評が連なる事は無いでしょ
623:名無しさん＠１２周年
11/09/11 08:46:04.31 no4ye9vG0
べつに給料低くてもいいから、仕事もほどほどの職は無いの？
624:名無しさん＠１２周年
11/09/11 09:10:24.46 5GToQ0GN0
>>623
労働力と技術力が安く買われているからこれから雇われる側はないのでは？
既得権益者が楽をして高い給料を貰えるのを維持するために給料が安くて
きつい仕事をしなくてはならない労働者が増えているのが現状。
労働市場が二極化されている。
625:名無しさん＠１２周年
11/09/11 09:18:37.70 no4ye9vG0
あっそ
じゃあ仕事しない
626:名無しさん＠１２周年
11/09/11 09:23:52.97 ZIrRCd8u0
>>623
自営業しかないね。自営業なら稼ぎの１００％が自分のものだから、ほどほどに
働くという選択肢も生まれてくる。
普通の会社は社員の稼ぎの８割は会社の利益に回るから、ほどほどでは生活できない。
ただし自営で仕事が取れればのはなし。
627:名無しさん＠１２周年
11/09/11 09:28:23.66 UbucgXn10
自営は突然仕事が消失するからな。良いときは良いけど悪くなったら
挽回のしようがない事が多い。
各種保険も全部自腹。月収１００万でもそれほどうらやましくない。
５０万もらえるサラリーマンのほうがずっとマシ
628:名無しさん＠１２周年
11/09/11 09:29:27.50 azWgyUt70
西鉄バスジャックの被害者に謝れ
629:名無しさん＠１２周年
11/09/11 09:32:20.70 WKkb0AfY0
創価学会系、韓国系はブラックが多いな。
特に外回り営業で業績を伸ばしている会社。
630:名無しさん＠１２周年
11/09/11 09:33:18.44 Y+2Ro2N50
>>619
７１のとこにあるはずの毎日コミュニケーションズ（マイナビ）が削除されてら
ヘンタイＡＶ会社の工作員乙
631:名無しさん＠１２周年
11/09/11 09:42:03.96 bHB8DYey0
地方だと「まちBBS」なんかで、思い切り実名挙げて「○○社ってとこが求人誌に
出てましたが、ここってどうですか？」「あ、そこはやめたほうがいい。廃人に
なるぞ！」「昔そこで働いたけど、異常でした」…などと次々体験談が語られる。
632:名無しさん＠１２周年
11/09/11 09:50:27.52 Q2lNn/Ie0
社会常識を身に付けるために5年くらい会社で働いて
お金貯めて独立するのが一番いいよ
633:名無しさん＠１２周年
11/09/11 10:04:27.08 Xtxue4xA0
ブラックでもいろいろあるからな
薄給ブラック
激務ブラック
パワハラブラック
634:名無しさん＠１２周年
11/09/11 10:10:01.92 CjUMDIn80
ブラックでも薄給や激務だけならまだマシだよ。
今は激務薄給ブラックや激務パワハラブラックなど2重や3重のとこ
が多い。
635:名無しさん＠１２周年
11/09/11 10:11:49.72 UbucgXn10
>>632
ブラック会社で働いたら帰って駄目だろｗ
まともなところは人が辞めないし・・・
>>633
全部該当したら役満ブラックかよｗ
ブラック会社のホワイトプランは｢親族であること」が条件だからなｗ
636:名無しさん＠１２周年
11/09/11 10:16:43.48 Z7FLkv9R0
すかいらーく 過労死 でググったら泣けてきた
637:名無しさん＠１２周年
11/09/11 10:31:14.80 MOWqNxSD0
>>598
日本企業が海外出て行った次は労働者が海外出て行くね
こんだけいじめ抜いて何も改善しようとしないんだから当然の報いだろう
日本人の人柄と治安の良さは捨てがたいけど仕方ない
638:名無しさん＠１２周年
11/09/11 10:43:15.82 RtPJJkKhQ
今のところ身障者で限定だけど制度悪用した雇い止めとかあるらしいな、
有名な所だと富士ゼロックスとか
639:名無しさん＠１２周年
11/09/11 10:52:08.38 fekGJrmr0
>>601
>なぜ使えない子会社や中小零細に委託する？
委託してる企業のＴＯＰが無能だから。
ソフトウェアをなめてるから。
昔の金貸し台帳がエクセルになったくらいの認識しかないだろう。
640:名無しさん＠１２周年
11/09/11 10:59:17.02 45JfprhX0
>>637
日本を棄てるのがステイタスになるような日は来ないとも限らないな
棄民ではなく貴族になぞらえて「棄族」なんて呼ばれたり
641:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:07:44.27 qeSpZbmt0
人の嫌がる仕事ってだけで価値があるはずなんだけど薄給とか意味分からんし。
そりゃレールから外れたら精神病むって。
>>624労働力ダンピングが止まらないよな。
642:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:10:09.24 ZvpzFr/J0
Ｊカスと２ちゃんの癒着ぶりがよくわかる記事だ♪
643:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:10:38.57 FmP2E2u80
そもそもブラック企業なんてものは存在しないんだけどね
社員がだらしないから勝手にブラックだと決めつけて己の無能を言い訳してるだけ
働かしてもらえるだけありがたいと思えよ
644:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:15:13.94 2iZaJH8r0
>>162
オレが前に務めてた某パソコンショップは8つ該当するわｗ
645:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:15:18.34 hjCf0jhMP
逆にブラックじゃない企業の名を示してみよ
646:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:16:41.43 9FtRfpgh0
２ちゃんの情報なんか鵜呑みにしてるからろくなところに就職できないんだよカスｗｗｗｗ
結局公務員最強でFAだろうがｗｗｗｗｗｗ
647:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:18:33.37 RJrf0n5T0
>>643
ブラック企業の内情を曝露されて、それを読んだ無関係の第三者が
「これは酷い会社だ」とか言うのもブラック企業には該当しないのか？
648:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:18:45.67 gVJCx1YQO
ブラックランキングは２ちゃんで唯一信用できるコピペ
649:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:29:05.23 6rceSLI2P
>>14
どんな業種だってな、大なり小なりやましいことや
自己嫌悪で胸の奥がヒリヒリするようなことがあるさ
その胸の疼きを、場末の居酒屋の生ビールで流し込んで
忘れたふりするのが、働くってことなんじゃないのか
650:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:30:53.35 N2nFdcNO0
>>649
月に200時間残業して貰える給料が18万だったとして、お前は居酒屋の
生ビールで流し込んだだけで忘れられるの？
651:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:31:40.91 PomjaH8W0
俺の会社では高卒も大卒もいるんだが、
大卒のくせに上下関係・年功序列というのを知らない奴がたまに入ってくる。
高卒で入社3年目（21歳）の俺と大卒の新卒（22歳）がいた場合
必然的に「高卒の俺＞ゆとり大卒」って序列になるはずだが、
ゆとり新卒は高卒の先輩である俺にタメ口使ってくる。
「○○君、おはよう」みたいに。
一回ぶちきれて説教したんだが、
「だって私のほうが年齢も学歴も身長も上だし、タメ口でいいでしょ。何硬い事言ってんの？」
とかほざいたんで、フルボコッにしそうになった。
おまえらにも言っておく。
社会は勤続年数が全てだ。
例え年が18だろうと81だろうと、入社が早いほうが偉い。
そして1日でも早く入社した人が先輩だから、敬語を使え、頭を下げろ、命令は絶対だ。
これを忘れんな。
652:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:38:31.52 5GToQ0GN0
>>649
>その胸の疼きを、場末の居酒屋の生ビールで流し込んで
>忘れたふりするのが、働くってことなんじゃないのか
君は居酒屋の生ビールで流し込んだだけで忘れられるぐらい
だからまだ恵まれた職場で働いているのではないの？
>>650のように精神的にも肉体的にもおかしくなるような働かせ方
をさせられるのがブラックだから。
653:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:39:11.97 6rceSLI2P
>>650
俺らの先輩世代はみなそうやってきたんだ
甘えるな
654:＿
11/09/11 11:39:18.17 o4ETOqY3O
>>651
必死だナ。 (藁
655:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:40:50.91 fekGJrmr0
>>651
まだまだ青いな
民間なんだから金を稼げるやつが偉いんだよ
お前だってただの労働者だろ？相手もただの労働者。
気に食わないなら自分で会社を興して労働者から経営者になればいい。
まだ理解できないだろうけど。30近くになるとわかるよ。
656:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:43:05.62 9FtRfpgh0
>>651
頭かてえーｗｗ
お前みたいな奴はそのうち後輩に先に出世されてアゴでこき使われるんだよｗｗｗ
657:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:46:06.12 Xb67zP5+0
>>655
>民間なんだから金を稼げるやつが偉いんだよ
老人騙して浄水器を高額で売りつけたり、悪質リフォームで騙して
高額の工事契約をさせる奴も偉いうちに入るの？
658:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:49:41.50 5GToQ0GN0
>>653
>俺らの先輩世代はみなそうやってきたんだ
>甘えるな
４０代、５０代の転職組の試用期間中の離職率
が高い。 原因は前職でぬくぬくしていたから。
659:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:50:34.45 jo/zbVzd0
>>651
たぶん身長が問題かと
660:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:51:03.71 xww5vEd/O
>>651
針の大きさはさておき、錆びちゃってるのはダメだと思うよ
661:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:52:53.11 fekGJrmr0
>>657
偉いよ。
ただし、そのやり方で永続的に十分な期間稼げるならね。
一発稼いで退場っていう、昨今の投機ビジネスみたいなのは唾棄される最低の存在。
662:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:53:36.25 4bi09RAkO
>>651
＞社会は勤続年数が全てだ。
違うな。技術職なら経験が全てだ。営業職なら役職が全て。
３年も働いて、主任クラスにもなれないお前が、いくら主張しても、
年上の大卒が先に上司になれば、お前はそいつの命令に従わなければならない。
勘違いしてるのはお前だ。会社では責任の重さが全て。
663:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:54:15.14 BFRadJfJ0
>>435
現在もしっかり対価はらわれてんじゃん
664:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:54:19.88 MA/eHKm8O
こんな記事書くとまた工作員増えるじゃんうぜえ
665:名無しさん＠１２周年
11/09/11 11:58:52.04 4bi09RAkO
>>657
当たり前じゃん。法律さえ逸脱しなければ、世の中やったもん勝ち。
でも弱者から金巻上げるようなやつは因果報応で、一時的に稼げても
最終的には破綻するから安心しろ。
666:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:01:30.19 5kEEKjDY0
外国では労働者が権利を勝ち取り７時間労働の厳守と昼休憩は２時間貰えて
土日休みは元より金曜は半ドンで生活においても十分な給料をもらえている
余暇はレジャーに趣味にと謳歌して人生を楽しんで生きているのである
その一方で日本人は未だに時代錯誤のモーレツ社員たちが社長の言いなりで
安月給かつ長時間の激務で休みが無くても不平も言わずセコセコと働いている
もちろん小遣いも少なく趣味も出来ずにいずれその人生を終えるだけである
親や学校からも生まれた時からいずれ会社で良き奴隷となれるよう
先生や先輩の言うことを従順に聞く子を優秀な子として褒め称え
おかしな価値観を植えつけ造りあげてきたのだから仕方ない
だから多くの人は何かがおかしいと思う暇もなく毎日モーレツに会社にこき使われて
ボロボロになるまで搾取され続けたあげく退職して気が付くとあとは何もなくそのまま
人生を終えるだけとなっている
ただ滅私奉公を美徳とし見返りが無くても平気でいる日本人を
外国人から見たらさぞかし変な民族だと思うことだろう
時代はもう２１世紀である
仮にも先進国の日本で未だに奴隷制度は事実上は無くなってはいない
国民の意識改革が後進国の如き置き去りなままなのである
667:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:06:25.61 jo/zbVzd0
>>661
犯罪が偉いとか狂ってんの？
668:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:06:48.69 BFRadJfJ0
>>567
それもモノによるよ。
そこそこ売れてる製品持ってる所は
ブラックじゃ無いところもある
人売りと受託しかやってない独立は基本ブラックだが、それでもいい企業に売られた場合は
楽で責任は元受けのプロパーっていうところもある
669:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:06:49.86 aDZ46ggo0
おれ、そろそろ就職しようかと思ってる。
まぁ、親父のコネ使って入れてもらう事にした。
ん～、ちょっぴりブラックだけどね。
これ、民社党って会社だよ
670:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:07:22.84 YQ9R1uV60
>>643みたいな価値の押し付けが既にブラック
671:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:18:32.37 BFRadJfJ0
>>651
地位が一緒なら年齢が上の相手に
敬語使ってやれよ
お前がタメ語なら相手もタメ語になる
うちの会社の場合、高卒三年目のできる子と院卒のぺーぺーは互いに敬語でしゃべってるぞ
672:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:21:40.36 AgiwZKVq0
２ｃｈみて就活するような馬鹿が来ないように、あえてブラック風に
書く社員もいるだろうな
ていうか、それっぽいことを面接でいってみて、釣れたら釣れましたｗｗｗｗｗｗって
やってみてもいいかもしれんな。面接官だけど。
673:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:24:17.14 v12nfgmr0
>>576
>一週間会社に缶詰は普通、三食コンビニ飯風呂はろくに入れず、寝るのは会議室
会社に泊まれるのだから、ブラックはブラックでもひとつ上のブラックだね。
カプセルホテルや漫画喫茶に自腹で毎日のように泊まる人たちだっている。
>清算する時間もないからタクシー代も何となく？自腹w二年で体を壊して辞めたよ。
そう。精算は3日以内とか条件があって、3日過ぎると精算してくれないんだよ。
で、支店長や課長にどうでもいいような事をわぁわぁ言われて、結局精算する
時間が与えられないんだよね。パソコンも使ってられないんだよね。トロボーだよ…。
674:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:26:28.76 v12nfgmr0
890 名前： 名無しさん＠１２周年
『おっ、美味そうなちんぽやな』 「うっす」
『今月数字ナンボやったっけ？』 「…ﾛｯｽ」
『は？大きな声で言わんと聞こえんがな！』 「はいっ。まだゼロっす」
『ふうん。それで社内で優雅に美味そうな弁当食べてるの。余裕やね。』
「うっす。余裕じゃないっす。」
675:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:30:11.90 v12nfgmr0
891 名前： 名無しさん＠１２周年
『今月ゼロでも飯食えてるって、その弁当代誰が稼いでるの？』 「有績者のみなさんです」
『やっとる奴らがクソ暑い中、客先回ってるのに、なんでオマエが涼しいとこでちんぽ食ってるの？オカシない？』
「う、うす、ただ、この後、電話がかかってくる予定なんで･･･」 『そんなこと聞いてない。オカシないか？って聞いてんねん』
「お、おかしいです」 『そしたら、どうすんや？』
「今から飛び込み行きます。」 『まだ半分以上残っとるがな。もったいない。バチ当たるで。食ってけや』
「いえ、自分、ちんぽ食ってる場合じゃないんで、行ってきます。」
676:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:32:19.74 Xtxue4xA0
>>635
茄子無し薄給だけど毎日定時がデフォだからな。
上にあげた3点で唯一妥協できるのが発給ブラック（もちろん茄子無し）。
677:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:35:00.20 XMc6yex5O
>>651
釣りにマジレスしちゃうけど、そういう下らない事に拘るのが高卒だよね
678:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:35:07.14 4Uz0zPrZO
>>651
そいつが後でお前の上司になったらお前はどうすんの？
679:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:36:46.76 1i7CSpcI0
転職して入社して１週間で、もっと調べとけば良かったと後悔
あるあるwwww
680:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:45:12.49 v12nfgmr0
908 名前： 名無しさん＠１２周年
「ざす、今日の申告。ちんぽを1本必ず取ってきます」
『並のちんぽを目標にしてちんぽ取れる奴なんかいねーんだよ。やる気あんのかコラ』
「うっす。凄いちんぽ申告します」
『人に言われてやるのを申告とは言わねーんだよ。ほんとに凄いのをやるんだろうな』
「はい、必ずやります」
『今まで凄いちんぽやったことないのに、どうやってやんだよ、あ？』
「頑張っります」
『頑張るとか要らねーんだよ。できなかったらどうすんだ？』
「今日は訪問のペース上げてやり切るまで帰りません。」
『言ったからには、できなきゃ自腹でも親でも親戚でも買ってもらうからな』
「うっす。行ってきます！」
681:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:47:02.57 LMyG4GifO
対人商売より工場勤務が気楽かもな
ノルマとか少なさそうだし
682:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:47:15.83 SVXkJknU0
何でかしらないけど
このスレみて、やる気がでるのは俺だけなのかしら(´・ω・¨)
683:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:48:24.17 CrK/Sx/lO
>>662は、「主任」って役職の地位が会社によって全く異なることを知らないようだ
言ってる事は正しい
684:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:50:27.05 kowBEvW60
知られざるブラック業界
★環境計量士・一般計量士 Part27★
ｽﾚﾘﾝｸ(lic板)
【研究者崩れの】環境計量証明2【掃き溜め】
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
685:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:51:08.82 h25id1Oh0
>>644
大卒後２年プーしてから入った某県の中堅住宅会社は９つ該当してたわ。
よく２年も働いたな。
686:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:53:20.46 zCJwxBKxO
年齢×１０万＝年収なら、給与面ではまあまとも。
687:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:53:21.22 9A274KwO0
>>683
そういえば、調査役って役員かと思ったら、係長級だった・・・
まあ笑える失敗だったけどな
688:名無しさん＠１２周年
11/09/11 12:56:16.01 qg14NgX40
俺が
38歳年収700万
だとしてだな
689:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:00:15.72 CrK/Sx/lO
>>687
うちの会社、主任は課長クラスだよw
他社に訪問するときに、一々説明するのが面倒だ
690:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:01:46.20 4bi09RAkO
>>666
ん？ウチは出来高制だから年間粗利を2000万出す奴には1200万の報酬出してるよ。
しかし社員には年収200万の奴もいる。そいつは年間売上300万程度。
そういう奴に限って粗利100万しか出せてない。そいつの年収の半分は上記の社員達が出してる訳。
仕事するのもサボるのも自由。休みもタイムカードさえ押せば(他人に押させても)おk。
頑張らない奴ほど有給がないだの給料が少ないだの文句垂れる。
稼いで来る社員は土日も出社して、休める日に休んで紙切ったりエステ行ったりスーツ新調したり、
休んでも自分磨きしてる。
691:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:04:37.06 kowBEvW60
URLﾘﾝｸ(www.siemple.jp)
こんなサービス使っている会社は確実にブラック?
692:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:10:37.62 zRRFA/Uv0
>>690
ホスト？
693:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:16:30.16 v12nfgmr0
リストの保守依頼
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ 大東建託
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿
ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
先物取引[外為証拠金取引]業界
694: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/11 13:17:46.73 8djQBMLi0
マジで役に立つ
お陰でブラックを回避できたわ
695:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:20:37.23 ThotUecD0
ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
URLﾘﾝｸ(ueharasan.y.ribbon.to)
696:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:20:39.44 p7El136E0
>>690
歩合制かよ
697:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:20:54.87 86R03D2j0
>>691
その会社ははじめて知った。
こういうネット工作請負専門会社だと「ピットクルー」が一番有名だな。
割とマジで、そういう会社に入ったらちょっと楽しいかも・・・とか思ってるｗ
698:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:21:15.62 nW2I/joWO
知りたいのは悪評であって提灯記事じゃないからな。
699:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:26:10.95 86R03D2j0
>>666
あなたの言う「外国」は主にヨーロッパね。
ほんと日本もそうなってほしいとマジで思う。
まぁ現実、労働時間の水準は日本とアメリカが同等ぐらいだそうだ。
アジアの新興国はもっと酷い。
下を見てこれでガマンしろと言いたくないし、日本もヨーロッパ並みになってほしいと本当に思う。
700:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:27:05.91 2lNhrS/G0
Japは「空気を読む」が大好きな臆病者だが、2chで初めて自由に言いたい事が言えるようになった
2chとSFでアメリカ政府に守られてる2chサーバーがJapを開放した
701:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:28:24.05 Kwup6YAh0
>>362
大嘘乙
702:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:28:41.61 cf8ax01/0
>>331
＞直属の一つ上(課長相当職)にすごい怒られた
そういう理不尽な説教は録音か、あるいは、
俺なんかはペン型ビデオカメラ持ち歩いてるよ。
言った言わないになるから労基に持ち込むときに絶対必要。
703:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:29:40.20 ChDtuXrC0
2chを参考にすると結局何も変えなくなる。
704:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:49:49.81 +yQiOqY40
製造業でも食品製造業は正社員で雇用されない限り止めておけ
製品一つ当たりの粗利が薄い業界だからボーナスが無ければ賃金は格段に低いぞ
逆に言えばボーナスが出て一応、マトモな年収レベル
パート、アルバイト、派遣社員の時給・賃金の安さは異常
705:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:49:56.23 cikhnel20
平均年齢が極端に低いとか、規模に対して大量採用とかまずアレだわな
706:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:51:39.59 tpEo5dqq0
>>702
そんなもん持ち歩かないでもスマホでOK。通話録音だって自動で出来る。
707:名無しさん＠１２周年
11/09/11 13:57:10.04 zQcgwohw0
理系就職偏差値ランキング2012 （高卒ブルーカラーは別）
68 NTT研究所 豊田中研 電中研 任天堂 JAXA宇宙航空研究開発機構
67 MRI NTT持ち株 上位製薬R&D
66 JR東海 ANA(技術) JXエネルギー
----東大京大・米HYPS・MIT・英Doxbridge・インペリアル-------------------
708:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:04:48.92 hCi3A6h50
ものすごいブラックで1年働いて
それほどでもないブラックに転職したので幸せです。
もう3年たつがこのままやっていけそう。
じいちゃんが言ってた「戦争に行ってた時と比べればこれくらい」という口癖の
意味がちょっとだけ分かった。
709:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:05:04.70 S+z4ewf00
>>426
同業他社の者から見てもあそこは行きたくないってレベルだもん
710:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:06:04.82 v12nfgmr0
客を食うブラックだけじゃないよ。社員を食うブラックもある。
君は食いたいのか食われたいのか？きみはどちらで
働きたいんだ？
社員を食うブラックは、実態が見えがたい。勤務した人でないと
見えない手口がたくさんあるよ。
711:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:06:09.31 MOWqNxSD0
>>690
がんばるかがんばらないか選択できるおまえの職場は
全然ブラックじゃないだろ。恵まれてるよ
712:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:06:29.87 uAy8CapX0
ITのﾌﾞﾗｯｸ度はダントツ
情報システム
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
713:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:09:20.04 zQcgwohw0
65 新日鐵 JR東 ﾄﾞｺﾓ 東電 ソニー ｷｰｴﾝｽ(技術) ﾄﾖﾀ 味の素 旭硝子 中位製薬R&D 金融Ac
64 パナソニック 関電 花王 JT 上位私鉄 JX資源開発
63 NRI(SE) 中電 住友化学 出光 ｼｪﾙ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 東ｶﾞｽ 三菱化学 ホンダ ｷﾘﾝ
62 JX金属 三菱電機 住友金属 信越化学 大ｶﾞｽ ﾃﾞｰﾀ ｷﾔﾉﾝ JR西 日揮 日本総研 大和総研
61 東ﾚ ★三菱重工 千代田化工 旭化成 富士ﾌｲﾙﾑ 住友電工 三井化学 中位地電 ｺﾏﾂ ﾃﾞﾝｿｰ 日産 NTTｺﾐｭ
-----------------------------------------------------------------------------
714:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:10:17.00 wnsoDj+w0
朝日新聞2011年7月29日投書欄より
声欄の隣の社説、読みやすい
無職 柳 敬子（きょうこ）（香川県土庄町 ７８）
↓
URLﾘﾝｸ(www.town.tonosho.kagawa.jp)
人権擁護委員
柳敬子
TEL
（〇八七九）六二-一八〇九
どうみても、そっちの筋の人です。
本当にありがとうございました。
715:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:10:29.64 v12nfgmr0
裁判】「損失穴埋め強要され自殺」大東建託営業マン360万円自己負担を強いられ自殺 遺族、会社を提訴★３
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2009/11/29(日) 14:09:25 ID:???0
★「損失穴埋め強要され自殺」営業マン遺族、会社を提訴
マンション・アパート運営大手の大東建託（東京都、東証１部）藤枝支店に勤めていた谷坂聡太郎さん（当時４２歳）が
２００７年１０月に自殺したのは、会社の損失穴埋めを上司らに強要されて精神的に追いつめられたのが原因だとして、
妻のちえさん（３０）と長女（４）が２４日、同社を相手取り、慰謝料など計４０００万円の損害賠償を求める訴えを静岡地裁に起こした。
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
716:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:11:33.14 OnPSrRfz0
むしろ、日本で残業手当と有給と休日を
法律どおりちゃんと取らせる企業はあるのか。
企業規模の大小問わずに。
717:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:16:04.31 l4YwZ0E00
うちはブラックだと思うが、以前あったスレは消えた
消されたというほうが正しいかもしれない
そのスレでも不満レス満載だったから、社員が満足してるから消えたとは考えにくい
評判のために２ちゃんを監視してる会社まであるくらいだから、
いろいろあるんだろうね
人は財産です、といいつつ退職金は無し。
２０代で使い捨てｗ
718:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:17:11.46 v12nfgmr0
夜が遅いだけでなく、朝もメッサ早かった。
サービス残業が、朝と夜の往復ビンタでったな。
719:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:19:37.31 cQcZOyCF0
>>716
普通に出るよ
720:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:20:46.22 v12nfgmr0
>>717
本当は、増長させて潰した方がいいんだよ。どこまでも好き勝手やらせた方が
いいんだ。
それなのに、無料で悪い点を指摘してもらえて、更生する機会を与えて
もらえるのだから、ありがたい話じゃないか。
721:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:24:50.00 v12nfgmr0
武富士は最後には国にも訴訟で勝って丸儲けだからね。
正義が勝つというのは美しいおとぎ話だな。
>>715
個人が東証一部上場企業と争って勝てる筈がないだろう…。
722:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:32:31.73 hDRVL9/T0
アクサ最悪
723:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:33:10.09 QKKRyURGO
ステーキけん社長 井戸実
1978年1月19日生 川崎市出身 1998年20才 (株)築地すし好入社 寿司調理人見習いとして従事。すぐに退職
2001年23才 (株)ﾚｲﾝｽﾞｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ入社 (『牛角』) すぐに退職 2003年25才 (株)小林事務所入社 すぐに退職
2004年26才 店舗流通ﾈｯﾄ(株)入社 すぐに退職 2004年26才 兄に1200万円出してもらい居酒屋を開店し丸投げ
2005年27才 (株)ﾜｲｽﾞﾌｰﾄﾞｼｽﾃﾑ入社 ｢１億４千万の連帯保証人になれば取締役にしてやる｣と言われて快諾ｗ
2006年28才 １月(株)まいど 負債２億の返済責任付きの条件で代表取締役に就任
2010年32才 半額東京(株)に堀江貴文らと共同出資
724:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:34:42.96 l4YwZ0E00
>>720
知らねーよ
会社に言ってくれ
725:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:34:53.98 zQcgwohw0
60 NTT東 ★川崎重工 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱ﾏﾃ 神戸製鋼 ﾆｺﾝ 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 鹿島 大成 ﾘｺｰ 東洋ｴﾝｼﾞ 豊田自動織機 JFE
58 ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ ﾏﾂﾀﾞ 日立造船 ﾔﾏﾊ 竹中 ｱｲｼﾝ精機 ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ KDDI ﾌｧﾅｯｸ 日立 富士通
57 東芝 ｼｬｰﾌﾟ NEC 住友重工 清水建設 大林組 ｵﾘﾝﾊﾟｽ
56 ｴﾌﾟｿﾝ IHI ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 横河電機 ﾀﾞｲｷﾝ ｶｼｵ ｵﾑﾛﾝ 日東電工 日本ｶﾞｲｼ 下位地電 ｴﾙﾋﾟｰﾀ 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ
----------------------------------------------------------------------------------
726:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:36:49.04 /4G6IRAc0
時間外に働いたにもかかわらずその時間に応じた割増賃金を使用者が支払わないときの罰則
労働基準法119条は同法32条、36条、37条に違反した者に対して、6か月以下の懲役または30万円以下の罰金に処すると定めています。
727:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:37:31.23 zQcgwohw0
55 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 日立建機 東ｿｰ TOTO 島津製作所 ﾛｰﾑ 安川電機 TDK 村田製作所
54 三菱自 NS-sol 三洋電機 京ｾﾗ 古河電工 楽天
53 大日本ｽｸﾘｰﾝ CAC NTTｺﾑｳｪｱ
52 ﾔﾏﾊ発動機
米HYPS・・ハーバード、エール、プリンストン大学、英Doxbridge・・オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学
728: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 【東電 74.9 %】 株価【E】 【14.2m】
11/09/11 14:38:46.83 XXaPcOc30
まぁ逆恨みで出鱈目書く奴もいるから
いろいろな情報を集めることだな、2ちゃん以外も含めて
729:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:39:41.87 krEO8py3O
>>6
徹底的にやれ。
730:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:44:31.27 zQcgwohw0
電機・電子・機械技術者が「働いてみたい会社」
順位 企業名 得票率
1位 トヨタ自動車 31.7
2位 本田技研工業 31.3
3位 パナソニック 29.1
4位 任天堂 27.7
5位 キヤノン 25.1
6位 ソニー 23.9
7位 シャープ 17.3
8位 東芝 14.5
9位 日産自動車 13.5
731:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:44:54.42 vON6Q89p0
>>717
会社は分からんけれど、企業内に専門の部署はあるね。風評対策を全般に
やってるけれど、実情を語って何がいけないのかと思うわ。
732:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:47:00.80 LTBVVzQi0
>>730
これ見たら、トヨタがいかに優れた企業かわかるな。
って書いたら工作員認定ですかね？
733:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:48:04.51 zQcgwohw0
10位 ＮＥＣ 11.8
10位 デンソー 11.8
10位 日立製作所 11.8
13位 村田製作所 11.6
14位 ＩＨＩ 11.2
14位 インテル 11.2
16位 オムロン 10.6
17位 東レ 10.4
18位 キーエンス 10.0
18位 島津製作所 10.0
18位 ニコン 10.0
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
734:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:48:12.38 QMO8195r0
２ちゃんのブラック企業情報だけはガチ。
社会保険無し、労災保険も無し、サービス残業や虐めはあたりまえ！！
735:名無しさん＠１２周年
11/09/11 14:48:24.76 X0vwfOii0
民間企業なんてどこも雑魚なのにそれにもランキングがあるなんてね
736:名無しさん＠１２周年
11/09/11 15:03:26.91 lI/IzNDW0
有名優良の人気企業って
社員に求められる成果や資質が高くて大変だけどな
待遇が良いからブラックより遥かに良いが
737:名無しさん＠１２周年
11/09/11 15:17:03.83 6Bd1yKkk0
ブラック企業じゃなくて、競争劣位の人間が務める低条件の企業、ってだけだろw
嫌ならいかなきゃいいってだけの話だ。
しかし、競争劣位にある人間はそこに甘んじざるを得ない。
それ以上でもそれ以下でもない。
738:名無しさん＠１２周年
11/09/11 15:19:29.15 JEKucAvc0
うちの会社には
インパール作戦に従軍した兵隊さおんと比べて
お前たちのやっていることは遊んでいるようなものだと言うのがいる
ピンとこなすぎる
739:名無しさん＠１２周年
11/09/11 15:48:30.08 AlrQyilU0
うちは、社内での役職呼称と対外的な場での呼称が異なるんだが
これって法的には許されているの？どのかいしゃもこんなもん？
740:名無しさん＠１２周年
11/09/11 15:50:09.49 Kkb5IISO0
test
741:名無しさん＠１２周年
11/09/11 15:57:39.04 U2RCBoZl0
自分がお金を払った時に受ける「お客様」の扱いを、
社会人になったら「お客様」に提供する事でお金を貰うのが普通の社会人なのに、
それをブラックとか言うのはおかしいと思う。
安い商品を作る、販売ノルマをこなす、手厚い接客などはサプライヤーからすれば当たり前なんだから、
それをこなすのにサビ残で徹夜しようが理不尽な思いをしようがしょうがないわ。
それができない連中がクレーマーになったり、ブラック企業とかほざいたりするだけだろ。
742:名無しさん＠１２周年
11/09/11 15:57:43.02 DHFz7xvU0
大手の警備会社で数少ないブラックじゃない企業といわれてるが・・・・。
これでブラックじゃなければ、よそはどんななんだと思うほど
いろいろな意味でひどい。
人間の質も恐ろしく悪い。
だから入社させてもらえたともいえるところが情けない。
743:名無しさん＠１２周年
11/09/11 15:57:43.25 fTeJ+SHBO
>>723
この行間に何があれば、馬鹿に常にこんな大金が動くんだ？
100円とか300円とかじゃないぞ？
744:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:20:51.46 MF5EbzeO0
在日系の会社は酷いみたいだね
あのさ、君たちの大嫌いな 在日 だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て 在日・帰化人 が握ってるし（笑）
金あるから在日でも 日本人女 と やりまくり 。さらには レイプ しても全然バレないｗ
あと数年で日本の 参政権 も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか 金の心配 なんかしなくていいんだよｗ
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国を ボコボコ にいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち 朝鮮人、韓国人 の血を増やして 在日 を増やす。
んで日本人を 少数派 にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を 乗っ取る。
今はもうその 最終段階 に入ってるわけ。
平和ボケ した 危機感ゼロ のお 間抜け 日本人 は気づいてないがｗ
例えば 韓国ブーム。あれは 在日が作った って知ってる？あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は 最強 なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日 テレビ で韓国を ヨイショ してくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で 在日 や 韓国人 への マイナスイメージ が プラスイメージ になった。
そして日本人が韓国人や在日と 結婚 する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に 在日主体 の社会になるよ。
たった１００万人に満たない 在日に使われる １億人の日本人ｗ
お前ら 糞日本人 に一生地獄の生活を見せてやるよｗどう？ ムカムカ する？（爆）
745:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:46:52.04 XpFWCn/U0
>>619
稲盛京セラ工作員乙
746:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:49:58.23 rds+d+kh0
現業は民間委託しろ
747:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:51:21.15 2K1DSRdH0
>>619
キヤノンだの電通だのが、なんでブラックに入ってるんだ？
748:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:53:12.08 4bi09RAkO
>>692
いや、デザイン会社。8年前にフジカラー営業所が無くなった際にリストラされた
知り合いと、印刷屋倒産で職を無くした俺の二人で始めた会社。最初は大判印刷や
駅の広告と保険のおばちゃんの販促、名刺印刷、Tシャツプレス印刷で日銭稼ぎしてたが、
営業社員(A君)一人入れて仕事が激変。そいつが商工会回りでどんどん仕事取って来る。
だから俺はデザインと製作。相方は経営者と経理と仕入れ担当としてテンテコ舞い。
慌てて求人出したり、会社としての体裁整えたり、俺もwebとcgi勉強しにスクール通ったり。
んで、あっと言う間に経営統括一人、営業20余人、デザイナー(俺含め)8人、その他経理等諸々含め
総勢50人弱の会社に急成長。事務所もいきなり手狭になって２回引越し。
あと、相方の廃屋同然の実家が九州新幹線の立ち退きで急に駅前一等地が手に入ったり、
俺がジャンボ宝くじ当てたりで、今度自社ビル建てます。
で、それで経営的に余裕があると勘違いした営業部の数人がチョーシぶっこき出した。
多分、手狭で営業や制作の部屋を一つのマンションでバラバラに借りて増やして行ったのが原因。
現在はA君率いる営業チームの収益だけで社員を養ってる状態。
749:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:53:17.90 U2RCBoZl0
>747
営業とメンテの連中が大変だからじゃないかと。
ノルマがあれば全部、ブラック企業扱いなんだから話にならんわな。
750:こっちが正式版
11/09/11 16:54:56.06 37bP5xeF0
■■２０１１ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂 東京電力 原子力安全保安院
80 東芝 大庄 くらｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ やずや
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ ｾﾞﾝｼｮｰ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社・ELBEC等) 丸八真綿 東横ｲﾝ
ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ ｾﾚﾓｱつくば
72 大塚商会 ｱﾋﾞﾊﾞ ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ 中小警備
消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 大東建託 東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 富士ｿﾌﾄ[FSI] LEC
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等)
ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKﾀｸｼｰ 船井電機 税理士業界
69 JTB 生保営業 大正製薬 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
人材派遣・業務請負業界(ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ・ﾌﾙｷｬ別格) 日本電産
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界別格)
ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC ｺｱ 陸運業界(ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格)
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ﾆﾁｺﾝ
66 ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系) 人材業界
65 旅行代理店(HIS別格) 日本食研 USEN 伊藤園 ﾒﾉｶﾞｲｱ ｾｺﾑ[SECOM]
64 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 SBR TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
63 ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 印刷業界 SE(下流・下請・独立) FIT産業
62 OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格) MR(中堅以下)
61 京ｾﾗ ﾛｰﾑ 丸井 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ・大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位ﾘｰｽ業界
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
751:名無しさん＠１２周年
11/09/11 16:56:21.15 2K1DSRdH0
>>749
そんなこと言い出したらどこの会社も同じようなｗ
基本的に他のはよく募集かけてるが、
電通にしてもキヤノンにしても、ネラーに入社はほぼ無理だろうに
違和感があるなｗ
752:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:08:52.40 l6BL8ixd0
>>611
うちの社長も「誰が社員を守るんだ！」って言って毎回労基署の奴にどなりちらしてるぜ。
無理をさせ 無理をするなと 無理を言う
753:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:09:34.63 U2RCBoZl0
>751
販売ノルマと、修理のノルマは果たせなければ怒られて当たり前で、
大きい会社は大きい会社なりにノルマは厳しい。
小さい会社のノルマはクリティカルに3ヵ月後の経営に掛かってくるから
生き死に掛かってる社長がやったりするけど、
キヤノンの営業やメンテの人が会社に来て話するけど、大変だもの。
同じく会社に来るトヨタの営業はもっと大変だけど。
自分が消費者や顧客の立場に立った時、それらを当たり前と思ってるなら、
自分の仕事も、消費者と顧客に対しては、それらと同じくらい大変だと思うべきだと思う。
754:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:21:43.49 2K1DSRdH0
.>>753
それトヨタやキヤノン本体じゃなくて、販社の営業じゃね？
755:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:22:24.36 s90ALnPj0
リストラしてる会社のスレは荒れてるからそういった判別には有効かな。過去ログや他の情報と組み合わせれば有効な判断材料になるよ。
756:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:23:04.15 4bi09RAkO
>>696
会社が出来立てでA君とそのチームだけで売り上げ億単位になってるから、
歩合になるのは仕方ない。A君自身は謙虚で仕事熱心だから、給料で恩返ししてる。
つーか、A君の見積もりは俺には有り得ない。原価5万程度＋人件費の仕事を200万とか
詐欺に近い金額で取ってくる。お客さんに挨拶に行くとき、A君コーディネートで
(俺に不相応の高いイタリースーツを着せられてw)行かなきゃならない。
お客さんは、「あー貴方があの有名な○○さんですか、この度は我社のCIを引き受けて下さって、
ありがとうございます。」なんて感謝される。
おいA君、君は俺の事をなんて説明してるんだ？何故、客の前で俺の事を「先生」と呼ぶんだ？
そして、俺が会社で説明を求めても、ニヤニヤしながら「まぁまぁ」で済ませるんだ？
それに引き換え、A君チーム以外の営業は年の売り上げが一人当たり300～500万程度。
しかも確認しないで印刷注文に出して、パンフレット1000枚丸々破棄とか無駄遣いすぐる。
格差が出るのは当たり前。
757:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:29:28.94 U2RCBoZl0
>754
トヨタも同じだな。
全部、卸して製造利益を確保して、販社にノルマを押し付けてる。
でも元は全員、キヤノンやトヨタが正社員で採用して、
辞令が出て販社（キヤノン○○とか）に行ってるから、
一応、きちんと本体に入社してる連中。
大企業は、最初に入った本体に残れる人は殆ど居ないってだけ。
大抵は新人研修が終わったら、即流されるし。
758:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:31:33.16 4bi09RAkO
>>711
恵まれてると言うより、運がいいんだよ。A君チームの暴利のくせに
何故かクライアントに感謝される詐欺集団がいるおかげでw
ただ、A君率いるチームとデザイナーチームはブラック企業並の忙しさ。
3年前嫁が捜索願いを出す位、俺、家に帰れなかったもん。
759:名無しさん＠１２周年
11/09/11 17:52:00.98 yY5HplyA0
>754
自分もそう思う。
確かに厳しい部署もあるかもだけど、全体で見て
ソニー（株）やキヤノン（株）をブラックっていうなら、
日本はおろか、世界に働く企業って無いと思うぞ。
>750
70以上は概ね同意だけど、80の東芝は何でだ？
760:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:11:45.59 U2RCBoZl0
>759
おそらく派遣社員や契約社員の扱いが悪いから。
761:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:18:07.83 2K1DSRdH0
>>757
＞でも元は全員、キヤノンやトヨタが正社員で採用して、
＞辞令が出て販社（キヤノン○○とか）に行ってるから、
ねーよｗｗ
>>759
だよな。
762:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:32:07.21 AQyF295m0
>>753
大企業社員が予算計画達成の為に必死に頑張ってるのと
零細企業社長が社員の尻叩くのとは同じように見えて大違い。
数字の事分からない経営者が強欲だけでノルマ決めても達成なんて無理
763:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:51:29.66 v12nfgmr0
>>726
>726 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2011/09/11(日) 14:36:49.04 ID:/4G6IRAc0
>時間外に働いたにもかかわらずその時間に応じた割増賃金を使用者が支払わないときの罰則
>
>労働基準法119条は同法32条、36条、37条に違反した者に対して、6か月以下の懲役または30万円以下の罰金に処すると定めています。
でも、親告罪でしょう？時効もあるでしょう？
国にやる気がないんだよ。労働環境を改善できなかった民主党は
糞でしかない。もちろん、こんな状況を続けてきた自民党公明党も
糞だ。
次の国政選挙ではミニ政党に批判票が入る。鳩山邦男新党が
台風の目になるよ。
764:名無しさん＠１２周年
11/09/11 18:59:53.95 v12nfgmr0
>>750
>>693で保守依頼が出ていますよ。
765:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:05:22.28 diGItz3Si
2012年卒予定の大学生ですが、大学卒業後は就職せずフリーターしながら漫画家を目指そうと思ってます。
30くらいまでに芽がでなかったら諦めて、どこかの企業に就職するか資格勉強するかする予定なんですが
ブラック企業で何年か頑張って働いて、その経験を活かしてもっと条件のいい企業に転職したり起業したりする、というのは現実的ですか？
薄給激務の仕事を何十年も続けるなんて嫌です。
766:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:14:46.36 0z5S3fk00
2chもブラック企業の情報だけは結構正確だからなｗ
まあ実際勤めてる（勤めてた）底辺が多いからだろうけどｗ
767:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:16:29.06 ZbEXzFPm0
＿＿＿_
／／ ＼＼
／（ ●） （●）＼ ゆうにいちゃん、就職浪人って言うのは、
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 色んな会社受けたけど、
| |r┬-| | どこからも「いらない」
＼ `ー'´ ／ って、言われた人のことなんだよね。
/｀ ‐- ＿_ - ‐‐ ´ ＼
/ .l _,,ヽ ___ 〉､ もう１年、色んな会社受けるとしても、
| l / ,' 3 `ヽｰっ 今まで１年間みんなが「いらない」って言う人を
ヒﾄ- ＿ l ⊃ ⌒_つ 「欲しい」って言う会社なんてあるのかな？
. !__ ￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"
L ￣７┘l-─┬┘ 昨日の給食の残り物があったとしても、
ﾉ ￣/ .!￣ ヽ もし欲しいなら、
└‐ '´ ｀ -┘ みんなもう昨日食べちゃってるよね。
768:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:16:33.01 2K1DSRdH0
>>765
あり
っていうか、俺がそう。
ただ、どういう業種で食っていくか、だけは決めて
それに絞ればだけどね。
769:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:17:09.57 7wwGriRe0
>>755
コピペか知らんが、無謀。３年必死でやって無理なら諦めた方が良い.
実際職例なしの就職は２５才でももう遅いんだよ。３年っていえば学校入って卒業できる期間なんだから
25～27才が、職歴無しの限界ライン
770:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:17:32.72 UbucgXn10
>>765
やめておけ。絶対にやめておけ。どこかに入れ。職歴なしで３０歳迎えたら終わりだぞ？
薄給激務はリーマンならみんな思うことだ。正規で働きながらでも漫画家でもラノベ作家でも
なれる。むしろそのほうがネタが集まるから。
771:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:18:13.67 U2RCBoZl0
>765
30歳までは「何ができるか？」で売り込めるけど、
30歳を超えたら「何をしてきたか？」でしか売り込めない。
①資格業は、免状持った人の当該業務のノウハウをお金にする商売であって、
免状持ってれば誰でも食えるってもんじゃない。
単に「免状を持ってる人だけが商売できる」だけだから、
商売する能力のない人＝職能のない人が免状を持っててもしょうがない。
医師や弁護士ほか士業は踏んだ場数と実務能力が全て。
②ブラック企業だろうと職歴には違いないし、
そこで得た知識や人脈は、同じ業界＝ブラックなら通用するけど、
それ以外の業界では基本的に通用しない。
だから稼げない人はずっと薄給激務だし、
業界がしぼんでしまえば、リストラされて全く価値のない中年に落ちぶれてしまう。
漫画家だって、朝刊の4コマ漫画とエロ系の同人誌では売れるための職能も業界のパイも違うし
同じ漫画家だからって簡単に鞍替えできないでしょ。
どこの世界も同じだよ。操を捧げたら人生を賭けて突き進むだけ。
772:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:19:37.16 7wwGriRe0
>>769は>>765宛ね
773:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:25:32.54 diGItz3Si
>>771
同じ業界でなら通用するんですよね？
30こえてから就活しても、ブラック企業で何年か耐え忍ぶ気力さえあれば大丈夫ってことですか？
774:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:26:35.84 fekGJrmr0
>>765
そんなゆるい計画なら
真面目に就職活動して、定時帰りができる会社に入って、
アフターファイブで漫画描いたほうがいいんじゃないか。
大学に行ってるのも意味不明だし・・・というより、
お前本当は漫画家になんかなりたくないだろ。
自分が好きなことが漫画なだけ。4年間何してた。
775:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:29:51.95 diGItz3Si
>>774
そんな会社なんてそうはないんじゃ？
この4年間は、イラスト描いたり同人誌描いたりしてました。
776:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:30:52.42 /lIr1gr50
格付けだとかランキングだとか、まあ別にいいんだけどさ
自分が働こうとする場所にそれをやるのはなんだかねえ・・
このアイスがおいしい、あのジュースは値段の割りにたいした事無い
俺今このお菓子にハマッてるんだよね
そんな事を言い合う子供のようだ、と思う
会社は商品じゃねえんだよ
自分をお客さんだとでも思ってるのかね
社会人になるって事は、そんな子供からオトナになるって事だよ
お前らが、お客さんから格付けされるんだ。
それが嫌なら、ずっと子供のまんまだな
777:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:33:45.67 UbucgXn10
>>775
それでやっていけると感じる？感じないならやめておきな。
４年やってプロ入りできなきゃすでに駄目っぽいんだが。
就職しておいて３０超えたときに｢趣味でまた同人誌でも描くか」と
思ったほうがいいんじゃないか？
小遣い稼ぎくらいできるだろ？若いから仕方ないだろうけど、今はブラックでも
何でもいいから入っておけ
778:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:34:45.23 U2RCBoZl0
>773
それも本人次第。底辺の運送屋からして
良い職場は「要経験」で履歴書見る訳で、
ブラックとかオワコンとか言われてる業界とて無法地帯ではない。
漫画家御用達の印刷業界なんてデジタル対応できない印刷屋はオワコンだったけど、
コミケ需要に乗れたところは忙しいでしょ。
同じ業界でも、そういう需要に乗れる場所に居たかどうかは運次第。
組版までやろうとした人が後のDTPオペになったりとかね。
DTPオペもブラックだけど、そこから更にアプリの使い方覚えて
イラスト屋やWeb屋に流れたり、流れ覚えてデジタルコンテンツの営業に流れたりと
そういう流転は、最初にとっかかりがあってこそ。
ジョブス曰く、「未来に先回りして点と点を繋げて見ることはできない、
君たちにできるのは過去を振り返って繋げることだけなんだ。」
だから職歴が必要なんだな。
779:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:43:42.88 fekGJrmr0
>>775
そうそうはないが、大学でまともに勉強してたら入れたのにな。
かわいそうに。Fラン文系だったら最初からどうしようもないけど。
多分Fラン文系だろ？
お前って要するに”目の前の判断で楽なほうへ楽なほうへ”行こうとしてるだけ。
本当に漫画家になりたかったら4年もあったらとっくになってるのだから。
悪いことは言わないから、サラリーマンになっておけ。
趣味の漫画は仕事に自身がついたら余暇にやることをお勧めする。
漫画家って要は自営業だろ。
サラリーマンは規則にがんじがらめだが、金だけは定期的に入ってくる。
これってすごいことなんだよ。
780:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:48:18.38 5Q/x6v2/0
>>23
抜け出そうと思って、就職したら隠れ優良企業だった
ニートから一瞬で同年齢の平均給与超えたぜ
大卒ブラックを選ばないでニートしててよかったわ
781:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:53:27.48 C2tUwKctP
人の不幸を喜ぶ２ちゃんねるが、人助けしちゃダメだな。もう終わりだ。
782:名無しさん＠１２周年
11/09/11 19:59:54.55 EgJtJdot0
■■２０１１ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】SFCG ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛﾌﾟﾛ 武富士【倒産】
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ﾜﾀﾐ ｾﾞﾝｼｮｰ ｼｬｰﾌﾟ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ 大東建託
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿
ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ｳｨﾙﾌﾟﾗｳﾄﾞ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 東建ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ
先物取引[外為証拠金取引]業界
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 富士ｿﾌﾄ[FSI] 日本IBM
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等)
ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKﾀｸｼｰ 船井電機
69 JTB 生保営業 ﾄﾖﾀ 大正製薬 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
人材派遣・業務請負業界(ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ・ﾌﾙｷｬ別格) 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]ｺﾝﾋﾞﾆ業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ 陸運業界(ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格)
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ﾆﾁｺﾝ
66 ﾛｰﾑ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系) ｿﾆｰ
65 旅行代理店(JTB・HIS別格) 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園 ﾒﾉｶﾞｲｱ
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 SBR 伊藤忠 TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) ｴﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ
63 印刷業界 SE(下流・下請・独立) ｷﾔﾉﾝ
62 OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格) MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ・大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位ﾘｰｽ業界 日本HP 電通 富士通
783:名無しさん＠１２周年
11/09/11 20:19:29.81 BYBeL8O70
>>771
司法書士だけど、職歴なしの30代の人がうちんところにいる。
司法書士の場合は試験が実務試験も踏まえているからそこんところだけは有利なのかもしれない（研修はあるんだけど）。
基本的に最低限の実務能力があればいいので特殊といえば特殊か。
784:名無しさん＠１２周年
11/09/11 20:23:01.19 q+lGFLiHO
飲食系だが海峡グループってどう？募集してみようと思ってるんだが。
785:名無しさん＠１２周年
11/09/11 20:28:02.12 UbucgXn10
>>784
ググれ。募集してみようって。。。釣りだろ？
786:名無しさん＠１２周年
11/09/11 20:29:22.87 U2RCBoZl0
>783
司法書士に関していえば、不動産の登記から債務の任意整理も含めて
自分でやる分には全部できる事だからね。
債務の任意整理は、当事者だから修羅場になるだけで、
やってやれない事ではないし。
結局、士業は代行業務が殆どだから、金が無くて暇なら殆ど自分でできるから
顧客がさじ投げる様な「厄介で経験がないと処理できない案件」を
処理できる士業の人でないと仕事がない。
特にきな臭い案件で頼む場合が多い税理士や弁護士は、その一点しか価値がない。
787:名無しさん＠１２周年
11/09/11 20:34:44.51 BYBeL8O70
>>786
ところが、実務上ほとんどの場合司法書士の力が必要になってくる。
といっても不動産取引が昔ほど行われてないから、メインの不動産登記で儲けるのは昔ほど楽じゃないんだけど。
過払い問題もそのうち終息しそうだから、地方で細々と地道にこつこつやる司法書士本来の姿が戻ってくるんだろうね。
788:名無しさん＠１２周年
11/09/11 20:40:00.05 5kEEKjDY0
>>781
どこを受けてみてもブラックだった
という状況を改善したいんだよ
ブラックが減れば自分も恩恵を受けるからな
789:名無しさん＠１２周年
11/09/11 20:42:49.91 U2RCBoZl0
>787
普通に購入なり相続した不動産登記を自分でやる分には要らない。
裁判所への訴状作りも法人の登記もだけど、聞けば全部教えてくれるし。
有資格者と無資格者の違いは、「代行業務を商売にできる」って事だけだから
場数踏んでない人、横車に戦えない士業は要らない。
だから「士業の職歴」の方がハードル高いと思うよ。
しくじれば二度目は無いのに、修羅場ほど金になるんだから。
790:名無しさん＠１２周年
11/09/11 20:49:30.72 d3hw558z0
何だこの自画自賛は
２ちゃんなど単なる
落書き
真に受けるなよ
面接やＨＰで見抜く力付けるのと
相手も法人
こちらが誠意を持って職務に当たれば
それに応える筈
完璧会社など無いんだから
（公務員を除く）
791:名無しさん＠１２周年
11/09/11 20:50:15.92 BYBeL8O70
>>789
同時履行の問題でもあるんだけど、売り主が二重譲渡したりあるいは取引が無効だったりする場合に当事者にリスクが生じる。
つまり、極端なことを言えば売り主と買い主は敵同士とも言える。
そういう場合に互いに協力しましょうといっても信用できない。
なので、その間に司法書士が入れば丸く収まる。
相続の場合も相続人が複数いる場合なんかは特に問題になる（司法書士がいても簡単に解決しないこともある）。
言い換えればそんだけ高い信頼があるってことなんだけどね。
その信頼に答えるには実務経験が重要な事もあるんだけど、他の司法書士が助けてくれたり登記所の人が助けてくれたりする。
そうは言っても最初はものすごく不安なので、資格とってすぐ独立というのは難しい。
792:名無しさん＠１２周年
11/09/11 20:52:00.81 /e/Z+S8cO
コーヒーの事かと
793:名無しさん＠１２周年
11/09/11 20:58:19.60 namzvrAY0
>3年前嫁が捜索願いを出す位、俺、家に帰れなかったもん。
嘘くせーｗ
まあ、ここは2chだしな
脳内企業でも誰も何も言わないし
794:名無しさん＠１２周年
11/09/11 21:00:54.31 JpwRt3S70
ガッコの掲示板に張り出された募集案内に応募して、そのまま面接と
簡単な一般常識の試験だけで合格、今の超低所得時代に正社員として
働ける俺、超サイコーｗ
795:名無しさん＠１２周年
11/09/11 21:03:34.89 4zCjgwBR0
2ちゃんでのこの手のスレは、知ったかぶりするニート君が生き生きと頑張って書き込む
何を誰に何の為に説明してるのやらｗｗｗｗ
聞かれもしないのに自己紹介まで始める奴も出てくるし
もう脳内で生きてるんだね
796:名無しさん＠１２周年
11/09/11 21:13:40.46 q+lGFLiHO
>>785
真面目に考えてたんだけど、そんなにヒドイの!?
797:名無しさん＠１２周年
11/09/11 21:14:07.34 v12nfgmr0
>>782
更新、乙。
798:名無しさん＠１２周年
11/09/11 21:16:11.73 waaswuyp0
>>796
応募 募集
お前はその店のお偉いさんか？
799:名無しさん＠１２周年
11/09/11 21:17:25.29 v12nfgmr0
105 名前： 名無しさん＠１２周年
朝日ソーラーじゃないけどこの手の会社で働いてたよ
月給15万プラス歩合だった
飛び込み営業は夜１０時以降は無意味だが売れないと帰ってくるなといわれる
しかたが無いからみんなでぶらぶらして会社に戻り終電の電車で帰る
もちろん残業代というものはない
800:名無しさん＠１２周年
11/09/11 21:19:35.31 v12nfgmr0
111 名前： 名無しさん＠１２周年
南船橋のららぽーと駐車場で夜中の４時に６人位で会議みたいのやってたぞ。
車に朝日ソーラーでかく書いてあったから勤務中でしょ。
なんか上司っぽい人見てこの会社やばいと即理解した。
絶対入社拒否っす。
801:名無しさん＠１２周年
11/09/11 21:21:37.89 9U81L2jYO
>>794 ま、正社員つってもピンキリだからなｗ
802:名無しさん＠１２周年
11/09/11 21:24:51.71 ISMUq23c0
>>33
涙ふけよｗ
803:名無しさん＠１２周年
11/09/11 21:27:21.32 BYBeL8O70
>>801
でも正社員ってだけでも今は勝ち組だよなー。
社会保険完備のパートですら今は高嶺の花だから……。
まぁ、正社員という名のフルタイムのアルバイトというのもいるんだけど。
804:名無しさん＠１２周年
11/09/11 21:29:02.48 O+LkaAWv0
本音と負の言霊の溜まり場