【裁判】大阪のパチンコ店放火殺人、6日初公判 弁護側「死刑は残虐で違憲」主張へ-大阪地裁[11/09/02]at NEWSPLUS
【裁判】大阪のパチンコ店放火殺人、6日初公判 弁護側「死刑は残虐で違憲」主張へ-大阪地裁[11/09/02] - 暇つぶし2ch100:名無しさん@12周年
11/09/04 11:16:08.10 DM3zmlM9O
弁護側は死刑に当たる犯罪だということは認めているのか

101:名無しさん@12周年
11/09/04 11:16:40.60 0pA0EHqrP
>>98
むしろ合法化して一気に課税してもらいたいわ

102:名無しさん@12周年
11/09/04 11:18:16.69 RI9y6Z2u0
>>82
昔の2chは青識亜論みたいな学者顔負けのコテがいて、
豚ウヨが「死刑!死刑!」とわめきたてるのを優しく諭して
死刑の抑止力と強力効果説が果たして有効なのかと疑問を投げかけ、
自由闊達に議論が交わされていたんだが、
最近はああいう知性のある書き込みはぱったりと見なくなったな。

103:名無しさん@12周年
11/09/04 11:18:18.72 R9fAA1gj0
>>96
残虐な人間しか死刑食らわないんだから
刑はより残虐な方がいいよ
もしくは、犯罪者が用いた方法と同じ屠殺方法で行くべき。
この場合は焼き殺すのが妥当。

104:名無しさん@12周年
11/09/04 11:18:46.55 4Tgg/7mJO
人を殺すなとして人を殺すな

赦す側が言うのなら

105:名無しさん@12周年
11/09/04 11:21:05.84 Cf/TpyNh0
違法な賭博場に打撃を与えた国士、とか主張した方がおもしろかった

106:名無しさん@12周年
11/09/04 11:21:13.10 7MsEYjk/O
放火事件後に店の不正も発覚した事だし、捕まった幹部連中も死刑て事で。

違法賭博(しかも確率操作付き)を通して間接的に殺人に関わったんだから。

107:名無しさん@12周年
11/09/04 11:21:45.66 RI9y6Z2u0
>>103
菅家さんが17年間も刑務所に入れられて
無罪になったのを忘れたのか?
DNA鑑定も怪しいし、
冤罪で無実の人を殺す可能性は
どうやっても否定できない。

108:名無しさん@12周年
11/09/04 11:22:04.33 xNQBzHnQ0
放火は性癖と似たようなもので治らないからな

109:名無しさん@12周年
11/09/04 11:24:13.95 Y7KJNUnF0
>>102
おおっそんな人がいたのか・・・
ぐぐってみよう どうもありがとうございました

110:名無しさん@12周年
11/09/04 11:26:17.29 0pA0EHqrP
>>107
冤罪で無期懲役で死刑以上に省みられないほうがいいのか

111:名無しさん@12周年
11/09/04 11:28:23.40 TiSEaEou0
何十年前の判例の話だよwww

112:名無しさん@12周年
11/09/04 11:29:56.43 5mbM/AlfO
>>107
冤罪がそんなに怖いなら刑法そのものを否定せんとな
大体疑わしきは執行せよなんて国民の誰一人思ってない
こじつけや

113:名無しさん@12周年
11/09/04 11:32:16.75 c/l0efJH0
んじゃ全身麻酔で眠ってもらって、全臓器を難病の人たちに無料配布すればいいんじゃないかな

114:名無しさん@12周年
11/09/04 11:33:11.85 o72xcads0
>>107
冤罪でなければ死刑は認めるのか?
現行犯なら死刑賛成なの?

そうじゃないだろ
結局、冤罪が理由じゃないんだよ、おまえは

単に

人が人を殺すのが嫌だから

これが理由だろうが

115:名無しさん@12周年
11/09/04 11:33:28.81 5mbM/AlfO
薬殺にしろよ
死にゃあ何でもいいよ

116:名無しさん@12周年
11/09/04 11:33:53.81 KWDN0cwIO
えーと何だって?
糞弁護士どもは
裁判員さん方をディスってんのか?
犯罪者支援組織が何を偉そうに……

117:名無しさん@12周年
11/09/04 11:37:52.58 29sh4g3pO
防犯カメラとか証拠は揃ってるのに冤罪の可能性があるの?

118:名無しさん@12周年
11/09/04 11:40:30.10 soR1Gehs0
>>107
なら冤罪の疑惑のある犯罪と、冤罪の疑惑のない犯罪と分ければよくね。
白昼の大多数の前での通り魔とか監視カメラに映りまくりのコンビニ強盗とか
証拠ありまくりな犯罪までまとめて死刑否定する理由にはならなくね?

119:名無しさん@12周年
11/09/04 11:42:32.80 fwpGqXV50
弁護士資格ってもっと厳しくした方がよくね?
てか法律ゲームやってんじゃねえぞ

120:名無しさん@12周年
11/09/04 11:45:38.12 5mbM/AlfO
80人90人ヤられてからじゃ遅いんだよ
大義と小義を見間違うなよ

121:名無しさん@12周年
11/09/04 11:57:53.03 gSeyCTjQO
あれ?一日中パチンカスは死ねとかやってるヒキオタみたいなの、最近見ないな

122:名無しさん@12周年
11/09/04 12:15:13.81 mhYG7WAr0
献花台にマリンのスーパーラッキーを置いてるような無神経な店長は死刑でいい

123:名無しさん@12周年
11/09/04 12:22:06.71 90oqn0Zw0
弁護士はこの主張しか出来ないよな

124:名無しさん@12周年
11/09/04 12:26:15.53 I92uvYPC0
フクシマ8時間労働3ヶ月でおK?

125:名無しさん@12周年
11/09/04 12:45:48.30 UzBoS4au0
実際問題。パチンコ屋には、犯罪者予備軍が集まるわけで、
その犯罪予備軍が無条件であらゆる角度から録画できるってのは、素晴らしいと思う。

実際、大阪だけかもしれないが…
周辺でひったくりや痴漢等の犯罪が起これば
警察は、パチンコ屋に防犯カメラの映像を資料として提供してもらってるしな。

聞き込みのときも、なぜかパチンコ店内のでうろちょろしてる容疑者の写真を見せて情報求めてくるし。
それなりに、役にたってると思う。

126:名無しさん@12周年
11/09/04 12:57:37.95 FTiqgB520
>弁護側「死刑は残虐で違憲」



    / ̄ ̄ヽ  ┏┓
   / (●) ..(● ┏┛
   |   'ー=‐' i  ・
    >     く
 _/ ,/⌒)、,ヽ_
   ヽ、_/~ヽ、__)  \

127:名無しさん@12周年
11/09/04 15:38:16.15 BtxhH0WP0
>>1の弁護士
重い訳あるか馬鹿!糞が!!死ね!!
お前もこの犯人に家族丸ごと殺されとけや!!!


裁判員様はしっかり死刑判決出してください。

128:名無しさん@12周年
11/09/04 15:44:25.90 34Rk4EPpO
じゃあパチンコ屋のオーナーから店長くらいまでは死刑にしろ!
原因はパチンコ屋だろ

129:名無しさん@12周年
11/09/04 15:51:21.24 HEvw0diA0

5人が焼け死んだんだから、5日かけて焼け死ぬように火力を調整して死刑にしてやれば良いんじゃねーの?
「ドラえもん」だの「ちょうちょ結び」だの「死刑は残虐」だの、こういう世の中舐めてるゴミ共に対して
「ゴネたら損する実例」を提示してやる事も大切だと思うで。



130:名無しさん@12周年
11/09/04 16:04:28.92 YFm4FlVf0
事件直前にキレて台を叩いたりして店員に注意された客が犯人確定と
思われていたのに、実際はこの店とは何の関係もないキチガイの犯行
だった事件だな。
まぁ、普通に考えて直前に暴れてた奴が怪しまれるよなw

131:名無しさん@12周年
11/09/04 17:48:58.32 oRa1SBX30
野蛮だから死刑は廃止
残虐だから死刑は違憲

ブサヨや珍権派のほうがよっぽど感情論全開です
なのにあいつらインテリ気取りなのがよけい滑稽だよね

132:名無しさん@12周年
11/09/04 18:44:53.56 pFbi9ULh0
また、大阪か

133:名無しさん@12周年
11/09/04 18:57:03.24 NWkHu3JK0
投薬でいいんでないかと思うのだが、
完全安楽死って技術的にまだまだ難しいのかな?

134:名無しさん@12周年
11/09/04 18:59:36.91 BtxhH0WP0
裁判員による死刑判断について・・・・・

幸いなことに事前の心配なぞ関わりなく、予想以上に日本人の民度は高く
「お前の手で死刑のボタン押せるのか」という挑発にも
「押せます^^」と男前な回答してくれる日本人続出で
犯罪者共は鼻血吹いてると思うんだけどいかがお過ごしですかっていうか
やっぱりどうでもいいです。>在日


135:名無しさん@12周年
11/09/04 19:00:51.48 ezNpq0XU0
弁も捨て身できたなw
もう弁もやけくそなんだろう

136:名無しさん@12周年
11/09/04 19:01:27.99 dsPhzSLN0
>>130
逆に言うと切れて注意されるようなDQN客は常にいるってことだw

137:名無しさん@12周年
11/09/04 21:32:02.21 7MsEYjk/O
>>130
ん?事件当時のスレを見ていたが、放火された店の常連て言われていたと思うぞ?
犯人が店と無関係て言われていたのは別の通り魔的事件じゃね?大阪市旭区のやつ。

138:名無しさん@12周年
11/09/04 21:34:27.42 ktd/GDtm0
>>1
こんなごまかしあるかよ
じゃあ残虐じゃねえ死刑かんがえたら
受け入れるんだな!!
弁護士とマスゴミ関係者は軽蔑に値する奴等しかいないんだな


139:名無しさん@12周年
11/09/04 21:40:27.98 RYWGTTlrO
殺人という最悪の人権侵害を庇う自称・人権派弁護士。

何か林道で四駆乗り回しながら自然保護訴える連中に似てるよな。

140:名無しさん@12周年
11/09/04 21:44:26.44 Bh0uDWiVO
>>1
殺やれたら殺りかえすみたいな考え方がそもそも野蛮だよね



141:名無しさん@12周年
11/09/04 21:47:13.78 C9O1rb9q0
今度の法務大臣なら弁護士持ちだろーな

142:名無しさん@12周年
11/09/04 21:47:25.18 7MsEYjk/O
>>139
原因の一部が民間賭博にある以上、犯人がすんなりと死刑になったところでスッキリしないと思うぞ?

143:名無しさん@12周年
11/09/04 22:00:35.16 YP+mIhyZ0
犯罪者に甘くするから犯罪が増えるんだよ
このキチガイの家族親戚まで全員焼き殺せ
罰を軽くすることでますます被害者が増える
これは間違いないんだよ
世の中は殺人に関わらず被害者だらけだ
異様に甘い罰が加害者をいつまでも生かし続けるから被害者が増え続けるんだよ


144:名無しさん@12周年
11/09/04 22:02:51.03 tdloDzQk0
地裁だろ
どうせキティ判決だしてくれるよ

145:名無しさん@12周年
11/09/04 22:27:08.46 BrB2q2JPO
実際ニコニコも遠隔してて本来の確率どおり当たらなかったのが原因やし店にも責任がある
オーナーも死刑が妥当かと

146:名無しさん@12周年
11/09/04 22:30:39.74 7MsEYjk/O
>>143
金と権力次第で違法な事も合法て事にされてしまうからな。
やったモン勝ちな世の中。

147:名無しさん@12周年
11/09/04 22:44:48.29 lcHG/ywv0
>>84
おまえは高尚だ
おれもだwww

148:名無しさん@12周年
11/09/04 22:46:40.49 B/lJn0sD0
こういう反省の態度を示さない冤罪の可能性がない人間に下す罰は一つだけ。

149:名無しさん@12周年
11/09/04 23:01:18.36 4lKBWoKh0
勝てっこないから、こういう政治活動ゴロの底辺弁護士しかつかなかったんだろう。
安田系列の。

150:名無しさん@12周年
11/09/04 23:01:23.69 bwPyx1go0
パプティマス様☆

151:名無しさん@12周年
11/09/04 23:04:09.35 hxTblfhI0
執行猶予だろJK
また再犯させろww

152:名無しさん@12周年
11/09/04 23:05:23.19 ymjXmTHf0
>>30
お前はよく文章を読め


153:名無しさん@12周年
11/09/04 23:05:42.52 tXK1nQbd0
家族が同じ殺され方してもいえるのかボケが

154:名無しさん@12周年
11/09/04 23:07:29.75 7w7kcqXR0
>>151
基地外の池沼

155:名無しさん@12周年
11/09/04 23:11:12.98 JQCe5Bz+0
市中引き回しの上打ち首獄門がふさわしいと思うが。磔でもいい。

156:名無しさん@12周年
11/09/04 23:12:52.18 xKAGL+Ik0
>>143
お前とは気が合いそうだ。


157:名無しさん@12周年
11/09/04 23:13:00.77 K9Qa9qW7O
死刑は残虐?

そうは思わないな
勝手に決めるな

158:名無しさん@12周年
11/09/04 23:14:03.18 I9oFbkAzO
パチンコの換金も違憲なんじゃねぇの?

159:名無しさん@12周年
11/09/04 23:15:26.95 5oXeh7NL0
無罪でいいだろ、違法ギャンブルなんだから
やってるやつも店員も殺されて当然

160:名無しさん@12周年
11/09/04 23:16:26.84 JQCe5Bz+0
死刑の運用は中国は立派だと思う。
こないだの北欧のテロを見るにつけ、やはり死刑は必要だな。

161:名無しさん@12周年
11/09/04 23:16:28.88 1yx4WKqqO
この弁護士どもの一族郎党燃やしてやりゃいいんじゃねーの?
死刑にはならないんだろ?
無期懲役だって仮釈放あるしな

162:名無しさん@12周年
11/09/04 23:16:32.17 kAKPzerNO
犯罪の温床はほったらかしの見て見ぬふりでこんなことやってっからな

だから無能って言われるのにわからんのかね

163:名無しさん@12周年
11/09/04 23:16:59.41 aHNrD1210
パチンコが諸悪の根源

164:名無しさん@12周年
11/09/04 23:18:08.57 b+q7NOeT0
もう一件やってくれ

165:名無しさん@12周年
11/09/04 23:18:45.69 PPAgdSab0
前に人権ゴロ弁護士が、家族コロコロされたとたん死刑賛成派になったよな
こいつら想像力なさすぎだろ

166:名無しさん@12周年
11/09/04 23:18:48.55 ObcZsJ8t0
放火殺人は残虐じゃないのか?

167:名無しさん@12周年
11/09/04 23:20:03.66 vVwbR/2X0
じゃ…ガソリン撒いて、火をつけて、人を焼き殺すのは、残虐じゃないのね?

分かった!
よし!その弁護士達、そこに列べ!

俺が、ガソリン撒いたるから。

火は、誰か好きな奴が点けちゃえ。

168:名無しさん@12周年
11/09/04 23:21:48.84 XM84tHJqO
>>161
このくらいしか争点にしようがない。
弁護士も負け筋だと重々承知の上。仕事。
一族郎党燃やすとか馬鹿じゃないの。

169:名無しさん@12周年
11/09/04 23:22:16.58 4N5kGxhh0
何かもう完全に加害者の為の言い分だよな
この人に殺された人達のことはどうでもいいわけ?

170:名無しさん@12周年
11/09/04 23:22:46.09 k5Xzxrz80
>>161
この弁護士が人権屋、運動屋とは限らないだろ。
自分が弁護士で依頼人の利益を最大限引き出すのが務めと認識し、
かつ冤罪の可能性がゼロで死刑確実だった場合は、同様のゴタクを
並べるだろうな。「こんな狂った奴は死刑にしてください!」と思っていてもね。

171:名無しさん@12周年
11/09/04 23:33:29.74 LCEnzH/yO
拉致問題を解決しようとしない政権も違憲だと思う。
外国政府に拉致された国民をなぜ救おうとしない??

172:名無しさん@12周年
11/09/04 23:37:06.92 9Mblu70Z0
欧米じゃ珍しくないような。
まずクライアントの勝利が1番にあって、勝利のためなら法自体がおかしいといちゃもんをつける。

173:名無しさん@12周年
11/09/04 23:41:22.86 wp/TIb4WO
こういう弁護方法を採るから弁護士は気狂いばっかりだって思われるんだよな

174:名無しさん@12周年
11/09/04 23:42:24.60 9Mblu70Z0
弁護士はクライアントをを守る仕事。弁護対象が犯人なら当然被害者は無視してでも犯人の弁護する。
それが仕事、プロなら当然の思考。倫理的にはおかしくても。

175:名無しさん@12周年
11/09/04 23:43:00.71 iEcmY322O
死刑判決が出ても、執行待ちが130人いるからな



176:名無しさん@12周年
11/09/04 23:43:15.53 wxCC+LCF0
コリアンや特定の思想を持つ弁護士ばかり20人くらい狙って始末する殺人鬼が出たとして、
それでも「死刑は残虐!違憲!」とか騒げるものかねえ。

177:名無しさん@12周年
11/09/04 23:45:51.70 mUUNSlNrO
>>174
倫理的にも配慮するのが一流のプロ

178:名無しさん@12周年
11/09/04 23:48:03.44 4lKBWoKh0
>>170
精神鑑定依頼すればいいじゃない。
被告人の利益そっちのけで、てめえの政治活動したいだけだろ。

179:名無しさん@12周年
11/09/04 23:56:49.42 ImcYngyj0
ノルウェーですら、余りに残虐非道な犯罪者を罰するには
死刑の復活も止むを得ないと考える人がおるそうな。

180:名無しさん@12周年
11/09/04 23:57:52.92 b3bwEC4V0
>>1
また日本人差別殺戮機関による犠牲者かよ

181:名無しさん@12周年
11/09/04 23:59:41.00 dmVoBdxr0
これってパチンコ店がマリンちゃんの献花台を用意した事件だっけ?

182:名無しさん@12周年
11/09/05 00:08:55.26 Zi1XGCyW0
もう、弁護のしようがないくらいまで弁護士も追い詰められているんじゃないの?
憲法解釈を1審に持ち出すってのは、苦肉の策で、どちらかというと防戦一方。
負けるのが確実視されても、弁護士は商売だから被告を守らないといけないからなあ。

裁判官もアホじゃないから普通に死刑が求刑されて、死刑の判決が出るんだと思う。
放火殺人の方がよほど残虐だって弁護士もわかっているはずなんだよ。

183:名無しさん@12周年
11/09/05 00:41:40.39 BiKGRhwMi
まあアホなこと言い続けている間はとりあえず生きていられるからな

184:名無しさん@12周年
11/09/05 03:01:38.37 Rw740Lrw0
満員のネットカフェで同じ事をされると、ほぼ全滅。
什器に石油素材が使われてると、すぐに有毒ガスが発生してあっという間。

185:名無しさん@12周年
11/09/05 07:56:23.56 pXn2SMHA0
何でこの手の弁護士って小学生にも失笑されるような弁護しかできないんだろう?

186:名無しさん@12周年
11/09/05 08:10:36.46 w825/NK30
憲法36条に違反w
死刑は仕方ないと認めてるなw
今回の裁判は放火殺人だろ。
憲法問題論じるための裁判じゃネーヨ、
丸焼きになった被害者に比べればましだろ。

187:名無しさん@12周年
11/09/05 08:11:54.94 yIyAf1xTO
>>1
放火だけでも日本においては、死刑を適用してもおかしくないほどの重罪なんだがな。


188:名無しさん@12周年
11/09/05 08:23:49.94 Xe/sJBT90
弁護士にすら「オマエ庇いきれねーよ」って言われたようなもんかw

189:名無しさん@12周年
11/09/05 08:27:29.29 kMw4hBKb0
罪状認否で争えない時点で弁護士完全に詰んでるよなw
もうこれは完全に「私は弁護士としての仕事をキッチリやりました」てのを
回りに見せるためのアリバイ作りとしか思えんわ。

190:名無しさん@12周年
11/09/05 10:10:39.33 jKEm5l+H0
犯人の行為と比べたら安楽死。

191:名無しさん@12周年
11/09/05 21:01:13.25 7PD/N0rB0

【朝鮮時代の奴隷制度】

奴婢は品物のように売買・略奪・相続・譲与・担保の対象になった。

かれらはただ主人のために存在する主人の財産であるため、主人が殴っても犯しても売り飛ばしても、果ては首を打ち落としても何ら問題はなかった。

それこそ赤子の手を捻るように、いとも簡単に主人は碑女たちを性の道具にしたものであった。奥方たちの嫉妬を買った碑女は打ち据えられたり、ひどい場合は打ち殺されることもあった。

外観だけは人間であるが主人の事実上の家畜と変わらなかった碑女たちは、売却・私刑はもちろんのこと、打ち殺されても殺人にならなかったといい、 韓末、水溝や川にはしばしば流れ落ちないまま、ものに引っかかっている 年頃の娘たちの遺棄死体があったといわれる。

局部に石や棒切れをさしこまれているのは、いうまでもなく主人の玩具になった末に奥方に殺された 不幸な運命の主人公であった。

『ソウル城下に漢江は流れる―朝鮮風俗史夜話』(林鍾国著 平凡社1987年刊)



192:名無しさん@12周年
11/09/05 21:37:17.17 ZPdGIMcL0
批判は尤もだと思うが、弁護人は別に違憲性をメインに争点にはしてないだろ、これ。
弁護人の意図は最高裁での審理を確保するところに有ると見るべきじゃないか?
最高裁に上告しても、大抵のケースは上告理由に当たらないとして審理すらしてもらえない。
ところが、違憲性に争いがある場合には最高裁で審理しなきゃならない(憲法81条)。
だから、本来なら実質的に2審までのところを、強引に憲法問題持ち出して3審という審理の場を確保しつつ、
メインの争点の責任能力を徹底的に争おうとしてるんだろ。

憲法規定の悪用みたいで、法律家として褒められた態度じゃないと思うけどね

193:名無しさん@12周年
11/09/05 23:51:55.78 +rl9eyZT0
>また、弁護側は現行の死刑が絞首刑で執行されている点を重視。「首が切断されたり、絶命
>まで時間がかかるケースがある」とし、残虐な刑罰を禁じた憲法36条に違反すると主張する。

蝶々結び安田みたいに、まともに勝つことは諦めてるのか?

194:名無しさん@12周年
11/09/06 21:06:23.28 Bq2ZpNF60
a

195:名無しさん@12周年
11/09/07 01:24:36.52 Z3DHqZ/y0
せめて「刑務官にとって残虐」ぐらいにしておけよなあw

196:名無しさん@12周年
11/09/07 01:26:51.22 96XtwsND0
めんどくさいから、これからは「飯抜き」で良いだろ

197:名無しさん@12周年
11/09/07 07:07:42.79 JPp7KsJf0

放火犯は死刑でもいいけど、その背景を全く報道しないマスゴミはカスだな・・・

遠隔してたパチンコ屋・・・ 消費者金融から300万借金・・・ 当日負けて店員と揉めていた・・・



弁護士は「パチンコ問題」を争点にして、違法パチンコ屋の被害者で争えばいのに馬鹿だね

死刑違憲では、世論を味方に付けるのは無理



198:名無しさん@12周年
11/09/07 07:11:48.57 R4bBKkdZ0
>一番ふさわしい刑は何か
--------------------------------------------------------------------------------
   /     _     \
  /     (※)     |
  |       ̄       |
  ヽ  /_____ヽ  /
   ヽ_|0l二二二二l0|_ノ
     |vヽ___ノv|
   (d| ・=ゝ ・=ゝ|b)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   Z/   ( _ )   ヽフ  < >>1 死刑!!
   / @      @ ヽ   \________
   (ー―~~ ――)
   \ ______/
  てヽ_/   lo//
   /(  て二/l__
  (┃ ⌒ 二 )_O―┴┐
   |┐ー┤ | |\O O|
   |   |_n_)┘  ̄ ̄


199:名無しさん@12周年
11/09/07 07:15:38.71 FWmRhvuQO
問題を拡大したい
臭い物には蓋でとっとと収束させたい
考えように寄っては両極端やし、この弁護士さんがどう言う人なのかは興味があるね

200:名無しさん@12周年
11/09/07 07:22:12.56 uo4PnJyH0
いつも思うんだけどこの弁護士の嫁とか子供
すごく大切な人が同じように殺されても
残虐だから被告は死刑にしないって言えるんだろうか


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