11/09/08 09:34:42.69 l1DpL5RN0
>>338
自民党時代から少子化に歯止めがかかって増加するという
甘い見通して運用してきたから保険そのものが破綻している
347:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:35:00.66 /jCVYa32O
高いから払わないっつー選択した自分を責めろよ
348:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:36:43.81 f6ZnWlRU0
>>343
職がないと言えば散々起業しろ起業しろと言うくせに自営業者いじめかよ。ふざけるなよ。
だいたいなんで社会保険だと被扶養者がいくら増えても保険料上がらないんだよ。アンフェアだろうが。
こういうのはアンフェアと言わないのか？実に都合のいい意見だな。
349:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:37:04.26 Iw1mpqV9O
>>345
既に生保という制度まであるのに、何故それ以上に支払能力の欠ける連中に配慮する必要がある？
適切な経済活動には淘汰は必須の要素だ
国家資格でも取って働けば良いだろう
それを補助する社会保障もあるぞ
350:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:40:30.21 Tr12flPp0
キチンと保険料積み立てろ！
351:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:40:37.25 ggCouYs/0
一時期、金も保険証も無くて
病気になれないと思うと
病気しないものだと思ったよ
まぁ、風邪程度の病気だけどね
352:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:41:41.36 f6ZnWlRU0
>>349
国家資格取ったところで企業に雇ってもらえなければ国保の高い保険料を払うほかない。何の解決策にもなってない。
で？つまりは俺たち被用者は病人なんか支えたくないってことでいいな？何が保険料払ってきただよ。えらそうに言うなよ。
不当に安い保険料で義務を果たしたことになっているだけ。そして生活保護か。これまた叩くくせにな。いい加減にしろ。
もう被用者保険の保険料を引き上げるしかないんだよ。病人貧乏人年寄り追っ払って保険なんてちゃんちゃらおかしいわ。保険になってない。
353:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:42:07.79 ul7hKrIj0
保険証も無い、金も持ってきてないが
診てくれというアホがたまにいる。
354:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:42:32.12 SLDGMhZL0
もしホームレスになって、生きていくのも辛い時に
乳がんになったら、そのまま病院にいかずに死のうと思うだろ。
本人の意思を尊重して
「消極的な安楽死」を認めろ、ということだよ。
「生きたい」と願う人の医療は止めないけど、
そうじゃない人たちに、むりやり延命治療を行うのは犯罪
355:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:42:33.28 x3/Ft6C5O
一本化の議論がここ十年議論だけなんだよね、
356:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:43:34.42 xfn5Jw180 BE:965362267-2BP(1)
貧困も場合によるよね
本当に働けない理由があるならまだいいけど
携帯もってパチンコしてみたいな人が貧困でっていうのはありえない
だらしがないがゆえに貧乏みたいな人に国民の税金使って欲しくない
357:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:43:38.13 08q1NHAIO
>>206
民間の保険会社は払わないのが利益だからねえ。
358:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:43:53.16 HX2/Et1MO
>>346
その甘い時代の元自民党員は今は民主党に居ますが
359:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:44:24.59 oOJsmOrY0
もう無職も自営も非正規もサラリーマンも
年金から保険に至るまで社会保障は例外なく平等にすべきだろ。
国保バカっ高すぎ。
会社の半額負担もなし。
360:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:45:08.35 Iw1mpqV9O
>>352
雇用されそうな資格を取りなさい
志望職種に見合った資格か？
手当たり次第に取った資格ならそりゃ取られねえよ
第一、保険ってのは基本的に自分達を守るための互助が目的であって
「慈善事業じゃない」とさっきも言ったろ
何が義務なんだ？別に義務という訳ではないぞ
361:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:45:48.46 /tK9jqLA0
>>346
そういうことにしておかないと
保険に関係する役人の仕事がなくなっちゃうじゃん（笑）
362:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:46:44.99 yrCUv00+O
受診する金がないような人が、ガンだとわかったところで
手術や入院の金なんてあるのかい？
そんな人が生命保険に加入してるとは思えないんだが
363:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:47:22.87 R4ykAyC50
>>354
大阪のあの地域周辺は、当然保険無しで”みなし生保”
それだけで成り立つ病院多し・・・とても画一的診療をしてる
それが大問題だけどね・・・
364:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:47:33.78 ptQ0myTr0
>>309
無料なのは自覚がない場合。
しこりがあるなどすでに異状がある場合、
（ガンでないにせよ）病気だとわかりきってるから、
検査してくれない。
有料で病院行け。
365:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:47:58.07 vl84HQCi0
>>359
せめて国保の資産割が全廃になればな
資産割ないところに住んでる人がうらやましい
366:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:48:10.61 ZPJtU1H70
福岡市の保険高杉だろ
367: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/08 09:49:34.93 OGjKs2kP0
親切なあなた、答えてあげてください。
hatsuyumesさん
無職の人間が保険証をもらう方法 今年1月に自己都合で会社を辞めました。
退職後は、年金も支払いが滞っております。
自分がダメな人間なのは、自覚しています。
現在も、求職活動中です。
親の扶養には、入っていません。
雇用保険などは貰っていたのですが、はずかしながら保険証の手続きをしておりません。
どうせ病気になんて、ならないだろうとナメた考えをしておりました。
しかし、万が一病気になった場合など、不安です。
保険証を交付してもらう場合、どこで何をすればよろしいのでしょうか？
また、交付にかかる金額なども教えてください。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
368:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:50:20.91 lztieDgu0
保険証持つってことは、老害世代の医療費の２／３を払ってあげているという
ことだから。どう計算しても、現金払いした方が得。
369:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:50:30.91 +S5Cq1UD0
払わなくても受けられるなら、誰も払わなくなりますよね！
370:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:50:43.21 l1DpL5RN0
>>358
汚沢を生み出した自民党に責任はないとでも？
371:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:51:42.97 SdpjdsVB0
保険証なくったって全額事故負担で受診すりゃいいんだよね？
372: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 64.1 %】
11/09/08 09:51:51.38 uXyCw1D20
収入が少ないのであれば保険料が低減、免除される制度があると思うんだが、
それでも健康保険に加入しないのは本人の選択だから
>>337
入り続ければというけれど、継続加入は２年までじゃなかったかしら
373:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:52:47.85 6CgOpv5y0
保険証もないような奴は死んだほうがましだろ
どうせ入院費も全部面倒みないとだめなんだろ
374:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:52:54.34 Iw1mpqV9O
>>367
とりあえずは生保を受けてからなら健康保険には入れたはずだぞ
役所に聞いてみな
375:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:53:02.52 dbQ74Uup0
弁護士会もあれやこれやと金儲けに必死だな
376:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:53:57.58 5t+WyC780
(*´･ω･`)年77万は辛いよ・・・・
377:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:54:02.90 WSkJ/blYP
保険証持っていても、なんとか初診料とかいって２５００円も払うからな。
378:カミヤママスオは押し紙のネ申
11/09/08 09:54:19.11 HrD3osUE0
>>1
弁護士様の給料で、社会的弱者を救ってあげればいいと思うんだ
379:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:54:18.73 q88pUOsE0
権利言う前に働く場所提供しろ
高い給料もらってる上に保険書もってる弁護士がなに言ってんの？
ま、ただのブサヨ集団だろうけど
380:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:54:38.24 HzsLfNxK0
>>352
勘違いしてないか？
サラリーマンの保険料は企業と折半だから安く感じるだけ。
企業から見れば、給与を減らしてそれを保険料に当てているだけ。
給与＋社会保険料の企業負担分で「人件費」という項目で企業はみている。
そんなのは常識だぞ。
サラリーマンは給与明細書を見て「保険料が安い」と感じるが、
その分が基本給与から引かれていることを認識していないだけ。
しかも繊維産業など衰退産業の組合保健は加入者が減って国保より保険料が高額になっているのが問題になって、
解散する組合が後を絶たない。
ごく一部の恵まれた大企業のケースばかり見て勘違いしないほうがいい。
しかも、大企業の組合健保も収入の約６割は老人保健への拠出金（老人保健へ供出させられているんだぞ）で赤字が続出中だ。
381:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:55:18.85 l1DpL5RN0
本当に悪賢い奴は病気になる前にナマポ請求するだろ
暴力団なんかナマポ請求で大量にはじかれてるらしいし、
コイツラはまだマシなほうだと思うぞ
だからといって義務を果たさず権利だけ求めるのは却下だけどな
382:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:55:48.63 ptQ0myTr0
「国民」健康保険なんだから、全員これに統一してほしいよな。
母集団が不公平すぎる。
383:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:59:09.00 l1DpL5RN0
>>382
親方日の丸の下僕になる旨みが減るから無理だろ
公務員を優遇した欧州の某国みたいに国民全体で
デモでも起こさない限り無理。
384:名無しさん＠１２周年
11/09/08 09:59:31.71 tOSw03D20
改めて見ると保険料って高いんだなあ。こんなに取られてるとは。
385:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:00:01.48 yvfkmuy/O
税金ガーッと上げて年金自動積立と医療費無料と学費全額免除を実現しちゃいなよ
386:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:00:06.15 Iw1mpqV9O
>>382
まず「保険」だという事を理解しろよ
慈善事業じゃねえんだよ
387:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:00:30.47 HMhZa8zf0
乳がんを早期発見できても治療できるのか？
保険料をはらってないのに保険クレクレってのはただのクレクレ詐欺師
権利＝義務、このバランスが崩れたらモラル崩壊するがそれでもいいのかな
388:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:00:38.42 5ggmgWyR0
昔から貧乏人は人間扱いされて無いから自分の不徳の末とあきらめろん
389:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:00:51.07 08q1NHAIO
弁護士にお金ないけど相談したいと言ったらどうなる？
代金踏み倒した場合は？
390:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:01:06.47 Y3id2jQk0
保険料払ったら医療費払う金が無くなったでござる
391:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:02:05.14 7VJPwhZj0
お見舞いに行った時となりの患者の付き添いのおばちゃんが
メソメソ泣いてて可哀そうだった金が無くて手術が受けれないんだと
392:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:02:37.23 aOKxpA150
>>353
でもなぜか携帯は持ってる不思議。
393:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:02:42.69 dBaTyAdE0
一方、ナマポは医療費全額無料なのであった
394:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:02:47.83 vl84HQCi0
>>372
言葉が足りなかった
死ぬまで入り続けるシステムにすれば解決
395:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:03:26.42 6CgOpv5y0
>>384
だなぁ
自動車の保険と一緒で医者行かないと割引とかしてほしいよな
396:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:04:19.29 ouQHO/km0
■美しい国日本
サラ金(消費者金融)利用者 2200万人
自己破産者数 30万人
年収300万円未満の世帯が日本人の30%
ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯 これは全世帯の１割
自殺者年間 約3.5万人←祝・13年連続3万人超え
生活保護受給世帯 140万世帯←毎年3～4万世帯づつ働けるのに働きたくない世帯が増加だとか
生活保護受給者数 200万人突破←2011年6月15日 59年ぶりの数値、15年で約100万人増
ニート 85万人(内閣府より)
不登校 小中学生13万8722人（35人に1人） 小中高まで合わせるとおよそ18万人といわれる
フリーター417万人←これは国内の労働人口の5人に1人
完全失業者 313万人
【人口構成の推移】
総人口 0-14歳 15-64歳 65歳-
2010年 12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年 12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年 11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年 *9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)
【2050年の美しい日本の姿】
総人口：9000万人 →人口が激減して経済や社会制度は崩壊、過疎地域は消滅
平均年齢：57.9歳 →恐ろしいほどジジイババアしかいない
高齢者人口：3900万人 →総人口の4割強が老人
生産年齢人口：4600万人 →現役世代1人で老人1人を支える
教育は正しい！健康保険制度崩壊、年金崩壊、医療崩壊、公共交通崩壊、秩序崩壊・・・etc
397:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:04:41.12 0O8tyoah0
>>382
勘違いしているが、健保の対象年収上限は２，０００万円ぐらい。
保険料は本人負担５％、会社負担５％合わせて１０％ぐらいで、
上限は２００万円ぐらい。
こうして集めた保険料の半分ぐらいが高齢者への拠出金に充てられる。
国保だけでは、国民医療費３５兆円（国の歳入は３０～４０兆円台）は
まかなえない。
398:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:04:48.52 aOKxpA150
>>391
保険外の脂肪吸引手術だったりしてｗ （あるいは認知症か嘘つきか詐欺師）
399:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:04:50.15 HMhZa8zf0
>>1
世界中何処を探したって>>1こんな理屈は通らない。
欧米なら弁護士が医療や企業に寄付を募って
弁護士も金を出し合って医療費を出すってやるけど？それはやらないの？
400:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:04:53.96 q88pUOsE0
>>395
年寄りを間引かん限り無理だな
401:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:05:03.05 /K1bahw+0
で、受診したら治療、手術代は払える訳？
402:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:06:22.38 RzrDcqko0
>>387
権利と義務のバランス設定が おかしいって話じゃないのか
403:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:06:34.31 Mr2K68L50
>>1
なんでもかんでも「権利」って言えば喜んでもらえると思っている。
「義務」を語ってみろ！
404:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:06:48.24 1U7MxqU+0
保険証無くても受診できないことは無いだろう？
全額負担で受けなさいよ。
もしものときのために馬鹿高い保険料こっちは払ってるんだからさ。
405:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:06:52.08 UQrKtgoc0
保険証ないなら、自腹で払えよ。
金ないなら、生活保護申請しろよ。
今ある制度で十分じゃん。
406:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:07:08.02 aOKxpA150
何言っても、 【福岡県】 じゃなあ・・・ まともにとりあう気にならない。
407:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:07:40.64 SRNnVzuH0
こういうことしていくと医療体制が崩壊してしまうので、やはり経済をよくすることだな。
そのほうがどれほど将来の日本人に有益か。
408:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:08:01.44 mwTvQXJZ0
被爆者手帳をもってる者は、医療費・検診費が無料で毎月の手当も出る。
→ 国民平均よりも寿命が長い。
要するに、命（寿命）は金次第。
409:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:08:31.30 RzrDcqko0
>>400
ある程度は、前年度の医療費により保険料をスライドさせたらいいんだよ
410:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:08:43.62 znYgQ6NK0
外国人や在日なら必要です。
411:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:09:02.39 dfJYtIqA0
金がないなら
ヤクザから借りて医者行けよ！
412:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:10:11.52 HMhZa8zf0
>>367
答えは出てるだろ。
それともかわいそうとか思ってほしい？
413:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:10:24.71 aOKxpA150
>>404 >>405
そいうこと。
保険証も金も無くても、本人にちゃんと受診しようという意志があれば、
今のシステムで十分。 むしろ過保護すぎるほど。
これ以上 【医療を受ける権利】 とか・・ ヤクザの肥やしになるだけだろ。
414:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:10:32.84 ptQ0myTr0
>>386
民間の「保険」なら商品を選べるが、これは属性で強制だろ。
415:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:11:32.62 DrxUy4XP0
貧困層は受診料も踏み倒すんだから仕方ないな
公立病院が何件死んだと思ってるんだ
416:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:13:24.59 znYgQ6NK0
無差別に国民の税金を使うな!!
弁護士さんよ、
権利ばかり主張するが、納税の義務はどうなっているのか?
417:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:13:48.81 vl84HQCi0
>>395
それやろうとすると変な人権団体が
病弱な人を差別してるとか言い出すらしい
418:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:14:24.36 3zoDyBFE0
金がないならしゃーないわな
アメリカみたいに薬屋で言い薬が変えるようにして欲しいわ
痛みさえ消えりゃ病気とか別にどうでも言い
419:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:14:41.23 yvfkmuy/0
まあ病気にかかる事自体はその人の責任じゃないからねえ
・・・日頃不摂生してる連中はしらん
420:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:15:27.22 dfJYtIqA0
普通は若いうちから貯金してるもんだよ！
421:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:16:48.80 0O8tyoah0
人工透析の場合は、１ヶ月４０万円ぐらいの医療費に対し、
本人負担月額１万円。
自治体によっては、実質無料の場合もある。
病気による不公平感はあるかも。
透析になったときの医療費は？
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
422:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:17:31.60 R4ykAyC50
美人で若い生活保護者の娘がマスコミに出てきて お涙頂戴に・・・ で、一気に世論は同情的に
423:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:18:23.98 JmN/74p30
>>380
企業が赤字になってまで優遇されているだけだろ、アホか。
424:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:18:56.24 XD0zgJ/h0
保険書がない..じゃ保険料を払えば 良いじゃない。保険料を支払わず..病院に無料で受診.都合よすぎ。
弱者を守る..意味が違うと思う
425:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:19:11.94 dfJYtIqA0
日弁連が
金を貸してやれ！
無利子で！
426:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:19:24.67 jR13p6YBO
国籍条項＆住基ネット必須な
国税調査を蹴って副業脱税してる屑多いから
427:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:21:34.90 t9VQZkhj0
権利権利というが勤労と納税の義務果たしてるの？
428:414
11/09/08 10:23:43.25 rvmBS4Gx0
>>386
あ、間違った、
＞慈善事業じゃねえんだ
からこそ、公平にしろよ。
バカじゃね？
事業じゃなくて福祉だローが。
429:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:25:52.57 PaLVtCNb0
労使折半と言いながら公務員共済には税金が投入され
広く国民が負担し彼等の健康維持に協力している現実
430:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:26:21.68 0tBlf/Lf0
無収入で貯蓄でくらせばいいの
医療費が高いってことね
431:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:26:27.49 znYgQ6NK0
弁護士さん、我々 年金受給者にも差別なしにお願います。
432:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:27:48.29 3hx4Blyy0
なんで保険証持ってないのか、そこから議論しろよ。
そして、そいつに医療・福祉サービス提供する義務を負うのはどの国か、ということもな。
いつまでも税金で食えると思うな。＞糞弁護士
433:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:28:03.84 4vdv/nQK0
カルデ論もここまできたか
434:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:28:06.47 hVn2W/qw0
>>417
昔に戻るのが良いよな
病に伏したらそれまでっていう環境
病弱を生かしても病弱だらけな環境にしかなっていかないもんな
435:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:29:20.07 aOKxpA150
>>429
公務員はいいよー 病欠、長期療養し放題。 何ヶ月休んでもクビにはならない。
診断書一枚で半年は遊んで暮らせる、言わば現代の貴族階級。 庶民は貴族様に年貢を納める農奴だな。
436:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:29:42.12 4tFd7yXM0
弁護士報酬の80%くらい寄付に回せば♪
437:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:30:32.34 TAwpUdy50
国民健康保険も役所の窓口に行って収入がないことを告げれば免除申請ができなかったっけ？
収入があるのに払わないのは自分が悪いだろう。
438:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:30:43.42 Ph/0bcCE0
この手の活動は前面に押し立ててる「可哀想な人」より
その周辺に居る連中の身元を洗う方がよく分かる
大抵、「支援をしている」というフリをして
自分が利益を受けられる事が主目的
（例：「不法滞在の両親から生まれた子供が日本で両親と一緒に暮らせないのは可哀想」などと支援しているのは「強制連行」という嘘がバレて、自己正当化の為の「前例」が欲しくてたまらない在日朝鮮人）
439:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:32:57.71 Gz6MkHt20
嘘っぽい。
不法滞在の外国人の話じゃないのか？
減免された国保の料金も払えないって無職、生活保護レベルだろ。
まあ、失業した初年度は市県民税合わせると、自殺しろって言っているのか？って
思うくらい負担が重いけど・・・
440:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:33:23.06 bQjDeafq0
安楽死施設が急がれる！
441:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:33:51.33 rvmBS4Gx0
まぁ福岡の段階で893関係だろうと思ってるけどｗ
だからこその北九州方式（生保）だろ？
442:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:34:15.11 m7pWD8sk0
日本の医者は、検査出来るが、診断出来ない素人医者ばかり。
こいつらの高給を支える為に、健康保険制度がある。
健康保険料をさげて、誰でも医療が受けられる様に、
医者の報酬を下げよう。
443:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:34:22.33 tOSw03D20
>>438
まあ福岡じゃあ推して知るべしだよねｗ最近福岡の外国化が凄まじいな。
大阪国の次は福岡国独立か。
444:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:34:23.62 EcAhlRlG0
納税してないのなら仕方なかろう
445:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:36:10.21 4Vbv444SO
俺も金が無いからピーピーだよ
誰の責任？ｗｗｗ
446:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:36:37.67 yr+1i+OzO
国保は収入無くても請求くるよな
447:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:37:22.20 bQjDeafq0
生保って
チョンと的屋とヤクザと基地外
しかいねえジャン！
448:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:37:28.29 0O8tyoah0
>>431
７０歳以上は逆差別なんだが。
７０歳以上は、高額療養費給付が別体系です。
現役世代は、本人負担月額上限は標準で８万円ぐらい＋α
それに対して、７０歳以上は、本人負担の月額上限が
夫婦とも国民年金（公的年金等８０万円以下）のみ：１万円ぐらい
住民税非課税（市町村によるが、夫：厚生年金２１１万＋妻：国民年金８０万等）
：２万円ぐらい
所得区分：一般；４万円ぐらい
現役並み所得者（夫婦年収５２０万以上等）：８万円ぐらい＋α
現役世代が医科歯科、病院診療所、診療科ごと、外来入院それぞれの
上限なのに対し、
すべて込みの世帯合算に帯する上限です。
449:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:37:51.36 brdsC4W40
無職で国保年間２万７千円払ってるけどここ数年病院に行った事ないや
450:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:38:11.60 zeLaAEPw0
福岡の国保安いほうだとおもってたけど
栃木行ったら5倍とられたぞ
451:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:38:55.06 bWsP4JLQP
保険使うなら下限の2,734円を払うのが当たり前。
健康保険に関しては審査もないだろ。
馬券代払ってないけど、配当はほしいからちょうだい。
あ、馬券代は払います。これ通るなら笑えるな。
健康保険の料金
URLﾘﾝｸ(www.remus.dti.ne.jp)
介護保険2号被保険者については以下。健康な人は介護保険2号被保険者じゃない。
URLﾘﾝｸ(www.care-guide.net)
国保はこっち
URLﾘﾝｸ(www.kokuho.jp)
452:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:39:18.07 7HUCu3fnO
うちの市は無職無収入なら、
世帯割りの22000円の三割（6600円）を払えば一年間は保険証使えるけど？
453:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:39:18.99 ksw59zko0
がん保険に入っとけよ
454:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:40:52.52 bQjDeafq0
普通は若いうちから貯金してるもんだよ！
455:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:40:52.47 O7zW+VsiO
国の経済が低迷してんだから、下から順に貧困になってくのは当たり前。
ナマポなど制度自体あと10年もたん。
456:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:41:35.94 0tBlf/Lf0
働いてた時は年間の食費より高かった。
病気になる・・・
457:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:41:44.26 X1J/0IZA0
医療を受ける機会は均等で良い。
医療を受ける権利は均等である必要はない。
458:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:42:09.84 RzrDcqko0
>>437
もうすこし 勉強してから書こうね
459:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:42:14.35 hVn2W/qw0
>>1
よく読んだら考え変わった
生活保護精度廃止がベター
それだけで十分効果でてくるはず
まともなセーフティネットの構築がな
460:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:42:38.21 0O8tyoah0
>>437
＞国民健康保険も役所の窓口に行って収入がないことを告げれば免除申請ができなかったっけ？
さすがに免除はできない。
しかし、無収入（または、前年のパート／バイト収入９８万円以下）の
申告をすれば、平等割（世帯割）と均等割が７割（市町村によっては６割）
減額（３割または４割になる）で、保険料月額２千円ぐらい。
461:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:44:03.85 P7y75Mu90
自営業だけど所得が高い俺の今年の国保は７５万だよ。
歯医者しか行ってない。正直自由診療を選択したいわ。
462:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:45:09.90 60fXCbKe0
>担当した弁護士は「より良い医療をつくるために考えるきっかけにしてほしい」と話す。
金がいります
463:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:45:10.45 Tk1sahci0
生活保護が戦後並みだからね
【社会】 「都道府県別では、大阪が２９万２９８９人で最多」 ～生活保護受給者、過去最多に迫る２０３万人超
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
464:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:46:16.90 GkOY0LRC0
国民健康保険料が高すぎるんだよ。
当地では数年前に68万円の限度額を払ったけど、今の限度額は77万円だわ。
しかも前年度の所得にかかってくるからね。
二十数年間病院に行った事がないんだけどな。割引制度を考えろ。
465:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:46:25.52 bQjDeafq0
協賛国家に行けよ！
466:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:46:28.51 mWOgJ5fAO
>>442
それ知り合いの医者が同じ事言ってたなｗ
多分、人生で自分で何かを決断した事が無いからなんだろうって話してた。
ただ、診断を自分の責任で下せないだけで、人の責任ならちゃんと出来る能力はあるらしい。
467:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:46:58.24 6W+jG7IxO
みんな自分で金払ってんのに何言ってんの？
そんなら俺だって払いたかねーよ
468:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:47:33.68 nwal2vhCO
生保があるじゃん
469:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:48:38.06 4thc2wGhO
文明的な最低限の医療を受ける権利はあっていいけど、
癌の治療なんて、最先端医療でも満足な効果が得られるとは言いがたいレベル。
そんなの憲法で保障してないのは明らかだし、
保障されるべき健全な財政を妨害する社会の害悪だ。
470:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:49:03.90 bQjDeafq0
生保って
チョンと的屋とヤクザと基地外
しかいねえジャン！
471:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:49:51.93 vl84HQCi0
>>466
医者まで「俺に決断させるな」かよｗ
472:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:51:35.50 xp6H5akZ0
金が無いなら医者行くななら、金が無いなら家族作るなで問題無し
携帯無くしてまで子供育ててる親がどれだけ居るのやらｗ
473:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:52:15.05 wKH3C48i0
保険料って所得に応じて徴収して、治療の時はそこから補助でるんでしょ？
助け合いっておかしくね？
高給取りはそれだけ努力して（運もあるけど）高給なのに。
努力しない（運が無い）奴は援助してもらってるわけで。
そもそも助けてもらってるありがたみ感じてねーだろ。
身分に差をつけるくらいはしていいんじゃねーの？
自然界では食えない奴、病気の奴は淘汰されていくんだよ。
なんで人間界では淘汰されるべき奴らが手厚く保護されてんの？
474:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:54:28.21 0oF9GjfB0
国民の権利なんだから生活保護の医療扶助を受ければ良いだろ
475:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:54:48.16 dFFvPXAU0
最低限の社会保障を受けたいなら
風俗嬢でも娼婦でもやって最低限の義務を果たさなきゃいけない
俺を含めた国民のほとんどは血の繋がってない乞食や怠け者を保護するために
社会保険料や税金を納めているわけじゃない
アホちゃうか、このアカ弁護士どもは
476:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:54:50.89 tdHbj3KX0
国民皆保険は誇って良い制度ではある。アメリカなんて悲惨だからな。
小泉改革以降、なぜか日本のフリーランスにまずその悲惨さが伝染し、
今、全ての貧乏人に蔓延しつつある。ここ読んでると、制度の進歩を憎む、
過去の悪弊時代を懐かしむキチガイが居るな。その内加持祈祷でもやるのか?
477:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:55:12.26 Zkcq0hOu0
医療費とか海外に比べれば安いもんだろ？保険証なくても？
海外とか、あっというまにウン千万単位になるそうじゃないか
手術とかすると・・
478:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:55:34.40 M/0huke10
こんな国捨てちまえよｗ
479:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:55:40.86 e/sZ4Aa40
福岡は確か健康保険料が高いんだよな
佐賀に住めばいいのに
480:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:55:56.44 /fDFdgGtO
癌で死ぬまでの寿命ならただ受け入れればいい。貧乏を理由に欲張りすぎ
481:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:56:05.29 0O8tyoah0
>>473
健保の保険料ＭＡＸ２００万円ぐらいを納めても、サービスは同じ。
それどころか、月収５３万円以上は、高所得者として、
高額療養費給付による本人負担月額８万＋αが１５万＋αになる。
踏んだり蹴ったりかも。
482:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:57:15.24 TThyVBT60
医療も規制緩和だな、看護師治療や開業を認めて
半額の保険料金にすれば、看護師治療でいい
483:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:57:17.75 UfCK/LNr0
世間なんて鬼畜なんだよ。
いくら乳がん検診が公費負担で無料になっても
貧乏人が受信するわけがないｗ
なぜなら分かっても治療する金がないからｗ
そういうの知らないふりして検査だけ無料にしたりするんだよね。
露骨な貧乏人外しの実態ｗｗｗ
484:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:57:21.52 dgSnI0ih0
保険料を払ってないんだから保険証がないのはあたりまえ。
何の問題もない。
485:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:57:53.90 +ZZVViUh0
では、全ての弁護活動を無報酬で活動し、貧民に奉仕するところから始めてはどうか？
486:名無しさん＠１２周年
11/09/08 10:59:19.43 KAD5/RUX0
「福岡」の「弁護士」っていうだけで、国家に害悪をなす存在にしか思えない。
487:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:00:37.66 rvmBS4Gx0
>>473
税金も保険も負担額に上限があるから、上位は損してない。
下位は福祉にぶら下がる。
一番損してるのは中間層。
488:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:00:48.11 tOSw03D20
>>473
自然界でも群れが守るよ。
489:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:00:53.23 l1DpL5RN0
大手の動物愛護団体ほどきな臭いものはないからな
ローカルで地道に避妊治療してるような小さな所のほうが安心できる
490:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:01:31.27 M/0huke10
>>475
＞国民のほとんどは血の繋がってない乞食や怠け者を保護するために
＞社会保険料や税金を納めているわけじゃない
それが、現役時代は会社の健康保険だったやつが退職すると
国民健康保険に鞍替えするんだよ。
べらぼうに金がかかる老人医療費を
自営業者が払ってやってるんだ。
だから国保がこんなに高い。
それで払えきれない人が出てきてしまう。
乞食や怠け者のために>>1の女性は寿命を縮めたわけさ。
491:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:02:12.60 RmfZPRV30
任意保険入ってない車に跳ねられた人じゃあるまいし
払ってないバカがなんで被害者気取りで取り上げられてるの？
492:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:03:18.82 Emik38h70
保険証が無くて病気が悪化するのは、貧乏人なら普通だろ？
それとも、女性差別だ！とか言って騒ぐのか？？？？？
493:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:03:27.60 koIoNCFJ0
そもそも、保険料すら払えない状態なら、たとえ保険証持っていたとしても乳がんの治療費とか払えないだろ。
そんな状態なら素直に生活保護とか申請しろよ。
494:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:03:36.62 5/nvo3JO0
>>1
医療扶助受ければいい話。
問題をややこしくしなさんな。
495:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:04:31.53 UfCK/LNr0
ただ、今の医療ってむちゃくちゃなんだよ。
高額最先端医療が普通になってる。
最先端プレステ３で遊びたい自由もあれば
プレステ２で遊びたい自由もあるはず。
お安く、しかしそれなりの医療サービスでってのが存在しない。
勝手に医者が何千万もする高額医療機器そろえて
診療費が高額になってるだけ。
医療や科学はやたら進歩を目指すけど
経済社会について何も考えないから。
496:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:04:53.19 6EOraLnO0
>>407
どうやって良くするんだ？
497:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:05:05.65 NOC//QYx0
うちの近所の老夫婦なんて元気なのに些細なことで医者行きまくってる
年寄りはタダみたいな費用で医療受けれるから行かなきゃ損だしな
年金の範囲内で十分生活出来て夫婦一台ずつ乗用車もって毎日趣味の散歩と医者通いと庭いじりで
今の老人は本当に幸せだよな
一日中好きなことだけやって嫌なことは一切やらなくていいから長生きするのは当たり前だよな
498:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:05:41.03 M/0huke10
老人医療が国保を食い潰している。
これは老人が自営業者を喰い殺してるのと同じだよ。
499:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:05:41.63 EuKqBtkZ0
んー・・・これは言い訳だな
貧困層と言ったってﾅﾏﾎﾟは医療費タダだし
ギリでナマポじゃないとしても年間保険料3万ぐらいだろ
医療費だってガンなら合算対象になるから殆ど戻ってくる
本人が面倒臭がって受診してなかっただけだろうなあ・・・
500:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:06:10.30 0O8tyoah0
>>490
＞べらぼうに金がかかる老人医療費を
＞自営業者が払ってやってるんだ。
ウソを書くなよ。
後期高齢者（７５歳以上）、前期高齢者（６５歳～７４歳）それぞれの
医療費は別枠で管理され、国民全体が負担するようになっている。
具体的には、後期高齢者支援金、前期高齢者納付金。
実質的には、前期高齢者納付金は健保が国保に支援している。
健保が集める保険料の半分ぐらいは高齢者への拠出金に充てられる。。
501:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:06:47.42 SY4+iFrZ0
日本人は左巻きが権利ばかり主張させるから乞食根性が染みつくんだろ
はいはい、さっさと国民皆保険制度廃止汁。
【社会】 「どうしてくれる！」と、女性看護師を１人ずつビンタ…増えるＤＱＮ患者（モンスター・ペイシェント）★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
>>崎原宏理事長は「日本は皆保険制度で、誰もが医療を受けられるが、それが逆に『治療は受けて当たり前』の意識につながり、
診察に対して感謝の気持ちがなくなっている気がする
502:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:06:50.18 2PrZj6+RO
滞納しなければならないレベルなら国保課に相談すれば減免される
場合によっては生活保護を受けることができる
役所に行く暇がないなら電話でも取り合ってくれる
ゼイキンガー、ムダヅカイガーとか言ってるなら自分が必要な時に頼れ
俺も税金や国保滞納してた時期あったけど相談したら分割の回数増やしたり、減免してくれたぞ
503:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:07:05.54 rDUK/3e/0
短期保険証なんてあるのか。
痔が悪化してきたからどうしようかと思ってたところだ。
504:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:08:50.46 sCz/gKLV0
国保なんて貧乏なら保険料免除してくれるだろうが。こんもんいちいち
取り上げるな。貧乏なら貧乏なりにちゃんと手続きするのが国民の義務
だわ。どうせ、僅かな保険料けちって、パチンコにでも回したんだろ。
脱サラして１５年ぐらい、ずっと上限を納め続けたから国保に１０００万は
越えるくらい保険料払ってるはわ。その間、まともに健保使ったは一度
肺炎にかかって入院したときぐらい。それもこれも、健保システムを
守るのも国民の義務と思うから。貧乏だろうがなんだろうか、やることは
はやれよ。そうすればちゃんと救うシステムが出来てる。医療に関して
こんなにびんぼう人に優しい国はねぇぞ。
505:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:09:18.76 FFsQ2eII0
>>495
命がかかってる医療でお手軽のそこそこサービスを望む患者はほとんどいないからね
それに高額医療機器がどうとか医師のせいにするなら、まずは治療後の結果が悪くても医師に責任を求めない法制度がないとだめでしょ
お手軽な医療がいいとか医療機器は使うなとか言っといて、結果がわるいと治療に落ち度があったとか損害賠償だとか
慰謝料だとか死体換金詐欺みたいな裁判も多いこのご時世
そりゃ多少不要かもと思っても後の事考えると検査にしろ検査機器導入にしろ色々しなきゃいけないべ
506:うんこ漏らしマン
11/09/08 11:09:24.41 dWNPvnW/0
どう考えても部落ヤクザですｗｗどうもありがとうございましたｗｗ
507:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:13:04.95 GkOY0LRC0
バカ役人を多く飼うために健康保険制度があるんだろ。
民間にまかせて年間保険料200万の人は只、150万の人は1割負担とかに
すれば良いよ。病院にかからない人は割引する。
但し、高額医療とか家族関係は別料金だね。
508:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:13:09.48 M/0huke10
>>500
問題は具体的にいくら負担してるのかという事だろ。
「支援」してるからいいだろでは済まない。
逆を言えばなんで半分だけなんだ、ってことだ。
現実にしわ寄せが国保に来てるから、こんなに国保が高くなってるんだろ。
509:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:13:11.42 TThyVBT60
近所の婆さんも嫁から病院に行くなと言われて
動けなくなって入院して数ヶ月で死亡したな、医療費的には
節約してくれたんだな、子供でも怪我しても病院に行かせない親が多いな
510:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:13:32.72 270SnUg2O
>>502
収入はあるのに大きな借金での生活苦で払えない場合だと、減免ない場合が多い
まぁ国保なら停止されていても、何とか１・２ヶ月を工面して持って行けば、短期の保険証くれるよ
511:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:13:47.11 Ly7Gpy0Q0
>>486
それは言い杉
俺、追突事故の被害者側なんだけど、
弁護士さんにお世話になった事あるよ。
仕事熱心で勝訴する事が出来た。
依頼した弁護士さんとの初対面で、
根掘り葉掘り事故状況を説明させられて、
俺が真人間なのか徹底的に尋問された様な雰囲気になったけどな･･･orz
512:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:18:31.92 0O8tyoah0
>>508
違う。
前期高齢者（６５歳～７４歳）の医療費を国民全体で負担するので、
各健保、国保が規模に応じて医療費を負担するという考えだ。
だから、一旦、各健保、国保が負担分を規模に応じて拠出し、
国保に分配すると、実質、健保が国保に支援することになる。
健保の保険料対象年収は２，０００万円ぐらい。
保険料は本人負担５％、会社負担５％合わせて１０％ぐらいで、
ＭＡＸ２００万円ぐらいだ。
513:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:20:18.75 QP8IGUsP0
書き込み見てると
保険料滞納経験者が結構いるのねと思った
514:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:20:24.37 lnhrgAmv0
無職無収入だと、申請したら保険料が減額されるっていうこと
知ってる人意外と少ないんじゃないだろうか
年収によって、最低で月1400だか1500円ぐらいまで抑えてもらえるぞ
これなら日雇いのバイト一回やっただけでも払えるだろ
ただ、3割負担の医療費が払えないって人はどうなるんだろうな
515:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:22:05.13 FePfsy0W0
保険証が無いからではない。
保険料を払うという国民の義務を果たさなかったためと言え。
516:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:22:26.27 M/0huke10
>>512
国保と健保の保険料の格差がそれで説明出来るのか？
こうやって無保険状態の人間が続出してる現実がすなわち
あんたのいう費用負担が公平でないと言う少佐だろ。
517:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:22:47.95 Noh4rLCy0
福岡市住んでるけど国保は無茶苦茶高いぜ 全国でもトップクラス（つかトップだった気がする）
年金と合わせると年間１００万以上払わなきゃならんからもう付き合ってられっかってことで会社設立した
518:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:23:03.08 tJmqYC/W0
年一回の検査なら実費で払ったほうが安上がり
それで乳がんが発見された場合の治療費はえらいことになるだろうが
オレは区役所の無料健康診断受ける以外で国保の恩恵は全く受けてないｗ
519:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:23:03.33 tqpKASld0
制度があったとしても
教えようとしない役所があるのも
真実
520:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:23:30.73 BHN+LjYf0
>>495
それは仕方ないな。頭部外傷なんかは全例ＣＴとっておかないと、あとでなんかあったら医者は訴えられて負けなんだから。
521:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:24:13.08 0O8tyoah0
>>509
世帯分離すれば、よかったのに。
バアさんが７０歳以上で、収入が遺族年金や国民年金のみならば、
高額療養費給付による、本人負担上限月額１万円ぐらいですむ。
入院の場合、国保の窓口で、限度額適用認定証の発行を受け、
病院の窓口に出すと、後日還付ではなく、病院での支払いそのものが
限度額までになる。
522:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:24:13.81 UWIKggGq0
有り金全部使う生活して払えないって言えばいいなんて最悪。
こういう人や生活保護の医療なんて痛み止めやら苦しみを抑えるものだけに
絞っていいよ。捻挫や骨折も最低限の治療でいい。
ガンだの不治の病で手術なんて論外だ。
523:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:24:27.11 F4UcpLyJ0
また真面目に生きている人が馬鹿をみる法制化か・・・
524:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:25:22.46 8V+QDShb0
間接税が一番公平なんだよ ヤクザも生保の払う形になるからね
年金も健康保険も消費税を３０％にして集めろよ もちろんその分給与からの天引き廃止な
525:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:26:52.63 kQ/7u4oY0
日本にも人民公社が必要な時代になったな
日本は中国とは逆方向に進むべきだ
526:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:28:02.05 giMHiX2G0
金はその弁護士会が出せよ？
527:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:28:18.27 7YaWQxJX0
保険料払えばいいだけじゃないか・・・
低所得者にはそもそも免除等の救済措置があるだろ
手続きサボったのまで面倒みきれるか！
528:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:29:29.28 aOKxpA150
福岡 というだけで、この手の主張の説得力ゼロ いや、マイナス。
529:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:29:52.97 dFFvPXAU0
まあ住民税、社会保険料未納者からは選挙権を剥奪しなきゃな
530:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:30:27.56 t00d0PIX0
何で保険料を支払わないの、馬鹿なの？死ぬの？
531:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:30:43.00 sCz/gKLV0
中国なんて重病人が一人でると、家族どころか親戚一同まで含めて財産が
ぶっとぶ。アメリカだって、民間保険入れないと切り傷を自分で縫う猛者に
なるしかない。安い保険だと、効く薬があっても適用外。イギリスはただだったり
するらしいが、体調が悪くて病院にいくと、治療は一ヶ月後とか、三ヶ月後
だったりする。日本ぐらいＣ／Ｐが良くて、そこそこの保険料で、世界水準
の医療を受けられる国なんてない。そのシステムを自ら拒否して何を言っても
聞く耳もたん。そこらの個人病院とか、ど田舎の小さな県立病院でもＭＲＩ診療
うけられる国なんてどこにもないぞ。
532:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:30:52.95 7YaWQxJX0
>>519
古今東西「役人」ってのはそんなもんなんだよ
数十年生きていてそんなことも理解できないようじゃ救う価値なし
533:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:31:02.97 0O8tyoah0
>>516
＞国保と健保の保険料の格差がそれで説明出来るのか？
？？？
格差って、健保の保険料のＭＡＸが２００万円ぐらいであることか？
534:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:31:09.61 rvmBS4Gx0
消費税は逆進性。
みんな、自分が優遇されてるときは改革シロなんて言わないから（ズルイ）。
535:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:31:11.60 H5+/+mepO
貧乏だからしょうがない
長生きしたけりゃ 金かけろ
536:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:31:17.38 gbU3bJgh0
不正の多い生活保護者は気兼ねもないというのに・・・
537:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:31:36.78 JS/iH3Im0
医療は貧富の差なく皆等しく受けられるべきと考える俺の方が異端なのかねぇ
安楽死があるなら話しは別だと思うけど
壮絶な痛みを感じてから死ぬまでに時間かかる訳だし
結局自殺という手段に走るんじゃないのか？
そのための税金だと思うけど
生活保護の貴族がまかり通ってる現状じゃ
無理なんかなぁ
538:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:31:54.87 0qEWiqKm0
国保の場合、ヘタに低所得で稼いでしこたま取られるよりも
減額制度使える収入に抑えた方が得だったりするんよね本当に
それでもたとえ年金を一時停止しても、
保険料は払って保険証持っとかないともしもの時が恐い
539:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:32:08.71 NFpXM8/90
ナマポに頼らないで踏ん張ってる貧困層が病院にも行けなくて
死んでくのにナマポはたいして体わるくもないのに
毎日のように病院歯医者通いで健康そのものってのも。
どうなってんだ？
540:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:33:50.46 GkOY0LRC0
>>523
そうゆう世の中だよ。
数年前、市役所に「確定申告して、所得税や住民税が還ってきても、
国民健康保険の掛け率のほうが高いだろ。」って言ったら、黙ってた。
541:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:33:58.85 6q6pIIK/0
>>521
世帯分離も自治体によっては、簡単にはしてくれないよ。
自分が親から虐待・育児放棄を受けてて病院にも行けず、バイトが出来るようになって
やっと歯医者等にバイト代で行こうとしたが保険料滞納で保険証を出してもらえず（短期保険証は当時知らなかった）
職場のおばさんに世帯分離の話を教えてもらって行ったけど「あなたが独立して家を出ないとダメ」と突っぱねられた。
同居状態での世帯分離に関しては自治体差がある。
問題としては自治体差というのも大きいのでは。
同じ日本に住んでるのに、どこに住んでるか？どこの自治体に属してるかで対応が異なって来るのは平等では無い。
542:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:34:04.06 sbWcHUWv0
・ナマポ認定を勝ち取る能力のあるヤシ
・普通に働いて健保保険料を天引きされるヤシ
・無職フリーター自営などで普通に国保保険料を払ってるヤシ
・扶養されてるヤシ
このいずれにも該当しないヤシは正直救いようが無いのが社会保障制度ってヤツ
これでも欧米に比べると日本はセーフティ網が広いほうです
これ以上は自己責任です
543:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:34:33.73 oE1HFijl0
生活保護なら無料だろ。２００万人以上が無料で医療受けられるなんて素晴らしい国だよ。
544:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:34:57.21 1EfwIPPv0
威嚇したり暴力振るうヤクザには生活保護出す癖してな
545:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:34:58.65 dfJYtIqA0
医療保険は会員制！
払ってないなら自費は当然！
金が無いなら貸してもらえよ！
546:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:35:01.97 WYt3I/G1O
生活保護以下の生活を強いられてるワープアサラリーが増えてきてんだよ。
保険年金税金で手取１２万前後、だが医療費補助はない。がっつり３割負担。
会社によってはダブルワークを認めてくれてる。一切禁止の会社の方が多数派なんだけどね。
外国では金足りないならダブルワークを勝手にしろって感じで、会社帰りにみんな商売やってるわ。
会社帰りに自家用車でタクドラとか、屋台バーテンとか、即席市場（フリマ）だったり。
547:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:35:14.97 q4L7lXVo0
どうでもいい爺婆の世間話に金出し過ぎなんだよ
治療の必要性に応じて国庫負担分を変えろ
548:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:35:31.99 JmN/74p30
しかしなー社会に保護されまくっている被雇用者がそのありがたさを自覚せずに、
脱落者に厳しく横柄な口を利くというのも何か釈然としない気がする。
549:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:36:27.50 P6mO5WltO
>>530
ぼったくり保険料だからだろｗ
保険料を払ったら生活が成り立たないっていう
年収２００万前後の人々…
550:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:36:35.35 f9vXUUd/0
お金が無くて病院へ行けないなら、死を待てばいいじゃん。
金がいないけど医療受けたい。しかも安く。
虫が良すぎるだろ。
551:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:36:55.14 oE1HFijl0
ああ老害もほとんど負担無いな。現役層で貧乏は諦めろｗ
552:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:36:57.26 qxJPi8dGP
>>533
違うだろ。
会社5割、本人5割の社保と、本人が10割の国保だと個人の負担額が違うってことだ。
553:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:37:17.28 1EfwIPPv0
>>546
そうそう、会社行く前に3時間ほどバイトするかとか言ってる奴いたな。
通勤前の駅前とか言ってるし、てか、確定申告とかどうすんの？とか言うと
本当に面倒だと言ってたな。
554:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:38:41.60 gbU3bJgh0
ナマポの方が贅沢だ
ケータイはスマートフォンだし、ネットは光だし、交通費も支給され、医療費も補助され・・・
そんなやつがここで自己責任やバカだと書き込んでるとしたら世も末だな
555:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:38:53.89 0O8tyoah0
>>540
必ずしも、そうではない。
税務署での確定申告または市役所で住民税の申告をしないと、
保険料の減額が受けられない。
（前年の年収により７割、５割、２割（市町村によっては６割、４割）
減額される場合がある。）
高額療養費による本人負担月額上限のための所得区分も
上位所得者として扱われる。
556:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:39:28.74 c9L4mImTO
保険料はらわなきゃ保険証でなくて当然
557:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:40:20.30 Bwn21kLMO
そんな時の保険です。
558:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:40:22.86 TlZDXfZIO
朝鮮学校無償止めて、朝鮮人への民主党からの献金を振り替えればいいんじゃね。たまには日本人第一で。帰化すりゃ良いことだし。
559:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:40:47.31 dfJYtIqA0
そこまで貧乏なら
自己責任！
560:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:41:37.07 cNMmDnEQO
やはり生活保護が最強だな
561:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:42:13.41 WEp/5pUz0
保険、というもののシステムをもう一度良く考えてから出直してください。
無視して騒げば通るからな、今の日本は。寄生虫のゴネ得社会にウンザリ。
562:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:43:36.27 zCm2YjUm0
>>1
本当の貧困だったら、生活保護を受けているから健康保険料なんてほとんどかからないはずなんだが？
国民健康保険にすら加入していない奴は、そこそこは所得がある奴だよ。
他の娯楽に使うから、足りてないだけ。
563:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:43:39.93 dfJYtIqA0
生保をパチンコ禁止すれば
解決！
564:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:43:50.81 0O8tyoah0
>>541
それは、あるかも。
財政が厳しい自治体は、保険料（保険税）収入を確保するため、
世帯分離のチェックが厳しいかも。
都市部だと親切に教えてくれたりする場合もある。
（高齢親世帯と子世帯に分ける場合）
565:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:44:04.59 sbWcHUWv0
【例】
月給２０万円のサラリーマン
健保保険料→１万円
年金保険料→１万６０００円（この間の月々の報酬比例により将来の年金ＵＰ）
上記のサラリーマンが退職→無職（解雇の場合を除く）
国保保険料→２万５０００円（市町村差あり）
年金保険料→１万５０００円（この間のバイト代などの報酬比例は将来の年金にＵＰされず）
566:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:44:04.93 0WPJpmAui
>>540
それは役所の人は呆れてものが言えなかっただけだな。
567:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:45:43.72 ucJpYbGrO
いいんじゃないか、無職や貧乏人は死ねば。
この国はそれを推奨してるっぽい感あるし。
オレ自身も無職の5年間ぐらいは保健も年金も払ってなかったよ。
あのころはさっさと死にたかったわ。
無職や貧乏人は死んでも仕方ないよ。
568:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:46:56.66 p7nmj4QS0
俺様はなお前らの５００年分に相当する保険料を
納めているんだぞっ
俺様のおかげで治療できている事に感謝すれよっ
569:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:47:30.90 M/0huke10
>>533
２００万払える所得だってことでめでたい話じゃん。
何が問題なの？
570:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:47:42.46 NUiTJeAz0
自己責任！
以上
571:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:47:57.92 oE7atguz0
保険証がないなら再発行の手続きすりゃいいじゃん？
保険に加入してないなら自費診療してもらえばいいだろ？
なに甘えてんだ？
阿呆なの？死ぬの？
死ねば（笑）
572:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:48:44.95 nDGPA6BV0
もう医療保険とか止めない？治療受けられるのは金持ちだけでいいじゃん。
基本治療は受けられないと思えば自然に任せて生きるだけだよ。
573:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:48:49.59 ATFOOebw0
仕方ない、貧乏人が普通の人と同じサービスを受けられる時代は終わった
574:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:49:21.45 jCrAGcPOP
健康保険料も払えないのは自己責任甘え努力不足の結果
575:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:49:43.54 0O8tyoah0
>>569
問題だと言っているのではない。
健保が国民医療費３５兆円（国の歳入３０～４０兆円台）を
支えていると言っているだけだ。
576:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:49:53.70 T7YUE0pM0
>>1
権利、権利ばっか言うが
金はどうするんだよ
権利には義務を果たして初めて得られるんだぞ
ま、生活保護がここまで増えている状態では
健康保険未納はまだ可愛い方ではあるけどな
577:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:50:03.39 sCz/gKLV0
>>565
サラリーマンは、会社を通じて自分がちゃんと保険料払ってるだろうが。
国保は、健保から莫大な銭を回して貰ってるはずだぞ。さらに言うと、
国保を使う人間が医療にかかり率が半端じゃない。お前は、銭を取られる
場合だけ考えるが、健康で働き盛りなものを相手にするのと、病気がち
で年老いたものが多数を占める国保と同じにみてはいかんがな。
578:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:50:08.27 1rwQMUlt0
厚労省代表の クズババァに直接訴えろ！
まともな対応しなきゃ あのクズババァの魂胆が 垣間見える！！
さあーーーーーーーっ 早くやんな！！
579:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:51:23.97 GkOY0LRC0
>>555
源泉徴収されてる所得の事を言ってるんだけどな。
所得税7%、住民税3%などの配当や分配金であれば確定申告はしない方が良い場合が多い。
国民健康保険の場合であってリーマンは別だけどな。
私は確定申告を止めたから国民健康料が68万から1.8万に下がったよ。
580:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:51:37.13 BMgVXYTr0
働かずともお金が入りパチンコで遊びまくれる国があるらしい。
581:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:52:16.05 OEAF8/zo0
医療を受けちゃダメなんて誰も言ってないし
保険料払うのがいやだから自費にしてたんだろ
不法入国くさいけどどのへんはどうなんだ
582:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:52:37.53 s8Kz9Uzp0
働くと収入の減る国があるらしい
583:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:52:41.27 Ahoeg64c0
>>1
そもそも「医療を受ける権利」は侵害されていないだろうｗ
「OOちゃんを救え」みたいな募金活動でもやれば？ｗ
584:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:54:26.80 go3ZPdX9O
分割で払ってるけど保険証くれないよ(´･ω･｀)
言えばくれるの？
585:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:54:49.44 cbcn3XCL0
>>6
無保険のジャパユキさんを歯医者に連れて行ったが３千円程だったぞ
歯を治療することを知らない国の人だから感動していた
586:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:54:57.66 IgQT/jmf0
貧乏人には安楽死施設が必要なんだとおもう。
どうががんばってももう生活できないでしょ。
587:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:55:13.74 g1lO0hHk0
安楽死制度を導入してほしい・・・
それ以外は望まないので
588:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:55:24.16 n8u3PquN0
年収に応じて額が決まってくるから、払えないってより払わない人が多いかもな。
うちのところは収入ゼロで健康保険料年2万円くらいかな。
589:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:55:31.89 5ggmgWyR0
保険料も払えない貧乏人は、保険診療を受ける資格も権利も無い事を心得ないとね
590:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:55:52.56 M/0huke10
>>577
だから少数の健康な働き盛りの国保組合員が
多数の病気がちの年寄りの面倒を見てるから
国保が破たん寸前なんだってｗ
591:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:55:58.39 0O8tyoah0
>>579
それは、正しい。
というか、株式投資とかだと、基礎知識だよね。
普通は、給与とか事業所得ぐらいしか意識しないが、
分離課税である、株式や土地建物の売却益も、国保保険料算出のときの
所得に含まれる。
それを避けるための特定口座だしね。
592:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:56:50.43 JTqBDfrr0
パチンコやってるナマポは資格剥奪し
それを医療に回せ！
593:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:57:38.57 XIR7dW9g0
保険代も払えないような生活なら天の助けなんじゃないのか命に関わる病気になれるって。
死にたくても自殺なんて嫌だし、不摂生してみても健康過ぎて嫌になるわ。
594:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:58:08.44 IpvU3wPc0
戦後に逆戻り
595:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:58:21.97 oHIL1r/A0
>550
あなたは自由診療でどうぞ。保険証がないと医療費10倍以上掛かります。
596:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:58:38.27 hGeCppFc0
無保険の奴らってなんの遠慮もなく救急車呼ぶからほんと甘え過ぎ。救急車も無保険を確認したら
搬送拒否すりゃいいのに。無保険を診る病院てまず見つからないから救急車も何時間も走るはめになる。
597:名無しさん＠１２周年
11/09/08 11:59:35.11 VJfz2M3F0
まあ病気も寿命だからどうにもならんな。
貧民にとって唯一の財産は「健康」ってことだ。
それも無くなった時がマジの無一文。
こんなの可哀相っていうくらいなら、不正受給のナマポを徹底的に叩けよ。
そしたらチョットはこいつらにも金回るだろ。
598:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:00:17.95 oE7atguz0
>>595
ちがうよ。
健康保険に加入すれば１０分の１で済むってこと。
その「１０倍」ってのが本来の価格なんだから、それに納得できないなら
保険に加入すればよいだけの話し
599:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:00:42.44 BCnZ0JQt0
死ねって事だよ。言わせんな恥ずかしい///
600:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:01:00.67 BMgVXYTr0
つーか最近だと自治体が数千円程度で乳がん検診(マンモグラフィ)やってるでしょ。
601:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:01:37.98 0O8tyoah0
>>590
それは違う。
前期高齢者（６５歳～７４歳）の医療費は別枠で管理されていて、
国民全体で負担する。
具体的には、全額が各健保や国保に、規模に応じて割り当てられる。
（前期高齢者納付金）
集められた前期高齢者納付金を、各国保に分配する。
各国保は拠出分よりも、受け取り分が多いので、
実質は、健保から国保への支援になる。
602:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:02:08.56 uypOTG8Q0
ホントに弁護士会って糞だな。
保険料を払わず保険証を持たない者が医療機関で保険適用にならないのは当然。
それが嫌なら保険料払えってこった。
健康保険を使えないから病気が進行したのは自己責任以外の何物でもない。
もう一度言う。
ナマポ以外で保険料払えない奴は自己責任。
603:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:02:12.81 Tk1sahci0
>>600
ガン見つかった後どうすんの
604:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:02:35.60 3CDJWa460
弁護士、人権団体が金を出し合って基金を作り救ってやれよwww
605:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:02:41.78 XIR7dW9g0
>>600
自治体のそういうのって国保払ってないと案内すらこないんじゃね。
乳がんは別なのかな。
606:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:03:05.10 tIIWBaKHO
病院に行く奴だけ払う制度にすればいいだろ
607:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:03:57.39 9Cz1y83m0
こんな奴いくらでもいるだろ
608:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:04:05.01 T7YUE0pM0
>>598
ん？いつの時代だ
今は3割負担だろ
609:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:05:36.15 oE7atguz0
>>608
老人は1割負担だって言いたいんだろ？>>595の人は。
それにレスしただけ
610:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:05:38.54 5ggmgWyR0
>>596
数年前に家人が尿道結石の激痛で動かせないので、救急車呼んだら保険証の提示を求められたわ
611:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:06:46.82 0O8tyoah0
>>605
＞自治体のそういうのって国保払ってないと案内すらこないんじゃね。
そのとおり。
とうか、各市町村の国保、各健保はすべて独立していて、
情報は共有されていない。
従って、各市町村の国保は、市民からの届けがない限り、
健保の加入非加入について知り得ない。
健保の加入脱退のときは、市町村への届けが必須だ。
612:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:06:47.22 BPJnYv/g0
>>1
保険証がなくても医療は受けられます
健康保険は「互助組織」ですので、保険料を払うことで医療費を相互扶助するのが目的です
他人は助けないが自分は助けてほしいなどと勝手な言い分はありえません
613:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:07:05.32 M/0huke10
>>601
健保から国保への支援になるのは当たり前なの。
健保組合員の親の医療費なんだから。
そしてそれが少なすぎるってこと。
614:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:07:39.88 tIIWBaKHO
>>598は無職確定ｗ
615:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:08:12.38 KYCTALyt0
福岡市で会社勤めをしていて社会保険だったのが会社を辞めて
国保になるととつぜん月数万の負担になった
市町村でどれくらい差があるのか知らんが福岡市はひどかった
共産党が国会で問題にしていたがこの国保のシステムはひどい
616:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:09:23.35 Fy5sMjk5O
残念だけど、景気が悪くなったら福祉予算は削るべきだよな。
617:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:10:58.59 7YaWQxJX0
>>615
収入が同じなら負担はあまり変わってないよ。
半分を会社が負担だったというのを見落としているだけ（会社から見ると、会社負担分も含めて人件費）
寧ろ上限が低いから、高所得なら国保の方が得
618:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:13:29.44 Jwpv6Ei3I
>>615
だったら、社会保険を継続すりゃよかったじゃん。
全額になっちゃうけど。
619:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:14:38.74 9Cz1y83m0
>>616
景気に合わせるべきだよな
賛成だ
620:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:15:02.69 6q6pIIK/0
>>564
当時は確か同じ住所だと、まずダメ。
二世帯住宅のように完全にお財布が別と見て分かる状態なら、世帯分離出来ますと言われた。
結局19歳で自立出来るまで医者にはまともにかかれず、今では若いのにもう入れ歯だよ。
621:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:15:41.09 0O8tyoah0
>>613
前期高齢者の医療費全額のうち、医療保険加入者（被扶養者を含む）
全体に対する健保の規模分の割合を負担している。
応分の負担だと思うが。
>>615
健保は、その時点の月収に応じて、負担する。
国保は、前年の所得に応じて、４月から翌年３月の保険料が決まる。
（翌翌年度になると、保険料が激減する。）
この時間差が問題になって、非自発的退職の場合は、
申告すれば、初年度の保険料から減額されるようになった。
622:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:17:07.47 IgQT/jmf0
ナマポもらえれば国が病院代もめんどう見てくれるんだし、ダメなら逮捕してもらって病院行っていいと思うんだよ。
死にたくないならガンバレ。
623:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:17:20.85 U8DfXwZe0
日本人じゃないから保険証ないんじゃ
624:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:19:03.75 jl4G/kiz0
「体悪いけどお金がないからどうしよう」
って相普通相談するだろ．
そんな異常例を持ってきて，社会整備なんて，
本末転倒だと思うが．
625:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:19:50.16 7XNZ+jXL0
でも車や携帯は持ってんだろ
626:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:20:41.76 wHuotb3O0
高すぎる国民健康保険料 政令市中「1位」の福岡市
URLﾘﾝｸ(kenminshinbun.heteml.jp)
これ知らないやつ多すぎ
震災原発から避難してしてこれに驚愕したやつもいるんだろうなｗｗｗ
627: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/09/08 12:20:45.65 GRFkuAZu0
福岡で保険証ない→在日確定
628:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:20:57.64 dO+qQ8G/0
うちの市では国民健康保険料は最低で２０００円程度
地方自治体にもよるだろうが、最低料金は似たようなもんだろう
月に２０００円払えん人間がいるんかね
629:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:23:03.83 wHuotb3O0
>>628
だから自治体による
>>290
こんなふうに福岡大阪は高いんだよ
630:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:23:32.09 XIR7dW9g0
>>628
40歳以上は介護保険も付いてくるから実際はもっと高い納付書がくるよね。
介護保険料きついんだよなあ。
631:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:24:14.19 6q6pIIK/0
>>629
自治体によって支払う金額が違うというのも、変な感じ。
同じ国保なら、全国共通であるべきなんじゃないの？
632:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:24:54.19 KYCTALyt0
>>626
やっぱりそうだったか。
とにかく福岡はひどかった。
633:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:27:50.62 sbWcHUWv0
>>577
うむ。つまり社会保健士である私は「会社員になりなさい」と説法したのである
会社員とその被扶養者がスタンダードであるべきなのだ社会保障制度においては
自営業は？→自分の裁量でワークライフバランスを決定できるという社会的認識なので
健康と収入（蓄え）も計画的に設計されていると考えられているので社会保障の負担は大きい
ともすれば同業種団体による国保組合やあるいは年金基金なるものもあるので自分の力量（財力）次第でどうにでもなる
しかし、フリーターを始めとする非正規のワープアには生活費に占めるウエイトが大きく見過ごせない問題なのだ
では貴公のレスついでに聞くが
「後期高齢者医療制度」をマスゴミが「ネーミンスセンス」を発端に一方的に攻撃し、見直しにまで追い込んだことについてはどう思う？
ヒントとしては従来の「老人保健制度」そして「老人福祉」
さらに会社員リタイヤ世代が大量に市町村国保に流れていた事実、というところである
634:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:28:01.75 STHgxaZz0
>>631
自治体が一部負担してるから、自治体の財政事情や人口構成でその部分が変わる
635:
11/09/08 12:30:00.87 LuJAodbC0
免除制度はないの？
636:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:31:08.22 W/Ac3rry0
俺なんか
月54000円だよ
高すぎるゾ
637:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:32:05.83 0O8tyoah0
>>629
各市町村の国保は、それぞれ、独立している。
といっても、独立採算ではなく、市町村の財政状況も勘案しながら、
平均で５割ぐらいの県税や国税が投入されている。
市町村によって、保険料（保険税）の算出方法も異なり、
所得割の算出に住民税の基礎控除３３万のみ考慮する市町村と、
他の所得控除も考慮される住民税倍率方式等がある。
資産割や平等割（世帯割）もあったり、なかったり。
地方自治なので、各市町村議会で条例で決める。
市町村間の格差が大きいので、国保を都道府県単位にすることを検討中。
都道府県の反対が大きいので、とりあえず、後期高齢者医療制度だけ、
運営を都道府県単位にした。
638:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:32:26.15 G3YbVAN/0
保険証なければ自費で払えばいい、払えないなら確実にナマポ貰えるレベルただし浪費は除く
639:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:33:48.78 sbWcHUWv0
>>630
健保の介護保険料率は１．５１％であり、従業員負担は月給のおそよ０．７５％ということになる
月給２０万円ならば１５００円程度
国保は「条例」であるので一概には言えないがこの率（無論全額自己負担だが）とかけ離れていることはない
しかし>>628の言う理論では家賃や光熱費・食費を最低限稼ぐレベルの人には当てはまらない
ニートが世帯分離を勧められてとりあえず払えている、というケースと
蓄えでなんとか生活している人ぐらいしか当てはまらないという問題もある
640:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:36:47.61 sbWcHUWv0
>>635
社会士の俺の見解では、公的医療保険に免除制度はない
例外的に会社員が育児休業等を取得している期間は免除されるが
それ以外の健保・国保については「窓口支払い金の免除」といったラインまではルールとしてあるが
これも「天災など」という、今で言う被災者レベルでないと認定されないと思う
実質的な免除は・・ナマポということになってしまう・・・
641:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:38:45.92 TbV2UfT10
>>6
無職だって月1500円払えば入れるのにどこがブルジョアだって？？
642:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:40:36.53 sbWcHUWv0
>>636は会社員なら月給１００万円以上あることがわかる
国保だとしてもかなりの収入があることが見込まれる
643:636
11/09/08 12:42:56.18 W/Ac3rry0
そんな無いよ
年収で630万だよ
644:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:43:08.47 GkOY0LRC0
>>626
何を寝言を言ってんだ。
広島県呉市の本年度の最高納付料は77万円だよ。
645:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:45:26.73 qmqegwsU0
自治体によって差がありすぎるよね。
倍以上額が変わるのも珍しくないでしょ。
646:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:45:46.68 Br8uslai0
>>626
一昨年前、住んでた家売ったら40万円取られたなw
647:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:46:17.99 xxrxA9U80
誰でも医療を受けられる権利というものは、行政が誰にでも医療を受けさせる義務でもある
行政が義務を果たすにはコストを必要とする
ここでは金銭コスト
どこかからお金が湧いてくるものではないので
基本的に税金を使用することになる
そして憲法上、税金は財産権の侵害だ
すなわち、Aの権利の保護とは、Bの権利の侵害を意味する
財産権を侵害しても許される必要性があるものは税金として認められるべきで、必要性に乏しいものは認められるべきでない
利益の対立をどう裁定するのか
「保護されるべき」で何でも認めていいわけがない
ようは、俺はむやみやたらに金を出したくない
648:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:46:45.09 JTJYQJ1Z0
弁護士は司法試験通ってカン違いしたままじゃないのか
誰もが医療を受けられる制度は、誰もが負担しなければ維持できない
権利を自分らが与えてやるかのような錯覚に陥ってる
金額で全税収に匹敵する医療費をどうするか、提案してみれ
649:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:46:50.50 CcmWHdqz0
>>626
払わないのに保険診療受ける馬鹿がいるから高いんだろ。
650:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:47:55.54 zGSTgYEz0
日本にはもうそんな金はないの。
終了。
651:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:48:38.85 DXdG6g2S0
日本は先進国じゃないからね
科学技術とインフラ整備が進んだ資本主義国家ってだけ
652:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:48:53.48 0O8tyoah0
>>635
免除はないが、低所得、災害、非自発的退職等では、減額や減免がある。
保険料最低ラインで、市町村によるが、月額２～３千円ぐらい。
>>639
保険料最低ラインになるのは、前年に無収入（またはバイト／パート
９８万円以下）なので、普通の人は５割、２割減額ぐらいかも。
（給与所得控除６５万＋３３万）
あてはまりそうなのは、特定口座内での株式売買益や株式債権等の配当
（国保算出対象の所得には含まれない。）
遺族年金や障害年金＋バイト／パート９８万円以下
（遺族年金、障害年金は金額によらず所得税住民税非課税で
所得としては０円）
収入が公的年金等のみで、年金額１０３万円以下／１５３万円以下
（６５歳未満／６５歳以上）
（公的年金等控除７０万／１２０万＋３３万）
653:636
11/09/08 12:49:11.96 W/Ac3rry0
横須賀市から大田区に引越したら
5000円位安くなった
654:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:49:36.91 sbWcHUWv0
>>643
マジ？ボられてんじゃないの？
性感健保の会社なら月に約１００万の給料でも
介護保険料入れて自己負担５３０００円ぐらいなんだけど
それともどっかの健保組合か市町村国保なのかな？
655:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:50:19.07 E/9/Pwfz0
生活保護ぎりぎりで、医者に行けずに暮らしてる人間はいくらでもいる
656:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:51:12.68 Noh4rLCy0
>>644
福岡市も今年は77万（だったと思う）
俺年収400くらいだけど77万MAXいくよ 年金2人分合わせたら114万かな
657:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:51:18.05 2Q5SjUPH0
弁護士会で治療費の肩代わりしてやればいいだろ。
過払い請求でしこたま儲けてるくせに、自分の金、他人に使われるのは
絶対に嫌ってか？
658:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:51:18.48 7inLDNSS0
>>286
会社の保険組合は基本的に働いてる奴と退職して5～10年くらいのOBしかいないから。
そうしたら払う奴は多くて使う奴は少ない。
国保はそもそも無職や零細自営業、派遣などで払わない奴が山ほどいる上に、
働けない障害者その他もみんなぶら下がって使ってる。
659:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:53:58.62 IviWkMM/0
>>3で終わってた
660:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:55:11.01 YLVHlvFH0
>>651
現実は官僚制社会主義国家だけどね
661:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:55:49.47 JTJYQJ1Z0
この問題は答えが無いよな
問題指摘して不満言ったり憤慨したり、要求だけは誰でもできる
弁護士会はどうしたいのか、はっきり言えよ
保険料払わない人でも世界最高水準の医療を受けさせるにはどうするべきなのか
662:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:56:48.05 MJSU9FMI0
ナマポがやはり最強だなそう考えれば大阪って住みやすい処
なんだな
663:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:58:03.80 YCQ7gSUI0
生活保護以下の生活者いくらでも居る
664:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:58:36.57 DXdG6g2S0
１、資産が１億円以上ある老人には１割しか負担するな
１、７０歳以上の老人の延命治療には負担するな
１、成人病（贅沢病）は全額自腹にすべし
１、安楽死を選択できるようにすべし
１、先天性障害者の出産・育児・その後は全て親の責任で
上記をカットして
労働出来る人達の負担を減らせ
665:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:58:57.12 kQWLtJQ00
>>661
>保険料払わない人でも世界最高水準の医療を受けさせるにはどうするべきなのか
保険証無くたって、現金持っていけば大抵の病院では喜んで診療してくれるぞ
ってか世界最高レベルだったら、そもそも保険適用外になる場合のほうが多いし
666:名無しさん＠１２周年
11/09/08 12:59:59.97 fmFtheDp0
お金がないならナマポ申請すればいいじゃん
667:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:03:04.12 +RVPdewv0
つまり健康保険入らなくても加入者と同じ処遇で医療を受けられるのか。
これが可決されるなら速攻で健康保険やめるわｗｗｗ
668:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:03:16.82 CcmWHdqz0
今の世界を悪くしている最大の原因は過剰な権利を主張するクレイマーとその支援者だと思ってる。
権利を主張することは他人の権利を削っているということに気づけ。
669:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:03:18.70 I18J0vGG0
>>360
義務って保険料払う義務のことだろ。健保加入者は給付を受けるための義務として課される保険料額が不当に安いって話。
金持ちクラブで閉じた保険作ってそれが相互扶助にふさわしいとでも言うのかね？
670:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:05:59.89 gd/VDilW0
ん？保険証が問題ならば既にそのための救済策あるだろ
役所で短期のを作ってもらえよ
弁護士って実は馬鹿だろ
671:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:08:59.73 I18J0vGG0
>>380
寝屋川市の国保保険料に比べればまだまだ健保は安すぎますよ。11％に平等割均等割払って初めて同等。
それと給与を減らして保険料に当てているだけ云々言うけどそんなのはためにする議論だな。
雇用者負担分なんか労働者から見れば給料に入れないよ。健保もちゃんと高い保険料払ってるよと言いたいがための屁理屈でしかない。
最低賃金で働いた場合を考えればよくわかる。健保なら折半負担、国保なら11％。ほら、同じ給料でも負担額違うじゃないか。
672:636
11/09/08 13:09:41.81 W/Ac3rry0
>>643
国民健康保険ですが
とにかく横須賀市ゎ高杉
2000年に大田区から横須賀市に引越 28000円→40000円 当時の年収380万
2008年 大田区に戻る 56000円→48000円 当時の年収650万
2009年 介護保険がプラスになる 55000円
2010年 54000円 630万
今年ゎ大分減ってるからもっと安くなると思われ
673:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:11:29.73 I18J0vGG0
>>668
しかし決して健保加入者は自分の権利を削って国保と一元化しようという案には賛成しないのであった。
674:636
11/09/08 13:12:59.24 W/Ac3rry0
すまんアンカミス
>>654
675:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:13:29.09 g8pMwGQw0
ＦＲＢユダヤ銀行に攻撃されたカタフィ～大佐のリビアは
医療全部ただ、結婚したら家半額支給、車も半額支給
税金利子”全部なしただ、国民本当に潤す王は
大量破壊兵器持ってる独裁者にされるワニ
日本は空気や生まれる前からユダヤ様の利子が売国政府により
税金に化けてる奴隷の世界ワニがね
No World Order ～ Gamma Ray
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
初めて実行員が暴露した、アメリカの国際陰謀・工作秘史
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
57カ国会議 J ロックフェラー氏参加拒否される 犯罪銀行家十万人逮捕近し
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
カダフィの真実を知ってほしい リビア 新世界秩序 ＮＡＴＯ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
676:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:16:07.91 Iw1mpqV9O
>>669
エンドユーザーのためにユーザーの信用リスク加味して分別するのは当然の事だろ
本当に金持ちクラブで閉じたって構わないんだぜ
自営業はまだ弁論の余地があるにしても、老人と無職の信用リスクを被用者に被せて、被用者はどんな得になるんだ？
677:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:18:22.08 7inLDNSS0
本当に命を救うような医療に使われてるお金はそう多くはなくて、大部分は病院に遊びに来てるような
老人とか、介護が面倒なので病院に放り込んでるような老人、障害者などのために使われてるわけ。
本来の医療としてやるべき部分だけに点数を付けるようにすれば別に保険制度も維持できるんだよ。
また、鍼灸や柔整といった、非医学の医療もどきサービスに保険点数が付いていることも問題。
678:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:19:11.36 I18J0vGG0
>>676
それはもう社会保障ではないな。単なる金融商品だろ。
老人と無職の信用リスク？を勝手にお前らで処理してろでは相互扶助とはいえない。
単なる金持ちクラブの互助会ごっこでしかない。
679:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:21:36.94 I18J0vGG0
>>676
病人の医療費のリスクを健康な人間に被せて健康な人間はどんな得になるんだ？ってのと同レベルの話だな。
680:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:21:58.65 Iw1mpqV9O
>>678
貧乏人には生保があるだろ……
生保とは別にして、採算性も考えてあえて「社会保険」にしているんだよ
お前が望むような福祉なら、最初から税金でやってる
そっちを頼れ、健保に絡むんじゃねえよ
681:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:23:28.18 kQWLtJQ00
>>678
長年保険料を納めてきた高齢退職者はともかく
ずっと無保険で過ごしてきた無職やフリーターは、どのように我々を扶助してくれるんだ？
一方的にたかるだけじゃ、相互扶助とはいえんだろ
それなら金持ちクラブの互助会ごっこのほうがマシ
貧乏人クラブが真似するのを阻害はしないよ
682:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:25:50.40 Iw1mpqV9O
>>679
その通り
だから、多少毛色は違うにしても後期高齢者医療制度も出来た
病気になりやすい、採算を脅かす層の負担率を上げ、一般被保険者と別離するためにな
社会保険とて金の話である以上、採算が全てだ
最低限、収支0でなければ破綻している
683:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:27:29.79 kQWLtJQ00
>>679
同レベルだよ
本来、健康な人同士が将来のリスク分散のために金を出しあって基金とするシステムなんだから
いままで無保険無負担だった奴が、体調不良を感じてから加入して（短期でも）受診するなんてインチキは
断固として認める訳にはいかない
684:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:27:52.66 I18J0vGG0
>>680-681
生活保護があるからいいって？何でもかんでも生活保護頼るな。
一方的にたかるだけの人間がいるんじゃ相互扶助とはいえない？だったら先天性の重病人は保険から排除だな。
結局、生活保護に弱者を一方的に押し付けて自ら保険料を負担したくないだけ。
685:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:30:49.33 I18J0vGG0
>>683
リスク分散になってないがな。年よりはさっさと国保に追い出し。
健保加入者なんてリスクを十分に負担していない。
686:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:31:37.33 Iw1mpqV9O
>>684
言われるまでもなく、保険料未納な者かつ被保険者以外は社会保険の対象外だぞ？
687:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:34:17.96 4LpfTNdm0
外国人を贅沢させるために 日本人を殺す制度だよ民主党
688:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:38:13.71 I18J0vGG0
>>686
何わけのわからないこといっているんだよ。フリーターや無職を「一方的にたかるだけ」として排除するなら先天性の重病人も排除だなって言っているんだよ。
どうやったって彼らが一方的にたかるだけの立場から抜け出るのは不可能だからな。したがって高額レセプトなんか出てくれば社会保険から排除だな。被保険者でなくすしかない。
それがお前らの主張なんだよ。
689:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:38:42.16 O+gWFUgj0
しゃあないやん
690:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:40:22.13 I18J0vGG0
いままで不当に安い保険料しか払わず義務を果たしてきたからとさも当然の権利のように医療を受ける健保加入者のようなインチキを断固として認めるわけにはいかない。
691:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:40:31.24 4Vbv444SO
進化論的に誤りだよね
淘汰が無ければ進化はありえないのに
692:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:41:30.28 Iw1mpqV9O
>>688
だから、そんな重病人は保険料を納付できないだろう
自然、淘汰されているわけだ
何の問題も無い
ちなみに、その重病人が被扶養者なら別だぞ
保険者はそいつの扶養者だからな。重病人が信用リスクを負う訳ではない
693:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:41:52.70 JTJYQJ1Z0
>>665
福岡弁護士会の方針はそうじゃないだろ
だから保険料払わないで医療受けられなかった例とかを調査してる
自費でやんなさいが結論なら、そもそも権利とか調査とか言わんよ
694:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:42:44.37 kQWLtJQ00
>>685
>健保加入者なんてリスクを十分に負担していない。
健保加入者じゃなくて、雇用者が負担してるだろ
確かに、会社員や公務員が自営業者等普通の労働者に比べて、不当に低リスクな過保護状態にあるのは認める
これは改善されねばならん不平等だが、そもそも負担を背負っていない無職をこの論に含めるべきではない
695:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:43:16.01 SZ2GlVeK0
>>6
無職でも年１万だろ？
696:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:43:49.09 Iw1mpqV9O
>>693
ありもしない権利をでっち上げるのは弁護士の有名な副業だろ
697:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:43:49.68 I18J0vGG0
>>692
被扶養者だろうと一方的にたかる立場であることは変わらない。したがってしっかり排除しろ。死んでもらえ。
それがお前らの主張だよ。何言っているんだよ。そしてお前らが言うところの信用リスク？も込みでヘッジするのが保険なんだよ
698:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:43:53.39 tTYDk27s0
>>1
生活保護や寡婦、母子家庭なんかの公的扶助もある
在日に「負担なしで保険医療受けさせろ」と？
699:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:45:20.46 q5BlG5x60
風邪が悪化して肺炎になって死亡なら分かるが、
乳がんとかがんは健康保険と直接の関係性は薄いだろ。
700:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:46:13.00 Iw1mpqV9O
>>697
それは国に言ってくれたまえ
何しろ、保険契約者でかつ保険事項を扱っているのは国なんでな
ちなみに、重病人なら介護保険から保障を受けてるはずだが？
701:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:46:48.07 I18J0vGG0
>>694
雇用者負担分なんて払ったうちには入らないね。
無職者にしたって保険料は払うには払っているわけでね。
702:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:48:56.99 I18J0vGG0
>>700
出たー、「国に言ってくれたまえ」！じゃあ最初からそれだけ言ってろよ。
いまさら何言っているんだか。
703:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:51:55.10 Iw1mpqV9O
>>702
別に？
お前が差益計算を無視して重病人も排除しろと喚くなら好きにしたら良いんじゃないの
704:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:53:47.89 I18J0vGG0
>>703
差益計算？先天性の重病人など絶対にマイナスにしかならんよ。それに最後は国に言ってくれたまえなどというなら弁護士会に文句言う筋合いはないわな。
国が対処すればいいだけの話だからな。加入者が口挟むべきことではない。
705:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:55:53.02 q5BlG5x60
健康保険は職種に関係なく全国で統一するべき。
事務処理が一括になれば、無駄な事務コストも削減できる。
自営業で同じ収入だとして、
東京都内と地方で年額が3倍近く違う場合があるんだぞ。
明らかに法の下の平等に反するだろ。
706:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:56:10.50 Iw1mpqV9O
>>704
いや、大数の法則に基づく差益の話だが？
統計確率からの予測を超えて先天性の重病人が出ているのか？
707:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:56:39.59 VJ764udP0
>>280
そんなことリアルじゃ口に出せないけど、うちの地域の
自営連中の間じゃ常識になってる。
いつも口じゃ勇ましいこと言ってるけど、いざ何かあると
一番最初にけつまくって逃げるそうな。
708:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:57:30.49 4s+f/hcUO
法制化といえば人権法案どうなったの？
国家公務員には日本人(反日帰化人含)しかなれないけれど地方公務員は自治体によって外国籍のままでも管理職以外にはなる事が出来ます
反日の人が帰化しないままでも上層部以外の地方公務員にはなっているという事です
地方公務員は教師や警察官等々職務範囲が広いし(警視正以上は国家公務員)名前や見た目は日本人に紛れて様々な分野で沢山の反日の人達が身近に生活している危機感をもっと皆が持たないと日本は取り返しのつかない事になってしまうと思います
民主が解散せず人権侵害救済法案が可決され差別を理由に外国人参政権が可決してしまったら愛国心を持つ日本人だけが各職務から外され外国人や売国奴日本人に完全に支配されてしまう可能性が高いです
709:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:57:57.92 I18J0vGG0
>>706
都合よく突然そんなものを持ち出してくるんだな。自営業者とかフリーターとかについては個人レベルの差益を問題にしてるのにな。
710:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:58:41.11 ZUO+E7b70
ただでさえぼったくりなのに非加入者と同列になるんでしょ？
この記事は健康保険制度の否定と捉えていいんだよね。
もう保険会社で医療保険かけるから健康保険制度終了でいいよ。
711:名無しさん＠１２周年
11/09/08 13:58:50.68 Iw1mpqV9O
>>705
被用者と自営業者に信用リスク上の不平等がある以上、これを無理に均一化する方がよほど不平等だ
712:名無しさん＠１２周年
11/09/08 14:01:28.84 Iw1mpqV9O
>>709
ただえさえ差益計算で赤字な上に増加傾向の老人、失業者を無理に合わせたら当然、予測確率を超過する
そんな事も分からんのか
713:名無しさん＠１２周年
11/09/08 14:01:46.16 I18J0vGG0
>>711
ねえ、「大数の法則」とやらはどこ行ったわけ？これによれば一方的にたかり続ける重病人の存在を許容するんでしょ？
だったら自営業者と被用者の信用リスクの差だって問題ないよね？
714:名無しさん＠１２周年
11/09/08 14:03:57.70 I18J0vGG0
>>712
予測確率超えるんだったら見直せばいいじゃない。それで保険料引き上げればいいじゃない。
それだけの話じゃないか。結局リスクの一部しか負いたくない、その他は知らねっていう乞食根性でしかない。
715:名無しさん＠１２周年
11/09/08 14:05:14.95 Iw1mpqV9O
>>713
元々の人数と将来の確率が全く違うので大問題だ
高齢者と失業者は先天性重病人に比べて多すぎるし、今後も増える
余りに差がありすぎる
716:名無しさん＠１２周年
11/09/08 14:07:03.28 I18J0vGG0
>>715
だから結局偉そうに言っているがリスクを負担する気などさらさらないんだろ。
リスクの一部を負担して負担したごっこをやっているだけ。そんなの社会保障でもなんでもないから解体して国保と統一しかない。
717:名無しさん＠１２周年
11/09/08 14:07:19.06 gbU3bJgh0
URLﾘﾝｸ(iitaizou.at.webry.info)
や
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
一方で
URLﾘﾝｸ(vippers.jp)
718:名無しさん＠１２周年
11/09/08 14:07:19.15 5v/lMnLh0
権利権利権利権利って馬鹿じゃねーの？
自分の命がタダで助かると思ってるの？
あまったれすぎ
719:名無しさん＠１２周年
11/09/08 14:08:18.34 3Wz6dsf/0
会社クビになった直後だったりすると年間５０万とか取られるので
すぐに良い仕事が見つからないと鬼のような保険料になって払えな
い人もでてくるんだよね。ただし極貧状態ならいろいろ減免措置が
あるから毎月２０００円とかですむ自治体も多い。しかし市役所は
減免措置があることなどは教えずにしれっと請求だけしてくる。
720:名無しさん＠１２周年
11/09/08 14:09:09.39 Iw1mpqV9O
>>714
それでは被用者にメリットが無い
先天性重病人への保障は、生まれた子供を保険者が保護したいという要請を叶えるため、被用者にもメリットはあるが
赤の他人のサブプライムを取り込んで何のメリットがある？
721:名無しさん＠１２周年
11/09/08 14:09:12.27 I18J0vGG0
>>718
ここにいる健保加入者のほうがよっぽどひどいがな。他人のリスクは負担したくないけど自分のリスクは負担してくれってもう乞食そのもの。
722:名無しさん＠１２周年
11/09/08 14:10:15.00 fSZExdp60
自称貧する者がますます富める社会
723:名無しさん＠１２周年
11/09/08 14:12:56.32 I18J0vGG0
>>320
だからその論理で行くなら民間でいいじゃないか。何で公的医療保険なのか考えろよ。
赤の他人のリスクも負担するからこそ保険は保険たりうるんだよ。
たまさか高齢になったり貧乏になったりするリスクは誰にだってあるんだよ。それを保護すると言うメリットがあるじゃないか。
このメリットも認めないと言うならやっぱり先天性重病人を保護するメリットも同様に存在しないことになる。
724:名無しさん＠１２周年
11/09/08 14:15:05.99 I18J0vGG0
>>723は>>720へのレスだった。
赤の他人の子供を保護するメリットがどこにあるんだ？
725:名無しさん＠１２周年
11/09/08 14:16:37.07 qmqegwsU0
俺の住んでる市は最高73万、俺自身は全然安いけど。かなり高い自治体の部類に入るんだろうな。
726:名無しさん＠１２周年
11/09/08 14:16:50.89 Iw1mpqV9O
>>723
俺は「保険者の被扶養者の重病人」の話をしたんだ
自分自身が保険者の奴が同じく重病人なら、俺が言うまでもなく淘汰されてる
その違いが分からんのか？
727:名無しさん＠１２周年
11/09/08 14:17:16.61 CY5bDMBs0
救済してもらえるなら国保抜けようかな
728:名無しさん＠１２周年
11/09/08 14:18:43.05 I18J0vGG0
>>726
被扶養者だけ何で淘汰から免れるんだか。被保険者が重病人なら保護するメリットなし、被扶養者ならメリットあり。
単なる屁理屈だな。何で赤の他人の家族を保護してやらなきゃいけないんだよ。
729:名無しさん＠１２周年
11/09/08 14:20:50.46 DbYgVuPX0
福岡市は近隣自治体に比べ異常に保険料高いんだよね
失業して払えなかったことある。
減免してもらっても苦しかったよ
730:名無しさん＠１２周年
11/09/08 14:21:10.14 Iw1mpqV9O
>>728
その赤の他人が自分の子供も保護してくれるからだ
反対に、重病人が保険者である場合はどうだ？
自分が他人を保護するだけの支払能力が無いじゃないか
それが保険者かどうかの差だ
731:名無しさん＠１２周年
11/09/08 14:23:15.17 I18J0vGG0
>>730
で、全員の子供が重病人なのか？それでみんながみんなを保護しあっているのか？そうしたら赤字だな。
732:名無しさん＠１２周年
11/09/08 14:24:07.41 Iw1mpqV9O
>>731
そこで大数の法則だよ
もう分かったな
733:名無しさん＠１２周年
11/09/08 14:26:27.38 5raM01T+0
>>727
子供にはすぐに代用保険証がでるから、そういうモラルハザードが既に始まってるらしいね。
また、中間層の馬鹿正直者だけが損することになるんだろう。
734:名無しさん＠１２周年
11/09/08 14:26:40.93 p2ETjcs70
健康な人にとって保険料は無駄でしかないからな
アメリカで保険制度導入しようとしたら、貧困層の医療費負担はごめんだと富裕層から大反対が起こったけど
日本も民間の保険に入れって社会になっていいと思うわ