11/09/09 21:30:26.85 37E2Aqfo0
>>238
むしろ正社員の流動性が低すぎるから正社員として
採るところが少なくなってしまうのさ
251:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:30:27.11 cpIohsi/0
暴動起こされる前にナマポ廃止して税金で運営してるとこにでも無職全員雇用しちゃえよマジで
ただでさえ地震原発でのストレス溜まりまくってるだろ
金が回ればワープアなんて問題もなくなるんじゃね
252:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:30:45.82 Hhd3KXnv0
自民党の悪どい奴の寄せ集めが民主党って認識ですね。マスコミがつまらない事で叩く政権ほどまともな事をしているから、マスコミが擁護したり応援する議員は避けるほうがいいね。
253:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:30:48.58 w4FQPBa30
>>235
こいつ
これが問題
いわゆるワーキングプアと言われる層に
気持ちよく働いてもらうためには
こういうのを徹底排除しなきゃならない
254:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:30:59.60 c3KX8+ow0
俺なんてEラン大学出て
29までフリーターやって30から正社員で働きはじめて
漸く33で年収400万の負け組だ。
ただ、実家が東京ど真中だし前に家族で住んでた神奈川の3DKの家が空いてるから同棲してる。
住むとこがあるからどうにかなるが上京者の独り暮らしだったら不安で眠れないだろうな。
255:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:31:11.80 HvNAW55n0
>>234
ワープアではないけど、誰かとなんか過ごしたくない
256:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:31:20.09 0tm/ZOLG0
>>228
ただ、ここからは10～20万刻みでしか上がらない
257:>>248
11/09/09 21:31:22.64 rJc9W9ci0
『日本の難点』（宮台真司 2009年幻冬社）
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では―すなわちグローバル化が進めば―解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」
「共同討議 アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）
宮台真司（50－51頁）
湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。
258:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:31:25.81 dPCBa5mM0
俺は年収400万あるぜって思っていたが、
週5.5日、14時間働いてるから時給(労働価値)は同じだったか・・・
切り詰めたほうがいいのかな。能力ないし。いつクビになるか分からない
259:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:31:32.16 +Yy7fVUz0
生活保護だと年収￥３００万程度の生活が出来るからな
寝て遊んでるだけで
ほら、アホらしくて仕事は出来んワナ
260:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:31:39.28 UuTvzcZy0
>>219
要するに強者の寡占状態になるだけだから自分が強者でいられる自信があるなら勝ちだけどね
それでも世界から見たら日本という狭い国土に止まってる限り負けだけど
261:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:31:43.01 sm3g3ryD0
もっと好きなように生きていけば良いのにな
世界を見れば、日本なんてちょろいもんだろうに
262:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:31:46.28 lAWR2SXv0
下請け、孫請け、曾孫請け、こんな慣行を続けている限り、中小零細従業員は絶対に這い上がれない。
バーカww
263:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:31:57.55 s30bj8xA0
>>248
ワープアって言葉が出来たのは自民党政治の時代だ
景気が上がっても人件費は上がらなかった
民主がいいとはちっとも思わないけど
自民がやったからって現状は変わらないし
いいとも思わない
264:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:32:04.08 uU6KpnT00
>>225
>>237
半世紀後に貰える年金を当てにして納付してる奴なんていない
みんな、税金同様に取られるもの、ってことで納得してるだけ
生活保護申請の増加への対策なんて無いよ
働きたくないから生活保護に縋るんであって
それがいくら多くなろうが、働きたくない奴に働かせる術などない
265:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:32:18.06 VOYCNGYP0
「給料安くてもかまいません！」
「サビ残でもなんでもやります！」
「だから俺を雇ってください！！」
その結果がコレだよ？
266:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:32:29.60 Msioi3J60
>>253
むしろその辺を排除するとセーフティーが無くなってしまうし
それに何で下に合わせようとするのだろうかね
267:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:32:46.64 LpYY8XmZ0
>>157
人に負けない何かを持っているってだけで、それはかなりレアなんだよ。
人より特に優れてないが、かといってズボラや不真面目ではない。まあ、真面目だけが取り柄の世間一般から見たらつまらない人間。
そういった人間が、家族を食べさせていけるだけの職につくことが困難になっているってのがとても危ういんだ。
マジで、日本の国力を根本から削っていっている。
……いや、鶏が先か卵が先かみたいだが、日本の国力が落ちたからこういう状況になったという方がたぶん正しいか。
268:育毛たけし ◆feYwE4CSpQ
11/09/09 21:33:02.54 GTolVH4A0
つまり俺が言いたいこと
それはフリーター 週５日労働 土日休日で 充分だという事だ。
なんで君たちは そこまで死ぬ思いをして 正社員を目指したり 正社員を維持しているのか
フリーターで副収入を増やせば 充分勝ち組になれるではないか
資本主義は 金さえあれば 王様になれるシステムなのだから
269:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:33:03.37 PWQw7Lk40
>>263
いや、このスレの記事は、悪化しているって言う話だろ。
270:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:33:03.60 722XFrqX0
ワーキングプアしかいないなｗここはｗ
271:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:33:06.52 zxKjQ46z0
代表的なのは介護とかかな？
けっこう大変でしかも重要なんだけど、金払い自体が悪すぎる業界だからなあ
272:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:33:23.53 Zk2XWrJ70
小泉さんの再登板を願おうではないか
273:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:33:38.50 xMZ+fZ0o0
大学時代の友人の3人に1人が
年収200万って感触
学歴はみな同志社大学の
平均以上の学部出身だが
274:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:33:39.84 Eemr+nvcO
>>264
年金の規定を変えて今すぐ障害年金を貰えるようにして欲しい
275:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:33:40.04 bfTx1/Pr0
>>264
対策はあるよ
生活保護の収入を最低賃金より下げればいい
厚生労働省の比較はどうも
社会保険料や税金が引かれることを考慮していなさそうだが・・・
276:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:33:44.17 cg8LEE7V0
どうして誰も読まないような稚拙なﾚｽほど行間を空けてくるんだろうか？
277:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:33:45.86 iu6Cfq9q0
多くの人が自己責任の名の元でワープアになり、
国の収入も減り年金破綻
購買力はガタ落ちし企業は破産
正社員も糞も無くなる
どうなるんだろうな日本...
278:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:33:47.43 mMq3uVR90
そりゃ上に不満を抱かせたくないからさ
奴隷が成り上がるには詐欺か暴力しかない、という現実から目を背けさせるために
279:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:33:58.89 rJc9W9ci0
諸悪の根元は、解雇規制にある。
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
URLﾘﾝｸ(www.nakashimalaw.com)
280:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:34:20.13 rFp9CbuE0
まあ自己責任だな
281:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:34:27.94 37E2Aqfo0
>>264
対策しなければ増え続けて増税だ
稼ぐものにとってメリット無い
282:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:34:49.21 7frdc+y00
>>238
いまだにそんなこと言ってんのかよ
大企業とその下請けが日本からいなくなって大失業時代がやってくるわい
283:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:34:50.88 wMMF7+8jO
今時文系出てなにしたいの？
乗数効果もしらんようなマーチの経済学部生が何の役にたつの？(実体験)
284:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:34:51.08 s30bj8xA0
>>269
ドルベースで考えれば別に悪化はしていない、良化もしてないけどな
見出しは記者の視野が狭いだけ
285:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:35:24.16 vtWWQ1r8O
世の中なんでもいいから病気せずに長生きした奴が勝ち。
歳とったらわかるよ、金じゃねーって。
さて、長生きできる遺伝子と金を稼げる遺伝子、人類にはどちらが必要かな。
286:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:35:37.45 fcLARkZ20
>>76
月給16万で茄子無しだったら200万以下になる
287:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:35:38.61 IByzL/8z0
俺無能なのに450万も貰ってる
申し訳ないと同時に、俺みたいなのを雇い続けてる会社の体力が心配になってくる
288:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:35:43.51 sm3g3ryD0
>>247
適当にやっとけ
289:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:35:59.52 mEK/7hyy0
労働力買い叩きすぎじゃないか？
というか、グループ内派遣禁止にしろよ
290:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:36:04.26 HvNAW55n0
>>284
なんでドルベースで考えるの？
291:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:36:12.01 mMq3uVR90
究極すべては自己責任だからね
ただすべてが自己責任であることを受け入れるというのは
行き詰まった個人主義なのだがそれをどれくらいの人が理解できているのだろう
292:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:36:22.54 CtCELBJ50
だから、弱者切捨てと言われても寡占化を促さないといけないんだよ。
韓国どころか欧州でも当たり前に政策としてやってる。
先進国はどこも変な地域性とか便利さとかに固執してられるほど余裕はないんだし。
293:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:36:38.23 37E2Aqfo0
>>283
鳩山みたいな高学歴だったら満足か？
294:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:36:40.79 hdSvYXDcO
製造業は、サービス業より遥かに強力な雇用創出産業だ。
中規模の工場一つで２～３千人を雇う。
超円高によって工場が日本から出て行き、日本人は貧しくなっている。
超円高を事実上放置しているのは民主党だ。
民主党は、国内製造業をの競争力を奪い、
韓国や中国の企業を有利にする為に、円高を放置しているのだ。
295:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:36:41.84 lAWR2SXv0
小泉の凄惨な死を心から願うスレPart25
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
すべて、こいつの所為
296:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:36:50.34 Ul3DD8wa0
ちなみに、年収＝源泉徴収票の額だからな、手取りじゃないぞ
297:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:37:01.83 45gDkkkGO
こういう状況では徐々に給料を下げてく必要があるんだろうけど、
それは困難だから、代わりに人を減らすんで失業者が増える。
一方で人を減らしても仕事が減るわけじゃないんで、人手不足になる。
そこで外国人労働者とか派遣とかって話が出てくるわけで、まあ、そんな感じ。
298:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:37:27.92 2/0KZ4Fu0
>>271
いまは資格無しじゃ無理
299:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:37:36.81 3Xmv3wRr0
おれ３０代前半の氷河期世代だけど、
そろそろ人集めて行動を起こさないといけないと思っている。
「団塊・在日から金を取り戻す若者経済共同体」みたいのを作る。
法律を守りつつ手段を選ばず団塊・在日から金をガリガリ削り取って、
共同体で分配したい。
300:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:37:48.59 ix/nCNMx0
自分で稼ぐスベをつけるしかないな。
301:育毛たけし ◆feYwE4CSpQ
11/09/09 21:37:49.94 GTolVH4A0
ワープアの みんな 目を覚ませ！！！！！！
君たちは たんなる経営者の楽な生活を維持してる 奴隷でしかない
君たちが働いてる会社が 潰れても社会にはなんら影響はないだろう
もし社会システムに影響がある会社なら そこで働いてるものがワープアのような賃金ではないからだ
302:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:37:53.53 hmencdyI0
タバコなんて贅沢だな
303:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:38:01.96 s30bj8xA0
>>290
世界の基準通過がドルだからだよ
別にユーロベースでもいいけどな
直接影響がないように見えたって
吉野家に代表されるように当時より物価も下がっているだろ
年収が180万だって10年前の年収200万よりは裕福なんだよ
304:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:38:13.78 Mkvi//bT0
>>299
デモするしかないでしょ。
305:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:38:44.85 5JKEWc1h0
革命起こす時がきたんだよ
革命は繰り返す必然だやれ
306:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:38:51.96 t7fRQPD/0
鳩山さんみたいに母上から毎月1500万円おこづかいをもらいたいです
鳩山さんみたいに母上から毎月1500万円おこづかいをもらいたいです
鳩山さんみたいに母上から毎月1500万円おこづかいをもらいたいです
307:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:39:06.49 hZJ3K3K60
>>277
グローバルとか新自由主義を額面どおり受け入れてるアホは日本くらいなんだけど、まぁ滅びるだろ。
中後進国の今後の台頭は中国の国家資本主義を手本にするからもはや構造的に太刀打ちできん。
だから中国は既に手を打ってアフリカで経済植民地作ってるだろ
アメリカは普通に生き残るだろうがヨーロッパもEU解体しないと厳しいだろうな。
308:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:39:15.02 jpWv55eN0
超ド田舎で農業やってるが、年収200万でも毎年100万ずつ貯金できてるぞ
家賃一万だし、遊ぶ場所も暇もなしで月5万で生活できる。オススメ。
結婚は諦めてるがなw
309:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:39:16.32 CtCELBJ50
欧州の福祉は軒並み寡占化が進んでいて失業率が高く格差も大きいからこそなせる業。
その暗部をスルーしてマンセーする屑がいるからおかしなことになる。
310:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:39:16.63 tR/GVUFl0
バイトで1000万円を持っていると自慢していた奴がいたが、 病気で仕事失ったら10000万円ぐらいすぐに無くなるじゃん。
生保申請は無くなってからしかできないし、無くなるまで貯金が減って行くわけ。
今の時代、10000万円ぐらいで金持ちぶるなよな。
311:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:39:18.94 JJSslpxK0
>>7
つーか公務員の年収を高いと思うような底辺低学歴低所得DQNはほとんど税金納めてないだろ。
払った税金＜＜行政から受けたサービス（国土防衛、道路整備、治安維持、学校教育、災害対策）
の癖に税金払ってやってる面すんな。
312:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:39:38.23 yalVtaJ90
誰もが嫌がるガテン系3k労働で手に職つけて独立した。
年収700万程度だけど今んとこ満足。
若い頃苦労しておいて良かったよ。
楽な方へ逃げてたらマジで年収200万のコキタネーおっさんになるとこだった。
313:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:39:38.81 rALLuhNy0
ワーキングポアでいいじゃん
314:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:39:45.26 wMMF7+8jO
>>293
いっとくが鳩ちゃんは理系としては優秀だぞ。
信頼性工学をやってて、それなりの論文を書いてる。
適材適所じゃなかっただけ
315:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:39:59.40 rgsILOvf0
>>299
だが強盗するわけにもいかんし
やっぱり景気良くするしかないんじゃね
どうやって？
って聞かれても解らんけど
316:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:39:59.76 0NiLIlPG0
なんで年収２００万以下になったのか考えてみたほうがいいな
自分の経歴とか書きだしてみて
317:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:40:01.64 hfHLLdcs0
派遣と正社員じゃ責任の重さがまったく違うからな
定時に帰れるワープア派遣がうらやましいわ
318:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:40:24.14 ix/nCNMx0
>>299
労働組合を作れば？
３人いれば労使交渉できるよ
若者ほど労働組合に頼ったほうがいいのに
スルーなんだよな
319:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:40:49.11 KTTWUMyX0
【 特 殊 法 人 Ｎ Ｈ Ｋ 受 信 料 制 度 利 権 格 差 】
★ 皆様が払う受信料・受信料制度は、ＮＨＫ職員の高待遇を支える打ち出の小槌です！
NHK元職員 立花氏
ＮＨＫは「同業他社と比べ給与が安い」として給与をアップし続けたため、在京民放数社を
上回る平均年収になっています。
今やNHKより年収多いのは日本テレビとフジテレビだけだと思います。
ＮＨＫが発表している17年度決算で給与決算額÷（職員数-出向者数）が1,234万円でした。
これに退職積立金や住宅補助手当やカフェテリアプランや通勤交通費などの
福利厚生費、出張日当や宿泊費などを含めると、国民の負担による人件費は
年間平均1,800万円を超します。
職業 平均年収 人数
特殊法人NHK職員 1,234万円 1万2千人
【受信料を取られる側】
PRESIDENT 2005年12月号 111ページ 全公開！ 日本人の給料
職業 平均年収 人数
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4,453万人
百貨店店員 390万円 10万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
ＮＨＫは受信料を取りやすいところから（だけ）取りたてます。例えば在日米軍からはとらない。
ワーキングプアなどからも巻き上げた受信料や税金で、1万2千人の職員
（子会社・関連会社を含まず）を潤わすのが、 ＮＨＫの仕事です。
320:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:40:56.41 9CBDVETTO
>>187
弱者でも逆転可能な世の中。
弱者でも笑ってられる世の中。
コネがなくても頑張れば普通の生活をおくれる世の中。
一部だけが金を掌握する世の中こそ共産主義の結果だろ。
昔みたいに一億総中流にもっていけ。
321:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:40:57.83 47/5uNsC0
なんでナマポにならないのか不思議
322:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:41:00.34 Ck2qIldV0
すべては必然的な経済法則。
高度成長期が異常であったことを認識しないといけない。
323:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:41:02.14 DUrHmQus0
安い癖にこき使う
324:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:41:03.29 kf2r6HNl0
働いたら負けだと思っている。
325:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:41:47.09 RmTcinOP0
>>317
派遣でも残業だらけで薄給いるぞ？
326:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:42:07.56 NCG2V//W0
フルで200万はやる気なくしてもいいな
327:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:42:24.34 pNaLXkV4O
>>324
こうい人は神だと思ってる
328:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:42:26.26 hfHLLdcs0
>>325
んなあほなｗ
だったら派遣の意味無いじゃんｗ
329:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:42:33.84 LpYY8XmZ0
>>325
むしろ、更新とめられるか不安な派遣の方がすすんでサビ残している。
330:OECDの対日勧告
11/09/09 21:42:43.84 rJc9W9ci0
OECDの対日勧告
OECD（経済協力開発機構）は日本における労働市場の二極化について、度々、これを是正するよう求めている。
2006年の対日審査報告書では、「格差問題」に一章が費やされている。
日本は従来、所得の不平等度が少ない社会と見られてきたが、「最近は所得格差が拡大している」と警告している。
その理由として、日本は解雇に関する法制が未整備で、正社員の解雇が困難な点をあげている。
「正規雇用への保護が手厚すぎる」がために、企業は非正規雇用への依存を強める結果となり、
「所得の低い非正規雇用者の増大から、所得格差が拡大した」と指摘した。「日本はもはや平等な国ではない」と締めくくっている。
以降も連年、同様の指摘が行われているが、その骨子は「日本はOECD加盟国のなかで実質的には最も解雇規制がきびしい国の一つである」
「正社員の解雇規制が強すぎる、すなわち一度雇ったら解雇や賃下げが困難であるがゆえに、企業に正規雇用のインセンティブを失わせている」というものである。
2008年には、特に若年層における失業や貧困の拡大を問題視し、「Japan could do more to help young people find stable jobs
（日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある）」と題した報告書を発表。
その中で「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。すなわち、有期、パート、
派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」と勧告を行っている。
331:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:42:44.48 Mkvi//bT0
>>303
例え物価は下がったとしても家賃や光熱費は殆ど下がってないでしょ。
給料が下がった分、支払がきつくなる。
あらゆる費用が同時に下がらないと意味がない。
332:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:42:44.81 CtCELBJ50
正社員なら経営陣との格差なんて20倍程度がいいところだけど
海外なら100倍から200倍は当たり前だからな･････
逆に言えば、バブルまでの日本は無意味に社内でバラマキやってたということ。
その埋め合わせがサビ残などになる。
333:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:42:48.46 cg8LEE7V0
２００万円なら年間の残業代でしょ。
334:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:42:57.45 v4sftANy0
もうほんと、革命しかなさそうだよなー。
335:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:42:59.03 s30bj8xA0
俺も>>322が結論だと思う
今年収200万のヤツだって戦後に比べれば絶対に裕福なはずだ
上がいるから相対的に貧乏に見えるってだけで
飲み水がある、医者に行ける
その程度で当たり前なんだよ
336:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:43:00.59 fcLARkZ20
>>266
下に合わせるんじゃなくて、単純にナマポが貰い過ぎってだけだろ
337:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:43:00.65 HvNAW55n0
>>303
つまり、低所得の人の割合が増えたって言ってるんじゃなく、円ベースでは全体の所得が下がった為に
200万以下の人も増えたよねって事？
338:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:43:06.26 rG9bx0dH0
こういう原因を作ったのは円高を放置した破壊工作員。
その功績で首相になれたのかな。
339:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:43:07.29 8+0P3q4NO
正社員だけど200万以下ならワープアなのか？
340:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:43:14.34 lAWR2SXv0
マルクスを読め。読んでないから、みんな勘違いしている。
341:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:43:20.50 W2IDS8UMO
>>203
そのニートが金持ちなら最強
そのあいた時間に貧乏人と金持ちの違いは金持ちになった人の真似ごとをするかしないかだ
金持ちと言うのは明日無一文になろうが金を手に入れる知識がある
342:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:43:31.02 WmRvro2tO
カイジのＥカードで奴隷が王を殺すってあったな。
これだけ奴隷が増えると現実になりそうだな。
343:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:43:32.86 aHO4EdXOO
正社員ですが200万以下です
344:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:43:44.76 Ul3DD8wa0
∧_∧
m9(´^ω^`) リストラした派遣社員に短期の派遣を紹介したら、全部断りやがった
/ 9m 正社員になりたいんだとよ
ιー─J
345:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:43:47.91 X8kZ8mTYO
日本は労働を美化しすぎなんだよな
だから無駄な仕事を増やして自滅していく
346:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:43:48.09 57DchCoK0
>>325
そりゃ、そいつが馬鹿で定時までに業務が終わらないだけだ。
つまり常人以下の知能レベルってことだ。
347:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:43:58.98 f8DZGacA0
６００万でも希望なんて全くない
親世代のような生活は出来ない
348:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:44:10.53 cw3WGi3I0
>>339
身分が安定してるから非正規よりはマシ程度
349:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:44:10.67 A2NkXC1MO
日本じゃテロは起きないって言うが、
サイレントテロは起きてる。
ある意味暴力によるテロよりシステムにダメージを与える。
物が売れなければ経済が回らず、血流が止まるのと同じだし。
税収が減れば、減った分税金で食ってる奴らも減らさないといけないし。
増税しても失業者と生活保護者が増えたらその場しのぎに過ぎないし。
350:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:44:15.07 pPZsoYIn0
共産主義ってしょせん底辺の人間が武力で王侯貴族を倒して
自分が王様になるだけの思想だよｗ
だから殺し合い奪い合いの世界
人間じゃないね
しょせん成りあがりの邪悪な王侯貴族は一般民衆に殺される
351:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:44:18.10 yVGU8wYb0
>>231
日本人の美徳って捨て去ったほうがいいと思う？
日本人が世界の富豪に負けてると思う？
その本に書いてあることってヤバイ匂いがするんだけど・・・・・・
人生ってそんなに甘くはないと思うよ
獣の道にまっているのは『改心』と『破滅』
この人生で『破滅』しないことを祈ってあげるよ
352:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:44:33.02 MHDg0As70
>>248
個々の利益を考えるだけの政治はイラナイ
もう自民はイラナイ
大局的見地から判断するには、共産主義的要素が必要
>>250
企業に金の成る木は無い
高い給料を払うには、
高い収益を得れ無いとムリ
社員が流動したら
社員に投資する事が無くなる。
投資しないから伸びない、育たない
それなら安く派遣で片付けようてなる。
流動は、スキルの低下を招くだけ
353:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:44:49.14 hfHLLdcs0
家賃6万、食費6万、ガソリン1万、電気ガス1万、通信1万
これだけで15万いっちゃうんだが？
354:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:44:50.87 5VkVcJAg0
20代なら未経験でも資格取ったり身なりを綺麗にするなりすれば
大企業は無理だけど中小とかの正社員になれると思うけどなぁ
本当に求職してんのかな
355:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:44:50.73 3PoXk7AT0
勉強すべき時に遊んでばっかいたからだろ
当然の報い
356:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:44:54.77 mMq3uVR90
行動しないから奴隷なのさ
357:育毛たけし ◆feYwE4CSpQ
11/09/09 21:44:55.36 GTolVH4A0
俺が君たちに言えることは
お金をもっと知りなさいということだ
お金はどんな形で どんな絵が描かれているだろうか？
お金は 自分に興味ない人の元には戻ってはこない
お金に好かれるようになりなさい
358:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:45:10.50 MUkGUGec0
>>287
世代間の問題だから４０代以上のクズでもかなり貰ってるのはいるなｗ
潰れたら終了だけどなｗ
359:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:45:12.37 K0lhZfaP0
生活に追われて勉強する時間も体力も残ってないんだよな。
年収200万以下から抜けられたのは運が良かったと思う。
それ以上になってからのがよっぽど自分の為や他に使う時間がある。
運がなかった人の事を思うと胸が痛い。
360:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:45:23.39 weQ8kgZj0
小泉元首相は悪くないよ。悪いのは05年の選挙で自民党を支持して小泉元首相に
やりたい放題やって下さいという意思表示をした多くの有権者の自己責任だ。その
一方で私はその時の与党や民主を支持せず株で儲けて小泉構造改革の恩恵が来た。
皮肉にも大企業や経団連や金持ちの真の敵の政党を支持する私を低所得の非正規
労働者が株で儲けさせて豊かにしてくれたわけだ。
まだこれから格差は拡大するからな。それが資本主義の世の中だ。それでも
今年収300万円以下の奴でも株やＦＸで儲ける能力を身に着けたやつは勝ち組に
いける。その一方で高い給料を貰ってるだけの正社員や公務員も安泰ではなく
何もしないと確実に負け組みに転落する。そういうわけで将来に希望はあるよ。
361:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:45:24.91 CA44UL5T0
男女別に統計とらんのか？
女のほうはここ１０年で半分以上が非正規になってるから
そういうのは分かるけど。最近は女で正社員（非販売系）というのが
レアな存在
362:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:45:34.64 3EApkEJg0
すみません、私は中学生なんですけど教えて下さい
普通に大学出て普通に正社員で２００万てありえるんですか？
363:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:45:37.71 lAWR2SXv0
カール・マルクス
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
364:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:45:38.08 9mRPzpkQ0
400万で苦しいのに、その半分とかありえない
同情できる
とはいえどうこうしろとまでは言えないけど
365:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:45:48.63 7rqGxkt40
正社員で200万以下はワープアでしょうね
366:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:45:57.78 cg8LEE7V0
>>353
年収200万円で家賃が6万円なんてどんな経済観念だよ。
367:納豆ウマ太郎 ◆UmaUmaRScc
11/09/09 21:46:02.17 nJVgcCQC0
みんなで秋葉原で人殺せばいいじゃん。
死刑にならない程度にしとけば税金で養って貰えるよｗ
368:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:46:09.51 LpYY8XmZ0
>>342
実際北アフリカとかではそれが起こったわけだけど、日本人のメンタリティーでは一生無理な気がする。
なんか無駄にあきらめがよすぎるというか、言葉が悪いけど無駄にプライドが高い。
騒ぐのはみっともないという変なプライドですべて内へ内へとストレスためて我慢してるだけ。
みっともなくていいんだよ。食わせろ、まともに生きさせろ、と皆で声高に叫べばいいのに。
369:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:46:23.35 hfHLLdcs0
>>354
してるだろ 派遣で な
楽ばっか選ぶからこうなる
370:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:46:35.45 8GLGkCCO0
生活保護は天国ってことがよく分かる
生活保護を徐々に減らしていけ
健常者が生活保護を貰っているケースもあるだろ
朝鮮人は殆どこれに該当するだろ。朝鮮人医者を使いカルテ偽造で。
371:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:46:40.78 vtWWQ1r8O
人生楽ありゃ苦もあるさ、って黄門様御一行が歌ってた。
372:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:46:46.87 45gDkkkGO
デフレ局面では、給料が下がっても、その評価価値は上がってくか知らんが、
ローンの残額が同じままなら、その実質的な評価価値も上がってくから、
どんどん返すのは困難になってく。
したがって、これを放置すればローンの破綻が連鎖的に起こる可能性があるし、
新たにローンを組もうとする人は減り続ける。
373:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:46:50.43 Iq1IC6H+0
被差別社員が1時間ごとに２分サボると
8時間労働で、16分プチストライキができる。
被差別社員が1700万人いるとして、延べ1700万ｘ16分＝272,000,000分
2億7千２百万分を日本社会は喪失する事になる。
時間に直すと60で割って4533333時間。
これを1日の労働時間を８として割ると566667
これは566667日分の労働の損失を意味すると同時に
566667人が、一斉に1日サボった事を意味する。-つづく
374:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:46:50.76 03IAKu7u0
>>339
持ち家・独身なら無問題
実際にはそれで賃貸だたｔり子どもがいたりという層が多い
375:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:47:00.95 C0oJ+GtWO
一般的な暮らし
家をたてる
車を買う
嫁をもらう
子供をつくる
200万では無理だが共働きならやっていけるだろう
376:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:47:10.81 CtCELBJ50
>>318
日本では労働組合が経営陣の御用聞きとして
人減らし等の汚れ仕事をやってるわけだが。
企業内における諜報機関や特殊部隊みたいなもの。
海外にないわけじゃないけど、組合がその役割果たすのは日本だけ。
トップの経歴は守れるし執行部は将来の栄転が保障される。
377:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:47:16.20 /NyoFYKH0
日本て今より良くなる可能性ってあるの？
378:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:47:16.54 Y1fPHHJDO
むしろ貧乏人の方がたくましいかもな。
金持ちは何かあったら金を失い借金して暮らして自殺するからな。
金などほどほどでいい。
379:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:47:17.34 tOzK5Dy/O
派遣なんて全体でみたら少数だろ、派遣つーより奴隷だもんな。
380:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:47:24.44 fcLARkZ20
>>346
職種によってはマジでそういうのあるから困る
しかも正社員でガッツリ残業代貰っている奴に多い
そして、経営者は>>250の考えになるw
381:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:47:30.44 rN1TfmVs0
投機バカは死ね
382:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:47:31.83 ix/nCNMx0
>>332
日本の経営者は会社を私物化してるからな
経営者の所得を増やして所得税を払うぐらいなら
会社の経費で私物を買ったほうが払う法人税も少なくなる
社長の乗ってる高級車は、公用車扱いでおまえらが稼いだカネから出ている場合もある
383:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:47:34.33 c3KX8+ow0
こうなってくると好景気で稼ぎまくってた親次第ってとこもあるよ。
親の資産がろくになくて年収500万以下とかだと後々かなり厳しくなってくるだろうな。
384:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:47:39.44 9vEEP7fNO
残業80時間で手取り20の俺惨状いや参上！車の部品業界は人の生き血をすする所やで。おまけにこれでも一次下請けなんやで。
385:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:47:53.87 cw3WGi3I0
>>362
ありえるけど
レールから外れずに頑張ればなんとかなるかも
でも今の中学生が大卒で就職するころには日本の給与はもっと下がってるから
医者とか目指したほうが良い
386:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:48:06.21 Qxf7PobB0
フジから日本人に宣戦布告来ました。
【テレビ】フジテレビ系ドラマ『それでも、生きていく』で日本を罵倒する韓国語スラング「JAP18」が雑誌表紙に…意訳「日本 ファック!」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
387:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:48:18.94 X8kZ8mTYO
>>362
大企業ならまずないだろうけど
中小なら大卒正社員で200万円代ならゴロゴロいる
388:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:48:20.39 VInmj9is0
３０代で２００以下は厳しいな２０代なら勉強のためと割り切れるが
389:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:48:21.22 LpYY8XmZ0
>>378
その「ほどほど」すら稼げないのがワーキングプアで、問題になっているわけで。
390:育毛たけし ◆feYwE4CSpQ
11/09/09 21:48:26.15 GTolVH4A0
>>351
いあ 日本人の美徳は世界で1番だろう
だが 美徳のせいで 苦しみ 自殺しているひとが 年間に3万人以上もいる
なぜなら いまの資本主義は外人が作ったシステムだからだ
日本人の美徳を心に持ちつつも 外人の思考をとりいれないから
この資本主義の世の中 お金 お金と苦しむことになるのだ
391:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:48:31.50 K0lhZfaP0
>>362
税込16万で正社員とかありますよ。
しかも最終学歴は大学以上。
392:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:48:36.24 olTGyMr5O
1日7時間定時生活なら羨ましい
3倍に貰ってるが、人間らしい生活は出来てない
393:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:48:37.58 0NiLIlPG0
>>314
偏差値は高いんだよな
彼に用意された１０こある未来の下から３番目を選んでしまった感じ
394:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:48:52.46 C7I/z6BH0
俺もワープア200万クラス。家賃4万のアパート住まい。
この春一財産築けました。生活は今まで通り貧相ですけど。
395:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:49:05.65 Wvknh0QF0
>>342
お金っつうもんの価値は社会秩序あっての物なんだが
最近の金持ちさんはそこんとこよく分かってないのか自らぶっ壊しにいってるからなぁ。
まあ概ね「自分だけは大丈夫」と思ってんだろうな。
396:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:49:08.26 HdKXp4SK0
─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
（＿_ .六 ↑ .田 （___ （丿 ） ↑.ﾉ│ ノ ヽ__ノ （丿＼ ノ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
r‐-､ ,...,, ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
:i! i! |: : i! ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
! i!. | ;|. ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
i! ヽ | | ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
ゝ `-! :| 彡| | |ﾐ彡 ばーかww
r'"~`ヾ、 i .彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
!､ `ヽ､ー､ ヽ ゞ| ﾄｪｪｪｪｪｲ .|ソ
| ＼ i:" ） |. ヽ |ｭｺｺｺｭ| /:＼＿
ヽ `'" ノ /:＼ヽﾆﾆﾆｿ／|:::::::::::::
397:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:49:09.45 i92zVK5AO
戦場での女子供は足手まといだ
一人でええ
398:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:49:16.51 OnjEfuqL0
>>375
派遣や契約の非正規なら無理
共倒れなｗ
399:名無しさん＠12周年
11/09/09 21:49:31.60 jCQg6EC80
>>20
地方の準公務員も収入はこの程度の人は結構います。
仕事はもちろん正規職員並みの責任ある仕事を任されます。
外郭団体などの中には正規職員以上の過酷な仕事を持たされるところもあります。
残業一ヶ月80時間しても手取り16万円ほど。ボーナス無し。おしゃべりは勿論、昼食も満足に食べる暇がなく、
一人で残業することも多く、他職員との公平な仕事の配分をお願いしても改善してもらえず、
自分はそこは四ヶ月しかもちませんでした。
400:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:49:35.09 cg8LEE7V0
私、小学生ですけど大卒で年収200万円とかﾏｼﾞですか？
401:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:49:43.83 IqjY+k4q0
200万円って世界的には金持ちに分類されるんだが？
別に飢え死にもしないし、栄養失調にもならんだろう？
402:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:50:01.07 KTTWUMyX0
★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
・公務員のおいしい給与システム
PRESIDENT 2005年12月号 111ページ 全公開！日本人の給料
職業 平均年収 人数
■ 地方公務員 728万円 314万人
■ 国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
プログラマー 412万円 13万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
フリーター 106万円 417万人
週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村 役場の課長が２人 家を見ればすぐわかる。彼らは３～４千万クラス
床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業
新車のトラクターを買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
403:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:50:02.49 s30bj8xA0
>>337
そうそう、10年前に年収200万以下がワープアなら
今は年収160万以下じゃなきゃならないってことさ
404:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:50:09.93 UPcuQ/++0
>>1
賃金を提示されて
それが嘘だったら、文句言うべきだし国が救済するべきだが
安賃金で労働契約結んでいるなら自業自得
『安賃金で』働いたら負けなんだよ
405:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:50:21.33 w7NAUnQz0
200万円ってあんた・・・
月収20万円ってことかよ。
東京には住めないぞ。
406:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:50:24.34 7hdQWsT30
34歳、正社員、年収550万
こんなんじゃ結婚して子供育てるなんて無理だし
すっかり負け組だと思ってたがそうでもないのか…？
407:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:50:41.39 Ro1ap8R20
お金持ちの皆さまが屋根に
太陽光発電をつけられますので
みなさんがんばってお金持ちの方々の
電気料金を支払ってくださいね
408:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:50:48.35 Zk2XWrJ70
生活保護の水準引き下げたらワープアの人間は満足するの？
409:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:50:49.45 Ej18fSmQ0
自分で望んでもないのに生まれてきて、
ちゃんと頑張らないとまともな人生を送れないっていうのが
そもそも阿呆らしいわー。
これを当然だと思ってる人がほぼすべてだけど、
完全に洗脳されてるよ。
「生きてることは素晴らしい教」とか「それが人生だ教」に。
410:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:50:50.14 w/YWZNVa0
この年収だと、女遊びなんてとても出来ないな。
411:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:51:02.33 hfHLLdcs0
じゃあ、仕事終わったあとにコンビニでバイトすりゃいいじゃん
奥さんを風俗で働かせるとか
412:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:51:06.75 c6S+xDt90
俺も派遣
将来の夢も希望もない
せめて適当に仕事したいけど
震災の影響で仕事激増
毎日12時間以上、週6日勤務がずっと続いてる
仕事中ずっと走り回ってる
毎月残業代だけで10万円超が続いてるけど体もたないよ
使い捨てされるのは分かってるから余計にね
明日からまた仕事
早く減産体制にならないかな
413:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:51:24.41 ihqeBN6w0
＼ ＿＿＿＿＿＿＿
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿ 2009.08.29
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´＾ω＾｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: いよいよ明日は選挙 民主党に入れるんだ♪
|l | :| | | :::::::... . .:::|l::::民主党が勝てば景気回復して株も高値安定
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: 暫定税率廃止でガソリン値下げ隊が大活躍♪
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 就職口も沢山できて
|l | :| | | |l:::: 最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
|l | :| | | ''"´ |l:::: 増税はしないで色々な手当がついて
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 年金や貯金の心配もなくて 結婚もできるんだ♪
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: テレビがそう言ってるから間違いない
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l:::: 早く明日にならないかなー！
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
414:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:51:33.42 uQ1uFL2DP
生活保護がすごすぎるんだよな
交通費も出してもらえたり、病気になっても大丈夫だし、
子供いたら学費もほぼタダになったり
415:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:51:34.17 1HwKshcf0
こんな社会で働く意味なんかないな。
416:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:51:38.50 kGhi8uRNO
>>400
大学にもピンきりあるからなー
Fランクなんて中卒と変わらんからな
417:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:51:43.98 /NyoFYKH0
復興のため増税お願いしますね＾＾
418:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:51:45.92 N8O528U+0
公務員でも役所の職員と学校の先生じゃ仕事の大変さがまるで違うのに一緒の給料っておかしくない
419:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:51:52.99 9g8DyuA10
税金や家賃が高すぎてしんどい
薄給に文句はない
420:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:51:56.66 c3KX8+ow0
>>406
住んでる場所による。地方なら余裕だろ。
421:OECDの対日勧告
11/09/09 21:51:57.87 rJc9W9ci0
OECDの対日勧告
OECD（経済協力開発機構）は日本における労働市場の二極化について、度々、これを是正するよう求めている。
2006年の対日審査報告書では、「格差問題」に一章が費やされている。
日本は従来、所得の不平等度が少ない社会と見られてきたが、「最近は所得格差が拡大している」と警告している。
その理由として、日本は解雇に関する法制が未整備で、正社員の解雇が困難な点をあげている。
「正規雇用への保護が手厚すぎる」がために、企業は非正規雇用への依存を強める結果となり、
「所得の低い非正規雇用者の増大から、所得格差が拡大した」と指摘した。「日本はもはや平等な国ではない」と締めくくっている。
以降も連年、同様の指摘が行われているが、その骨子は「日本はOECD加盟国のなかで実質的には最も解雇規制がきびしい国の一つである」
「正社員の解雇規制が強すぎる、すなわち一度雇ったら解雇や賃下げが困難であるがゆえに、企業に正規雇用のインセンティブを失わせている」というものである。
2008年には、特に若年層における失業や貧困の拡大を問題視し、「Japan could do more to help young people find stable jobs
（日本は若者が安定した仕事につけるよう、もっとやれることがある）」と題した報告書を発表。
その中で「正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。すなわち、有期、パート、
派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、正規雇用の雇用保護を緩和せよ」と勧告を行っている。
422:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:52:11.39 kTMqu6Lq0
もう生活保護もらってこっそりと県外で働くしかない
在日女はそうしてるよ
423:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:52:34.49 Hhd3KXnv0
時代に必要とされている分野とその業界の景気によって富が得られれば、その人のしてきた事は努力となり、報われなければ、努力不足と言われるのさ。
424:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:52:35.78 yu4xDIme0
>>418
教育公務員特例法で教員の給料はほかの地方公務員より若干高い
425:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:52:44.61 Iq1IC6H+0
>>373つづき
ちなみに時給を６５０円とすると、8時間で5200円
5200円ｘ566667人＝2,946,668,400円
1日当たり約30億円相当の損失だ。
1年では30億ｘ３６５日＝1,095,000,000,000円
なんと1兆円の損失だ。
1700万人の被差別社員が1時間起きに2分サボっただけで、これだけの喪失が
発生する。
426:育毛たけし ◆feYwE4CSpQ
11/09/09 21:52:49.63 GTolVH4A0
今 俺の手元には １０円と 5円玉がある
昭和５０年生まれの１０円と 平成5年生まれの５円玉だ
この10円はバブル期もあちこち渡り歩いてきたのだろう
果たして どんな人がこの 硬貨を使っていたのだろうか
金は天下の回り物なのである
427:362です
11/09/09 21:52:49.74 3EApkEJg0
お返事書いてくれた方ありがとうございました
とにかく勉強を頑張ろうと思いました
何になれるかはわかりませんが
428:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:52:54.20 OPIOrXSLO
>>406
でかい釣り針だな。
429:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:53:03.32 5QU4nEe50
なんか本でも売りたい人でもいんのかな？
「金持ちと貧乏人の違いはこうだ！」みたいな
その手の本はバブル崩壊後から
すでにおなかいっぱいだけどさ
430:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:53:09.92 NXedbGW90
結婚すればいいと思うんだよね
お互い200万だとしてあわせて400万でしょ。
片一方の200万は貯金できるんじゃない？
431:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:53:17.68 w4FQPBa30
>>408
元々そんなに不満はないはず
たとえば１５０万でも飯は腹いっぱい食えるし服も買える
だからワープアと言われてるけど貧困層ではない
是正の必要なし
432:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:53:19.29 n/STKUc+0
生活保護ではだめ。給付付き税額控除制度を導入したほうがいい。
「給付付き税額控除」は、最低所得に届くまで所得を補うだけのしくみだから、
能力のある人は、当然、最低所得を上回る所得を得ようと能力を発揮するし、
病気などで人生に躓いて所得が急減した人にセーフティネットを
張ることで、社会に安心感をもたらし、労働者がリスクに立ち向かって、
自分の能力実現に邁進できる。
生活保護をセーフティネットの根幹に据えようとする考え方は、
生活保護申請時に同行したのが共産党の弁護士だと通りやすいとか、
思惑が働きやすい。
433:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:53:22.10 H/J/MOrg0
今年の高卒の就職内定率は６４パーセントぐらいなんだそうだが、
東北地方の特に福島は、３０パーセントを割りそうなんだそうだ。
最終的にはもっと上がるんだろうが、働けるだけで、ありがたいと
思わなくては、いけなくなってる様だ。ｗ
434:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:53:26.30 i92zVK5AO
在日から生保剥奪しろ
435:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:53:26.27 w7NAUnQz0
て、いうかさ・・・
無理して東京に住まなくてもよくね？
ネット環境さえ整っていたら、それこそ地方の山奥でも快適な暮らしが出来るぞ！
買い物はすべてAmazonでおｋ！
436:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:53:47.95 hfHLLdcs0
>>425
マジレスするけど、そのサボるであろう2分ってのも初めから労働内容に含まれてるだろｗ
437:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:53:48.95 fWtSMeuY0
高卒親父の年金のほうが多かったりして。
438:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:53:50.16 3Xmv3wRr0
主要な駅前の土地を昔から持っている大金持ち（生粋の日本人）の奥さんって、
なぜか中国人や朝鮮人が多い。
団塊がヘラヘラしている間に主要な不動産はかなり奪われたぞ。
日本人の生活が厳しくなっていくのは、単純な努力なんかの問題じゃない。
計画的な侵略が進行した影響も実際かなりあると思う。
そしてのし上ったスパイ共は日本人駆逐に躍起になってるし。
439:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:53:57.56 tAi5XxYf0
>>428
年収500万超えが釣り針になるとか・・・
辛い世の中だ
440:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:54:30.48 rJc9W9ci0
解雇規制緩和
賛成
OECD、飯田泰之、池尾和人、池田信夫、伊藤元重、岩本康志、岩瀬大輔、上野千鶴子
太田聰一、大竹文雄、大前研一、勝間和代、木村剛、久米良昭、玄田有史、古賀茂明
齊藤誠、坂村健、城繁幸、高橋洋一、竹中平蔵、橘木俊詔、田原総一朗、辻広雅文
鶴光太郎、冨山和彦、八田達夫、樋口美雄、深尾京司、福井秀夫、堀江貴文、増岡直二郎
松原聡、宮台真司、八代尚宏、柳川範之、山崎元、山田久、山田昌弘、渡邉正裕
反対
内橋克人、金子勝、森永卓郎
【日本の未来を考える】東京大・大学院教授 伊藤元重 企業任せの雇用に転換点
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
日本社会はなぜ「解雇規制緩和論」を受け入れようとしないのか～大竹文雄・大阪大学教授に聞く
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
『竹中平蔵のポリシー・スクール』雇用は健全な三権分立から
URLﾘﾝｸ(www.jcer.or.jp)
八代尚宏 解雇ルールを法制化した労働市場が必要- nikkei BPnet
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
441:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:54:48.22 mMq3uVR90
消費社会においては消費力を失った人間を貧困層というのさ
生きていけるかどうかなんて大した意味はない
442:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:54:52.23 HvNAW55n0
>>439
>こんなんじゃ結婚して子供育てるなんて無理だし
ここの部分を言っているんじゃないのか？
443:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:54:53.02 /NyoFYKH0
公務員夫婦の年金の方が多いよｗｗｗ
444:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:55:03.11 Zk2XWrJ70
>>430
結婚できないだろｗ
445:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:56:02.28 CtCELBJ50
>>435
そのうちインフラの維持に限界が来て
「僻地税」が要るかも知れないというのに･･･
446:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:56:03.31 uXJCNDeQ0
新卒で採用されなければなかなか条件の良い正社員になれない方が問題。
「卒業後にブランクがあくだけで不採用にするのはやめるべきだ」とマスコミは言うべき。
447:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:56:03.94 /a+spKwX0
>>439
せめて６００万は欲しいよな・・・。
448:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:56:05.46 fcLARkZ20
>>435
地方都市ならまだしも、山奥に住んだら車の維持や食料の物価云々で東京に住むより金かかる希ガス
449:育毛たけし ◆feYwE4CSpQ
11/09/09 21:56:16.34 GTolVH4A0
今日寝る時は
お札を枕元において寝なさい
お札を ジーと眺めてから 枕元に置いて寝なさい
450:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:56:18.27 XhY7c99F0
都心に勤務するなら
6万くらいの家賃は
どうしてもかかるよ
451:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:56:19.22 OpmIB4n5O
200万あれば十分に生活出来るんじゃないの？
俺は年間２００万も使ってないけどな。
452:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:56:30.53 Wvknh0QF0
>>377
ない。絶対。
使われる側に出来ることは、上手に責任を回避してなあなあでやってくしかない。
一度「お、あいつ頑張ってるな。よしよし」と目付けられたら終了＞いまのにっぽん
453:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:56:31.29 cYQD/jDR0
>>169
23～4くらいまでしか売り物にならないよ。
それ以上は、ガテン系の仕事してる並に体鍛えてムキムキにならないと相手にしてもらえないから。
ガテンマッチョな体になれば、30代前半までは食っていけるかな。
俺だったら、素直にガテン系の仕事につくわ。
454:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:56:43.73 +m+FlXzs0
30歳、山の手内東一上場本社勤務で手取り20前後、、、
（財形とか保険は天引きだけど。。。）
専業嫁子２人養ってるけど正直きちい。
455:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:56:51.30 7Z5QeXkB0
求人が激減しているよね。
福島の人が全国に流れているのは仕方ないけど、
不のスパイラルが止まらない。
456:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:56:55.04 2/0KZ4Fu0
>>430
女は化粧品とか美容製品とか生理用品だとかで金使うから、貯金ができない
457:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:56:55.29 GA4qq+8L0
老後たーいへんたいよ？
ねんきんもちゃんとお寒めるちゃんするんだお
458:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:57:14.74 Ck2qIldV0
>>435
田舎はべらぼうに健康保険が高いんだよ。
ジジイババアが多いから。
459:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:57:16.91 tAi5XxYf0
>>442
しかし、500万程度だと手取りで350万程度だから、子供作ると共働きでないと結構しんどいレベル
460:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:57:20.07 wMMF7+8jO
文系の大部分がのたうち、理系がそれを蔑み、一握りの勝ち組文系とニートが年収(自称)を晒すスレ
461:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:57:28.63 umejMXKI0
中抜きしている会社が日本全国無くなれば解決するんでは？なんで知恵を出して告発とか反乱起こさないのだ？
462:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:57:38.57 kyGpMAPm0
全労働者の中で派遣や契約社員が３８％は異常だろう
200万以下の所得の労働者が1千万人も異常だろう、平均が500万前後なのに
上位が取りまくって、下位は生きてるだけ、余暇とかＴＶ、ラジオだけ
本当に生きてるだけ
463:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:58:06.80 fiMKBwEoO
派遣は派遣会社が交渉するだけまだマシ
酷いのは契約社員や期間工などの直雇いで
地方に行くと時給600円台なんてザラ
464:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:58:12.88 XghvtRed0
つーか、このアンケートの中で生活苦しいけどまぁ自分のせいだから仕方ないよねって思ってるやつ結構いるだろ。
仕方ないって思ってても不安は不安だし、それくらいは感じてもいいじゃないと思うよ。
問題は正社員並みに働いてるのに給料が違うとか格差社会のせいだと喚いてるやつらだろうな。
ワープアになるくらいの能力しかないのに、その低い能力のせいで時間ばっかりかかってまるで正社員並みの働きなんてできてないやつが大半だろう。
465:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:58:17.23 UPcuQ/++0
結婚しなけりゃ200万でもなんとかなる
200万で結婚しようなんて考える男はDQNだけ
賃金が安いより
ブラック救済の方が先決
社保無視
残業代無視
労働時間超過無視
日本国は合意によるワープア低賃金より
救うべき問題がありすぎる
466:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:58:33.48 xnG7P7ZmI
>>377
富の再分配が機能すれば良くなるが
欲ボケ爺ばかりだから無理だろう。
皆で公務員になればいいと思うな、
公務員になれなければ生活保護で。
すばらしい日本
467:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:58:33.59 zCnTfvno0
>>435
田舎は自給が安過ぎｗ
パートの時給が７００円とかありえない。
468:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:58:37.41 NXedbGW90
>>444
お互い200万同士ならできるんじゃない？
年間200万貯めれば、5年で1000万。田舎なら中古住宅買えるし。
469:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:58:38.81 s9hHVcawO
経団連の皆さん良かったね！おかげで時給８００円や９００円では、皆さんの商品なんか買えなくなりました！トヨタや日産の自動車なんか一生買えません
これも、人件費を削ってきた経団連の皆さんのおかげです
470:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:58:45.21 W2IDS8UMO
>>378
日本では田舎の貧乏人のほうが自殺者が多いと統計学で数値がでてますが？
金がなくなっても生きて行く知恵がないからな
病気になったら苦労するのはまず貧乏人だ
471:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:58:47.51 LpYY8XmZ0
>>461
日本って間に入る業者がやたら多いじゃん。
それらが一斉に禁止されたら、洒落にならない数の失業者が出るかもしれない。
そこらへんの労働人口が知りたい。
472:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:58:53.69 l5/IdYMz0
>>439
勝とは言わんが負けとも言わんのだろ
473:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:59:02.88 8UPaD9jJ0
以前働いたところが週一休みで毎日１１時くらいまで残業、深夜越える時もたまにあった
趣味なんかとてもじゃないが満喫できず、帰ったら飯食って風呂入って寝るだけ、休日は疲れでほぼ１日中寝てた
勿論給料は沢山もらったが、使う時間に余裕が無く、貯金ばかりしていた
今の職場、土日祝日休み、残業はあっても１時間程度、手取りは１４万～１６万
仕事終わったら同僚と飲みに行ったり、飯食いに行ったりしてる
帰ったら時間に余裕があるので趣味を満喫
休日は家でゲームしたり音楽聴いたり、ＰＣで色々やったり、時にはお出かけもしたり
この給料じゃ結婚、マイホームなんて無理だが、それでも前の職場より人生を満喫してると実感する
もう社畜は御免です
474:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:59:04.53 3Xmv3wRr0
>>461
中抜きしている会社が全体の会社数の半分以上だからなｗ
もうすこし世の中を見て回れよ。
475:育毛たけし ◆feYwE4CSpQ
11/09/09 21:59:12.13 GTolVH4A0
君たちは
世界を牛耳る 大富豪家たちの 犠牲者なのだ (主にユダヤ人だが)
だが 君たちも彼らに負けないものを持っている
ただ 足りないのは 金だけなのだ
476:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:59:12.92 UcCJjMgU0
>>458
年収が98万円以下だと、年間の国保料金が25000円弱だけど
地域によって違うのかな？
477:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:59:15.34 eRpmF0GrO
マルクスの名前が出てるが、
こーゆー時はマルクスなのか？
なんか、赤軍とか全共闘とかのイメージが強すぎてキチガイな印象しかない。
478:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:59:17.89 9EA5yC2Y0
公務員が憧れの職業という資本主義国家日本
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l50
479:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:59:24.95 K0lhZfaP0
家賃3万6千円でもきつかった警備員時代を思うと
二人会わせて年収一千万超えても家賃7万の今の所から移る気になれない。
年取って仕事やめたら都営に住みたいなぁ。
あの頃は明日は仕事があるだろうか、とそればっかり心配してた気がする。
梅雨の時期は特に。
結婚ていいよ。新しいコネが出来る。
480:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:59:46.24 ivlzRAr/O
まあ、飢え死にはしないだろ？
可哀想だとはおもうが…
481:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:59:46.54 d7NGhRBk0
> 連合が年収２００万円以下の千人を対象にアンケートをしたところ、こんな結果が出た。
> ６４％は将来に希望が持てない－。
年収２００万の奴ってのはそれに見合った利益しか生み出せないカスなんだからしかたない。
そんなカスにアンケートとればそりゃ将来に希望が持てないと回答するに決まってるだろｗ
アホかｗ
482:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:59:52.09 i92zVK5AO
反抗期を過ぎた年増が血気盛んとかもうね、、、
483:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:59:57.78 Ck2qIldV0
まあ、正直言って、多少なりとも人間らしい暮らしができる可能性があるのは、
年収８００マンあたりからだよ。
年収５００～６００あたりは、税金や社会保険がしんどく感じるレベルだ。
484:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:00:09.78 cyTunoA20
>>451
年収だと手取りももっと下がると思われ。
それに、年収２００万の人がギリギリの生活するのと、
それ以上貰ってる人が節約で２００万生活するのは気持ちの面でも違いすぎるでしょ。
485:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:00:15.58 w7NAUnQz0
光ファーバー回線さえ通っていたら漏れは
地方都市でも郊外でもおｋなのだが・・・
仕事もそこそこにMMOやって暮らすんだ。
486:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:00:22.06 Ul3DD8wa0
19 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2010/12/15(水) 03:00:04 ID:5DoDS/jl
年収600万円程度で寄生されると感じる男の感覚がわからない。
贅沢なしの質素な生活ができるギリギリの収入なのに。
大した稼ぎもないくせに、共働きで家事育児は妻が大半を担うなんて
割りに合わないよ。
稼げない男は頭も要領も悪いから仕事に振り回されて時間が取れないし。
稼ぐから忙しいなら分かるよ。
稼げないのに忙しいって、バカなの？
487:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:00:29.95 sEiAeK3B0
民主党を選んだ時点で日本は終わったよ
488:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:00:31.45 N4zQkXrz0
>>406
可もなく不可もなしって奴だろ
あいつは馬鹿だから自衛隊なんだなんて後ろ指差されて笑われながらも、
32まで居たけど30越えた位で500って感じだったな
世間から笑われる存在ですらあのﾚﾍﾞﾙなんだから民間はもっと
良いもんだとばかり思ってたよ。
489:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:00:31.91 C7I/z6BH0
200万クラスはハッキリ言って自分のせい、俺なんてコミュ障だもん。
普通だったら横の繋がりで助かったりして200万クラスにずっと居ないだろ
490:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:00:32.54 giH9k5dj0
>>477
マルクス自体は経済学だからな
それを政治の世界に持ち込むとああなっちゃった。
491:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:00:51.67 OpmIB4n5O
>>465
俺は副業で外食産業でアルバイトしているけど、どこも人材不足で給与面だけ見れば月に３０近くは稼げるぞ。
ただ、完全なるブラックだけどな。
492:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:01:06.91 iw8AfRBf0
「働いたら負けかと思ってる」は偉人の名言として諺にするべき、歴史の教科書にも載せないと
493:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:01:17.86 kTMqu6Lq0
もう平成の打ちこわし一揆を起こすしかなかろう
494:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:01:18.93 YnOA3ZoyO
俺の5倍稼ぎのある嫁に感謝…
今のマイホームも7割嫁が出してくれた
495:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:01:22.69 LpYY8XmZ0
ワープアの切ないところって、滅茶苦茶働いているってのがあるよね。
同じ年収200万でも、年に100日ぐらい休暇があれば(てか、200万ぐらいしかないならそのぐらいないとやってられん)、
まだ皆生きる希望を持てると言うか、納得できるんじゃないかな。
余暇を楽しむ暇がないほど働いて、それでも自分一人が生きていくだけでやっとだと、それこそ生きている意味がマジで分からなくなる。
政治家に言っても無駄なのは分かるけど、本当にこういう現状を知ってほしい。
496:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:01:27.24 8+0P3q4NO
うちの会社、ブラックではないがグレイだ
497:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:01:30.88 /a+spKwX0
>>465
今はまだいいよ？
年収２００万の老後って・・・
498:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:01:39.93 0tpTOLQ80
実家住まいだと手取り15で家に生活費5万入れても結婚は無理だが普通に生活できるし貯金もできる
499:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:01:42.91 Iq1IC6H+0
1700万人の被差別社員！！
500:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:01:45.00 uQ1uFL2DP
>>462
でも、資本主義国家はどこの国もそんなんだろ
だからって思い切って皆でブータンみたいに生きられるか？って話
今更江戸時代みたいな格好してスローライフなんて日本人には無理だし
501:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:01:52.78 w4FQPBa30
あと実家を出るな
下宿とかするな
これが貧乏人をより貧乏に金持ちをより金持ちにしてる
金持ちが金稼ぐのはいいけど貧乏人がより貧乏にになるのはダメ
地元の国立をめざせ
地元で就職しろ
502:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:02:19.05 dXXh0eZJ0
国民の3399万人は正社員として働き、その正社員に扶養されている家族がいる。
一方、派遣の人口は100万人。その中でお前らみたいな独身の学歴ナシ・職歴ナシ・
資格ナシ・若さナシの派遣乞食なんて日本の労働者のごく一部。
放置していても全く何の問題も無い。
503:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:02:19.09 z83HPczz0
>450
給料が若干安くても、福利厚生が厚い所は大抵は
寮があって格安で借りられる。
504:育毛たけし ◆feYwE4CSpQ
11/09/09 22:02:27.50 GTolVH4A0
さあ 騙されたと思って
君たちもやってみなさい お札をジーと眺めて
『お金さんいつもありがとう』
そして 枕元に置いて寝なさい
きっと お金さんはお仲間を呼んで来てくれるよ
505:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:02:43.70 sQuUGTt00
俺は去年１年の総出費が\1,598,424だった（全て家計簿に記録しているのです）。地方都市賃貸一人暮らし。
200万円でも生きていける。ゲームとかたまになら買える。
506:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:02:45.80 tWwuINow0
収入少ない
↓
(中国生産などの)安い商品買う
↓
日本の工場移転やオフィス機能の移転(コールセンターやデータセンター、総務部だけ中国の外注という企業も）
↓
さらに収入が減る
マスコミでもっと問題にしてもいいと思うけど
実際に、やってるのは大企業ばかりだから、広告を気にして放置してる。
極論すると「ユニクロ買うな」という事にもなるからな。。。。
※総務部を中国の業者に委託は、数年前、NHKスペシャルで取り上げられ話題になった。
507:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:02:47.32 NXedbGW90
>>456
年収200万の人はメッチャ節約家だから大丈夫だよ
508:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:02:54.98 3Xmv3wRr0
民主党のような帰化朝鮮のスパイ集団を選んだ時点で、
もう日本人は集団自殺したも同然。
奴等は日本人が苦しむのが楽しくて仕方が無い。
もうやりたい放題だぜ。見てられない。
509:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:03:09.96 HvNAW55n0
>>483
人間らしい生活の基準が流石に高すぎね？
510:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:03:16.87 l5/IdYMz0
>>481
かわいそうに、あなたも搾取されている仲間なのに。
511:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:03:23.56 tUbSpLan0
>>1
目がおかしくなった
スレタイがフジで働いても・・・に見えたorz
512:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:03:33.05 KTTWUMyX0
★厚遇の大阪市バス、赤字満載 平均年収８００万円超 民間平均は４７９万円
約５２２億円の累積赤字を抱え、経費削減に取り組んでいる大阪市のバス事業で、
０５年度の市職員の運転手約１２００人の平均年収が約８０３万円と、民営バスの
全国平均を約３２０万円上回っていることが分かった。運転手の約１割が年収１千万円を
超えている。これまで民間への事業委託によるコスト削減を目指してきたが、民営化への
圧力が一層強まりそうだ。
大阪市バスの運転手の平均年収は０３年度が約８１１万円、０４年度が約８２６万円。
「全国の公営バスで最高クラス」と批判を受け、手厚い各種手当の一部を見直した結果、
０５年度の平均年収は約２３万円下がったが、公営バスの全国平均約７５０万円、民営バスの
約４７９万円（ともに国交省調べ）と比べて依然、高水準だ。
年収１千万円以上の運転手は前年度の４割近くに減ったものの、１２３人にのぼる。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
★実働４時間５０分で年収１０００万円、大阪市交通局
朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、
大阪市交通局が７０人の職員を配置し、年７億２千万円の人件費を支出していることが
３日わかった。１人当たりの平均年収は１千万円を超える。市議会などから
「市職員の厚遇ぶりを象徴する仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた７７年から配置。
午前７～９時と午後５～７時に、渋滞の激しい約２０カ所で、違法駐車しようとする車に
「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前６時２０分に市交通局（同市西区）に集合。
４０分かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び４０分かけて同局に帰って休憩。
午前１０時４０分からまた４０分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、
再び４０分かけて同局に戻る。勤務時間は８時間半だが、実働は４時間５０分という。
職員は３０代後半から５０代のバス運転手経験者で、平均年収は１０３５万円。
2005年10月04日URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
513:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:04:03.75 OpmIB4n5O
>>484
俺は年間１２０万ぐらいしか使ってないよ。
年収２００万なら８０万貯金出来るでしょ。
514:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:04:08.22 w4OuNQcbi
自己責任だと何度言っても分からぬバカばり
515:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:04:15.57 HPkV5ju70
勉強怠けて就職怠けた結果だろ
516:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:04:35.68 yVGU8wYb0
>>390
日本というのは、おそらく世界中でもっとも豊かな国
その豊かさを支えているのは日本人の美徳
世界中のどの貧困層と比べてもまだ日本のワープアなんて恵まれている方
つまり、資本主義を輸入した日本よりも、資本主義を輸出した西洋というかイギリスのほうよっぽとひどいことになってる。
一部にものすごい大金持ちはいるだろうが、それはたくさんの貧乏人のささえがあってのこと。
つまり、外人の思考というのは、少数の大金持ちと多くのお金に苦しむ人々を創り出すのである
わたしは、これからの時代は日本人の美徳にスポットが当てられると信じている。
そうなってくれなきゃ、夢も希望もなくってしまうでしょ？
資本主義ってのは構造的に格差がどんどん拡大してしまうもの。
格差拡大がイデオロギーとして前衛化したとき、それは、資本主義の終わりを意味する。
517:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:04:39.54 CtCELBJ50
ピンハネ業者や中小零細が潰れたら寡占化が進んで物価が跳ね上がるぞ。
ボロ儲け以前にリスクヘッジの手段を失う以上、値段吊り上げざるを得ない。
518: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 【東電 74.4 %】 株価【E】
11/09/09 22:04:48.93 XbYbsFpy0
人生は積み重ね。
いまだけがんばりゃいいってもんじゃない。
まぁ暗記や一夜漬けで勉強したつもりになっていたような連中なんだろうけど。
519:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:04:53.03 oCu0kPJp0
>>491
世の中が副業おｋな風潮になったらいいんだけどな。
同僚が源泉にかからない副業をしている。
非正規はともかく
正規職員の低賃金はまるで「無期懲役」のようなものだからな。
520:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:05:01.17 qixhvyXh0
生活保護廃止にすべきだな
フルで働いても働かぬ乞食以下なんて人権無視にも程がある
521:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:05:11.91 0khK31Ko0
夜10時、いよいよこのスレも悲惨度が増してくるな…
522:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:05:18.06 dXXh0eZJ0
人類の有史以来延々と言われ続けていた教訓
（勉強しなさい、手に職をつけなさい、定職につきなさい）を実行した人間と、
実行しなかった人間の差だな。
523:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:05:21.37 Msioi3J60
民主を選ぼうが自民を選ぼうが、今後は移民受け入れと
国民総契約社員化は避けられないだろうな
所詮売国奴か金持ち偏重主義の差
524:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:05:27.19 l5/IdYMz0
>>500
ほんとにそう思ってるの？
利子さえやめれば今まで通りの生活レベルで搾取から逃れられるよ？
525:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:05:31.44 R7z8Q6+90
>>11
差別だ！ｗ
526:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:05:31.75 i92zVK5AO
ばーかばーかばかー
527:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:05:35.52 0NiLIlPG0
>>459
子供欲しいとなると年収600でも心もとないよね
２人欲しいとなると余計に
パート嫁だと稼げるお金に制限あるけど
正社員嫁だとお互いの転勤があったときに困るだろうし・・・
全国的に求人があってそこそこ貰える薬剤師嫁とかが良いのかな
528:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:05:39.53 h95rt7p+0
同一労働、同一賃金にしちゃたら、正社員や経営者の賃金をカットしなきゃいけないので
売り上げに対する利益率や税収も大幅に減って
ここ数十年本当は日本が大幅に衰退してるのが統計でばれてしまうでしょ。
公務員の給与カットも2割じゃきかんぞ。
弱者を切り捨てて日本経済を維持してきただけだからな。
529:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:05:42.79 9mRPzpkQ0
消費に旺盛な若年層が金もってなくて、
溜め込むだけで墓まで金を持ってくだけの老人世代が貯蓄たくさんとか、
経済的に悪夢な循環なんじゃない？
530:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:05:47.69 HaJ9AqomO
300でも無理でした
531:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:05:50.30 Ck2qIldV0
>>462
そんなものは異常でも何でもない。
歴史的にみると、高度成長期や安定成長期の方が異常なのだ。
比較する基準を変えないといけない。
532:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:05:53.75 9EA5yC2Y0
【一般書籍】路上からできる生活保護申請ガイド 改訂版URLﾘﾝｸ(www.homeless-sogosodan.net)
都営交通無料乗車券URLﾘﾝｸ(www.kotsu.metro.tokyo.jp)
橋下知事「最後は生活保護があるURLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
宇都宮健児 （日弁連会長）
「（生活保護は）当然の権利。貰って当たり前」
弁護士
「権利は主張しなければ手に入らない」
「気の弱い人は（福祉課に）追い返される」★申請拒否は違法
「サラ金、闇金に借りるぐらい困窮してたら生活保護申請しろ」
司法修習生
「もし司法試験に合格したら、生活保護を申請できるか真剣に考えています」
厚労省
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
青木雄二
「福祉課は諦めさせるのが仕事」★申請拒否は違法
533:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:05:55.82 w7NAUnQz0
ﾋﾟｺｰﾝ！
田舎に住んで、ＦＸをやればいいんだ！
534:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:06:03.33 cixJAak90
>>462
下位は携帯とパソコンとネット維持、余裕があれば車（超中古）持って
飲み会や一食500円以上の外食にかなり躊躇い
家帰ったら発泡酒350缶片手にネットだけが幸せ
みたいな感じなんだろうな…
535:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:06:13.34 01aWpfMx0
>>514
バイトに責任を求めるようなレベルの会社ももうだめだよね。
536:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:06:15.72 3Xmv3wRr0
まあもう少し待ってろ。
いい組織を作ってやるから。
すべて自己責任と言う団塊や在日から徹底的に金を奪い取って、
自己責任の自殺に追い込んでやるから。
537:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:06:19.29 kyGpMAPm0
現場の給料や工場の給料には、経営は抵抗するもんな
満額受け入れとか聞いた事がない、しかも工場長が労働者側に
会社の意見を押し付ける役だもんな、最後は怒鳴りまくって幕引き
ストに入れよ
538:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:06:23.20 H9Ji+CC80
>>432
それもダメ
最低所得以下の人間は可能な限り所得を減らそうと（仕事を減らそうと）してしまう
努力したら（働いたら）しただけ、収入がリニアに増えるやり方じゃなきゃダメだ
「負の所得税」がオススメ
539:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:06:32.49 Ibc68gZHO
あれは無駄これは要らないって主婦的発想の政治が仕事を減らしそのツケが周り始めて来てるんだよ、この先もっと格差は広がるぞ、まともに生きることのアホらしさが向かう先を政治家は見えてるのかな？
540:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:06:34.58 Xs1aQ8DTO
恐れるべきは待遇の悪化でなく境遇の悪化だろう。
金が無い金が無い言って、それ以外は足りてると
いうのなら今はもう、勝ち組に等しい。
541:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:06:37.95 UcCJjMgU0
>>513
手取額と年収は違うからな
社会保険だけでも年間30万以上取られる。
それと所得税と市民税でまた10万以上取られる。
542:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:06:40.61 DcaM+YyE0
いいんじゃないの
少子化が加速するだけのことだよ
大したことないさ
543:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:07:17.15 v4sftANy0
若者が車を買わなくなった。
544:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:07:27.86 NXedbGW90
みんな悲観しすぎだよ。結婚すればいいんだよ。
今はね、年収200万でもイイって女いるよ。不景気だし。
合わせて300～400万だったら余裕で暮らせるよ、同時に少子化対策にもなるし。
545:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:07:36.98 l5/IdYMz0
>>514
自己責任なんて金持ちの方便なのにね。
>>515
勉強は怠けてないが就職は怠けた。
546:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:07:38.61 LpYY8XmZ0
「自己責任論は、自分のストレスや社会の矛盾を自分自身に向けさせる、もっともコストのかからない、
もっとも安上がりに貧困を見えなくさせる手段です」
「自己責任と言うことをいって誰がまず得をするのかを考えないといけないですね。誰がそれを強調しているのか。
それはどういう動機にもとづいていっているのか」
547:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:07:40.82 tAi5XxYf0
>>509
家族養って家のローン払って車持って子供に教育受けさせるというのが
無理なくこなせるあたりが８００万からかな
５００～６００万だと、何かしら切り詰める必要がある（車はレンタカーにするとか）
これを人間らしい生活の基準として高すぎるというならそうかもしれない
548:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:07:45.78 ON8lLRgX0
ひで～私立の高校の教員になったがｗ
職歴(公立１５年)学歴(修士)で相当あるんだがｗｗｗ
手取り４００になった、、、
日曜は試験監督のバイトを入れてる(^o^；)
549:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:07:50.61 qjF0bFIi0
衣食住足りれば死にゃしない。しかし、日本の場合、住に金がかかり過ぎるので、
２００万円では厳しいが、地方でうまく職を得られれば案外快適に生活できるはず。
550:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:07:54.15 Kvup/WEvO
資産税投入しなきゃ奴隷制の国になる
551:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:07:54.99 w4OuNQcbi
甘えないで２４時間働けよ
552:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:08:02.39 2/0KZ4Fu0
>>516
もう、夢も希望もないから、話題にもなるし、
こんなに書きこむ奴がいるんだろうが
553:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:08:14.67 F0yKt5gF0
JALとかテレビ局とか公務員とか
「組合が強いところが高給取り」なんだがな・・・
554:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:08:14.83 s9hHVcawO
>>515
勉強を頑張って、ロリコン教師、テロリスト東電、天下り官僚、御用学者になりますた(^O^)／
555:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:08:32.93 wnEDJBLRO
正社員として雇用しない企業が悪い
若者から未来を奪う国が廃れるのも道理
556:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:08:47.77 +2wxKU/QO
>>534
呼んだ？
557:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:08:52.04 Ul3DD8wa0
若者の仕事離れ ( ・`ω・´)
558:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:09:07.36 OpmIB4n5O
>>519
正社員で働いて年収400万前後、アルバイトで年収70万程度、源泉徴収絡みが面倒くさいけど、休みもほとんどないしお金使わないからそれほど生活には困窮してないよ。
前にも書いたが年間120万ぐらいしか使ってないからな。
559:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:09:11.08 KTTWUMyX0
★ 公務員の給与はなぜ民間より４割高いのか」北見 昌朗、幻冬舎（2008/12）\945
URLﾘﾝｸ(amazon.co.jp)
賃金コンサルタントが、公務員の賃金について分析、まず、公務員の退職金が異常に高い
・民間企業の従業員がもらった退職金
総額８兆２０５６億円÷２０４８千人＝１人あたり４０１万円
公務員がもらった退職金
総額２兆８７００億円÷２２３千人＝１人あたり１２８７万円
（公的年金財政状況報告 平成１７年度）（ｐ40）
そして、年金も高い。
・厚生年金の場合、平均額は１６万円だが、
国家公務員（２０万円）は４万円ほど高く、
地方公務員（２２万円）も６万円ほど高くなっている（ｐ49）
さらに給与については、民間より４割高く、時給の分析からも同じ結論
・時給を比較すると、名古屋市役所は中小企業の１．８倍・・・
名古屋市役所 49万0952円÷157時間＝時給3127円（同１．８倍）
トヨタ自動車 47万1000円÷163時間＝時給2890円（中小企業の１．６倍）
中小企業 31万0000円÷174時間＝時給1782円（ｐ110）
・名古屋市職員の給与もトヨタ社員を抜いていた・・・
住民課の窓口で座っている高卒の５０代のヒラ職員の給与が
まさか４９万円もするという事実を市民は知っているのだろうか（ｐ82）
国家公務員の給与勧告する人事院の統計データ操作にはからくりがあります。
民間の給与を調査する場合には、給与の安い人を対象から外す
・人事院の民間給与調査・・・からくり その１ 調査対象を
５０人以上の事業所に限定する・・・からくり その３ 調査対象を
「事務及び技術関係」に絞る・・いわゆるホワイトカラー（ｐ135）
560:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:09:13.54 dXXh0eZJ0
ブラックな人間がブラックな企業に勤めるのは当たり前
ブラックな人間がブラックな企業に勤めるのは当たり前
ブラックな人間がブラックな企業に勤めるのは当たり前
ブラックな人間がブラックな企業に勤めるのは当たり前
561:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:09:15.24 XghvtRed0
低所得者結婚なんてしなくていーんじゃねーの？
人口の問題だってもうちょい上の層が対象なんだからさ。200万じゃ結婚できないっていうならしなきゃいい。
したかったら頭使って今から稼ぐかしろよ。甘えるなよ。
562:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:09:17.35 GA4qq+8L0
フルマンならコイツらより稼げまっせw
但し若い子に限る。
563:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:09:19.65 cYQD/jDR0
ちなみに自分もきっかり年収200くらいの30代非正規だけど、
ホモだから結婚の心配なんてしなくていいし
とりあえず俺が恵まれてるなって思うのは土日ちゃんと休めてだいたい定時で上がれるってことかな。
残業したらした分ちゃんと時給もつくし。（あんまりないしちゃんとした理由がないと残業すると怒られるけど）
余暇はゲーセン通いでそれなりに充実した毎日。
地方で2kで家賃３万。なんかこれくらいで十分生活楽しんでるからこれ以上を望む気もしない。
家とか馬鹿馬鹿しくて建てようと思わないし。
564:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:09:23.36 H9Ji+CC80
年収200万以下か、普通に働いてそれじゃ流石に辛いだろうな
俺は500万ちょいくらいだけど、それでも全然生活が楽って感じしないもんな
（税金や保険その他で100万近く持って行かれる・・）
565:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:09:25.24 /a+spKwX0
>>534
年収５００超えてるけどそんな生活してますわ・・・
車すら持っていません
家賃が高いのよねー
566:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:09:33.18 CtCELBJ50
>>509
日本人のそれは世界一高いからな･････
一番分かりやすい例が「鮮度へのこだわり」
少なくともこれで日本人に勝てる民族はいない。
567:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:09:33.64 w7NAUnQz0
実は大学職員ってのが楽で且つ給与も良いという噂だぞ。
568:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:09:38.01 v4sftANy0
若者は消費意欲が低い ( ・`ω・´)
569:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:09:51.50 9mRPzpkQ0
>>515
俺も>>545と同じで就活怠けてたけど、
親族どころか知り合い全てのコネ総動員して楽々就職した感じ
社会出たら新卒とか中途とか以上にコネが重要ってことをはじめっから学んだ
570:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:09:53.75 l0Df2lCn0
>>474 知らなくても年収900ぐらいはあるよ。
571:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:09:54.40 PD4k9i7rO
そのうちイギリスみたいに暴動起きそう
572:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:09:56.63 IqjY+k4q0
年収200万円あれば中国では上流階級な。
573:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:09:57.31 xnG7P7ZmI
>>498
フリーターで年収200だと、健康保険、年金、住民税、所得税等々
50万は持っていかれるので、手取り15万にもならない。
悲惨だろ。生活保護のほうがマシ
574:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:09:58.83 HmJZeK/Q0
なんとなく薬剤師になったけど良かったぜｗ
受験勉強するのが嫌だから薬学部の推薦受けて難なく合格ｗ
国家試験の勉強も３週間くらい過去問でやっただけｗｗ
知り合いに紹介してもらった小さい薬局に就職したら
いつの間にか結構大きい会社に。
で、長くいたものだから役職にまでついてしまったｗ
いつの間にか勤務医より高い給料だよ。
しかも客が少ないから昼間から２ｃｈ三昧。
お前らが風邪を引いたり生活習慣病や欝になったりすれば
俺は儲かるんだよな。いや、マジ楽してすまんな。
575:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:10:00.04 8QX92nAP0
年収５万だよ
576:育毛たけし ◆feYwE4CSpQ
11/09/09 22:10:01.50 GTolVH4A0
>>516
＞＞わたしは、これからの時代は日本人の美徳にスポットが当てられると信じている
もちろん 今ちょうど世界の時代の転換期にきているよ
その証拠に地球での気象変動も激しくなり、世界中で底辺層の暴動が相次いでいる
しかもエジプトとリビアは政府を見事転覆させている
もうすぐ世界のシステムは資本主義ではなく、新しいシステムに以降するでしょう
でもそれにより、通貨がなくなるとは思えない。
その新しいシステムが始まるまでに お金を手に入れて それを物に変えておく必要がある思う
俺が思う物とは 土地とかシェルターとか 武器とかねｗ
577:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:10:02.15 ivlzRAr/O
浮上するチャンスは無数に転がってるけどな…
少しは頭使えよ！
578:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:10:14.06 01aWpfMx0
>>539
最終的には人間はいらない、無駄ってことになるよな。
仕事もどんどん機械が奪っていくし。
本来機械の導入で楽になるはずが、人員が切られるばかりで
機械に取って代わらない人の仕事は楽にもならないしで
メリットとデメリットが相殺するばかり。
579:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:10:14.99 C0oJ+GtWO
200万…これでブサイクだともうどうしようもないな
580:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:10:31.13 tk0UK8b4O
で、ワープアに｢で、勉強使わない時間を一体なにに使ってたん?｣と聞くと皆さん急にダンマリになるんスよね
581:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:10:34.34 s30bj8xA0
で、実際おまいら幾ら売り上げ出してるの？
582:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:10:54.33 cg8LEE7V0
>>573
年収300万円以下は所得税免除でしょうｗ
583:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:10:57.41 CA44UL5T0
>>460
まあ理系は収入は１０年前とそれほど下がってない、文系は逆にここ１０年で急激に下がった。
この差だろうよ
584:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:11:09.10 kyGpMAPm0
日本は貧しい、これは間違いない
景気も一切良くなる気配もない、政治ができないくせに
経営の権利だけ拡大していく、勝手にリストラする、事務所で50人分の
机とイスがあっても、4人しか従業員がいない
585:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:11:21.46 l5/IdYMz0
>>527
共働きしなくてはいけない時点で×
共働きしてはいけないわけではない。
586:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:11:36.95 ak02wPzj0
>>582
フリーターは３８万控除無しだろ
587:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:11:43.64 eBAv9XkA0
>>578
だがそれによってのメリットは受けてるだろう？って事になる。
バカな消費者はそういう企業に金を注ぐという悪循環。
588:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:11:51.03 q7B0hHU5O
>>364
俺も400万だが贅沢なんて一切出来ないよ。
毎月数万貯金がやっとだし家電壊れたり冠婚葬祭あったりしたらそれすら出来ない。
200万で定年後ﾅﾏﾎﾟの方がいいかもな。真面目に働いてたんだしさすがに申請通るだろ。
589:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:11:58.22 i92zVK5AO
>>567
コネ採用ばかりだがな
590:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:12:09.17 w4OuNQcbi
高卒で公務員になればよかっただろ。どんなバカでも２００万なんて事はないのにな
591:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:12:14.57 v4sftANy0
若者が車を買わなくなった ( ・`ω・´)
592:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:12:30.37 w7eyjQ9x0
フルって一日8時間って事？
200万あればホクホクだな
593:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:12:35.00 9mRPzpkQ0
年収450万の30代前半だけど、
年収以前に相手がまったく見つからんので結婚できん
どこに結婚相手って転がってるんだ？ｗ
594:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:12:44.96 F0yKt5gF0
>>558
やっぱり源泉で会社にバレるからな
「普通徴収にします」とか言うと余計に怪しまれるし
自分で募集かけてフリーランスで家庭教師やって
月１０万ぐらい副業で稼いでる奴いるけど
結局それって脱税だもんな・・・
595:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:12:46.75 HvNAW55n0
>>586
基礎控除はだれだろうとあるよ
596:育毛たけし ◆feYwE4CSpQ
11/09/09 22:13:13.46 GTolVH4A0
このスレ中で 俺が確定していることは
ここにいるお金の無い人は
今まで生きてきて ジッとお金を眺めて お金に感謝の言葉をかけたことの無い人ばかりだろう
お金を 物を捨てるように 雑に扱ってきた人たちばかりだろう？
597:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:13:20.75 CA44UL5T0
>>578
その機械を開発したり作ったり 保守する人になればいいんです。
そういうところの需要だけは減ってないよこういう時代でも。大手は２０１１年問題（団塊が年金を満額もらえるので延長止めて本当に退職）
で技術系は人手の確保に大変なんだから
598:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:13:27.22 dXXh0eZJ0
はっきり言うけど、あんたらは超イレギュラーな存在であって、
派遣会社がなければあいりん地区で日雇いをやっているか、ごみためを漁っているような
人種なんだよ。だからあんたらが路頭に迷っても世の中の大半の人間は痛くもかゆくもない。
実際、派遣を調整弁として利用することで、3399万人の正規社員とその家族は
路頭に迷わず生活できてるだろ？あんたの感じている危機感は派遣乞食連中の
ものであって、日本人の大部分には関係のないことなのよ。
599:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:13:39.39 OpmIB4n5O
>>120
それでも手取り120を切る事はないだろ。
俺は年間120万で飲みにも行くし、それなりに遊んでいるけどな。
結局、お金に困るのはギャンブルなんじゃないかと思うんだが違うのかな。
600:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:13:46.46 H9Ji+CC80
>>582
ん？200万以下でも5%じゃなかったか？
601:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:13:50.93 k7j1kUXz0
>>539
日本の人件費が高すぎる、円高とタッグで日本人の仕事を減らす。
まあ、とある世代の人件費が突出してて若い世代が割を食ってる分けだが
物作りで尖った技術を持っても次世代に続くシステムの構築を団塊世代はやらなかった。
自分の食い扶持を脅かす存在を恐れて構築を疎かにした。そのツケ
602:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:14:06.59 01aWpfMx0
>>561
労働者にサビ残させまくりの社会が「甘えるな」って労働者にいうのは甘え。
サビ残はもちろん、通常の残業だって任意でやらせるべき。
ついでに問題責任は役員どもがかぶるべき。そのための高給。
603:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:14:18.39 cyTunoA20
>>561
低所得同士は積極的に結婚した方がいろいろとお得だ。
ただし、子供は諦めろ。
１千万以上の高所得で独身者は税金かけてもいいレベル。
604:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:14:20.73 tAi5XxYf0
>>593
秋葉のソフマップとかコトブキヤとかで売ってんじゃね？
605:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:14:23.09 N4zQkXrz0
【正社員並みに働いているのに賃金に反映されていない】
当人がそう思ってるだけで、傍から見れば似て非なるもの。
606:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:14:33.91 DcaM+YyE0
300万だと給与所得控除98万円に基礎控除38万だから170万くらいは課税所得
607:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:14:46.09 9mRPzpkQ0
ちなみにこれって地方とか水準な話なんかね？
都内近辺で年収200万とか、怪しいブラックでもなさそうだけど・・・
608:名無しさん＠１２周年
11/09/09 22:14:55.87 smG+8bfm0
世に出回ってるお金の量が一定と考えると少なくなってる分誰かがもうけてる
ってこと。行き先は諸外国、経営者、投資家、企業内部留保、個人貯金など。
低所得者は選択の余地はないけど年収億単位のやつの倫理観しだいで世の中
かわる。