【社会】“ブラック度”や“激務度” 「悪口」が役立つ「2ちゃんねる」 就職・転職でダントツ人気at NEWSPLUS
【社会】“ブラック度”や“激務度” 「悪口」が役立つ「2ちゃんねる」 就職・転職でダントツ人気 - 暇つぶし2ch400:名無しさん@12周年
11/09/10 21:32:17.03 dh/9rB3K0
>>394
ブラック企業の実体は16時間以上の拘束を受け
サビ残させられて実質時給が500円以下だからね
どれだけ経済に悪影響か分かる

法律で8時間厳守と時給1000円以上を早急に義務化
するだけでブラックは確実に撲滅または壊滅できる

もちろん違反企業には非常に重たい罰を与えるとよい
(企業解散+億単位の罰金+社長の懲役のコンボなど)

一瞬混乱はするだろうが紳助と同じですぐに皆対応するから
その後の国民の生活はかなり改善し経済状況は明るくなるね

401:名無しさん@12周年
11/09/10 21:43:14.61 LscfBCll0
>>396
中小ブラックなんかだと仕事はきつければきついほど素晴らしいみたないな観念で、
そういったことを否定されるんだよ・・・

創意工夫で効率化よりも、根性の長時間労働のほうが美徳なんだよな・・・

402:情弱
11/09/10 21:43:21.01 vU5ScccI0
2chを信じなさい。信じるものはすくわれる。

まあ、たいていの場合、「足を掬われる」のだが

403:名無しさん@12周年
11/09/10 21:49:57.36 z6w69zIj0
>>400
それ頼む

404:名無しさん@12周年
11/09/10 21:52:36.81 9kxNDfMY0
自分の勤めてる会社のスレを見てると
第三者がいい加減なことを書いてることは少ないな
内部の事情を知った奴が書き込んでるのがほとんどだ

ただ、機密事項は誰も書き込まないので
開発動向を見ようとしてもまったく役に立たない

405:名無しさん@12周年
11/09/10 21:53:28.10 8lGktPjm0
>>404
さすがに機密漏らしたら足が付くだろww

406:名無しさん@12周年
11/09/10 22:00:00.63 PDLbgJlN0
中には自社のスレを埋め立て工作会社に依頼しているブラック企業もあるな。
そんな工作に金を払うのなら、少しでも社内の労働環境改善の為に使えと。

407:名無しさん@12周年
11/09/10 22:07:47.49 3i3/ybTP0
>>400
それを実現するためには、どうしたらいいの?

408:名無しさん@12周年
11/09/10 22:09:01.01 lObY0rNQ0
>>406
ブラック企業と取引している会社も同罪だな。
営業マンの言動みていれば外から見てもこの会社はブラックなんだなと想像はつく。

409:名無しさん@12周年
11/09/10 22:14:00.33 jV6c6vW80
優良企業 = 税金に近い企業
だからな。
役所や公官庁の仕事を請け負ってる所は異常に仕事が楽だ。
あとインフラ系か

楽さや待遇で言うと
公務員>>NTT・JR・電力>>大手民間企業>>その下請け
そしてこの順位はずっと変わることはない・・・

410:名無しさん@12周年
11/09/10 22:14:36.67 Zf1haYt20
クズ野郎が消えるまで追い込んでやれ。

URLリンク(negowanted.com)

411: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 【東電 74.4 %】 株価【E】 【18.2m】
11/09/10 22:16:48.22 0POnEe8q0
>>395
2ちゃん以前にも有志がいたんだよ
そして今の2ちゃんがあるんだ

412:名無しさん@12周年
11/09/10 22:27:45.78 6yH7VjC30
ぶっちゃけ派遣企業は生きてる価値の無い人間を社会から選別する機関としては超優秀
人種とかではなく能力が基準になるし、この仕組みは「正しい差別(=区別)」と言える
薄汚い底辺屑から人権を奪い、清い日本にするべき

413:名無しさん@12周年
11/09/10 22:31:03.41 dh/9rB3K0
>>407
法改正すればいいだけなんだが

ただ8時間労働は労基法ですでに当たり前だし
時給1000円は民主党が言い出したこと

単に罰則がないから企業はこれを無視し放題で無意味状態
つまりあとは強力な罰則が出来ればいいというだけ

しかし民主はだらしないから実現するかわからんな

414:名無しさん@12周年
11/09/10 22:36:16.84 b7PN70+c0
ワープアを使う部署に移ったけど

拘束時間9時間外出禁止の無給休憩一時間+30分の有給休憩
実働7.5時間でもらえる給料8時間

これで法的に有効なのが可哀想だわ

拘束されてたら一時間の休憩でも給料出してあげるべきだと思うな




415:名無しさん@12周年
11/09/10 22:36:40.37 aKSnZVZS0
俺の会社の会長は、現地雇用などの常勤者を
ゴキブリ呼ばわりしてっからなぁ
替えはいくらでもいるから沢山働かせるんだと


416:名無しさん@12周年
11/09/10 22:39:13.67 zk7G6skD0
>>414
外出自由、ただし、クリーンルーム抜けての往復の着替えも休憩時間中に澄ます事。
は、ましなほう?もちろん無給休憩

417:名無しさん@12周年
11/09/10 22:42:58.79 z6w69zIj0
なんど考えても今の社会は学歴が大切って結論

418:名無しさん@12周年
11/09/10 22:44:00.41 zk7G6skD0
学歴を隠れ蓑にしたコネだって。

419:名無しさん@12周年
11/09/10 22:46:19.36 jynrKeZP0
小売りでなければどこでもおk

420:名無しさん@12周年
11/09/10 22:48:55.21 Q7JzKkBN0
労働基準法違反を懲役刑にすれば一気に解決する
結局は管理職の管理不手際・勉強不足の責任を末端が取らされてるだけだからな
過労による自殺や病気が減れば国にとってもプラスだと思うだけどな

421:名無しさん@12周年
11/09/10 22:49:00.33 b7PN70+c0
>>416
時給で働いてるの?

無給休憩は可哀想だと思うな
一時間のそこらの休憩なんて拘束されてるのと変わらんのに

仮に片道通勤1時間としたら半日拘束されてるのと変わらんのに

422:名無しさん@12周年
11/09/10 22:52:34.57 BT1W8GeC0
>>417
学歴が大切というけれど、その学歴を得るための環境を得られなかったら積んでるよね(´・ω・`)
やり直しができる社会にするべきだとか言っときながら、他人のやり直しは全く認めようとしないよね。今の日本人て

423:名無しさん@12周年
11/09/10 22:53:00.95 zk7G6skD0
>>421
一応日給月給。
その月に働いた時間*単価+通勤費。
これは自給なんじゃないの?

424:名無しさん@12周年
11/09/10 22:53:58.37 mXG76SRM0
工場で働いてるが上司に休憩しろと言われるが休憩してたら残業になる
そして給料泥棒と罵られつつ残業してる

気に入られないことすると最悪殴られ

昼休みもなぜか付き合いで拘束される
給料は自給750円
もう嫌だこんな会社

425:名無しさん@12周年
11/09/10 22:56:36.75 b7PN70+c0
松下のじっちゃんが言ってたが運だって


俺がサブプライムの前に就職できたのも
同級生で一浪国立サブプライム直撃→就活留年→リーマン→ワープアとなって俺の下で働いてるのも

426:名無しさん@12周年
11/09/10 22:58:15.62 rQBLSb2I0
>>12
知り合いがユニクロに転職していったんだが、1年目は前職の給与保障だが、
2年目はそれがなくなった結果、店長候補で手取りで14万円弱なんだと。
大卒初任給より安いじゃねーかw

427:名無しさん@12周年
11/09/10 22:58:51.56 4NddWg800
そりゃ2chほど有用なツールはそうないよな
馬鹿やキチガイも多いけど、他のサイトに比べればましだし

428:名無しさん@12周年
11/09/10 22:59:39.63 rPJG5iSW0
>>420

そうなんだよ。法律違反は駄目。
なぜか労働基準法違反は仕事をやってるんだから当たり前みたいな雰囲気があるのが不思議。
経営陣だけじゃなく、一部の労働者側からも労働基準法に違反しているけど頑張ってるって
証拠だからとオナニ-みたいなレスも多い。
コンプライアンスは外だけじゃなく、身内の社員の待遇にも周知徹底しないと駄目だろ?



429:名無しさん@12周年
11/09/10 23:01:03.20 Be65RAgFO
>>490
同意。
だけどオナってても見られないよ。
だからやめられない。

430:名無しさん@12周年
11/09/10 23:02:34.35 b7PN70+c0
>>423
それはただの時給制じゃね?

9-17時休憩1.5H月10日休みで基本給20万ってのが月給制だと思う

自分は年俸制だが
1日8H労働休憩1.5 年間休日120日 年収550万ってのが年俸制

431:名無しさん@12周年
11/09/10 23:04:58.87 2cs61p6Z0
>ネット上の風評被害対策を行っている「シエンプレ」

うさんくせぇw SEO業者並みの虚業w

432:名無しさん@12周年
11/09/10 23:05:29.57 zk7G6skD0
>>430
あ、その前者。
ただし、欠勤するとその分惹かれるので月給制をうたえなくて日給月給とうそぶいてる感じ。

433:名無しさん@12周年
11/09/10 23:07:01.00 7xESHKR50
仕事がブラックじゃないところは大抵社内の人間関係がブラック
または不合理な仕事の流儀が染みついて村社会状態
ヒマをもてあますと人間何やるか分からん

434:名無しさん@12周年
11/09/10 23:07:14.21 PDLbgJlN0
眼鏡屋チェーンの弐萬圓堂は東日本大震災の影響を受けたと突然、本拠地の東北や北海道以外の地域の
ほとんどの店舗を閉店してしまった。
店員もいきなり解雇を通知されたようだ。

435:名無しさん@12周年
11/09/10 23:12:27.58 Mtb58XHIO
最近転職したんだが、

以前
仕事:アパレル小売り
月給:額面24マソ
残業:ほぼ無し、あってもしっかり払われる
現在
仕事:メーカー営業
月給:額面46マソ
残業:月100~130時間(ほぼサービス)


以前はめちゃくちゃ給料安いけど、時間が自由に使えてた
現在は給料上がったけど休みも取れず、休日も電話なりっぱなし

世間的にはどちらがブラック?

436:名無しさん@12周年
11/09/10 23:13:14.11 R9WUfXZq0
>>17
はじめてか。力抜けよ

437:名無しさん@12周年
11/09/10 23:14:10.08 4NddWg800
>>426
さすが中途採用wwww

438:名無しさん@12周年
11/09/10 23:14:30.55 rPJG5iSW0
マスコミの影響も大きいな。
盗撮とかで県の迷惑防止条例とかの罰則のゆるい違反で捕まっても
読者・視聴者の受けが大きいと思われる事件は報道したり記事にする。
逆に、労働基準法違反とかは条例とかより本来は社会的影響も大きいし
労働者全体に関わる重要な事なのに、ほとんど報道もしないし、記事にも載せない。

社会の仕組みを勉強すればするほど、現実とのギャップに卑屈になる。
労働基準法違反は立派な犯罪ですよ。





439:名無しさん@12周年
11/09/10 23:14:46.53 b7PN70+c0
>>435
前者はブラックでも何でもないかと

440:名無しさん@12周年
11/09/10 23:16:04.82 WQLWLQEb0
大工場の社内システムとネットワークインフラを管理してる俺より、マックのバイトのほうが働き者に見えるから困る
あんな仕事できねえよ、何だよあの動き、ニュータイプか

441:名無しさん@12周年
11/09/10 23:16:42.44 dDkSTLV90
こういうのを職安とかがきっちり管理して

3年以内の退職割合と3年目の平均給与
10年以内の退職割合と10年目の平均給与
平均残業時間数
平均有給取得日数
男女割合比

この辺の公開を義務付けて欲しい

逆にジョブカードを労働者全てに義務付けて
企業側から求職者の職歴を全て検索できるようにしろ

442:名無しさん@12周年
11/09/10 23:18:20.19 sfoi/+eb0
2ch情報は匿名ならではの愚痴が入ってるからな。
過去に転職した会社でブラック認定されてたけどあの程度でブラックなら
楽そうなバイトみつけて一生過ごすかヒッキー人生しかないよ。ってのが多すぎね?
会社側のフォローしたら社員乙とか言われるから情報も偏りすぎ。

満足できる優遇勤務先ってやっぱ公務員しかないんじゃね。
無難に仕事してりゃ解雇もないし。

443:名無しさん@12周年
11/09/10 23:19:25.17 6LaO2FsvO
時給1000円以上にするには50万人以上の商業圏が必要。
ようは田舎で時給1000円にするためには人口が増えないと無理

444:名無しさん@12周年
11/09/10 23:20:20.71 3gWWl3Jr0
908 名前: 名無しさん@12周年
「ざす、今日の申告。ちんぽを1本必ず取ってきます」
『並のちんぽを目標にしてちんぽ取れる奴なんかいねーんだよ。やる気あんのかコラ』
「うっす。凄いちんぽ申告します」
『人に言われてやるのを申告とは言わねーんだよ。ほんとに凄いのをやるんだろうな』
「はい、必ずやります」
『今まで凄いちんぽやったことないのに、どうやってやんだよ、あ?』
「頑張っります」
『頑張るとか要らねーんだよ。できなかったらどうすんだ?』
「今日は訪問のペース上げてやり切るまで帰りません。」
『言ったからには、できなきゃ自腹でも親でも親戚でも買ってもらうからな』
「うっす。行ってきます!」

445:名無しさん@12周年
11/09/10 23:20:23.53 0WSl21ee0
厚生省が仕事する気ないからな

446:名無しさん@12周年
11/09/10 23:21:29.02 Mtb58XHIO
>>439
年齢忘れてた
年齢:35歳

前者は年齢に対して給料が低くて・・・

447:名無しさん@12周年
11/09/10 23:22:00.82 QNhEMss50
ここ根性ないって言ってる奴は今だに内定もらえない(笑)学生だろ。
お前らも選んでないでどっかに決めれば。

448:名無しさん@12周年
11/09/10 23:26:56.32 3gWWl3Jr0
890 名前: 名無しさん@12周年
『おっ、美味そうなちんぽやな』  「うっす」
『今月数字ナンボやったっけ?』  「…ロッス」
『は?大きな声で言わんと聞こえんがな!』  「はいっ。まだゼロっす」
『ふうん。それで社内で優雅に美味そうな弁当食べてるの。余裕やね。』
「うっす。余裕じゃないっす。」

449:名無しさん@12周年
11/09/10 23:27:03.56 tySfHvva0
どこが一番のブラックかって?
それは当然


政治家だろw

450:名無しさん@12周年
11/09/10 23:27:24.48 4NddWg800
>>446
どっちも悪くないって言うか
良くそんな転職出来たね、この不景気に

451:名無しさん@12周年
11/09/10 23:28:14.35 JiuEBbrQ0
IT企業と言いつつ、実態は悪徳ブラック人材派遣会社の
フィット(FIT)産業。社保・年金逃れ、脱税の経歴有り。
偽装健保で悪名高いTJK健保組合に加盟。
悪名高く成ったので、
・日本テクニカルシステム
・朋友総合コンツェルン
などのダミー・トンネル会社の看板を使って募集→FITへ転籍。
これはハロワがフィットだと渋るように成った結果の苦肉の策。
無駄に全ての書類に稟議書を添付させる。
日本のIT企業のくせに、.co.jpドメインが取れない(fitjp.com)。

2ちゃんねる ありがとう。
2chのブラック情報だけは、ガチ。
2chのブラック情報だけは、ガチ。
2chのブラック情報だけは、ガチ。

452:名無しさん@12周年
11/09/10 23:29:43.01 uLnq4Nfs0
>>435
両方良い待遇だなぁ

453:名無しさん@12周年
11/09/10 23:29:49.26 FLRiL1BD0
>>424
バイトだよな?

454:名無しさん@12周年
11/09/10 23:30:09.80 zt+IxpIo0
よしいい会社も書いちゃおうかな

NTT勤務の友人は毎日定時で17時のチャイム鳴ると同時に
玄関を出れるように就業時間前に片付けを始めるって言ってた
年収800万って言ってたかな。

意味無いだろこんな情報、NTTが良いなんて誰でも知ってる。

455:名無しさん@12周年
11/09/10 23:30:48.66 3gWWl3Jr0
891 名前: 名無しさん@12周年
『今月ゼロでも飯食えてるって、その弁当代誰が稼いでるの?』  「有績者のみなさんです」
『やっとる奴らがクソ暑い中、客先回ってるのに、なんでオマエが涼しいとこでちんぽ食ってるの?オカシない?』
「う、うす、ただ、この後、電話がかかってくる予定なんで・・・」  『そんなこと聞いてない。オカシないか?って聞いてんねん』
「お、おかしいです」  『そしたら、どうすんや?』
「今から飛び込み行きます。」  『まだ半分以上残っとるがな。もったいない。バチ当たるで。食ってけや』
「いえ、自分、ちんぽ食ってる場合じゃないんで、行ってきます。」


456:名無しさん@12周年
11/09/10 23:31:06.64 hPovKVuk0
39歳で仕事ないから手取り30万の派遣に逃げてしまった。
満期まで勤めたら42歳・・・
今15万ずつ貯金してるわ


457:名無しさん@12周年
11/09/10 23:32:43.56 VYtYJkdZ0
そこで働いてる人が幸せになれない会社に存在価値はない。
幸福を置き去りにして利益だけを追求するなんて馬鹿げてるよ

458:名無しさん@12周年
11/09/10 23:33:19.27 fHp5rCoS0
>>456
職種は?

459:名無しさん@12周年
11/09/10 23:34:35.44 uldrEMVb0
俺もずっとITドカタだったけど、チャンスを求めて中国資本のとこに入ってブリッジやってるわ
月40万年600万って感じ、なかなか悪くない

460:名無しさん@12周年
11/09/10 23:35:03.52 4NddWg800
>>456
転職活動続ければいいじゃないすか

461:名無しさん@12周年
11/09/10 23:35:10.37 sfoi/+eb0
ちょっと上司といざこざがあったらブラック言い出すから
本当のブラック企業が埋もれてる感じ。
もはや「仕事がたくさんある」すらブラックになってそう。
働きに対して給料安いとかは自分で会社と交渉してからにしてくれ。

むしろ大物ブラック企業の隠れ蓑的なサイトが増えてないか?
認定ラインが低すぎる。


462:名無しさん@12周年
11/09/10 23:35:46.96 I6lTmS7a0
週刊誌もブラック偏差値ランキングとかやればいいのにね。
偏差値とランキングばかり作るサンデー毎日あたりで。

463:名無しさん@12周年
11/09/10 23:36:32.37 rPJG5iSW0
>>445

雰囲気造りだと思うぞ。
役所は国民の雰囲気がそうなったら、労働基準法遵守に一気に流れる。
本来の役所のあるべき姿は、雰囲気などフル無視で法令遵守。
労働基準法違反にゆるすぎる現状なので、税金を収めている国民は怒る権利がある。



464:名無しさん@12周年
11/09/10 23:37:02.66 JiuEBbrQ0
>>454
労働基準法を取締る労働基準監督所の監督官もだな。
サビ残・パワハラ・偽装請負・多重派遣について相談に逝ったら、話の途中なのに、
15分前から片付け始めてチャイムと同時にタイムカード押して帰りやがった。

公務員+元公務員インフラ系(NTTとかJR)だけが、労働基準法に関して
法令コンプライアンス遵守されてるな。他の民間はブラックだらけ。

465:名無しさん@12周年
11/09/10 23:38:06.38 I/gdvg3B0
>>396
沖電気か?

466:名無しさん@12周年
11/09/10 23:38:46.55 I5uXqkOQ0
>>128
そう?外資系だが、待遇いいよ。

467:名無しさん@12周年
11/09/10 23:39:35.18 pqaLHC/00
そういう会社が実際にあるから
気になるんだろうな

468:名無しさん@12周年
11/09/10 23:39:42.69 hPovKVuk0
>>458
購買

469:名無しさん@12周年
11/09/10 23:42:18.49 I/gdvg3B0
>>440
コミケの時のマックは凄すぎる
あんな狭い中十人以上働いてるしな
山パンの社員も凄すぎる

470:名無しさん@12周年
11/09/10 23:42:22.03 3gWWl3Jr0

>>454

NTT系の企業には早帰りデーがあるからね。週に2回だっけ?
水曜日と金曜日?

でも、コムとか社員が生き残るための社員間での叩き合いが
かなり激しかったような気がする。そういうのって、心の病に
つながる。限界まで我慢すると、心を病んで二度と会社員が
できなくなるよ。

大手企業とか上場企業の社員は、まともに仕事をしていたら
社内政治や社内闘争で遅れをとって叩き出されてしまうぞ。
日本の企業は、もう競争力なんてないよ。下請けから社員から
派遣から取引先から吸い上げて何とかまわしているだけだよ。

471:名無しさん@12周年
11/09/10 23:42:45.47 eeP46qvA0
この手の話題でよく出てくる会社。
絵に描いたようなITブラックだと2chでは評判の「富●ソフト」。

説明会だけは行ってみたんだが、
「ネットではこれこれこういう風に噂されていますが、実は違ってこうなんですよ・・・」
という言い訳を4~5種類聞かされた。
その言い訳を聞いてもやっぱブラックじゃんwwwとしか思えなかったわけだけど、

472:名無しさん@12周年
11/09/10 23:43:18.49 Mtb58XHIO
>>450
正直自分でも運が良かったと思うよ
震災の後だったから尚更



473:326
11/09/10 23:44:35.05 c7NreYTu0
>>331
> >>326-327
> 一回勤退入力に意図的に実残業時間入れたら
> 強制的に健康診断されたあと直属の一つ上(課長相当職)にすごい怒られた

実時間を入れて
 > 直属の一つ上(課長相当職)にすごい怒られた
となる時点でブラック確定。サービス残業の強制となり、違法
(労働基準法違反)ですから。
(まぁ、それが社会に蔓延しているのもまた現実ではあるのだが…。)
やめる決心がついたら、労基省へGO

474:名無しさん@12周年
11/09/10 23:44:40.83 hPovKVuk0
>>460
うん、そうなんだけど
今それで休み取ると欠勤扱いなるから有休でる11月までは我慢。
あと、仕事あるうちに資格とか免許取っておこうかなと。
今履歴書にかけるの普通免許しかないからさ。

475:名無しさん@12周年
11/09/10 23:46:06.03 2e4bFnZt0
偽装請負も縁故使い捨ても詐欺商法も
被経験者からしたら明白だからね、

明白な待遇の嘘表示なぞてきめんで判る

その場で「この嘘つき!」と言ってもしょうがない、だから2chに書く


476:名無しさん@12周年
11/09/10 23:47:25.71 FLRiL1BD0
手取りって分かりづらくね?

人によっては社宅や借り上げで家賃その他全部引かれてくるから

年収560(源泉徴収)で手取り26っていったら嘘つき呼ばわりされたおヽ( ̄д ̄;)ノ=3=3=3

477:名無しさん@12周年
11/09/10 23:47:52.16 0mKxpr0m0
参考になるよ
それと韓国のことをなんとも思わなかったけど
2ch見て嫌韓になる人多いよw

478:名無しさん@12周年
11/09/10 23:50:21.94 VvmKLs5NO
職種といえば

国家公務員には日本人(反日帰化人含)しかなれないけれど地方公務員は自治体によって外国籍のままでも管理職以外にはなる事が出来ます
反日の人が帰化しないままでも上層部以外の地方公務員にはなっているという事です

地方公務員は教師や警察官等々職務範囲が広いし(警視正以上は国家公務員)名前や見た目は日本人に紛れて様々な分野で沢山の反日の人達が身近に生活している危機感をもっと皆が持たないと日本は取り返しのつかない事になってしまうと思います

民主が解散せず人権侵害救済法案や外国人参政権が可決されてしまったら愛国心を持つ日本人だけが各職務から外され外国人や売国奴日本人に完全に支配されてしまう可能性が高いです

479:名無しさん@12周年
11/09/10 23:52:08.31 4NddWg800
>>474
夜や土曜にやってくれるとこもあるらしいですよ
転職活動は就活と違って期限が無いからいいですね

480:名無しさん@12周年
11/09/10 23:52:12.94 BiB50GCz0
>>382
わかるなー。

481:名無しさん@12周年
11/09/10 23:52:44.38 3gWWl3Jr0

ブラックを取り巻く情勢は日々変化している。


482:名無しさん@12周年
11/09/10 23:54:36.22 Bqsy7aKH0
>>477
ようこそネトウヨの世界へ

483:名無しさん@12周年
11/09/10 23:56:04.01 gKyyADJG0
俺、大手銀行いるけど、2chは正しい。

真正ブラックなので、スレもクソ。

労働条件悪いので(給料はメガの3割安、パワハラだらけ)、不満爆発。

484:名無しさん@12周年
11/09/11 00:04:37.26 v12nfgmr0
【裁判】 "時間外労働、毎月178時間超" 社員過労死で、妻らが朝日ソーラー提訴…上司「売り上げ上げるまで帰ってくるな」★2
1 名前: ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ [off_go@yahoo.co.jp] 投稿日: 2011/08/31(水) 23:08:41.04 ID:???0
★社員死亡は長時間労働原因 朝日ソーラー提訴 上司「売り上げ上げるまで帰ってくるな」

・太陽熱温水器メーカー「朝日ソーラー」(大分市)の社員、金沢吾郎さん=当時(36)=が
 昨年死亡したのは長時間労働が原因として、妻めぐみさん(37)ら遺族が31日、同社に
 約1億3780万円の損害賠償を求める訴訟をさいたま地裁に起こした。

 訴状によると、金沢さんは2008年2月に入社、川越支店(埼玉県川越市)に配属され、
 温水器などの訪問販売に従事。昨年3月、業務中に倒れ虚血性心疾患で死亡した。


485:名無しさん@12周年
11/09/11 00:05:24.25 5HacB3XM0
法人税下げろという論調でいつも思う。
なら、労基法守れと。

違法労働させて労働者から搾取した金で利益を水増ししてるとか馬鹿か?

赤字続きの俺の支店は残業代を大幅カットして黒字化した。
でもそれって企業努力って言うの?
根本的解決になってないんだよ。
これがいい経営陣なの?

486:名無しさん@12周年
11/09/11 00:08:04.31 v12nfgmr0
 温水器などの訪問販売に従事。昨年3月、業務中に倒れ虚血性心疾患で死亡した。
 遺族側は、亡くなるまでの2年間の時間外労働時間が毎月178時間を超えていたと主張、
 同社が安全配慮義務を怠ったとしている。遺族側代理人によると、川越労働基準監督署は
 今年3月、金沢さんの死亡を労災と認定した。

 めぐみさんは提訴後に記者会見し「売り上げが低いと、上司に『上げるまで帰ってくるな』と
 言われていた。同じような被害者を出してほしくない」と話した。
 URLリンク(sankei.jp.msn.com)


487:名無しさん@12周年
11/09/11 00:09:23.63 Rji8e/Ds0
朝日ソーラーじゃけん。

488:名無しさん@12周年
11/09/11 00:11:03.19 jStZYmFE0
税金の無駄=労働基準監督署

489:名無しさん@12周年
11/09/11 00:12:08.70 wT5FrBeX0
朝日ソーラーがブラックな企業って事だけ知ってる

490:名無しさん@12周年
11/09/11 00:13:00.51 EiUmYQ9c0
>>477
2ch見て嫌韓とかw

491:名無しさん@12周年
11/09/11 00:14:42.76 v12nfgmr0

>>485

ステンが存続できないというのは言い訳ダナ。

20年近く前に山種証券の大手町支店?で
極悪な?ステン長に担当が結束して反乱して
支店の売り上げが3ヶ月間タコみたいな事件が
あったらしい。ステン長は交代させられたそうな。

492:名無しさん@12周年
11/09/11 00:15:05.79 MOWqNxSD0
>>485
残業代カットしないと黒にならないってことは
赤にしかならない仕事しか取れてないということ
そんな己の無能を棚にあげて末端に負担させるようなところは
辞めることで対抗するしかないよ

493:名無しさん@12周年
11/09/11 00:15:54.16 wGvEJhaT0
お前らは単に働きたくない言い訳にしてるだけwww
それで「ごく一部の」「殆どの人は入れない」会社を持ち上げて逃げ道作りw

ワンパターン禿げワロスwwww

494:名無しさん@12周年
11/09/11 00:17:03.50 q3z9fP+G0
>>476
普通は額面で言うよ。
手取りとでいう人はだいたい低所得層だ。
そしてその収入でその手取りはむしろ多数派でもおかしかない。
税金は高くなるし、保険とかもまともな家ならやってるしな。

495:名無しさん@12周年
11/09/11 00:20:12.11 680+QMkj0
まあ何にしても募集要項と違ったらまず媒体に抗議、次に2chでさらしていくということ繰り返すしかない。
それが次の抑止になる。とにかく集める方が圧倒的に有利ということは知っておくべき。
ここで情報を共有してブラック企業に人を送らないようにすべし。

496:名無しさん@12周年
11/09/11 00:21:44.21 MZOJB3uQ0
>>485

こういうのは絶対自分の身元はばれないようにして2ちゃんで支店名とかオープンにしろよw

497:名無しさん@12周年
11/09/11 00:25:07.23 waaswuyp0
>>291
民主党の議員が博し領収書に名前をかけと言ってこなければホワイト

498:名無しさん@12周年
11/09/11 00:27:08.91 9E0ZvKvi0
>>494 >手取りとでいう人はだいたい低所得層だ。
だからこそ手取り重視なんじゃないの? 
本当に直接入ってくるの幾らかというのは、本当に重要。
わざわざそこらのために税理士など雇って頑張るようになるというのが
高額所得者だもの。最初から自覚あってもおかしくはないと思うよ。



499:名無しさん@12周年
11/09/11 00:27:52.31 1LcIbcEG0
おいおい
ここが役に立っちゃおしめえだろう

500:名無しさん@12周年
11/09/11 00:29:07.78 v12nfgmr0
>>492
>辞めることで対抗するしかないよ

ブラック名簿をきちんと作って保守を続け知らしめないと、
次の人が入ってきて食われるだけじゃん。

日本の企業は、のこのこ入ってくる中途採用をしゃぶり尽くして
放り出す手法を支店長課長担当レベルで完成させているよ。
本社がやらせているのかもしれないし。

未開封の金融電卓を売りに行ったけど500円にしかならなかった。
2ヶ月も勤められなかったけど、ゼンリンの住宅地図に4万円近く
使ってしもた…。

501:名無しさん@12周年
11/09/11 00:30:16.96 TnLAcxenO
本当のブラックはどこだよそこ?ってなるレベルだしな
2chのものは中以上

502:名無しさん@12周年
11/09/11 00:30:36.52 VJSFs/Ek0
税金経理会計板(会計事務所業界)はすごいよな
事業主が逆ギレして雇用者をブラック呼ばわりしてんだからw
その時点ですさまじい業界だよw

503:名無しさん@12周年
11/09/11 00:31:48.57 PGjMOR2r0
ブラックじゃない会社は2ちゃんに書かないだろうし、教えたくないと思う。
いい会社ならなおさら2ちゃねらーになんて知られたくないだろw

504:名無しさん@12周年
11/09/11 00:32:51.07 9E0ZvKvi0
>>492
21世紀入ってから、もしくはその前後から残業代なんて殆んど無視といった企業は
多くなってる。老舗の上場企業でもそんなもんだったりする事が多いよ。
立派な組合あってもそんなもの。一応最初の段階で形式的な指導はするけどね。
「終業時間でさっさと帰れ」と。でもそれ本気にして実行した場合、結局組合も助けないというのが通常。
労働組合=第二人事部。これはもう30年前くらいにはきっちり確定してたという既成事実だね。 

505:名無しさん@12周年
11/09/11 00:33:43.28 MOWqNxSD0
>>502
どういうこと?資格保有者である雇用者のほうが事業主より立場が強いってこと?
もしそうならブラック脱出のヒントになるかも。

506:名無しさん@12周年
11/09/11 00:34:13.09 su2HxBbG0
ブラックにかかわると、その時間とお金ももったいない。
変人扱いされてモチ下がる。
変なやつと付き合わなくちゃなくて苦労する。

自己愛型人格障害は、国策として逮捕してほしい。
つか、精神病として治療してもらいたい。

507:名無しさん@12周年
11/09/11 00:34:39.53 yZ4uSfn60
>>492
営業の能力低くて赤字になるような受け方をしてるか、出来ない社員が多くて黒字になる案件も赤字にしてしまうかのどちらか、あるいは両方だな。
いずれにしても、そんな能力が低いやつらが居る会社に勤めてもしょうがないな。

508:名無しさん@12周年
11/09/11 00:36:42.31 MOWqNxSD0
>>504
それだと救いがないな。日本企業総ブラック化に向かってるようで。

509:名無しさん@12周年
11/09/11 00:39:12.86 yK63o1je0
止めておいた方がいい職業
外食産業>>長時間拘束、薄給、本部が決めた立地の店舗の店長は閉店と同時に責任まで負い挙句リストラに陥る場合あり、自殺も多い。
デベロッパー>>長時間拘束、この不景気のに数千万の投資型マンションを販売、歩合給なのに過酷なノルマ、同僚は低学歴の素行不良上がりばかり、上司はヤクザよりも過激、厚生年金も失業保険も退職金も無し、自殺も多い。
賃貸不動産>>歩合給なのに過酷なノルマ、上司はヤクザよりも過激、同僚は低学歴の素行不良上がりばかり、厚生年金も失業保険も退職金も無し、自殺も多い。
産業廃棄物処理、土木建築等>>同僚は低学歴の素行不良上がりばかり、厚生年金も失業保険も退職金も無し、社長の素性が元受刑者や元ヤクザなどが多い、同僚に銀行強盗や郵便局強盗など犯罪に誘われるケースあり、厚生年金も失業保険も退職金も無し。
健康食品営他寝具販売業職>>飛び込み過酷なノルマ営業、長時間拘束、自腹で自社商品を購入する場合あり、厚生年金も失業保険も退職金も無し、突然警察が踏み込んできて長時間の取調べを受ける場合あり、自殺も多い。
太陽光エコ商品営業>>飛び込み過酷なノルマ営業、長時間拘束、自腹で自社商品を購入する場合あり、厚生年金も失業保険も退職金も無し、突然行政指導及び営業停止処分を受ける場合あり、自殺も多い。


510:名無しさん@12周年
11/09/11 00:39:30.36 Wj5BOF9G0
京都の企業はほとんどブラックだ。

511:名無しさん@12周年
11/09/11 00:39:57.05 9E0ZvKvi0
>>507 残業代全部付くなんて、ほぼ無いって。
残業代全部無視という企業なら、凄く多いけど。
残業代出るかどうかというのは、企業収益の問題もあるが
実はそれを支え実現する大きな背景となる景気の良し悪しというのが、最も深く関わっている訳で。
日本経済の低迷はずっと続いてるので、基本的に残業代出なくて当たり前の企業は
上から下まで多い罠。上でも多いというのは、かなり問題だと思うが、現実はそんなもんだよ。

512:名無しさん@12周年
11/09/11 00:39:58.06 pITirSBnP
働く前から就職・転職板見て悪い事ばかり書かれてたら
せっかく就職しようとする意欲削がれるだろうね。
余程のブラック会社なら、ともかくとして
普通の会社でも、仕事はキツイし大変だからね
楽な仕事はない

513:名無しさん@12周年
11/09/11 00:41:50.79 BU1ovO+c0
>>17
高1の数学レベルの論理問題だぞ…
こういう実社会ではまず話さない心底頭悪い奴の文章が読めるから2chは素晴らしい

514:名無しさん@12周年
11/09/11 00:43:44.85 yK63o1je0
会社の場所を確認する。
なんでこんな会社がこんな超高層ビルのテナントに入居してるんだ?と思ったら調べてみたほうがいい。
余程商品の原価が安いのに思いっきりのせて押し売りまがいもことをしてるとか、資産全部回収するまで先物を止めさせないとか何かあるはず。

515:名無しさん@12周年
11/09/11 00:45:05.89 Wj5BOF9G0
キーエンスは良いぞー。
30代で家が建つ。が40代で墓が建つw

516:名無しさん@12周年
11/09/11 00:45:25.77 X9VSNqfAO
中国では五毛党というネット工作集団も居るし
日本でもライバル会社の連中が風評をバラまく例もあるから悪評を鵜呑みにしにくい
とりあえず参考にしているのは具体的に長所と短所を挙げている書き込み

517:名無しさん@12周年
11/09/11 00:47:02.09 Gn2dcSIu0
2ch見て行動に移せない人間が同時に増えるというのも事実。

518:名無しさん@12周年
11/09/11 00:47:52.57 ibn0OyPM0
>>513
実社会でも普通にいるけど、
遠慮があるから「今のはひょっとしてギャグで(ry」と
思うだけだよ。

519:名無しさん@12周年
11/09/11 00:49:56.67 9E0ZvKvi0
>>514 もう忘れ去られてるだろうが、例のヒューザーか!
あれ正しいとは思わないが、よく頑張ってたなと思ったりもするんだよね。


520:名無しさん@12周年
11/09/11 00:51:13.37 v12nfgmr0

>>504
君は『ショップ制』『産業別組合』でググルべし。

日本は企業ごとの労働組合ですが、アメリカなどは業界別の
労働組合です。日本は企業ごとの労働組合ですので、組合のない
企業に就職すると厳しいです。

漏れは新卒の時、人事の人が「夏に決起大会がある。決起大会がある。」と
言っていた会社に入れてもらった。労働組合の決起大会だと思ったんだ。
ところが、実は、ちんぽ何本取りますと宣言する決起大会だったんだよね…。

521:名無しさん@12周年
11/09/11 00:52:49.23 l4HFdFeS0
円高を乗り越え、中国と対抗するためにも
人件費にかけるコストは減らさないといけないから
今後もデフレ促進しながら、サビ残の義務化を

522:名無しさん@12周年
11/09/11 00:53:05.90 9E0ZvKvi0
>>515 60代で墓が立つ!と言うのなら、
現在の高齢化に悩む日本としてはマジで理想モデルかもしれないね。

523:名無しさん@12周年
11/09/11 00:54:14.17 v12nfgmr0
>>505

ちみは、ひろゆきさんの友達の漫画家の原秀則先生が
アシスタントにいじめられていた話を知らないのかね?

524:名無しさん@12周年
11/09/11 00:57:05.56 816NcDWk0
家電品でも悪口の中に光るレビューがあったり、誉めそやす工作員に負けずに悪いポイントが
書いてあったり、色々便利なんだよな。

525:名無しさん@12周年
11/09/11 00:58:33.85 9E0ZvKvi0
>>520 >日本は企業ごとの労働組合ですが、
それは中学の社会科でも習う事項ではなかったか?
中学過程まで義務教育というのが日本の建前なので、日本国民ほぼ全員が知ってておかしくない事項。

>日本は企業ごとの労働組合ですので、組合のない企業に就職すると厳しいです。
組合あっても、古くからある組合ほど御用組合となってるのが通常だよ。
例外もあるかもしれないが、それが一般的。組合のトップ勤めれば、その後に企業の取締役に迎え入れられる
といった現象が生じてたのは20世紀の80年代に既に広く見られた現象だよね。どっちに向いて組合活動
やってたのかは、推して知るべし。って言うか明々白々すぎるだろう。労働者の側なんて立たないよ。金にならんもの。

526:名無しさん@12周年
11/09/11 01:01:16.74 yHq7+IFUO
(゜∇゜)
なんかあると
何らかのスレがあるW

527:名無しさん@12周年
11/09/11 01:03:31.55 v12nfgmr0
>>512

入社前に健康診断を受けさせられるだろうから、健康状態不良で
入社できなかった場合でも健康診断の料金を負担してもらえるか
どうか聞いて味噌。

個人負担にされるところはブラック企業と見ていいよね?

みんなはどう思う?

528:名無しさん@12周年
11/09/11 01:05:26.23 EiUmYQ9c0
ま、ブラックに勤めるのも人生の経験にはなるけどな

最近の若者がゆとりと呼ばれるのも仕方ないか。

529:名無しさん@12周年
11/09/11 01:07:58.48 yHq7+IFUO
従姉妹が
2チャンねら~
3連続
海岸
ニュース知ってたしW

530:名無しさん@12周年
11/09/11 01:08:39.17 KLJv2IGFO
ブラック企業ではない=楽な仕事って思ってる奴は多そうだな。
楽な仕事はないぞ。


531:名無しさん@12周年
11/09/11 01:09:04.86 v12nfgmr0
>>528
>ま、ブラックに勤めるのも人生の経験にはなるけどな

2ちゃんではブラックと呼んでいるけれど、正式な呼称は
『商業カルト』だよね。

心を壊されたり体を壊されたら、人生経験とか言ってられないよ???

532:名無しさん@12周年
11/09/11 01:09:38.27 yK63o1je0
社員なのに厚生年金も失業保険も無いようなバイト待遇の会社は止めておけ。

533:名無しさん@12周年
11/09/11 01:09:42.90 OqTf7KKH0
「俺が就職しない正当な理由」wwwwwwwwwwww


534:名無しさん@12周年
11/09/11 01:10:13.25 WAsguBWG0
>>512
もう10年くらい前になるんだろうけど、働いたら負けryってのは名言だったんだな…
当時はナマポとか安楽死なんて何いってんだと思ってたけど、就職してよく分かったよ。

就業に関してはこの国に生まれた事自体が負け、まともな職場・企業なんてありゃしねぇ。
労基法何それ美味しいのが労使双方でまかり通る時点で、こんな国で働こうなんて普通は思わんよ…

535:名無しさん@12周年
11/09/11 01:13:14.57 v12nfgmr0
>>532

外食産業のパートとか弁当屋のパートはそういう扱いだよね。

536:名無しさん@12周年
11/09/11 01:14:35.87 BA7+VEsN0
シエンプレwww
ここって2ch対策で書き込み自演しますってとこでしょ。しかも結構高かった記憶が。
まあうちは関係無かったから良いけど。

537:名無しさん@12周年
11/09/11 01:14:53.42 PdKYOPTVP
サービス残業

538:名無しさん@12周年
11/09/11 01:16:12.71 v12nfgmr0

>>520

要するに、日本国は労働問題に取り組む気がない。明治時代の
富国強兵というスローガンだけど、おそらくサービス残業を
正当化するためのスローガンだったと思うよ。学者は調べて
味噌。

539:名無しさん@12周年
11/09/11 01:17:05.69 37bP5xeF0
■■2011ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂 東京電力  原子力安全保安院
80 東芝 大庄 くらコーポレーション やずや
75 モンテローザ ワタミ ゼンショー IEグループ(光通信・ファーストチャージ・ニュートン・セプテーニ等) 東京コンピューターサービス[TCS] アドバンテージ
74 オンテックス 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等) 佐川急便 サニックス
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社・ELBEC等) 丸八真綿 東横イン
  ファイブフォックス[コムサ] 人財開発[東京コンサルティンググループ] ジャステック セレモアつくば
72 大塚商会 アビバ パチンコ業界 ウィルプラウド ベンチャーセーフネット[VSN] フォーラムエンジニアリング 中小警備
  消費者金融 セブンイレブン TV番組制作会社 零細出版社 編集プロダクション アドービジネス 大東建託 東建コーポレーション
71 楽天 トステム 再春館製薬所 外食産業(モンテ別格) ソフトバンクBB(販売職) アルプス技研
  富士火災 フルキャスト 毎日コミュニケーションズ 富士ソフト[FSI] LEC
70 証券リテール営業 アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) 引越業界(サカイ等)
  セントラル警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKタクシー 船井電機 税理士業界
69 JTB 生保営業 大正製薬 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社 トランスコスモス
  人材派遣・業務請負業界(アドバンテージ・フルキャ別格) 日本電産
68 宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売[流通]コンビニ業界(大創産業・セブン・家電小売業界別格)
  ソフトウエア興業 オービックBC コア 陸運業界(ヤマト・日通等/佐川別格)
67 メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ニチコン
66 マンションデベロッパー(不動産販売系) 人材業界
65 旅行代理店(HIS別格) 日本食研 USEN 伊藤園 メノガイア セコム[SECOM]
64 早稲田アカデミ- ベンディング会社 SBR TOKAI(ザ・トーカイ) インテリジェンス エンジャパン
63 サイバーエージェント 印刷業界 SE(下流・下請・独立) FIT産業
62 OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲アカ別格) MR(中堅以下)
61 京セラ ローム 丸井 住宅販売会社(積水ハウス・大和ハウス工業等) 交通バス業界
60 ノエビア ホテル業界 下位リース業界
前スレ
スレリンク(recruit板)l50

540:名無しさん@12周年
11/09/11 01:17:56.08 QnZGZzZR0
悪評や隠蔽捏造された情報を集めるにはかなり適してるからな
その手に関してだけは無駄に信頼度が高い

541:名無しさん@12周年
11/09/11 01:19:09.36 Wj5BOF9G0
狂セラなんかすごいぞー。毎朝の朝礼で教祖様の経典を読まされ所感を述べる事を
強制される。正に稲盛心理教。辞める時にありがたぁい経典を捨てたら¥1500徴収
されたw
セラミックの焼成専門の開発者が社食の厨房に回されたなんて話もあったねぇ。

542:名無しさん@12周年
11/09/11 01:19:14.93 7S9bUGso0


  そもそも今の日本はブラック企業ばっかりじゃねえか

 従業員が ちゃんと家族を養えて ちゃんと家族と過ごす時間がある


それができている企業が 今の日本に一体いくつあるよ?

従業員はバイトか 派遣  正社員でもサービス残業に 過労死寸前の労働時間


まともじゃないね  法律で 徹底的に 規制すべき

543:名無しさん@12周年
11/09/11 01:19:16.10 0FMR+f9Y0
>>515
キーエンス、3ヶ月ごとに担当者変るからウチの担当がキレてたな
今は取引してないけど電話だけはしつこくかかってくるw

544:名無しさん@12周年
11/09/11 01:19:44.38 L2SJMemW0
>>508 正社員と非正社員の格差が大きくなってしまってるので「正社員の身分で居られることをありがたく
思え!」といった論調で、それがまかり通ってしまうようになってる訳だよ。前世紀末の派遣法の改悪辺りが
そこらの曲がり角だったように思うね。でもいわゆるサラリーマンで派遣法に激しく反対したというような現象は
特に現れなかったように記憶している。安い人材調達については企業側は、大企業であるほど国際的観点に
立ってそれを実現できるノウハウを身につけて来てるので、当分はその傾向は変わらず、高賃金を要求する
労働者が不利といった状態は続くだろうね。政治的にそれらを日本国家に要請するというのは出来なくもない
とは思うが、その場合日本企業の競争力は明らかに落ちていくだろう。

545:名無しさん@12周年
11/09/11 01:22:45.51 yAL1IHEUI
>>540
匿名版馬鹿発見器だからな。
ネガティブな事に関してはついつい本当の事描いちゃう日本人。

546:名無しさん@12周年
11/09/11 01:30:48.72 bruzb6dx0
自分の会社が2chのリストに載ってないと、寂しいと思う奴もいるな。

547:名無しさん@12周年
11/09/11 01:31:29.56 MJxY2AmJ0
>>479
期限ないけど、無限ループだからな。
金が切れると活動すらできなくなるし

548:名無しさん@12周年
11/09/11 01:34:03.49 bK+9BIVe0
うちの会社はたまに8時くらいまで残業したら200人くらいいる本社オフィスが俺一人になってた。
給料安いけど幸せな職場だろうな

549:名無しさん@12周年
11/09/11 01:34:56.57 v12nfgmr0
>>539

我々はブラックリストの保守を実践し社会に貢献し、限りある
2チャンネルのリソースを最有効に活用する。

550:名無しさん@12周年
11/09/11 01:35:12.01 q2tBwo4o0

 自動車の工場生産を始めて実現し、巨万の富を築いたフォードは、いろいろ失敗を重ねた上、

 最終的にこうやって大成功しました。



1. 8時間労働を徹底する

2. 労働者に給料を多く与える


これと逆のことをやってる日本は、経済失速まっしぐらですw


551:名無しさん@12周年
11/09/11 01:35:25.07 6WIBG5mm0
2ちゃんで悪口言われてない企業とかあるん?ほとんど聞いたことないけど
武田薬品とか評判いいっけ

552:名無しさん@12周年
11/09/11 01:36:12.37 HwgPAT1S0
背に腹は代えられないって事だろ、
漏れの勤め先も、残業2時間まで、○曜日は定時で帰りましょう、
とかやったけど、海外に丸投げした発注が大失敗して、
休みは週1、残業規制無し、会社は朝6時から開けておきます、とか言い出したぞw

553:名無しさん@12周年
11/09/11 01:36:21.49 b8PbLKze0
>>382
日本はもう引き返せない所まで来ちゃったね



554:名無しさん@12周年
11/09/11 01:37:09.33 v12nfgmr0

オマイ、訪販ブラック企業なめ過ぎw 法律や常識が通用すると思ったら大間違いだ。
普通の会社の常識なんて全く当てははまんねぇぞ。

試用期間なんて関係ねぇよ。
営業車両のガソリン代?当然のごとく自分持ち
営業時の高速代?当然のごとく自分持ち
事故った?当然のごとく自分持ち

恫喝なんて当たり前。絶叫朝礼当たり前。体育会系当たり前。
殴られた?蹴られた?それがどうした、契約取れないオマエが悪い。
休み?契約取れてねぇのにあるわけねぇだろ。

と、まぁこんな感じなのがブラック世界。


555:名無しさん@12周年
11/09/11 01:37:10.20 6ZtOOWV+0
>>1
上っ面だけで、ネガティブな面からあえて目を逸らして
業績だけで選らんで入社して、
鬱になって人生崩壊しちゃうよりはマシだよな

556:名無しさん@12周年
11/09/11 01:37:40.47 q2tBwo4o0
>>553
そんなことはないよ。

オイルショックのときは、節約のために深夜のテレビ放送は中止、
深夜営業もどんどん中止した。

やろうと思えばいっくらでもできる。

557:名無しさん@12周年
11/09/11 01:40:14.54 v12nfgmr0
725 名前: 名無しさん@12周年 投稿日: 2011/09/01(木) 16:01:31.67 ID:cHYs9YcA0

朝は9時からと思いこんでしまう人はこのような会社で
働いた事がないんだよ。会社の始業時間と班の
集合時間はかけ離れているけん。

自主的に6時30分には集合するんだよ。で、解散は
0時頃で風呂にも入れないけん。睡眠時間は4時間も
ない。それが毎日休みなしに続くじゃけん。

客を食うのではなく新しく入ってくる社員を食う
システムが確立しているじゃけん。


558:名無しさん@12周年
11/09/11 01:40:15.27 L2SJMemW0
>>556 でもそれやると経済的数値は縮小したりもするんだよね。
いわゆるマイナス成長や不景気突入になるというのが、そういった自粛行為。


559:名無しさん@12周年
11/09/11 01:42:13.83 JG4+NNZc0
正社員は地獄だよ、いま。
マスコミの印象すり込みのせいで金が回らない社会構造になったうえに
リーマンショック+デフレ+震災で、どんどん追い込まれてる。

サビ残終電当たり前で、常に緊張状態。
鬱になるか自殺するか時間の問題って感じの奴がわんさかいる・・

560:名無しさん@12周年
11/09/11 01:42:45.31 q2tBwo4o0
>>558
>でもそれやると経済的数値は縮小したりもするんだよね。
>いわゆるマイナス成長や不景気突入になるというのが、そういった自粛行為。


逆でした。

オイルショック後の自粛・節電・節約効果のおかげで経済は上向き、
軽薄短小製品や省エネ製品が多数開発されて、世界の市場を席巻することになりました。

今も同様です。

561:名無しさん@12周年
11/09/11 01:42:49.97 v12nfgmr0

40日ほど勤務したけど、15日間以上はただ働きをしたと思うよ。
超過勤務分もお金をもらえないし。

10時半にはパソコンを消せというのは10時半には帰れよと
いう意味ではないんだよね。10時半にはパソコンを消して、
パソコンを使う仕事は早出してやれという運用だもの。
朝の6時30分が班の集合時間で、間に合わないと班長に
反省文を書かされて長々とお説教されて、営業する時間も
事務処理する時間も食われて、結局は休みを返上して
営業するしかなくなってしまうんだよ…。漏れは毎日
居眠り運転していたよ…。事故を起こす前に辞めさせられて
よかったよ…。

562:???
11/09/11 01:43:41.60 g7Yrp/tP0
うるさい勧誘電話の企業や担当者をネットで検索すると出るわ出るわ・・・被害者たちの参考になる
言葉が。最近は一部の不動産関係者がうるさく電話してきてやかましい。そういうところの評判は落ちても
しょうがないと思う。(w


563:名無しさん@12周年
11/09/11 01:45:06.10 5jqCVH4YP
テレビ局・新聞=所詮株式会社、そして免許制、スポンサーや株主の意見要望に逆らう都合の悪い内容は流せない
免許制なので放送免許取消が一番の恐怖であり国の圧力には逆らえない、よって真実は少ない捏造ばかり、番組も視聴者を稼いでスポンサー収入を煽るため捏造番組ばかり。

2ch=都合の悪い内容も出てくる、匿名であり不特定多数の人間が投稿するためどれが真実で嘘であるかの見極めは自己判断の範囲、だが真実と嘘がバランスよく出てくるので情報板としては正しい、テレビ局と国が慌てたら真実であるという証拠である。

564:名無しさん@12周年
11/09/11 01:47:21.20 qMlw/cNH0
75 モンテローザ ワタミ ゼンショー IEグループ(光通信・ファーストチャージ・ニュートン・セプテーニ等)


営業は実力主義だから
やる気のある奴は頑張って社会貢献できる素晴らしい業界だろが

565:名無しさん@12周年
11/09/11 01:49:41.96 L2SJMemW0
>>560 >オイルショック後の自粛・節電・節約効果のおかげで経済は上向き、
本当かよ?
それはまず最初にオイルショックという事態に対して、まだその当時は日本は輸出最優先であり
外貨準備及び対外的な金融資産が潤沢ではなかったので、仕方なくオイル節約を至上命題として対応。
それで凌いでる内に、世界経済が少しはマシになったりまた産油国へ直接売りつけるといった販路や手法が
確立したために、その後の世界経済全体の上昇機運に乗れたから、ではないのかな。
全く同じ状況が現在で生じるとは余り思えないんだけどね。 

566:名無しさん@12周年
11/09/11 01:49:47.56 v12nfgmr0

のこのこ入ってくる中途に種を蒔かせ自分が刈り取る。
これが実力。


567:名無しさん@12周年
11/09/11 01:49:58.04 JG4+NNZc0
IT会社は独立系はやめとき。

よほど飛び抜けた能力と適性が無い限り、死と隣り合わせになる

568:名無しさん@12周年
11/09/11 01:50:05.09 ucSiGIjtO
>>539
ちょwジェムケリーやらレオパなんてブラックな話だらけやろ!とツッコミ入れようとしたらブラック偏差値かw

通りで首傾げるよな企業がチラホラ有るなと思ったよw

569:名無しさん@12周年
11/09/11 01:51:15.62 q2tBwo4o0

まともな給料も出さずに人を働かせる 

それで出た儲けは会社や役員のもの。

社員の健康(精神的なものも含む)も考えずに人を働かせる

それで出た儲けは会社や役員のもの。


 な-んてことやってりゃ経済も低迷するわな。



>>565
ほんとだよ。

ちなみに産油国へ売りつける、って、中東の産油国に何を売りつけて経済復興したというの?w



570:名無しさん@12周年
11/09/11 01:56:27.92 v12nfgmr0

会長から譲り受けた株を支店長や課長に激安でプレゼント
してあげなさい。食事会をもっとやらせなさい。ハードルを
下げなさい。これらでモチベーションが上がるよ。

寝るぜ!

571:名無しさん@12周年
11/09/11 01:56:29.27 L2SJMemW0
>>569 >ちなみに産油国へ売りつける、って、中東の産油国に何を売りつけて経済復興したというの?
ちゃんと中東対応の家電品などはあったぞ。
理由もなく重量を大きくしてるラジカセとかな。持つとやたら重いんだよ。
ラジカセ自体既に遺物でしかないので、一体いつに対応した製品であり、
いつそういった中東シフトしたかは分かるだろう。 
そういや瑣末な話だが、セイコーの自動巻きの金時計なんかも長く中東で人気あったね。
まだ海外生産で何とか対応してるんだったか。

572:名無しさん@12周年
11/09/11 02:01:35.17 q2tBwo4o0
>>571
そんなの米国などへの輸出量に較べれば屁みたいなものだ。

ウォークマンとか、燃費と品質がやたらいい車とかがアメリカ市場を席巻したのは、
まさにオイルショックによる「自粛」と「節約」指向のおかげ。


ちなみに、日本以外もアメリカの消費に頼りすぎてて、アメリカは経常収支が酷いことになっている。
それをカバーするために米国債やらなんやらでアメリカにカネを貸してるわけだが、
アメリカ経済が失速すると、このバランスは大幅に崩れて、全世界の経済は崩壊する。

今はそれの瀬戸際。

それを防ぐには、消費地をアメリカ以外に増やすしかなく、中国東南アジアはもちろん、
日本もそれに対応しなければならない。

それには日本人に十分な給料と十分な休みを与えるしかない。

それができないで、中国・東南アジア・日本が、労働者に奴隷労働を強いているような状態が続くと、

世界の経済は、100%の確率で「資本主義終了」という自体に陥る。

573:名無しさん@12周年
11/09/11 02:07:19.77 ucSiGIjtO
>>504
>労働組合=第2人事部
これ少し調べれば納得いく材料で溢れてるのに理解出来てないやつ多いよね
ここプラス板でも労組は民主、役職者は自民支持とか訳知り顔でレスするやつが後を絶たないw

選挙で勝った方に擦り寄る為の策略にすぎんつーのw票は組合員も役職者も同じとこに決まってる

経営陣と労組が対立してたのってとっくに終ってるw組合費も会社への上納金みたいなもんだ

574:名無しさん@12周年
11/09/11 02:07:28.95 UbucgXn10
もう少しどこでも入れるように簡単にお金が手に入るようにならなきゃ
消費なんか増えるわけないだろ。
バブルの頃は天国過ぎたが、今は地獄の何丁目だよ?と思う

575:名無しさん@12周年
11/09/11 02:08:43.20 L2SJMemW0
>>572 石油消費を節約できる、いわゆるエコの先取りみたいな事が生じたという話だろう。
しかしそれは、原油高に対して条件反射的に単純反応をやって、日本の細かい工夫という意味では
ポテンシャルのあった技術力が、たまたま上手く適応したという事であって。
もしも情報社会で均等化が著しく進んでる21世紀の現在で、そういう飛躍をしようと思うなら
別にそういった意味不明な経済縮小をせずに、エネルギー削減(いわゆるエコか)を切実に問題化できてる
企業及び企業群が対応してそれら技術を開発すべき。といったような意見が模範解答になるのではないかな。
単に石油輸入を絞ったので前世紀の石油ショックについても上手くいったのだなんて意見は余り聞いた事ないなぁ。

576:名無しさん@12周年
11/09/11 02:09:50.90 dYe6msSfP
製作会社にいたんだが、そのブラック振りと来たら24時間当たり前
一週間会社に缶詰は普通、三食コンビニ飯風呂はろくに入れず、寝るのは会議室
清算する時間もないからタクシー代も何となく?自腹w二年で体を壊して辞めたよ。
潰しがきかない芸大卒なので仕方なくタクドラになったら、その厚遇っぷりにビビったw
寮は1DKマンソンだが8000円、初年度月30万保証、企業年金有り
今は年450程でマッタリやりながら個人目指してます
こういう仕事が、これ程時間や健康管理にうるさいとは思わなかった
とにかく「これだけ?」と思うくらいしか常務出来ない

577:名無しさん@12周年
11/09/11 02:14:34.26 F33qdiZJ0
ニートは朝礼や一言スピーチあるってだけでブラック扱いするからなあw

578:名無しさん@12周年
11/09/11 02:18:32.56 xPPut793O
てかニートは働かないでくれ。邪魔。
働いたら負けなんだろ?なんでここにいるんだよ。

579:名無しさん@12周年
11/09/11 02:19:08.28 iLRUuwH40
朝礼はいいとして、スピーチはなんとなくブラックのイメージがあるw

580:名無しさん@12周年
11/09/11 02:19:52.91 ItViJCgu0
>>48
そうそう
きわどい内容のものは意図的に表示しないようにしてるんだからなw

会社の良いところしか載せないサイトなんて糞の役にも立たんわ

581:名無しさん@12周年
11/09/11 02:20:39.51 JV3wSzAq0
ブラック偏差値の定義がわからん
社員にとってという意味なら、東電なんか問題起こしてもボーナス出るんだから天国みたいな企業だろう。
時代が変わってるのに75から下が昔のまんまコピペだし、80以上は取ってつけた感じ
ユーチューブで問題になったやずやなんか特にね


582:名無しさん@12周年
11/09/11 02:24:36.62 L2SJMemW0
>>578 ちょっとでも多くの者に働かせて、あわ良くばそれでピンハネできたりするのが
やっぱり豊かな世の中なんだよ。  
経世済民って、結局そういうもんだろう。そういうのを実現するというか、目標であるというか。
ピンハネし過ぎて貯まりまくった金を福祉事業に使ってくれたりするというのも
いわゆる経世済民の最終的に行き着くところなんだろうけどさぁ。 


583:名無しさん@12周年
11/09/11 02:38:00.97 VuQvHqrX0
やっぱ「恐怖のキヤノン工場」だろ


584:名無しさん@12周年
11/09/11 02:52:34.08 MOWqNxSD0
派遣切りが問題になったとき
次は正社員の番だとか言われたけど本当にそうなったな

585:名無しさん@12周年
11/09/11 02:55:45.88 MOWqNxSD0
訓示の唱和とかはブラック丸出しだがスピーチは別に普通だろ。
仕事の時間を止めてまで育てようという意識があるんだから。

586:名無しさん@12周年
11/09/11 03:03:42.87 XpFWCn/U0
うちの会社なんか2ちゃんにスレたっただけで大慌てになってたぜw
んで絶対削除して犯人捕まえるとか息巻いてたけど所詮中小なんでどうもないww

587:名無しさん@12周年
11/09/11 03:14:48.57 GraPFHRmO
マスゴミは情報を隠すからな



588:名無しさん@12周年
11/09/11 03:17:07.84 RdxNwlRU0
ここ1ヶ月残業なしの俺は幸せか
一回こういう会社に勤めてしまうと、多少給料安くても、
もう残業が当たり前の会社に転職する気が失せるわ

589:名無しさん@12周年
11/09/11 03:33:25.58 RkX/YRVhP
>>45
それ本気で言ってるんだとしたら2ch初心者。

590:名無しさん@12周年
11/09/11 05:07:36.43 Ztq83vC50
2ちゃん情報を鵜呑みにするとはロクなもんになれんぞ

591:名無しさん@12周年
11/09/11 05:10:16.71 OUiRd9M20
IT系企業じゃない会社内のSEってどう?
こんど配属アンケートがあるから志望しようかなと。
500人くらいの中小だし、ろくに詳しいやついないし楽そう。
かなり糞なシステムが運用されてたりライセンス管理がめちゃくちゃ。
俺にまかせてくれれば世間一般レベルのシステムは組むよ。(業者に頼むけどw)
今までの人は外部に委託するにしても騙されてた感が強い。

592:名無しさん@12周年
11/09/11 05:11:28.71 vD+laYnMO
2ちゃんは負け組の集まり

593:名無しさん@12周年
11/09/11 05:11:49.04 o4ETOqY3O
>>588
まさに時間と金のトレードオフだね。
一概に悪いというわけではないでしょう。程度にもよるけど(もらえる金,将来性など)


594:名無しさん@12周年
11/09/11 05:12:41.59 92T2ztk+0
僕も工作員になって2chに適当なレスするお仕事がしたいです

595:名無しさん@12周年
11/09/11 05:13:58.19 94luWFkq0
もう、日本企業自体がブラック企業なんだから、

次に出来るのは国別ブラックランキングだな

最低賃金の低く労働者の権利の弱い日本は、上位に入りそうだw

596:名無しさん@12周年
11/09/11 05:14:30.53 B/RZpWJc0
>>591
うまくやれw 前任者がいいかげんで騙されてて、大金支払い
続けてた例ってのは結構ある。

会社からすれば真面目に勤めてくれるなら安いくらいだろ。
似たケースではホームページ(サイト構築)がある。

ショッピングカート設置してあったんだが前任者が無茶苦茶w
俺が作り直した。システムと連動して社内の商品とWEBの在庫数
や発注状況が簡単にわかるようにした。

ま、俺は自営だから作っただけだけど。今も感謝されてる。

597:名無しさん@12周年
11/09/11 05:20:21.96 roIAofha0
病院とかもブラック企業だからねえ
特に入院施設のある所はほぼ100%
意外にも労働環境は美容整形とかのほうがしっかりしている
あと町医者が多少マシ

598:名無しさん@12周年
11/09/11 05:28:01.22 yAL1IHEUI
今海外で白人経営の会社で働いてんだけどさ、ヤバイ。もう日本に帰っても仕事出来ないかも知れない。
まず残業が強制じゃない。嫌なら簡単に拒否れる。上司が懇願しつきても拒否れる。理由がディナー食べに行くでも文句言われない。
納期に余裕がある。日本気分で仕事中してたら週の前半で仕事なくなっちゃう。設計にせかしに行ったら、納期まだまだ先だから慌てんな!とか言われる。
人員に余裕がある。一週間や二週間バケーションに行ったり、行かれたりしても仕事がキツくならない。あと長期休暇前だからって仕事を増やすなんてされない。
保険が良い。治療費、薬代、全額会社が負担してくれる。

給料は若干安いが、英語イマイチ、現地での職歴が無いに等しい俺みたいな負け犬には悪くない額。


599:名無しさん@12周年
11/09/11 05:32:12.75 uURV+knx0
>>598
お前は間違いなく勝ち組

600:名無しさん@12周年
11/09/11 05:39:36.50 C8iRznEx0
尾ひれの判断はしなきゃイカンが、2ちゃんねるの負の情報は実際にあり得るのが大半なので信頼が出来る

逆に2ちゃんで勝ち組の言うことは非常に信頼が出来ない。自称年収1200万とかが現実は無職犯罪者予備軍の場合が多々有るからだ。
そもそも勝ち組だったらリアルが楽しくて2ちゃんに来る必要が殆ど無いし、負の意識を遠ざけたいと考えるはず。

601:名無しさん@12周年
11/09/11 05:40:31.19 94luWFkq0
>>594
残念。SONYもゲートキーパーとか言われる工作員をバイトで雇ってたんだけど、
今では社内の社員や事務処理と一緒にするのがスタンダードとなってるみたい。
SONYも無能なゲートキーパーにすらならないバイト君は雇わないだろうよ。

>>597
ERなんかアメリカと比べ者にならないくらい超絶ブラックらしいからな。
部署にもよるんだろうけど私営は全部ブラックと思ったほうがいいのでは。
給料や働きがいはあるだろうからそのへんの兼ね合いだな。
でも高齢化社会になったらそうも言ってられなくなるかも知れない。

>IT
いつまでブラック派遣やってんだよ。
ITは全部ブラック。無能でSEPG動かせる金持ち悪徳経営者だけがホワイト。
そもそもいらない会社が多すぎる。中小零細、半分以上潰してもちゃんと動くと思うぞ。
結局プログラムは企業が直接、書いたほうがいい。なぜ使えない子会社や中小零細に委託する?
サービス関係のプログラムは全部、発注元と設計を統一しちまえ。

602:名無しさん@12周年
11/09/11 05:45:08.08 A9qujOc6O
超ハゲ吉岡の事が書かれていて、ワロタ。でも、書いてる奴もなんとなく誰か分かる

603:名無しさん@12周年
11/09/11 05:46:55.73 eSWnOLHbO
組んで仕事してる人がよく休んだり、作業が遅いんでブラックみたいになってるんだけど、どうしたらいいんだ?
上司に相談しても、人員の補充はしないんだよなぁ。
俺も休みたいよ。

604:名無しさん@12周年
11/09/11 05:47:10.81 94luWFkq0
>>598
やっぱ海外行かないとブラックは治らないのか。あとバイトか派遣か。

日本の外資系も所詮は基本日本人管理者が管理するからキツイらしいからな。
奴隷気質の日本人労働者は、さぞかし使いやすいんだろう。

605:名無しさん@12周年
11/09/11 05:49:17.54 OGcYfSY50
>>598 おまいフランスに渡米してるやつか?

606:名無しさん@12周年
11/09/11 05:51:59.10 Sn69/F/w0
>>292
現業こそ民間委託するべき。
実働三時間で年収一千万なんてありえないよ。

607:名無しさん@12周年
11/09/11 05:53:20.86 7RjTSK2d0
就活してる時の就職板の面白さは異常

608:名無しさん@12周年
11/09/11 05:53:27.43 jOwZSxgH0
>>601
本来はGKってのはある職務の俗称だよ。
外部の情報を社内に取り込む部署のことをゲートキーパーってんだ。
ソニーに限らずね。 

ただ、真っ先にバレタのがソニーってだけでw
ネットはどこもGKだらけw

609:名無しさん@12周年
11/09/11 05:54:08.15 PB3cr6qk0
フランス外人部隊って、5年でフランス国籍もらえて
15年くらい続けると将来はフランスの年金もらえるらしいよ。
でも途中で死んでも全然知らない環境だとか。

610:名無しさん@12周年
11/09/11 05:55:18.43 yAL1IHEUI
>>604
因みにこちらの日本人コミュニティサイトみると、日系企業や中華系企業はかなりの率でブラックっぽい。
流石に朝礼で社訓とか挨拶訓練とかは見かけないがw


ただ気になるのは、こんなやり方で本当に会社が大丈夫なのかって所。
日本にいた時と同じ様な業種なんだが、日本の会社は常にアブナイだのコスト削減だの社員教育だの国際競争だの言い続けられたんだが…
給料も対中、対ベトナム対策とか言って2割減されたり。

611:名無しさん@12周年
11/09/11 05:59:57.65 yAL1IHEUI
書き忘れた。前の会社の社長の話しで今だに心に残ってるやつ↓


例え、君達の給料を1/3、1/4にしようとも、会社を潰さない!働く場所はわたしが死守します!!だから安心して働いてください!!!

612:名無しさん@12周年
11/09/11 06:03:21.43 pOOimWa70
>>611
もう、それは強制リストラ勧告と一緒なんじゃ?
安心しろって言うが、脅迫以外のなにものでもないな
実際、現実でもよく聞く話だから笑えない

613:名無しさん@12周年
11/09/11 06:03:27.53 sADi3IQO0
年俸制にしたから残業代払わない、とか抜かすバカ経営者大杉。
その癖年俸制って途中で辞めても年俸全部払わなきゃいけないのを知らない。

614:名無しさん@12周年
11/09/11 06:12:19.51 KxvwJgde0
検索で引っかかるから見てるってだけだろ。
会社系スレなんてほとんど参考にならん。粘着が悪口書き込んでるだけだし。


615:名無しさん@12周年
11/09/11 06:15:30.92 jQ/kIhjc0
>>611
俺は、「給料が一番答える。給料払いたくない。」という独白を飲み会で聞いたことがある

616:名無しさん@12周年
11/09/11 06:28:49.33 xwoEX24J0
>>615
社長がぜ~んぶ一から十までひとりで仕事やってりゃいいんだよ、そんな会社


617:名無しさん@12周年
11/09/11 06:40:13.68 ckerYkLe0
実際2chは役にたつと思うよ。
2chで見つけた働いてる企業だが現業も含めた平均年収700万で年間休日124日、この不況で家賃補助が9割出るところだし。転勤があるのがネックだが。B toBの企業で正直2chがなかったら一生知らなかったと思う。

618:名無しさん@12周年
11/09/11 07:03:22.37 yAL1IHEUI
>>616
元同僚が起業してそんな感じだったな…
残業手当、休日出勤手当を抑える為社員(3人くらいだけど)を休ませ
自分と奥さんは盆正月なしで働きまくってた。

今頃どうしてるかな?

619:名無しさん@12周年
11/09/11 07:04:31.06 lzJbw6xh0
■■2011ブラック企業就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】SFCG エスグラントコーポレーション ロプロ 武富士【倒産】
75 モンテローザ ワタミ ゼンショー シャープ IEグループ(光通信・ファーストチャージ・ニュートン・セプテーニ等) 東京コンピューターサービス[TCS] アドバンテージ
74 オンテックス 先物取引[外為証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等) 佐川急便 サニックス
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿
  ファイブフォックス[コムサ] 人財開発[東京コンサルティンググループ] ジャステック
72 インテリジェンス アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ウィルプラウド ベンチャーセーフネット[VSN] フォーラムエンジニアリング
  消費者金融 セブンイレブン TV番組制作会社 零細出版社 編集プロダクション アドービジネス 大東建託 東建コーポレーション
71 楽天 トステム 再春館製薬所 外食産業(モンテ別格) ソフトバンクBB(販売職) アルプス技研
  富士火災 フルキャスト 富士ソフト[FSI] 日本IBM
70 証券リテール営業 アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) 引越業界(サカイ等)
  セントラル警備保障[CSP] 綜合警備保障[ALSOK] MKタクシー 船井電機
69 JTB 生保営業 トヨタ 大正製薬 丸井 レオパレス 大和冷機工業 着物販売会社 トランスコスモス
  人材派遣・業務請負業界(アドバンテージ・フルキャ別格) 日本電産 セコム[SECOM]
68 宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売[流通]コンビニ業界(大創産業・セブン・家電小売業界・丸井別格)
  ソフトウエア興業 オービックBC 早稲田アカデミ- コア 陸運業界(ヤマト・日通等/佐川別格)
67 メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 伯東 ニチコン
66 ローム マンションデベロッパー(不動産販売系) ソニー
65 旅行代理店(JTB・HIS別格) 日本食研 USEN サイバーエージェント 伊藤園 メノガイア
64 ベンディング会社 SBR 伊藤忠 TOKAI(ザ・トーカイ) エンジャパン
63 印刷業界 SE(下流・下請・独立) キヤノン
62 OTC-MR 受験産業(塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲アカ別格) MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ハウス・大和ハウス工業等) 交通バス業界
60 ノエビア ホテル業界 下位リース業界 日本HP 電通 富士通

620:名無しさん@12周年
11/09/11 07:32:14.40 pueegYl70
これは信じる

数年前、転職してえらい目にあった会社、念のためぐぐったら
2ちゃんブラックで思いっきりひっかかった。
地方の完全無名の弱小企業だったのに。

でも面接前にブラック情報見てもとりあえずそこ受けに行っちゃうんだよなー
つか、そんなとこしか入社できないし

621:名無しさん@12周年
11/09/11 07:50:49.95 bIFXwT8i0
俺も半年前転職板みてたけど、
結局あそこはブラックブラック言って逃げてる連中ばっかりだったな

622:名無しさん@12周年
11/09/11 08:37:26.44 eedF/3Hd0
従業員を使い捨て、従業員が辞めても「根性が無い」で終わらせてるところは
やっぱり悪評が付くよ
何もない会社に怨念こもった悪評が連なる事は無いでしょ

623:名無しさん@12周年
11/09/11 08:46:04.31 no4ye9vG0



べつに給料低くてもいいから、仕事もほどほどの職は無いの?




 

624:名無しさん@12周年
11/09/11 09:10:24.46 5GToQ0GN0
>>623

労働力と技術力が安く買われているからこれから雇われる側はないのでは?
既得権益者が楽をして高い給料を貰えるのを維持するために給料が安くて
きつい仕事をしなくてはならない労働者が増えているのが現状。
労働市場が二極化されている。

625:名無しさん@12周年
11/09/11 09:18:37.70 no4ye9vG0
あっそ

じゃあ仕事しない

626:名無しさん@12周年
11/09/11 09:23:52.97 ZIrRCd8u0
>>623
自営業しかないね。自営業なら稼ぎの100%が自分のものだから、ほどほどに
働くという選択肢も生まれてくる。
普通の会社は社員の稼ぎの8割は会社の利益に回るから、ほどほどでは生活できない。
ただし自営で仕事が取れればのはなし。

627:名無しさん@12周年
11/09/11 09:28:23.66 UbucgXn10
自営は突然仕事が消失するからな。良いときは良いけど悪くなったら
挽回のしようがない事が多い。
各種保険も全部自腹。月収100万でもそれほどうらやましくない。
50万もらえるサラリーマンのほうがずっとマシ

628:名無しさん@12周年
11/09/11 09:29:27.50 azWgyUt70
西鉄バスジャックの被害者に謝れ

629:名無しさん@12周年
11/09/11 09:32:20.70 WKkb0AfY0
創価学会系、韓国系はブラックが多いな。
特に外回り営業で業績を伸ばしている会社。

630:名無しさん@12周年
11/09/11 09:33:18.44 Y+2Ro2N50
>>619

71のとこにあるはずの毎日コミュニケーションズ(マイナビ)が削除されてら
ヘンタイAV会社の工作員乙

631:名無しさん@12周年
11/09/11 09:42:03.96 bHB8DYey0
地方だと「まちBBS」なんかで、思い切り実名挙げて「○○社ってとこが求人誌に
出てましたが、ここってどうですか?」「あ、そこはやめたほうがいい。廃人に
なるぞ!」「昔そこで働いたけど、異常でした」…などと次々体験談が語られる。

632:名無しさん@12周年
11/09/11 09:50:27.52 Q2lNn/Ie0
社会常識を身に付けるために5年くらい会社で働いて
お金貯めて独立するのが一番いいよ

633:名無しさん@12周年
11/09/11 10:04:27.08 Xtxue4xA0
ブラックでもいろいろあるからな

薄給ブラック
激務ブラック
パワハラブラック

634:名無しさん@12周年
11/09/11 10:10:01.92 CjUMDIn80
ブラックでも薄給や激務だけならまだマシだよ。
今は激務薄給ブラックや激務パワハラブラックなど2重や3重のとこ
が多い。

635:名無しさん@12周年
11/09/11 10:11:49.72 UbucgXn10
>>632
ブラック会社で働いたら帰って駄目だろw
まともなところは人が辞めないし・・・
>>633
全部該当したら役満ブラックかよw
ブラック会社のホワイトプランは「親族であること」が条件だからなw


636:名無しさん@12周年
11/09/11 10:16:43.48 Z7FLkv9R0
すかいらーく 過労死 でググったら泣けてきた



637:名無しさん@12周年
11/09/11 10:31:14.80 MOWqNxSD0
>>598
日本企業が海外出て行った次は労働者が海外出て行くね
こんだけいじめ抜いて何も改善しようとしないんだから当然の報いだろう
日本人の人柄と治安の良さは捨てがたいけど仕方ない

638:名無しさん@12周年
11/09/11 10:43:15.82 RtPJJkKhQ
今のところ身障者で限定だけど制度悪用した雇い止めとかあるらしいな、
有名な所だと富士ゼロックスとか

639:名無しさん@12周年
11/09/11 10:52:08.38 fekGJrmr0
>>601
>なぜ使えない子会社や中小零細に委託する?
委託してる企業のTOPが無能だから。
ソフトウェアをなめてるから。
昔の金貸し台帳がエクセルになったくらいの認識しかないだろう。

640:名無しさん@12周年
11/09/11 10:59:17.02 45JfprhX0
>>637
日本を棄てるのがステイタスになるような日は来ないとも限らないな
棄民ではなく貴族になぞらえて「棄族」なんて呼ばれたり

641:名無しさん@12周年
11/09/11 11:07:44.27 qeSpZbmt0
人の嫌がる仕事ってだけで価値があるはずなんだけど薄給とか意味分からんし。
そりゃレールから外れたら精神病むって。
>>624労働力ダンピングが止まらないよな。

642:名無しさん@12周年
11/09/11 11:10:09.24 ZvpzFr/J0
Jカスと2ちゃんの癒着ぶりがよくわかる記事だ♪

643:名無しさん@12周年
11/09/11 11:10:38.57 FmP2E2u80
そもそもブラック企業なんてものは存在しないんだけどね
社員がだらしないから勝手にブラックだと決めつけて己の無能を言い訳してるだけ
働かしてもらえるだけありがたいと思えよ

644:名無しさん@12周年
11/09/11 11:15:13.94 2iZaJH8r0
>>162
オレが前に務めてた某パソコンショップは8つ該当するわw

645:名無しさん@12周年
11/09/11 11:15:18.34 hjCf0jhMP
逆にブラックじゃない企業の名を示してみよ

646:名無しさん@12周年
11/09/11 11:16:41.43 9FtRfpgh0
2ちゃんの情報なんか鵜呑みにしてるからろくなところに就職できないんだよカスwwww
結局公務員最強でFAだろうがwwwwww

647:名無しさん@12周年
11/09/11 11:18:33.37 RJrf0n5T0
>>643
ブラック企業の内情を曝露されて、それを読んだ無関係の第三者が
「これは酷い会社だ」とか言うのもブラック企業には該当しないのか?

648:名無しさん@12周年
11/09/11 11:18:45.67 gVJCx1YQO
ブラックランキングは2ちゃんで唯一信用できるコピペ

649:名無しさん@12周年
11/09/11 11:29:05.23 6rceSLI2P
>>14
どんな業種だってな、大なり小なりやましいことや
自己嫌悪で胸の奥がヒリヒリするようなことがあるさ
その胸の疼きを、場末の居酒屋の生ビールで流し込んで
忘れたふりするのが、働くってことなんじゃないのか

650:名無しさん@12周年
11/09/11 11:30:53.35 N2nFdcNO0
>>649
月に200時間残業して貰える給料が18万だったとして、お前は居酒屋の
生ビールで流し込んだだけで忘れられるの?

651:名無しさん@12周年
11/09/11 11:31:40.91 PomjaH8W0
俺の会社では高卒も大卒もいるんだが、
大卒のくせに上下関係・年功序列というのを知らない奴がたまに入ってくる。
高卒で入社3年目(21歳)の俺と大卒の新卒(22歳)がいた場合
必然的に「高卒の俺>ゆとり大卒」って序列になるはずだが、
ゆとり新卒は高卒の先輩である俺にタメ口使ってくる。
「○○君、おはよう」みたいに。
一回ぶちきれて説教したんだが、
「だって私のほうが年齢も学歴も身長も上だし、タメ口でいいでしょ。何硬い事言ってんの?」
とかほざいたんで、フルボコッにしそうになった。
おまえらにも言っておく。
社会は勤続年数が全てだ。
例え年が18だろうと81だろうと、入社が早いほうが偉い。
そして1日でも早く入社した人が先輩だから、敬語を使え、頭を下げろ、命令は絶対だ。

これを忘れんな。

652:名無しさん@12周年
11/09/11 11:38:31.52 5GToQ0GN0
>>649

>その胸の疼きを、場末の居酒屋の生ビールで流し込んで
>忘れたふりするのが、働くってことなんじゃないのか

君は居酒屋の生ビールで流し込んだだけで忘れられるぐらい
だからまだ恵まれた職場で働いているのではないの?

>>650のように精神的にも肉体的にもおかしくなるような働かせ方
をさせられるのがブラックだから。

653:名無しさん@12周年
11/09/11 11:39:11.97 6rceSLI2P
>>650
俺らの先輩世代はみなそうやってきたんだ
甘えるな

654:_
11/09/11 11:39:18.17 o4ETOqY3O
>>651
必死だナ。 (藁

655:名無しさん@12周年
11/09/11 11:40:50.91 fekGJrmr0
>>651
まだまだ青いな
民間なんだから金を稼げるやつが偉いんだよ
お前だってただの労働者だろ?相手もただの労働者。
気に食わないなら自分で会社を興して労働者から経営者になればいい。
まだ理解できないだろうけど。30近くになるとわかるよ。

656:名無しさん@12周年
11/09/11 11:43:05.62 9FtRfpgh0
>>651
頭かてえーww
お前みたいな奴はそのうち後輩に先に出世されてアゴでこき使われるんだよwww

657:名無しさん@12周年
11/09/11 11:46:06.12 Xb67zP5+0
>>655
>民間なんだから金を稼げるやつが偉いんだよ

老人騙して浄水器を高額で売りつけたり、悪質リフォームで騙して
高額の工事契約をさせる奴も偉いうちに入るの?

658:名無しさん@12周年
11/09/11 11:49:41.50 5GToQ0GN0
>>653

>俺らの先輩世代はみなそうやってきたんだ
>甘えるな

40代、50代の転職組の試用期間中の離職率
が高い。 原因は前職でぬくぬくしていたから。

659:名無しさん@12周年
11/09/11 11:50:34.45 jo/zbVzd0
>>651
たぶん身長が問題かと

660:名無しさん@12周年
11/09/11 11:51:03.71 xww5vEd/O
>>651
針の大きさはさておき、錆びちゃってるのはダメだと思うよ

661:名無しさん@12周年
11/09/11 11:52:53.11 fekGJrmr0
>>657
偉いよ。
ただし、そのやり方で永続的に十分な期間稼げるならね。
一発稼いで退場っていう、昨今の投機ビジネスみたいなのは唾棄される最低の存在。

662:名無しさん@12周年
11/09/11 11:53:36.25 4bi09RAkO
>>651
>社会は勤続年数が全てだ。
違うな。技術職なら経験が全てだ。営業職なら役職が全て。
3年も働いて、主任クラスにもなれないお前が、いくら主張しても、
年上の大卒が先に上司になれば、お前はそいつの命令に従わなければならない。

勘違いしてるのはお前だ。会社では責任の重さが全て。

663:名無しさん@12周年
11/09/11 11:54:15.14 BFRadJfJ0
>>435
現在もしっかり対価はらわれてんじゃん

664:名無しさん@12周年
11/09/11 11:54:19.88 MA/eHKm8O
こんな記事書くとまた工作員増えるじゃんうぜえ

665:名無しさん@12周年
11/09/11 11:58:52.04 4bi09RAkO
>>657
当たり前じゃん。法律さえ逸脱しなければ、世の中やったもん勝ち。
でも弱者から金巻上げるようなやつは因果報応で、一時的に稼げても
最終的には破綻するから安心しろ。

666:名無しさん@12周年
11/09/11 12:01:30.19 5kEEKjDY0
外国では労働者が権利を勝ち取り7時間労働の厳守と昼休憩は2時間貰えて
土日休みは元より金曜は半ドンで生活においても十分な給料をもらえている
余暇はレジャーに趣味にと謳歌して人生を楽しんで生きているのである

その一方で日本人は未だに時代錯誤のモーレツ社員たちが社長の言いなりで
安月給かつ長時間の激務で休みが無くても不平も言わずセコセコと働いている
もちろん小遣いも少なく趣味も出来ずにいずれその人生を終えるだけである

親や学校からも生まれた時からいずれ会社で良き奴隷となれるよう
先生や先輩の言うことを従順に聞く子を優秀な子として褒め称え
おかしな価値観を植えつけ造りあげてきたのだから仕方ない

だから多くの人は何かがおかしいと思う暇もなく毎日モーレツに会社にこき使われて
ボロボロになるまで搾取され続けたあげく退職して気が付くとあとは何もなくそのまま
人生を終えるだけとなっている

ただ滅私奉公を美徳とし見返りが無くても平気でいる日本人を
外国人から見たらさぞかし変な民族だと思うことだろう

時代はもう21世紀である
仮にも先進国の日本で未だに奴隷制度は事実上は無くなってはいない
国民の意識改革が後進国の如き置き去りなままなのである

667:名無しさん@12周年
11/09/11 12:06:25.61 jo/zbVzd0
>>661
犯罪が偉いとか狂ってんの?

668:名無しさん@12周年
11/09/11 12:06:48.69 BFRadJfJ0
>>567
それもモノによるよ。
そこそこ売れてる製品持ってる所は
ブラックじゃ無いところもある
人売りと受託しかやってない独立は基本ブラックだが、それでもいい企業に売られた場合は
楽で責任は元受けのプロパーっていうところもある

669:名無しさん@12周年
11/09/11 12:06:49.86 aDZ46ggo0
おれ、そろそろ就職しようかと思ってる。
まぁ、親父のコネ使って入れてもらう事にした。
ん~、ちょっぴりブラックだけどね。
これ、民社党って会社だよ

670:名無しさん@12周年
11/09/11 12:07:22.84 YQ9R1uV60
>>643みたいな価値の押し付けが既にブラック

671:名無しさん@12周年
11/09/11 12:18:32.37 BFRadJfJ0
>>651
地位が一緒なら年齢が上の相手に
敬語使ってやれよ
お前がタメ語なら相手もタメ語になる
うちの会社の場合、高卒三年目のできる子と院卒のぺーぺーは互いに敬語でしゃべってるぞ

672:名無しさん@12周年
11/09/11 12:21:40.36 AgiwZKVq0
2chみて就活するような馬鹿が来ないように、あえてブラック風に
書く社員もいるだろうな

ていうか、それっぽいことを面接でいってみて、釣れたら釣れましたwwwwwwって
やってみてもいいかもしれんな。面接官だけど。

673:名無しさん@12周年
11/09/11 12:24:17.14 v12nfgmr0
>>576

>一週間会社に缶詰は普通、三食コンビニ飯風呂はろくに入れず、寝るのは会議室

会社に泊まれるのだから、ブラックはブラックでもひとつ上のブラックだね。
カプセルホテルや漫画喫茶に自腹で毎日のように泊まる人たちだっている。

>清算する時間もないからタクシー代も何となく?自腹w二年で体を壊して辞めたよ。

そう。精算は3日以内とか条件があって、3日過ぎると精算してくれないんだよ。
で、支店長や課長にどうでもいいような事をわぁわぁ言われて、結局精算する
時間が与えられないんだよね。パソコンも使ってられないんだよね。トロボーだよ…。


674:名無しさん@12周年
11/09/11 12:26:28.76 v12nfgmr0
890 名前: 名無しさん@12周年
『おっ、美味そうなちんぽやな』  「うっす」
『今月数字ナンボやったっけ?』  「…ロッス」
『は?大きな声で言わんと聞こえんがな!』  「はいっ。まだゼロっす」
『ふうん。それで社内で優雅に美味そうな弁当食べてるの。余裕やね。』
「うっす。余裕じゃないっす。」

675:名無しさん@12周年
11/09/11 12:30:11.90 v12nfgmr0

891 名前: 名無しさん@12周年
『今月ゼロでも飯食えてるって、その弁当代誰が稼いでるの?』  「有績者のみなさんです」
『やっとる奴らがクソ暑い中、客先回ってるのに、なんでオマエが涼しいとこでちんぽ食ってるの?オカシない?』
「う、うす、ただ、この後、電話がかかってくる予定なんで・・・」  『そんなこと聞いてない。オカシないか?って聞いてんねん』
「お、おかしいです」  『そしたら、どうすんや?』
「今から飛び込み行きます。」  『まだ半分以上残っとるがな。もったいない。バチ当たるで。食ってけや』
「いえ、自分、ちんぽ食ってる場合じゃないんで、行ってきます。」

676:名無しさん@12周年
11/09/11 12:32:19.74 Xtxue4xA0
>>635
茄子無し薄給だけど毎日定時がデフォだからな。
上にあげた3点で唯一妥協できるのが発給ブラック(もちろん茄子無し)。

677:名無しさん@12周年
11/09/11 12:35:00.20 XMc6yex5O
>>651
釣りにマジレスしちゃうけど、そういう下らない事に拘るのが高卒だよね

678:名無しさん@12周年
11/09/11 12:35:07.14 4Uz0zPrZO
>>651
そいつが後でお前の上司になったらお前はどうすんの?

679:名無しさん@12周年
11/09/11 12:36:46.76 1i7CSpcI0
転職して入社して1週間で、もっと調べとけば良かったと後悔
あるあるwwww

680:名無しさん@12周年
11/09/11 12:45:12.49 v12nfgmr0
908 名前: 名無しさん@12周年
「ざす、今日の申告。ちんぽを1本必ず取ってきます」
『並のちんぽを目標にしてちんぽ取れる奴なんかいねーんだよ。やる気あんのかコラ』
「うっす。凄いちんぽ申告します」
『人に言われてやるのを申告とは言わねーんだよ。ほんとに凄いのをやるんだろうな』
「はい、必ずやります」
『今まで凄いちんぽやったことないのに、どうやってやんだよ、あ?』
「頑張っります」
『頑張るとか要らねーんだよ。できなかったらどうすんだ?』
「今日は訪問のペース上げてやり切るまで帰りません。」
『言ったからには、できなきゃ自腹でも親でも親戚でも買ってもらうからな』
「うっす。行ってきます!」

681:名無しさん@12周年
11/09/11 12:47:02.57 LMyG4GifO
対人商売より工場勤務が気楽かもな
ノルマとか少なさそうだし

682:名無しさん@12周年
11/09/11 12:47:15.83 SVXkJknU0
何でかしらないけど
このスレみて、やる気がでるのは俺だけなのかしら(´・ω・¨)

683:名無しさん@12周年
11/09/11 12:48:24.17 CrK/Sx/lO
>>662は、「主任」って役職の地位が会社によって全く異なることを知らないようだ
言ってる事は正しい



684:名無しさん@12周年
11/09/11 12:50:27.05 kowBEvW60
知られざるブラック業界
★環境計量士・一般計量士 Part27★
スレリンク(lic板)
【研究者崩れの】環境計量証明2【掃き溜め】
スレリンク(rikei板)

685:名無しさん@12周年
11/09/11 12:51:08.82 h25id1Oh0
>>644
大卒後2年プーしてから入った某県の中堅住宅会社は9つ該当してたわ。
よく2年も働いたな。

686:名無しさん@12周年
11/09/11 12:53:20.46 zCJwxBKxO
年齢×10万=年収なら、給与面ではまあまとも。

687:名無しさん@12周年
11/09/11 12:53:21.22 9A274KwO0
>>683
そういえば、調査役って役員かと思ったら、係長級だった・・・
まあ笑える失敗だったけどな

688:名無しさん@12周年
11/09/11 12:56:16.01 qg14NgX40
俺が
38歳年収700万
だとしてだな

689:名無しさん@12周年
11/09/11 13:00:15.72 CrK/Sx/lO
>>687
うちの会社、主任は課長クラスだよw
他社に訪問するときに、一々説明するのが面倒だ

690:名無しさん@12周年
11/09/11 13:01:46.20 4bi09RAkO
>>666
ん?ウチは出来高制だから年間粗利を2000万出す奴には1200万の報酬出してるよ。
しかし社員には年収200万の奴もいる。そいつは年間売上300万程度。
そういう奴に限って粗利100万しか出せてない。そいつの年収の半分は上記の社員達が出してる訳。

仕事するのもサボるのも自由。休みもタイムカードさえ押せば(他人に押させても)おk。
頑張らない奴ほど有給がないだの給料が少ないだの文句垂れる。
稼いで来る社員は土日も出社して、休める日に休んで紙切ったりエステ行ったりスーツ新調したり、
休んでも自分磨きしてる。

691:名無しさん@12周年
11/09/11 13:04:37.06 kowBEvW60
URLリンク(www.siemple.jp)
こんなサービス使っている会社は確実にブラック?

692:名無しさん@12周年
11/09/11 13:10:37.62 zRRFA/Uv0
>>690
ホスト?

693:名無しさん@12周年
11/09/11 13:16:30.16 v12nfgmr0

リストの保守依頼

74 オンテックス 浄水器販売会社(OSGコーポレーション等) 佐川急便 サニックス 大東建託
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(ELBEC等) 丸八真綿
  ファイブフォックス[コムサ] 人財開発[東京コンサルティンググループ] ジャステック
72 インテリジェンス アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ウィルプラウド ベンチャーセーフネット[VSN] フォーラムエンジニアリング
  消費者金融 セブンイレブン TV番組制作会社 零細出版社 編集プロダクション アドービジネス 東建コーポレーション
   先物取引[外為証拠金取引]業界

694: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/11 13:17:46.73 8djQBMLi0
マジで役に立つ
お陰でブラックを回避できたわ


695:名無しさん@12周年
11/09/11 13:20:37.23 ThotUecD0
ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない
URLリンク(ueharasan.y.ribbon.to)

696:名無しさん@12周年
11/09/11 13:20:39.44 p7El136E0
>>690
歩合制かよ

697:名無しさん@12周年
11/09/11 13:20:54.87 86R03D2j0
>>691
その会社ははじめて知った。
こういうネット工作請負専門会社だと「ピットクルー」が一番有名だな。

割とマジで、そういう会社に入ったらちょっと楽しいかも・・・とか思ってるw

698:名無しさん@12周年
11/09/11 13:21:15.62 nW2I/joWO
知りたいのは悪評であって提灯記事じゃないからな。

699:名無しさん@12周年
11/09/11 13:26:10.95 86R03D2j0
>>666
あなたの言う「外国」は主にヨーロッパね。
ほんと日本もそうなってほしいとマジで思う。

まぁ現実、労働時間の水準は日本とアメリカが同等ぐらいだそうだ。

アジアの新興国はもっと酷い。
下を見てこれでガマンしろと言いたくないし、日本もヨーロッパ並みになってほしいと本当に思う。

700:名無しさん@12周年
11/09/11 13:27:05.91 2lNhrS/G0
Japは「空気を読む」が大好きな臆病者だが、2chで初めて自由に言いたい事が言えるようになった

2chとSFでアメリカ政府に守られてる2chサーバーがJapを開放した

701:名無しさん@12周年
11/09/11 13:28:24.05 Kwup6YAh0
>>362
大嘘乙

702:名無しさん@12周年
11/09/11 13:28:41.61 cf8ax01/0
>>331
>直属の一つ上(課長相当職)にすごい怒られた

そういう理不尽な説教は録音か、あるいは、
俺なんかはペン型ビデオカメラ持ち歩いてるよ。

言った言わないになるから労基に持ち込むときに絶対必要。

703:名無しさん@12周年
11/09/11 13:29:40.20 ChDtuXrC0
2chを参考にすると結局何も変えなくなる。

704:名無しさん@12周年
11/09/11 13:49:49.81 +yQiOqY40
製造業でも食品製造業は正社員で雇用されない限り止めておけ
製品一つ当たりの粗利が薄い業界だからボーナスが無ければ賃金は格段に低いぞ
逆に言えばボーナスが出て一応、マトモな年収レベル
パート、アルバイト、派遣社員の時給・賃金の安さは異常

705:名無しさん@12周年
11/09/11 13:49:56.23 cikhnel20
平均年齢が極端に低いとか、規模に対して大量採用とかまずアレだわな

706:名無しさん@12周年
11/09/11 13:51:39.59 tpEo5dqq0
>>702

そんなもん持ち歩かないでもスマホでOK。通話録音だって自動で出来る。

707:名無しさん@12周年
11/09/11 13:57:10.04 zQcgwohw0
理系就職偏差値ランキング2012 (高卒ブルーカラーは別)

68 NTT研究所 豊田中研 電中研 任天堂 JAXA宇宙航空研究開発機構
67 MRI NTT持ち株 上位製薬R&D
66 JR東海 ANA(技術) JXエネルギー
----東大京大・米HYPS・MIT・英Doxbridge・インペリアル-------------------


708:名無しさん@12周年
11/09/11 14:04:48.92 hCi3A6h50
ものすごいブラックで1年働いて
それほどでもないブラックに転職したので幸せです。
もう3年たつがこのままやっていけそう。

じいちゃんが言ってた「戦争に行ってた時と比べればこれくらい」という口癖の
意味がちょっとだけ分かった。

709:名無しさん@12周年
11/09/11 14:05:04.70 S+z4ewf00
>>426
同業他社の者から見てもあそこは行きたくないってレベルだもん

710:名無しさん@12周年
11/09/11 14:06:04.82 v12nfgmr0

客を食うブラックだけじゃないよ。社員を食うブラックもある。
君は食いたいのか食われたいのか?きみはどちらで
働きたいんだ?

社員を食うブラックは、実態が見えがたい。勤務した人でないと
見えない手口がたくさんあるよ。

711:名無しさん@12周年
11/09/11 14:06:09.31 MOWqNxSD0
>>690
がんばるかがんばらないか選択できるおまえの職場は
全然ブラックじゃないだろ。恵まれてるよ

712:名無しさん@12周年
11/09/11 14:06:29.87 uAy8CapX0
ITのブラック度はダントツ

情報システム
URLリンク(kamome.2ch.net)

713:名無しさん@12周年
11/09/11 14:09:20.04 zQcgwohw0
65 新日鐵 JR東 ドコモ 東電 ソニー キーエンス(技術) トヨタ 味の素 旭硝子 中位製薬R&D 金融Ac
64 パナソニック 関電 花王 JT 上位私鉄 JX資源開発
63 NRI(SE) 中電 住友化学 出光 シェル アサヒ サントリー 東ガス 三菱化学 ホンダ キリン
62 JX金属 三菱電機 住友金属 信越化学 大ガス データ キヤノン JR西 日揮 日本総研 大和総研
61 東レ ★三菱重工 千代田化工 旭化成 富士フイルム 住友電工 三井化学 中位地電 コマツ デンソー 日産 NTTコミュ
-----------------------------------------------------------------------------


714:名無しさん@12周年
11/09/11 14:10:17.00 wnsoDj+w0

朝日新聞2011年7月29日投書欄より

声欄の隣の社説、読みやすい
無職 柳  敬子(きょうこ)(香川県土庄町 78) 



URLリンク(www.town.tonosho.kagawa.jp)

人権擁護委員

柳敬子

TEL
(〇八七九)六二-一八〇九


どうみても、そっちの筋の人です。
本当にありがとうございました。


715:名無しさん@12周年
11/09/11 14:10:29.64 v12nfgmr0
裁判】「損失穴埋め強要され自殺」大東建託営業マン360万円自己負担を強いられ自殺 遺族、会社を提訴★3
1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2009/11/29(日) 14:09:25 ID:???0
★「損失穴埋め強要され自殺」営業マン遺族、会社を提訴

マンション・アパート運営大手の大東建託(東京都、東証1部)藤枝支店に勤めていた谷坂聡太郎さん(当時42歳)が
2007年10月に自殺したのは、会社の損失穴埋めを上司らに強要されて精神的に追いつめられたのが原因だとして、
妻のちえさん(30)と長女(4)が24日、同社を相手取り、慰謝料など計4000万円の損害賠償を求める訴えを静岡地裁に起こした。

URLリンク(unkar.org)

716:名無しさん@12周年
11/09/11 14:11:33.14 OnPSrRfz0
むしろ、日本で残業手当と有給と休日を
法律どおりちゃんと取らせる企業はあるのか。
企業規模の大小問わずに。

717:名無しさん@12周年
11/09/11 14:16:04.31 l4YwZ0E00
うちはブラックだと思うが、以前あったスレは消えた
消されたというほうが正しいかもしれない
そのスレでも不満レス満載だったから、社員が満足してるから消えたとは考えにくい
評判のために2ちゃんを監視してる会社まであるくらいだから、
いろいろあるんだろうね 
人は財産です、といいつつ退職金は無し。
20代で使い捨てw

718:名無しさん@12周年
11/09/11 14:17:11.46 v12nfgmr0

夜が遅いだけでなく、朝もメッサ早かった。
サービス残業が、朝と夜の往復ビンタでったな。

719:名無しさん@12周年
11/09/11 14:19:37.31 cQcZOyCF0
>>716
普通に出るよ

720:名無しさん@12周年
11/09/11 14:20:46.22 v12nfgmr0

>>717

本当は、増長させて潰した方がいいんだよ。どこまでも好き勝手やらせた方が
いいんだ。

それなのに、無料で悪い点を指摘してもらえて、更生する機会を与えて
もらえるのだから、ありがたい話じゃないか。

721:名無しさん@12周年
11/09/11 14:24:50.00 v12nfgmr0

武富士は最後には国にも訴訟で勝って丸儲けだからね。
正義が勝つというのは美しいおとぎ話だな。


>>715
個人が東証一部上場企業と争って勝てる筈がないだろう…。

722:名無しさん@12周年
11/09/11 14:32:31.73 hDRVL9/T0
アクサ最悪

723:名無しさん@12周年
11/09/11 14:33:10.09 QKKRyURGO
ステーキけん社長 井戸実
1978年1月19日生 川崎市出身 1998年20才 (株)築地すし好入社 寿司調理人見習いとして従事。すぐに退職
2001年23才 (株)レインズインターナショナル入社 (『牛角』) すぐに退職 2003年25才 (株)小林事務所入社 すぐに退職 
2004年26才 店舗流通ネット(株)入社 すぐに退職 2004年26才 兄に1200万円出してもらい居酒屋を開店し丸投げ
2005年27才 (株)ワイズフードシステム入社 「1億4千万の連帯保証人になれば取締役にしてやる」と言われて快諾w
2006年28才 1月(株)まいど 負債2億の返済責任付きの条件で代表取締役に就任
2010年32才 半額東京(株)に堀江貴文らと共同出資

724:名無しさん@12周年
11/09/11 14:34:42.96 l4YwZ0E00
>>720
知らねーよ
会社に言ってくれ

725:名無しさん@12周年
11/09/11 14:34:53.98 zQcgwohw0
60 NTT東 ★川崎重工 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱マテ 神戸製鋼 ニコン 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 鹿島 大成 リコー 東洋エンジ 豊田自動織機 JFE
58 ブリヂストン マツダ 日立造船 ヤマハ 竹中 アイシン精機 コニカミノルタ KDDI ファナック 日立 富士通
57 東芝 シャープ NEC 住友重工 清水建設 大林組 オリンパス
56 エプソン IHI パナソニック電工 横河電機 ダイキン カシオ オムロン 日東電工 日本ガイシ 下位地電 エルピータ 東京エレクトロン
----------------------------------------------------------------------------------


726:名無しさん@12周年
11/09/11 14:36:49.04 /4G6IRAc0
時間外に働いたにもかかわらずその時間に応じた割増賃金を使用者が支払わないときの罰則

労働基準法119条は同法32条、36条、37条に違反した者に対して、6か月以下の懲役または30万円以下の罰金に処すると定めています。



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