11/09/09 06:40:58.43 KS84Atv90
派遣ということで｢正社員になれない or 悲惨な労働環境からの恨み｣みたいのを
想像してる人もいると思うんですけど、プログラマーが正社員になるのは
正直全然簡単(ネット系の会社は特にそう)なのでそういうことじゃないと思います。
多分相当技術に自信持ってるタイプで、その技術力を低く見られて
契約切られたことにプライドが相当傷つけられたのではないかと。
422:名無しさん＠１２周年
11/09/09 06:45:50.61 KS84Atv90
特にソーシャルアプリ系の会社は今かなり給料も良いので、
おそらく派遣でも時給2000円台後半(もしくは3000円台前半)はもらっていたと思います。
ちなみにニュース読む限り、プログラムを仕組んだのは
｢アプリそのもののソースコード｣ではなくて、
多分サーバーにスクリプトファイルを配置して、
ある日時になるとそれを実行するように設定して
外部からアクセス出来るようにしたんだと思います。
(あんまし難しくないです。だから実際あんまし技術力ない人だったのかもですね)
423:名無しさん＠１２周年
11/09/09 06:48:24.31 rAHVDt6+O
うちみたいに人手不足で困ってる中小も沢山あるのに
424:名無しさん＠１２周年
11/09/09 06:49:24.33 DeGDzH2F0
全員ゲームクリアとか大打撃だなｗ
425:名無しさん＠１２周年
11/09/09 07:03:23.38 yb6bhehS0
>>423
中小も中小で人間の使い方ぞんざいやん
426:名無しさん＠１２周年
11/09/09 07:12:55.83 2A0rx9ya0
>423
畑違いだけど中小はひどいよ～
派遣使ってて、納期のヤマが落ち着いた→明日から来なくて良いから
（ラインで同じ作業をしてる正社員はダラダラで毎月残業を20時間ゲットｗ）
大卒じゃないとダメ、経験者じゃないとダメ、以前にどこかで正社員～etc
→やらせる仕事は商品の箱詰め。それも1時間に2~30個とかのしょぼいレベル。
427:名無しさん＠１２周年
11/09/09 07:13:47.99 rAHVDt6+O
>>425
うちは土日祝日は大体休みだったりと人並みの待遇だとは思ってるが、
中小の営業職ってだけでハロワでも求人サイトでも人来ないわ…
たまに来ても、とりあえず面接に来ましたって人ばかりだし…
職探し中の皆様、中小は人手不足の所が多いです。
少しは興味を持ってあげてください。
428:名無しさん＠１２周年
11/09/09 07:16:18.43 rAHVDt6+O
>>426
まぁ色んな所があるんでしょうな。
うちの職場は訳ありな人も結構居て、色々な話を聞きます。
429:名無しさん＠１２周年
11/09/09 07:23:20.24 yb6bhehS0
>>427
中小の営業職って経営側の無理難題とノルマ解決する雑用係兼奴隷ってイメージしかないわ
労働者じゃなくて奴隷
っというか、これが圧倒的に多いんじゃねぇの
430:名無しさん＠１２周年
11/09/09 07:24:31.91 OGoBUJRk0
技術者派遣と一般派遣を混同してる奴多いな。
まあこいつがどの程度にもよるけど。
431:名無しさん＠１２周年
11/09/09 07:25:09.79 R9cFrMea0
グリー、モバゲー大嫌いだから良くやったといいたい。
派遣社員の人は気の毒だが、この事件で職場環境が改善されるといいね。
432:名無しさん＠１２周年
11/09/09 07:29:20.33 rAHVDt6+O
>>429
中小の営業職ってだけで世間のイメージは最悪ってのは大体分かってます。
ちょっと前に別の会社で営業やってた人からは恐ろしい話を聞きました。
うちの場合は顧客である小売店を回っての連絡調整って感じですね。
顧客側も色んなタイプがありますが、そんなに無理難題はないかと思ってます。
433:名無しさん＠１２周年
11/09/09 07:38:14.28 qGbXzgVk0
これで派遣がますます世間から白い目で見られるようになってしまうな
434:名無しさん＠１２周年
11/09/09 07:44:34.62 B338q6n0i
>>392
俺も組み込み技術者だが、そもそもハードにバグがあったりとかな…
チップのバグならなんとかなるが信号線上の抵抗値が間違えてたなると俺にはわからん…
435: 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/09/09 08:09:32.01 xQ/VFq6/0
このスレは何？
436:名無しさん＠１２周年
11/09/09 08:36:49.50 pX6v4Q270
>>421
この業界は、「正社員」だといっても期限付きの契約社員の事だから、世間一般でいう社員とはいえない。
特に流行に左右されるネット系プログラマ、ゲームプログラマを数年間継続雇用するのは不可能で、
日持ちする人でも、５～６年たつと賞味期限切れで契約解除となるでしょう。
437:名無しさん＠１２周年
11/09/09 08:40:15.16 qMBjWfU/0
こういうのは話し方と身なりで補正かかってることが多い
438:名無しさん＠１２周年
11/09/09 08:41:05.60 hBY7hmiC0
ネトゲ界の 「約１３０万人が利用するゲーム」 とかって言葉を信用するバカっているのかな
439:名無しさん＠１２周年
11/09/09 08:42:39.59 gL37LkWe0
アメ公なんかは銃乱射があるから、派遣にもちゃんとした環境があるらしいね
日本はカトー無双みたいのが、頻発しないと難しいそうだな単発だとスルーされる
どうせならCMでやってる携ゲーをぶっ潰して欲しかった
440:名無しさん＠１２周年
11/09/09 08:44:27.43 CeYpHs300
派遣のみなさんはもっとこういうことするといいよ
日本人は泣き寝入りするから上がどんどん調子に乗るんだよ
441:名無しさん＠１２周年
11/09/09 11:45:23.96 kMvT5GjC0
>>439
民度が高すぎるのも問題だからなあ。
暴力抜きに民主主義は誕生しえなかったわけで。
442:名無しさん＠１２周年
11/09/09 12:27:13.34 LxYyuGpO0
ははは
よくやった！
いっそのことシステムそのものを破壊する時限プログラムとか仕組めば
バレずに済んだのではないのか
443:名無しさん＠１２周年
11/09/09 13:00:17.50 nFuWfMzC0
業界では、不正すると一応コンピュータに内容が出るそうなんだけどね。
444:名無しさん＠１２周年
11/09/09 13:17:10.94 EiPRCma30
一所懸命働かない派遣など不要だ
派遣社員がいくら受け取ってるかは知らんが
派遣会社には正社員と変わらないかそれ以上の費用を払ってる
企業にとっての理想は経営者とその候補だけが正社員で
他はすべて派遣っていうのが一番いい
445:名無しさん＠１２周年
11/09/09 14:05:09.32 NMVJjUW00
>>444
本来派遣は正社員よりもずっと値段の高い存在じゃないとおかしいんだよ。
同一労働同一賃金であるべきで、そこに派遣会社のマージンが加わるのだから。
しかし、正社員と同じ値段でしかも首切りが簡単な存在が派遣になった。
これが小泉改革（）の成果。ネトウヨのお蔭で実現した外道の仕組みだな。
446:名無しさん＠１２周年
11/09/09 14:42:04.44 XTAcI89P0
努力したのに～ 真面目に～ 一所懸命に～
など誰も証明出来ないことを恥ずかしくもなく口にするのは
同情してもらい自分だけは助けてもらおうと考えるババア並の頭w
真面目にやろうが一生懸命やろうがダメなやつはダメw
愛社精神など皆無で適当にやっても高成果を出す人間はいくらでもいる
447:名無しさん＠１２周年
11/09/09 14:48:02.92 Pwxl/NgI0
【 おばあちゃんの知恵袋 】
,,.---v―---､＿ まともな業界はな、お互い様やねん。
,.イ" | / / ／ ／~`'''ー-､ 労働者に一回譲ってもうたら、
/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､ ,.ヽ ヽ 今度は経営者が譲るねん。
/:,:' ,.... ゞ 彡 彡､ﾉ ） そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
!/ ~`ー'",..- ... 〉 ! ( 『 ＩＴ業界 』は違う。
i ￣~` ! 彡 |ノ 一回譲ったら、つけこんできて、
,i ,.- ､ ゝ " '" ~ ~` ヾ ,,--､ | 労働者はずっと譲らなあかん羽目になる。
/ ＿ ヾ"ｒ∂|;! それでも『 ＩＴ経営者 』は平気なんや。
ヾ` '⌒` ;:: "~ ~` 彡 r ﾉ/ カドたてんとことおもて譲り合うのは、
i ノ _,,.:' 仕事と関係ない人だけにしとき。
ヽ ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : : ,i / そうせんと、『 サイバーエージェント 』につけこまれて、
ヽ、 ,. :: :: ヽ ノ:|ﾗ:)`ヽ、 『 ひさしを貸して母屋を盗られて 』
ヽ、`''''"""''''" ' ,,..-'" ／/ ＼-､ 自分の未来がのうなってしまうからな。
448:名無しさん＠１２周年
11/09/09 14:49:19.91 iNBS6q/S0
もっとやればいい
なんで正社員様でもないのにそこまで責任持たせるのってよくある
派遣で仕事に慣れてきたら、どうすればばれずにズルできるかを追求して行けばいい
責任は、正社員様の管理に行きつくし
449:名無しさん＠１２周年
11/09/09 17:50:40.77 HAYGvlgT0
>>12
そんな事してもロールバックしてお終いだよ。
450:名無しさん＠１２周年
11/09/09 18:56:46.00 M0FJ9hHS0
>>447
IT業界で働いてからコピペ作れよ。ぜんっぜん納得感がない。
IT業界は”知的専門職に見せかけた日雇い労働者集約的労働職”なんだよ。
経営者が糞なのは当然として
集まる労働者が日雇いレベル（文系大学卒業までプログラムのプも知らないＤＱＮ）なんだよ。
ＩＴドカタっていわれるけど、ドカタに失礼だと思う。
ドカタでいえば、重さ２０ｋｇくらいの荷物ももてないのにドカタって言ってるようなもん。
451:名無しさん＠１２周年
11/09/09 20:59:47.53 /L/G1jqa0
>>445
フリーアナウンサーなんてそうだよな。
452:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:03:11.66 DokMTB5n0
失う物がない派遣労働者ある意味で強いよな。
政治活動でもグレーゾーンの仕事でも躊躇なく何度でも手を出せる
453:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:16:14.23 +TT98ZKE0
>450
つーか情報って理系じゃねーしw
454:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:17:45.80 cUK6Vgvf0
やる事が幼稚だなぁ
上司のお茶にぞうきん汁入れるOLと変わらん
455:名無しさん＠１２周年
11/09/09 21:30:48.75 yNoTlwLE0
>>454
どっちかと言うと自殺だろ、こんなん。
自分をリストラした会社の玄関で、焼身自殺したようなもんだ。
456:名無しさん＠１２周年
11/09/10 00:14:39.19 SZ4PZpIv0
トヨタやキャノンなんて潰れてほしいし、
労働者をバカにしてる会社は、もっとやっちまって構わんって思っちゃうね。
犯罪と世間への訴えは、違うのだよ。世間への訴えと、会社へ与えた損害は、妥当な感じだったね。
457:名無しさん＠１２周年
11/09/10 00:23:58.37 SZ4PZpIv0
正社員と派遣社員って、こんなもんさ。
終了時刻にレジに人がたくさん並んでたら、バイトは、終了時間だからって無視して帰っちゃう。店が潰れたって構わない。
３日後に急遽、休むべき人ができた。バイトに入ってほしいけど、バイトは「嫌だ」ってはっきりって断る。
自分は悪くないのに、店長にこっぴどくしかられた。翌日から、勝手に休んでバイトに、仕事に来なくなる。
会社のシステムをバイトに作らせたけど、１年で首にした。不正ログインで、めちゃくちゃに。
夕方５時ぴったりに帰りたいのに、残業やってくれって感じ。バイトだから、速攻でお疲れ～って言って、無視して帰る。
他の「がんばりやさん」の口うるさい、真面目にやってるバイトにすべて仕事を押し付ける。
いい加減にやるからこそ、会社は「正社員で雇わないといけない」って考える。全体で、「サービス残業してる会社は許さない」って風潮があるからこそ、労働違反はなくなっていく。
いい加減にやらないバイトや派遣社員が増えれば、会社は正社員で雇わなくもいい、と考える。アルバイトや、派遣社員ばっかりになる。仕事を真面目にやらないとって考えは生活かかってる人の自論で、「社会悪」である。
458:名無しさん＠１２周年
11/09/10 00:27:25.15 OEJdOw9rO
やるじゃん
459:名無しさん＠１２周年
11/09/10 00:50:13.15 Z7OHW2U+0
一生懸命やってれば必ず努力が報われると思ってる人間って、頭おかしい
んなわけねーっての
たとえどんだけ才能に溢れていて仕事ができるからって、必ず認められるわけじゃない
適当に仕事してる奴が逆に優遇される事だってある。
世の中なんて理不尽な事だらけっつーか、理不尽な事しかない。
そんなもん仕方ない事なのに、なんで仕方ないって思えないの？
この会社が駄目だったら他の会社に行けば良かったのに
こんな事で自分の人生汚してどうすんだっつーの
460:名無しさん＠１２周年
11/09/10 01:18:23.33 y/pSfZ9K0
どうでもいい
461:名無しさん＠１２周年
11/09/10 02:40:57.95 /UVE+q3T0
>>459
「真面目に努力する＝報われる」という思想は、結構危険なんだよな。
これは裏返すと「報われなかった＝努力しなかった」事になり、時代の悪さや
環境の違い、運不運なども、全て本人の努力不足のせいにしてしまう。
報われてない奴はつまり本人の努力不足のせいなんだから、そんな奴は助ける
必要もない、という過剰な自己責任論の発生元みたいなものだ。
基本右肩上がりだった団塊世代なんかは大体こんな考え方をしているが、若い奴も
その思想を刷り込まれてしまうと、いざ結果が伴わなかった際に、精神的な逃げ道が
なくなってしまう。
本当に頑張ってれば頑張ってるほど追い詰められてしまうから、結局>>1みたいな
自殺同然の破壊行動にも走ることになる。
462:名無しさん＠１２周年
11/09/10 06:27:09.65 5UJGSjv/0
>>436さん
そこら辺は多分雇われる側も折りこみ済みかなと思います。
むしろ、短期間でその会社の技術やノウハウ吸収して次へ行く、
っていうのがネット系のエンジニアの場合は多そうですけどね。
>>450さん
いわゆる｢SIer｣、それも孫請けやそれ以下だと確かに土方的な感じですよね…。
でもDeNAとかGREEとか大手のソーシャルアプリプロバイダーはかなり待遇いいみたいですし、
ソーシャルアプリは相当広範囲でそれなりに高いレベルの知識が必要なんで、
土方という感じではないですね。｢腕が良くて何でも作れる大工さん｣みたいな人も多いですよ。
463:名無しさん＠１２周年
11/09/10 06:34:00.12 YmmCTHtLO
派遣はそんなもん。
安い金で期待しすぎ。
464:名無しさん＠１２周年
11/09/10 06:41:20.37 4yfPgNVb0
なんか気の毒だなぁ・・・
465:名無しさん＠１２周年
11/09/10 07:29:10.90 Jsk4tCakP
>改竄されたコーデマニアでは、利用者全員が同時に最高レベルに達するなどの不備があったという。
客は得したのか。
GREEを儲け損なわせたから逮捕とか。
466:名無しさん＠１２周年
11/09/10 08:28:55.50 IRl9cmKv0
なんか派遣ということで見下されてるけど、プログラマや SE の派遣は安くても月50万はいくよ。
技術職だから、製造業なんかの誰でもできる派遣とは世界が違う。
ただこの人がそれだけもらってたかどうかは知らんけど。
467:名無しさん＠１２周年
11/09/10 08:35:50.99 9D68lW0F0
派遣を規制したらしたで失業する底辺が大勢出るんだろうな
468:名無しさん＠１２周年
11/09/10 09:14:04.33 LYwxLJH10
>>466
それは売値だバカ。
買い値は求人票の下限いっぱい。
469:名無しさん＠１２周年
11/09/10 09:25:51.73 pNPyW5Py0
>>467
派遣をただ規制するというのは、入院患者が可哀想だから病院を閉鎖する、
というのと大して変わらんよ。臭いものに蓋をする現実逃避に等しい。
470:名無しさん＠１２周年
11/09/10 15:22:38.68 IfwSeSZR0
>>465
無料のゲームで 儲け損なう とはこれいかにｗ
471:名無しさん＠１２周年
11/09/10 15:45:24.28 7je8faS60
>>461
それでいいんじゃないかと思う。
結果が出せない＝結果を出す下地作りができない＝本人の努力が足りない＝自己責任
努力が足りないならば、批判されて当然である。
不要な人間は、ただ排除されていくのみ
472:名無しさん＠１２周年
11/09/10 15:53:38.87 6MT57IRgO
自分の能力の価値は市場原理で決まるのを知らないのかよ…
473:名無しさん＠１２周年
11/09/10 15:59:23.73 7je8faS60
>>472
椅子取りゲームの椅子が少なくなったら、鈍い奴から脱落する。
今は労働力が過剰な状況だから、より有能でずる賢くならないと弾き出される。
暢気に構えてたら肩を叩かれるのは目に見えている
474:名無しさん＠１２周年
11/09/10 16:02:31.95 UVH8LlBC0
まぁ、派遣に限らず、会社員なんかそんなもんだよ。
実力は認められても別に待遇は何も変わらん人なんかごまんといる。
自分の実力と自分の報酬をリンクさせたいなら自分で何か商売するしかない。
475:名無しさん＠１２周年
11/09/10 17:32:27.87 zi+tgCYV0
>>150
何だか知らないけど、どんだけ勉強して経験積んでも子供の小遣いみたいな金にしかならないのはわかった。
476:名無しさん＠１２周年
11/09/10 18:56:50.49 cJkJ5C920
>>150
DBサーバーにアクセスできる
javaかphpをおいといて
パソコンでアクセスして書き換えただけじゃね？
UPDATE文で書き換えるだけかと
477:名無しさん＠１２周年
11/09/10 19:00:22.98 cJkJ5C920
>>471
そういう人間に社会がめちゃくちゃにされればいいだけ
個人は逃げれても社会はにげれないからな
不要な人間を間引いて処刑するなんて真似は流石にむりだ
478:名無しさん＠１２周年
11/09/10 19:28:14.43 pNPyW5Py0
>>471
実は排除なんかできないんだよ。問題はそこ。
もちろん職場や会社から排除するのは可能だが、排除された側の人間が社会から
消えていなくなるわけではない。
そいつらだって飯は食うし、生きていかなきゃならんからな。
努力の足りない人間を鍛え直す、というのは方向としては有りだろう。
しかし排除するという考えは、一時的に上手く行くように見えても、最後は
排除したはずのクソにまみれて皆が窒息死する結果が眼に見えている。
479:名無しさん＠１２周年
11/09/10 21:49:16.08 lHurF0Ab0
>>472
そんなものより強力なコネのほうが重要だわ。
480:名無しさん＠１２周年
11/09/11 20:03:17.72 /aga/FrJ0
コーデマニアの運営ってサイバーエージェントの子会社なんだね。
481:名無しさん＠１２周年
11/09/11 20:18:44.82 pH+X8mX70
やるなら全ユーザーのゲーム内貨幣を莫大な量つぎ込むとかすりゃいいのに。
みんな価値観がおかしくなってやめるやつが続出したろう。
482:名無しさん＠１２周年
11/09/11 22:39:29.01 q0wDxVMm0
>>478
いいこと言う。
結果、アリンコの理論なんだよな。
排除しても結果、努力しないやつだのは必ず出てくる。
排除だけではナンセンス。
483:名無しさん＠１２周年
11/09/12 00:29:39.27 cbgOHPQD0
奴隷使い捨て民国トンキンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
484:名無しさん＠１２周年
11/09/12 00:34:18.49 rdr/yMCq0
努力を評価して欲しけりゃ公務員を目指せ健太
民間は結果なんだよ。努力を評価してくださいなんて通用せんわ
485:名無しさん＠１２周年
11/09/12 07:47:59.30 bVlwMxa80
やるならもっと派手にやれよ
非正規社員は賃金安いけど忠誠心がなくてリスキーってことを社会に知らしめろ
486:名無しさん＠１２周年
11/09/12 20:42:21.45 sAfRy5ow0
>>482
そんなとこじゃないよ
ヤクザみたいに徒党を組んで悪さして
勝ってる側に影響を与えてくる
人は社会を生きてるんだよ
487:名無しさん＠１２周年
11/09/12 22:10:30.00 43fzxRFk0
>>485
まったくだな
もっと派手に報復すべきだった
こういう事件はもっと起こるべき
488:名無しさん＠１２周年
11/09/12 22:13:26.05 yFT5S+Av0
>>486
ヤクザというよりも、弱者だな。
会社から排除された弱者が、全員黙って自殺をしてくれるんなら結構だが、
実際には社会の何処かで必ず生きている。
そして究極的には、その生産手段のない弱者は社会の、特に勝ち組にとっての負担だ。
別に殺したければ殺してもいいけど、勝ち組の払う金の名目が、福祉費用から警備費や
軍事費に変わるくらいで、結局負け組の存在が負担になるのはなにも変わらない。
効率効率と言っても国家単位で見れば、個々人皆が其々自立してお金を稼ぎ、
生活してくれる方がよっぽど効率的。