11/09/03 14:41:02.03 dZ4UQI2J0
>>528
>>1の記事はお金の話をしてるだろ
お金じゃないなら海外に行くメリットって何なのよ
551:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:41:15.37 gPAKhGQoO
日本の製造業が不況の原因は通貨格差
中国製品に1000パーセントの関税をかければ、売国奴以外みんなハッピーなのになあ
売国奴を追放し楽しく日本で暮らそうぜ
552:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:41:38.11 ROy2b9jA0
脱日本した事無い脳内くん、つかオヤジほど>>1みたいなファンタジーにはまっちゃうんだよなあ。
海外行くなとは言わんよ。俺も足掛け10年以上あちこち行ってたしな。
たださ、海外の良さそうな所、それこそ相続税云々なんて局所的過ぎる部分に夢見て行ったら確実に失敗するぜ。断言する。
海外帰りがムダに逞しいのは
言葉も通じない上での意味不明な理不尽やら何やら乗り越えてきた実績が有るからだよ。
言語だ現地知識なんてのらオマケみたいなもの。
それがわからん人が多いが
553:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:42:25.54 aHnqK7f4I
>>546
こっちにも日本からの求人あったよ。
被災地で建築の仕事。月1万ドルだったかな？休みが殆ど無いって言ってたけど、
554:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:42:28.10 pVGzsS7m0
>>549
日本の企業は海外に出ていくのに、海外の企業は日本に来るの？
なんか変だな。
555:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:43:10.77 eu9YoEdx0
>>20
法学博士はどうすれば…
556:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:43:16.47 QfkEckJX0
企業が海外進出してる一番の動機は現地に需要があるから
人件費が安いのは二次的な動機に過ぎない
日本の内需が元気なら日本に留まる企業も多い
外国は労働者の質も日本より上質ではないし
インフラも整っていない
なによりも現地の習慣はなかなか克服しがたい
557:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:43:42.43 SH3sbcazO
>>547
日本ほど安くて安全で美味い飯はないもんなあ
海外の友達が来たらコンビニのスイーツ食わせるがびびられるクオリティらしい
558:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:43:44.10 F7zdUBGK0
>>31で結論が出ている件について。
カスゴミ使って搦め手から露骨に攻めてくるやり口が嫌らしい。
早く民主党政権を引きずり下ろさないと中韓に蹂躙されるぞ、この国は。
559:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:43:46.69 nlZ7ODxL0
>>541
ま、確かに冷戦前まではどの国に生まれたかが重要だったけど
今では何ができるかが重要になったんだよね
ライン工は冷戦前は日本人だから正社員で25万だったのが、今ではライン工しかできないから非正規で15万
それでも新興国の人件費よりは高いって事なんだな
そう考えると、今日本で非正規で文句言っているのって、俺は日本人だから新興国のライン工並のスキルだけど
25万払わないのは不当だって事なんだろうな
つまり、報酬を決める上で
いまや世界では日本人だから、白人だからって要件は全く重要でないのに、
日本人は未だに日本人だからってのが冷戦前のままに絶対要件として時計が止まっている
世界中で格差が拡大し二極化しているのもよく理解できるわ
560:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:46:02.49 nlZ7ODxL0
>>548
生きる！
>>550
文盲でっか？
>日本だけに
>閉じこもらず、仕事、暮らし、趣味など、自分の環境を成長する海外とリンクさせる努力をすればいい
お金に限定していないと思うんですが何か？
561:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:46:30.58 ROy2b9jA0
>>557
海外のコンビニスイーツとか
欧米でも菓子パンにビスケットが関の山。
日本みたいな国土の狭さを活かした小規模多便のチルド流通が不可能だからね
562:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:48:02.59 eu9YoEdx0
>>557
日本の食が安全？
何を寝ぼけたことを
563:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:48:15.67 Z8xX0nsx0
>>559
日本全体が給料を安くしないと無理
中国人が月５万で働けるのは、
中国の他の労働者もその程度なので物価が安い。
日本でやるとしたら公務員や年金も一律５分の１にすればＯＫ．
ライン工も５万にしても生活できる。
ま、物価が劇高になるけどね。いまのような生活はできないが、
失業率とかは下がるだろう。
564:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:49:29.99 l0FCVkgd0
日本はいくらでも復活できるだろ。
公務員の人件費やらその他もろもろ下げて税金を下げ、民間企業を助けろよ。
民間の経済活動が活発化すりゃ、また復活できるよ。
こんなクソ高い税金やら何やらでばんばん倒産させて、公務員に高給やって、国が成り立つかよ。
565:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/09/03 14:49:51.68 Pe43wHmG0
タウンワークで「中国語」で検索かけると、タクシーの運転手しか出てこねえ。
「スペイン語」で検索かけると何も出てこねえ。
566:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:50:45.94 dZ4UQI2J0
>>560
お前が文盲
>若い人にはアジアやアフリカなどでがんがん稼いで欲しいですね
海外で稼げ
その上で不安になるだろう暮らしや趣味は、海外とリンクさせる努力をしろ
って意味だろ
で、お金の問題じゃないなら、努力して海外と趣味をリンクさせるメリットは何なのよ
567:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:51:00.53 nlZ7ODxL0
>>563
どの国にもエスタブリッシュ層というか既得権益層はあるから
国際化の流れの影響は中級階層以下に集約されるため
国と国のレベルでの格差均衡とそれぞれの国内での格差の二極化は避けられないと
漏れは思っている
568:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:51:15.85 2rapcvb10
>>539
そいつ、賤酷とか革マルとかなんだかおかしな人たちとお友達の
おかしな人間だよね。
そんなやつが勧める脱日本とか、おまえが出て行けだわ
569:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:53:02.81 Z8xX0nsx0
>>567
だが治安が維持できないぜ？
年収８００万の公務員と
年収２００万の若者世代が
いつまでも仲良くやっているとは思えん。
570:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:53:05.75 wzcknEZH0
>>557
日本の食は安くもないし、外人ビビらすほど安全ってわけでもないだろ・・・
まあ、その外人が電気ガスがないような貧困国から来てるんだったら安全かもしれんが
571:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:53:07.18 tRjxcU7I0
職場の定年間近のおっさん､
営業できない､エクセル使えない､事務できない､一日居眠り､定時退社なのに
８５０万くらい貰っているｗ
572:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:53:42.85 lj9jxbow0
>>557
原発の影響で安全や安心は既に崩壊中
573:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:54:05.64 aHnqK7f4I
海外移住してる俺からアドバイス2
白人と結婚して移住すると、いきなり白人社会に放り込まれるから覚悟しておけ。
574:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:54:29.27 nlZ7ODxL0
>>566
日本語分かってるかい？
俺はお金の事には触れてないとは1ミリも言っていない
お金に限定していない(お金＋αに触れている)と言ってるだけやわ
お前には0か1しかないんかよｗ
お金重視の人はうまくがんがれば成功できる鴨
お金重視じゃない人は国が成長する環境を肌で触れて自分の成長にプラスになる鴨
って言ってる記事だわ
575:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:55:41.68 2rapcvb10
>>558
まさにチベットみたいにしたいような輩がマスゴミ使って煽ってる。
576:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:56:27.06 7rQqgOAr0
>>562
中国のように直ちに命に関わるようなことはないｗ
577:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:57:23.45 GkYO7uzO0
自分が貧乏なのは、日本の社会がおかしいせいだと喚いている連中は、
さっさと外国に行け。
外国に行けばおまえ自身の正味の価値が判明することになる。
578:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:58:36.81 7nxJONKC0
２０代前半ならまだしも、２０代後半きて、年収２００～３００万ぐらいじゃあ、
日本にいても先の見込みないから、さっさと出ていった方がいいよ。
まあ、出ていっても先の見込みあるわけじゃないけど、
日本に居てもどうにもなんないから、そういう人は。
579:名無しさん＠１２周年
11/09/03 14:59:08.46 ZTXEeK390
>>1
須田の叔父貴は海外でも立派に通用しはんねやろうなあ
>>573
結果どないなりましたんや？
580:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:00:20.75 dZ4UQI2J0
>>574
>お金重視じゃない人は国が成長する環境を肌で触れて自分の成長にプラスになる鴨
>って言ってる記事だわ
それお前の意見だろｗｗｗ
581:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:00:33.00 SH3sbcazO
>>570
カナダ人とメリケン
米寄りカナダにいたから
582:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:00:43.10 Fw+c1RSo0
200万の人は海外の職を探し、見つかれば移住すればいいだろう
国もアジアを中心に職の面倒を見るのは義務、責任だろう
自分では景気をよくできないんだから、伝統ならブラジル、中南米
中国、シベリアだろう、移民局を作り整備してやるべきだな
583:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:01:48.32 2rapcvb10
指紋偽造してまで、必死になって何度も日本に来るゴミ民族を
何とかすればよいのに。
タカリで増殖しまくって200人が80万
584:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:02:00.92 tRjxcU7I0
コリアタウンやチャイナタウンは世界のどこにでも存在しているし､拡大している｡
(明治～戦前はあったものの)日本は､海外に日本人タウンと言うような移民街コミュニティーは殆ど無い｡
また､過去廃れてしまったケースが多く､現在拡大している事実も無い
つまり､日本はどの国よりも暮らしやすいってこと｡
585:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:02:27.89 nlZ7ODxL0
>>569
次の段階としては人命が軽くなるのかもね？
元々戦前はどの国でも人命は軽かった
そして戦後では一等国のみ人命が重くなった。もちろんここに日本も含まれる
それは一等国のみに富が集中する結果が東西冷戦でもたらされたからだ
しかし国と国で満たされるか満たされないかではなく、国内で満たされるか満たされないかが二分化した時
人は既得権益を守ろうとするため、あんたの言うように他者の富を奪うようになるだろう
治安を守るために治安部隊が既得権益者以外を標的に殺戮を初めても漏れは驚かない
一国でやれば世界的な避難の的にもなるだろうが、全ての国でやり始めたら歯止めは効かないだろう
人間の業って深いなｗ
586:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:02:53.47 5Vz5XY56O
>>539
古賀って経産省で反原発叫んでる奴だったよね？
コイツは前に経産省の官僚なのに｢放射能より停電の方がマシ！｣ってテレビで叫んでた。
確かに放射能はヤバいとは思うけどさ、｢反原発のために停電を受け入れろ！｣って言うのは経産省の官僚とは思えなかった。
この人、本気で日本を潰したいんじゃなかろうか？
587:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:03:29.60 +0MUG17T0
>>559 あのね、どの職業でもそうだけどライン工の人も
月給30万貰ってる人もいれば本当に15万の人もいて２極化
が進んでいるんだよ
ただあんた中国人とか使ったことないだろうから分かんないと
思うけど、中国人と日本人比べたらいくらゆとりでも日本人の
ほうが遥かに優秀だからね
中国人みたいに嘘つかないし
588:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:04:52.72 SH3sbcazO
>>570
途上国レベルの客なら水道の水が飲めるってだけで驚くけど
589:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:05:39.73 UTcNyWUi0
>>１
＞円は将来、確実に安くなります。
信じていいんだな？
信じていいんだな？
590:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:05:49.42 JJ6uOQdn0
>>584 >>582
日本人貧困層が
外国に移民しても、
ガチムチの、
東欧系、ロシア系白人、
ガチムチの黒人、アラブ系
煩い、群れると
やたら凶暴になる、
ヒスパニックやコリアや、
チャイナ
こんなのと、
戦えるわけがない
591:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:06:05.86 B6sCgrim0
年収２００万円以下で能力のない人
・・・他人の足を引っ張るので海外投棄
年収２００万円以下で能力はある人
・・・治安を悪化させるので海外投棄
592:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:06:17.71 aHnqK7f4I
>>579
たいしたことは無いんだけどねw
ただ、遊びに行く先々が白人だらけの所だから自分が凄く浮いてる感じになる
あとすぐにニンジャとかサムライとかイチローとかマツゥイとか言われる。
593:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:06:23.05 0tBuT9AYO
そして若者が少なくなった日本に近所の国の方々が入り込む訳ですか
594:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:07:32.26 CydIhSbJ0
明日は我が身なのに馬鹿な奴らだなｗ
自分はいつまでも高年収だと思ってやがるｗ
代わりなんていくらでもいるのにｗ
周りに貧乏が増えれば安かろう悪かろうしか売れない。
それが回りまわって自分に給料に響くのにｗ
595:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:08:03.90 rf1s33uL0
そして日本はアジア人の住処となる。めでたしめでたし。
596:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:08:17.26 caQJuTXi0
まるで外国には若者にチャンスがあって、失敗も許されて公平で豊かな物言いだよね。
昔、北の楽園とか言ってた新聞とまるで同じ論調だし。
アメリカで金もコネもない人が普通に成功したければ、
必死に勉強して一流大学入って、「コネ作って」、
国相手にローン組んで大学院出て、「自分を売り込んで」ローンの返済しながら
上司やクライアントに「成果を宣言」して、実績を積んでまた売り込んで、
毎日毎日、死ぬ思いで戦わないといけない。欧州はもっと厳しい。
日本みたいに人口密度が高くて物流インフラが整備されていて可処分所得がそこそこ多い
中産階級が多いってことは、サービス業で成り上がれるチャンスが多いってことで
サービス業で根性だけで小金持ちになる機会に関しては、アメリカや欧州よりもずっとある。
地方都市の無学の低所得層出のファストフード屋が、行列の客作れてベンツに乗れる国がどこにある？
ホムレスや文盲、低所得者は圧倒的に欧米の方が多いし、
貧乏なアジア国家に逃げたら、もう先進国には戻れない。
円やドル建ての先進国に戻る金が作れないし、現地で稼ぐスキルもないから
貯金食いつぶしたら死ぬだけ。
597:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:09:07.88 2rapcvb10
>>586
そうだと思うよ。ウィキで見ても、おかしな人間ばかりとつながってる。
頭が良いつもりの口ばかりで使えないようなクズを狙って
あの民族が利用していくいつものやり方。
598:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:10:31.66 Fw+c1RSo0
日本政府には景気をよくする事も少子高齢化も
できない、ロシアは今銀行に定期だと年利１５％になる
夢のような高金利で日本の金持ちが口座を作りに行ってる
中国は不動産が5年で2倍、景気がいいと金も回る、政府がもっと主導しろ
599:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:11:25.32 GkYO7uzO0
年収２００万円以下の連中は、日本社会に必要とされていないんだから、
「外国」に行け。
「外国」になら居場所があるかもね。この世の国かあの世の国か知らんけど。
↑こういう趣旨の発言だろうが、実際、真実なんじゃね？
年収２００万円以下の連中の居場所は日本にないんだから、
諦めろよ。
600:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:12:12.70 ipo/wdwW0
アジア、アフリカに進出してくれって笑うところかｗ
しかも中小企業が外国に本社移すとか、勝手にしろよ
バカすぎるな発想が
601:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:12:33.97 TaBppgEb0
本当に出て行け！
602:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:13:21.70 188z+yQEO
外国に行かせて、少子化になりすぎましたとかいって一万人でも多くシナチョンを日本に移民したいだけだろ
603:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:14:53.88 8zGWfhP+O
>>598
ちょっとロシアに用事思い出した。
604:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:16:12.18 CydIhSbJ0
んであれだろ
金持ち経営者の息子達が移民に人権を！仕事を！
とか移民推進集会開くんだろ？
605:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:17:02.81 ipo/wdwW0
>>603
最後のババを引きに行くのかよｗ
日本人はいつも最後に損をするからな
606:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:17:58.55 i8/tkLEj0
富裕層（経団連・皇室・官僚・電力会社・マスコミ）のもってる資産を没収して財閥解体して、電力自由化なり、TV自由化などして、官僚などを辞めさせて、国の中枢に巣食う寄生虫のようなものをなくしていけば、本来は国内で働けるし給料もそれなりになったと思うんだけどね。
今の日本は格差が進み過ぎて、持ってる人から取り立てできず、少ない金を貧乏人が取り合う構図だからな。
利権や癒着が凄くてがんじがらめになっているのが日本の姿だと思う。
607:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:18:16.66 JJ6uOQdn0
>>599
>>584
日本人若年層の貧困層が
外国に移民しても、
ガチムチの
東欧系、ロシア系白人、
ガチムチの、黒人やアラブ系
煩い群れると、
やたら凶暴になる、
ヒスパニックやコリアや、
チャイナ
移民先にウヨウヨしてる、
こんなのと、
戦えるわけがない
608:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:18:36.59 3V23c/NeO
>>598
ロシアの銀行の金利は、いつの間にかウォッカから現金になったんだな。
609:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:18:43.68 SQFIizXV0
田舎の方だとインフラ整備の現場なんて大概300万以下だけどな
200万以下（誤植で300万だっけか）は出てけ、とかいう奴はインフラ整備を移民に頼むんだなｗ
まぁ悪いのは下請けの構造なんだが・・・発注元の公務員も含めて、丸投げするだけの奴が高給貰ってるのは妙な話だ
>>598
バブル崩壊目前の国に投資を煽るとかどう見ても工作員
610:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:24:06.75 8uCWv0qQ0
>>1
３・１１以降の東北見てるとアリかもね・・・
611:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:24:54.09 2rapcvb10
>>606
日本が嫌い嫌いと言って不法入国で住み着いてる人間の財産没収して
ご自分の国に帰す方がずっと正しく、日本人にとって良いことだと思いますが。
612:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:25:13.25 rf1s33uL0
邪魔者は出てけ。
613:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/09/03 15:25:36.22 Pe43wHmG0
>>607
単独・素手での戦闘能力だと、日本人は最弱ぽいよな・・・
それが組織化された軍隊になるとなぜあんなに強くなってしまうのかｗ
614:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:26:21.07 CJj1poV/O
いいか？二百万以下にしろ収入があるってことは低賃金にしろ労働力の需要があるってことだ。非正規雇用を使って繋いでいる職場は今の日本にどれだけあると思ってるんだ？
逆に言えば今の時代にあってそういう安い労働力を必要としない企業などむしろ希少だ。無論民間だけでなく役所公的機関でもそうだ。つまり日本労働市場全体がそういう層を必要不可欠としてしまっているわけだ。
そういう安い労働力が国内で供給出来ない事態となったら外国から入れるしかない。
近い将来、安い労働力を同じ日本人が請け負ってくれて良い時代だったと思う日がくるかもしれない。外国人流入は時に国家を揺るがすからな
615:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:28:26.87 8uCWv0qQ0
>>614
民間でも要資格って業種は多いけどね・・・
資格のある労働者ってどれくらいいるのかね？
建設業界の労働者も国家資格要るんだぞｗ
616:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:28:48.19 YD5BMuhG0
これ本気で推進するなら国語の時間全部英語にすべき
会話ができないなら赤ん坊とあんまり変わらない生活力。
617:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:29:06.80 ZTXEeK390
>>592
＞ニンジャサムライイチローマツゥイ
それはよっぽど話題に困って…
618:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:31:04.21 nlZ7ODxL0
>>607
マジレスすると戦前の大和魂を持った日本男児は外人をフルボッコにしたけどな
ガチムチの
東欧系、ロシア系白人、←日露戦争でフルボッコ。ステッセル涙目
ガチムチの、黒人やアラブ系←仏印やシンガポール戦でフルボッコ。パーシバル涙目
煩い群れると、
やたら凶暴になる、
ヒスパニックやコリアや、
チャイナ←コリアは日韓併合、チャイナは日清戦争と日中戦争でフルボッコ。李鴻章涙目
一般市民も天皇の料理番とか見ると秋山トクゾーはパリで黄色人種をイジめるパリっ子に決闘を申し込む気概があった
619:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:31:20.64 a8rVB4XCI
須田の息子や娘は、脱ニッポンしてるのか。
経験ないこと机上で思いついただけでいう
なよ。
620:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:34:14.53 SNtxwMqo0
>>613
ローマ人は体格的にはそんなに大きくないけど
ローマ軍団兵ＶＳガリア戦士だと
ローマ軍団兵の圧勝
621:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:34:25.03 4lDRK3BQO
>>1
『若者よ｡海外に出ていくべき』ではなく教育を国が施せよｗ
もう中年どころか今の若い人でもﾋﾞｼﾞﾈｽ英語を通用するﾚﾍﾞﾙに上げて海外で外貨稼いでこさせるには厳しいだろ
This is a pen.とかの馬鹿英語教育から脱したのってここ最近の話ｗ
もう内需で稼げる国を保つの厳しいなら幼少から英語・中国語辺り教育して選択肢拡げてやるしかない
ほぼ､移住=雇用確保なんだから移住のｽｽﾒを説くなら『移住先で雇用に困らない』のが前提条件となる話
日本はどのｴｽｶﾚｰﾀｰに乗るかだけで人生半分以上決まるのだから海外で失敗しても日本で経験活かせは無責任に過ぎるｗ
622:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:36:07.40 SQFIizXV0
>>614
＞＞逆に言えば今の時代にあってそういう安い労働力を必要としない企業などむしろ希少だ。無論民間だけでなく役所公的機関でもそうだ。
ここには同意できない
輸出企業なら分からんでもないが、下請けという構造にいる寄生虫によって末端の労働力対価が下がってると思う
例えば国民の税金によってインフラを整備して、それに胡坐かいてる某2社とかな
地方の小役人なんて、窓口を臨時雇用にして高給取りは後ろで新聞広げてたりするのがまだいるぞ
623:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:36:25.71 MIxPQw+AO
自分にはやる気もポテンシャルもないから日本にいるのが一番安全だ
大航海時代だって世界に打って出た奴はほとんど死ぬし
成功した奴の話が稀有で残りやすいだけだし
624:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:36:27.70 caQJuTXi0
>609
日経○○「資産運用のトレンドはロシアにあり。」
○○ダイヤモンド：「今、ロシアが熱い！」
この手の見出しが出たら手仕舞い刻。
625:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:36:47.13 aHnqK7f4I
>>607
マジレスすると、仕事での話なら戦える。
ガチムチ系はパワーはあるがスタミナは無い。底辺職になれば知恵も無い。
高卒で社会経験ある日本人なら余裕で彼らより仕事が出来る。
ヒスパニック系も群れると仕事しなくなる。
中国系移民は仕事出来るが、基本親族等のツテで本国から逃げてきた様な奴が多いから、同じ職場になる機会が少ない。
問題は韓国系。在日朝鮮人とは別物と考えた方が良い。海外に稼ぎに来てるので語学力も仕事能力もそこそこある。
韓国人でキツイのは留学生。彼奴らは在日と変わらない。出来れば近づかない。
626:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/09/03 15:38:33.26 Pe43wHmG0
>>620
銃がない時代でも、腕力勝負で決まるわけでは
ないのですね・・・
627:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:41:39.93 3A6cxDIa0
海外行ってなんの仕事するの？ホットドッグ屋？
628:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:43:44.44 JJ6uOQdn0
>>625
だから、
リアルを見ろよ。
貧困層移民なんてものはな、
警察が、治安維持を放棄した
ロアナプラみたいな、
多民族スラム暮らしが
デフォなんだ。
清潔で快適な環境がデフォな
日本人には、
移民なんて絶対に無理無理。
629:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:46:38.83 2rapcvb10
少子化少子化と大騒ぎして中国人を山ほど入れた後、
ナマポや子供手当でたかりまくり。
あげくのはてに、日本人は海外で働いたら、か。
海外に憧れるような時代じゃないのに、シナリオ書いてるの
団塊のボケジジィなんだろうね。
630:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:47:24.86 nkO595GN0
心得
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。
631:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:51:54.32 caQJuTXi0
>625
底辺が何を指すのかは知らないけど、
肉労やってる連中に知恵がないとか引きこもりの考えそうなことだな。
現場で活きる脳みそが無ければ、ドカタすらできないのが日本。
工場で螺子締めてるだけの連中一つとっても、日本人より外国人の方が
法律を皆で勉強して、派遣会社に交渉してたりするし、
厚かましさでは外国人に勝る日本人は居ない。
酷い業界ほど考えるより先に行動して臆面もなく逃げられる馬鹿が勝つ。
後先考えないですぐ逃げるから平気で労基やユニオンに垂れ込むし、
さんざん迷惑かけても平気な顔で「仕事ありませんか？」って来る。
社会人経験なんてのは、ほとんどの人にとって、その業界でしか通用しない狭い物だよ。
だから業界が衰退したら、ほとんどの人は使えない人になってしまう。
これは大卒だろうが業界歴30年のベテランだろうが同じ。
肉労だろうが頭脳労働だろうが、その現場に求められる能力を持ってない人は要らないから
「日本人であること」以外に、何も持たない人が外国人労働者に勝る要素はないよ。
632:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:53:01.37 8uCWv0qQ0
>>630
市場を海外に求めるだけよｗ
また同時に羅列した事は逆説的に低所得者の海外移転を推奨してるじゃないかｗ
633:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:54:27.22 dntARTr50
>>9
外に出てロビー作って外圧で日本を変えればいいとは思う。
あくまで日本人として。
クソキムチ民族が日本を貶めようとあれこれやってるんだから
俺らでもやれないことはないはず。
国内じゃ無理。
全国各地に居るマスコミと芸能人広告屋と朝鮮人左翼、ヤクザらの親類女子供区別せず全員殺さないとな。
そんなことは今の世の中じゃ到底できないから、外圧のほうがいい。
50年はかかるかな。
俺ら含む今生まれてる世代は諦めたほうがいい
すでに手遅れ。
634:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:55:27.29 aHnqK7f4I
>>628
あぁ、俺の住んでる所は多民族スラムがないからすっかり忘れてた。
確かにそう言う所には住めんわな。
仕事出来ても住む場所が治安悪かったらどーにもならんわな。
635:名無しさん＠１２周年
11/09/03 15:56:28.07 ipo/wdwW0
>>624
なんか日経新聞って中国への工場移転を異常に進めたなｗ
手をだしてはいけない時期という赤信号ｗ
636:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:02:05.63 aHnqK7f4I
>>631
低賃金の職場で働いた事ある？
彼奴らは文句ばかり一人前で、仕事の効率とか一切考えられないよ。
本当に力任せに仕事するだけ。ペース配分も出来ない。だから2時とか3時には疲れ切って仕事しないでサボりまくり。
あと、俺は海外での話をしてるんで、日本に来ている外国人労働者はまた別だよ。
637:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:06:03.01 fh4KX4FV0
確かに、これからは何があるか分からないし世界中何処でも生活出来る様になった方がよい
また中韓のロビー活動にやられっぱなしの日本にとっても海外に、ある程度日本人が住んでいる方が良い
しかし才能もスキルも金も無いのに不用意に海外に行くと帰りたくても帰れ無くなる可能性はある
638:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:06:40.06 qRC97WkI0
日本で２００マソ稼げないなら、どこいっても２００マソ稼げない気がする。
稼げる国があったとしても、そういうところは外人を簡単には入れてくれないんじゃないの？
639:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:09:39.17 PI6QIty50
>>638
その通りだよ
実際に貧乏してる人の身になって言ってるわけじゃないからね
この手の発言は
640:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:10:03.72 jYOKzzPl0
企業の生産が中国から日本に戻っている件
641:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/09/03 16:12:21.21 Pe43wHmG0
英語ができると、日本国内ではもうそれだけで人から軽蔑されることはなくなるね。
「でもあの人、英語ペラペラなんだよね・・・」みたいな感じでｗ
642:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:12:46.68 2rapcvb10
>>639
被災地の仮設住宅もゴミミンスはワザワザ韓国人に作らせてるし。
わざと職がないようにしむけてるよね。
643:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:19:23.37 caQJuTXi0
>636
低賃金で厳しい現場は日本人逃げてるだろ。
逃げて他の現場で通用しないから無職なんだし。
文句言いながら居残って働いてる外国人の連中の方が、現場に求められてる職能満たしてる。
だからブラックな企業に対して折衝できる。
そういう職場で作った製品の上に、日本での日本人の生活は成り立ってる。
その手のダメな日本人は日雇いのドカタも碌に勤まらない。
現場に行っても何、やって良いかわからないんだから。
それで携帯片手に軽作業の日雇いの派遣しか仕事が無くなる。
あれはその日限りの素人相手だから、段取りを指示してくれるから。
これは海外でも同じ。海外の商習慣や雇用は、ダメな国ほど人治だから
ルールもマナーもない。成果だして初めて交渉のスタートラインに立てる。
外国にあって外国人（日本人）なら現地人の10倍は厳しいよ。
あっちは同郷であるか否かだけでいきなり違うから。
644:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:20:08.62 rI+lMtK60
>>510
だったら正社員応募した時にせめて面接までさせてくれよ・・・
書類お祈り無双でバイトから抜けだせねーんだよ
645:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:22:34.98 8uCWv0qQ0
>>643
>>その手のダメな日本人は日雇いのドカタも碌に勤まらない。
>>現場に行っても何、やって良いかわからないんだから。
ドカタもとい土木作業員でも国家資格要るんだがｗ
現場知らないでしょ？
646:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:25:08.26 tRjxcU7I0
ドバイで半奴隷で高層ビル建設作業に行け
賃金は払われない強制労働
逃げたら､半殺し
要は貧困国から騙されて連れてこられて､ただ働きさせられている｡
海外ではすごく当たり前のこと｡
647:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:25:53.28 caQJuTXi0
>645
正社員は持ってるけど、日雇いは要らないよ。
建機の資格や職長教育を持ってないと日雇いができないとか
無職の考えそうなことだよな。
で、日雇い（日払い）のドカタには何の国家資格が必要なんだ？
648:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:26:00.53 GkYO7uzO0
結局、ワープア・無職の居場所は、外国にもないってこったな。
ワープア・無職は樹海に行くしかない。
649:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:27:54.62 ZIG6UayCO
まず日本で脱中年キモオタ無職させないとさ
650:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:29:04.81 8uCWv0qQ0
>>647
人力で穴を掘るなら資格は要らないが
機械で掘ったり、荷物を吊るのには個人個人で資格が要るんだが
（車の免許と一緒）
本当に現場見てから書いてる？
机上の空論にしか見えないんだが・・・
651:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:29:44.48 nF+li95h0
近親憎悪っていうか、米国だって貧乏な白人は
優秀な白人から蔑まれ黒人が優遇されてる。
日本もココまであからさまじゃないが、似た構図。
優秀な日本人から貧乏な日本人は蔑まれ、在日が優遇されてる。
この場合の貧乏な日本人の正解は、
言われたとおりに出国することではなく
区役所の水道をだしっぱにするとか
ガキ作りまくって税金たかるとか
コツコツとゲリラ戦で望むしかない。
652:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:33:04.70 92YzrcI40
ハロワも行かず引きこもって2chばっかやってる奴は
日本から出ていけってことだよ
言わせんな恥ずかしい
653:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:33:28.82 VU0eQK0UO
>>645日雇いやバイトはいらんだろｗアホ
654:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:34:58.45 2rapcvb10
>>651
ふざけるんじゃないよ。
優秀な在日ｗ、猿と比べて物言ってるの？
ごたくはいらんよ、さっさと帰れ、ナマポ目当てに住む乞食
655:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:35:30.25 DezHoEyL0
>>1
年収200万以下なら確かに海外でのたれ死ぬか日本でのたれ死ぬかの違いしか無いかも知れないが、そんな年収じゃ日本にいる間は外国語学ぶ余裕は無いし、言葉ができない奴に就労ビザが降りるとも思えないし。
656:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:36:38.14 /6QGmGItO
まぁ英語は出来るに越したことはない
657:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:38:13.33 COpzJgMY0
>>651
そんなセコイことするくらいなら働くよ。
大体、年収200万以下なんて学生のバイトくらいだろ？
日本から出て行く必要は元から無い
658:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:40:00.78 S6Z8tOeA0
>>1
現実を知らないオヤジの妄想にすぎない
ダメな国から豊かな先進国へいかに潜り込むかが
移民の基本なんだよ
年収200万以下のやつなんてまさしくそういう層だろ
発展途上のアジアなんていったら超過酷な生活が
待っているだけ
659:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:40:06.92 caQJuTXi0
>648
日本で、日本の学歴があって（共通した常識と知識の公的な裏づけ）、
日本語が堪能（コミュニケーションツールを持ってる）で、
30代以下の日本人でありながら職がないってのは、無能以外の何者でもない。
欧米に比べて階級の禁忌や偏見が無くて、
持たざる者にとって、こんなにサービス業がやりやすい国はない。
飲食業や無形サービス業は博打だけど、何も持ってないくせに失うことを恐れて
成果を出した人がやる仕事に就きたがる根性なしが外国で通用する訳ない。
企業のひも付きで外国行って商売するだけでも大変なのに、
常識も商習慣も違う外国で、何の裏付けもない日本人が、
手前の力一つで現地に居場所を作れたら、日本で成功してるわな。
大体、外国行って外国人相手に商売するなら、
日本で日本に居る外国人相手に商売した方が楽ってもんだろ。
それすらできない奴が外国行って、どうやって食って行くんだ？って。
660:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:40:19.13 SNtxwMqo0
>>649
そこで角栄先生の列島改造計画ですよ。
バブル期みたいに日雇いで月40万余裕になれば無職はぐっと減るよ！
661:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:42:39.72 fF5IM0w60
>>636
派遣、外注は、低賃金になるだろ。
運悪く彼らを管理する立場・・・ (今年になって50人は外注が入ってきた)
時給なんで仕事の効率など一切考えない奴が大半、1時間とで見込んでる事を、だらだらと3，4時間でやる。
必死に頑張る人との技能の差が、どんどん広がっていく。
仕事をしない奴は、切る。 逆に頑張る人は社員の話を上に。
30歳の小僧に言われたら、腹も立つだろうけど・・・それが人生・派遣。
俺も大学留学中は、レストランのボーイ・ホテルのフロントで働いていたけど、チップが無いと低賃金すぎ。
切られた奴が、海外で200万も稼げるとは思わないな。
仕事もアジア中心だろうし、200万稼いだら日本より裕福な生活できるわ。
662:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:44:13.79 /6QGmGItO
>>655
やる気になれば独学で基礎的な文法や単語、ヒヤリングくらいは勉強するくらいはできる
NHKでどれだけ毎日英語教材関連の番組をやってるか調べた事あるか？
録画して見直せばいい。発音もヒヤリングも「全くやらない」よりマシになる。
ある程度基本を学んでいれば、英会話スクールも短い期間で済むので安くあがる
全く基礎知識もないのに100％スクール頼りだから、高くつくし全く身に付かず終わる
663:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:46:03.25 tUMYrBKqO
意訳すると社会保障費用がもったいないから、税金収めない貧民は日本からでていけであってる？
664:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:47:42.34 ZIG6UayCO
>>660
人格改造計画で家から出るようにしなきゃ
外国人労働者が日雇いで月40万稼いでくだけじゃない
665:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:47:47.03 Ill6d7a80
>>663 満点。社会保障費のいらない移民がもっと来い、とまで書くと120点。
666:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:48:00.26 nF+li95h0
作付け例年通りで年貢上納されてるときは使えるけど、
いま凶作だから、一揆せず死んでくれ間引いてくれ。
ほら手作りの船で清国渡れば食えるんじゃねーの？
とお上が言っている。農民は従え
667:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:49:12.60 hkeRuBh2O
お金あっても幸せじゃないです
668:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:49:15.35 caQJuTXi0
>650
保険証も免許も持ってない様な日雇いに重機乗らせる馬鹿は居ない。
労災になったらしゃれにならない。あんたは家から出て、まず働け。
あれは建設会社の持ち物（レンタルも含む）で、正社員しか乗せない。
土木は、馬鹿でもできるようになってるけど、馬鹿に国家資格なんか求めないよ。
一人親方には業務委託して乗らせるけど、
ひ孫受けの一人親方は「日雇い」とは言わない。
日雇いは、角スコで穴堀り、ガラ運び、運搬、雑用のために拾って来るもの。
だから日雇いも、現場のルールを知らないと仕事にならない。
あんたみたいに土木を舐めた奴がたまに居て、殴られてたりするけどな。
工数出して人工出ししてる以上、馬鹿にも成果は求められてるんだよ。
669:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:49:26.85 1pLrDub8O
>>663
あと「おまえたちのためを思って言ってやってるんだ」加算てとこ。
670:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:50:17.85 SNtxwMqo0
>>664
ワープアの人達や生活保護の人達に40万稼がせることが出来るじゃないか。
引き篭もってる人を外に出すには外でストリッパー呼んで宴会するのが良いって古い話にあったよ！
671:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:52:13.73 ZIG6UayCO
>>670
あとネットと携帯に税金かけて
働いて稼がないと使えないものにしてあぶり出すとかね
672:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:52:59.55 dntARTr50
>>650
お前みたいな屁理屈だけの能なし監督とケンカした記憶があるんだが
日本鉄塔かどっかの社員か？
673:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:55:22.91 SNtxwMqo0
>>671
携帯電話は物品税復活させて100万円ぐらいするようにしよう
あんなものを持っているから本来の勤務時間を越えて拘束されたり呼び出されるんだ
674:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:55:32.65 QfkEckJX0
>>643
外国人が底辺職でも働くのは母国との物価差益があるからだ。
頭悪すぎだな。
675:名無しさん＠１２周年
11/09/03 16:58:02.86 caQJuTXi0
>661
肉労や単純労働の派遣にしろ、開発の外注にしろ、
製品の単価に収束してる訳で、コンシューマ向けの安い製品や
需要の少ない企業向けの製品だったりすれば、
程度の高低関係なく、単価は安くならざるを得ない。
派遣に関して言えば、社会保険の未加入問題に梃子入れが入るんで、
元請への請求単価が時間1400円以下の場合は、最低時給を割らざるを得ない状況になるだろうね。
社会保険入れたら派遣会社は倒産・廃業してゼロになってしまうし（寧ろマイナス）、
元請企業も、単価を上げられないからその業務を止めてしまうから、
雇用が減ることはあっても増えることはない。
社会保険の未払い云々の問題を行政が解決しても
労働者に対する時給が上がる訳ではないので、有効需要に関係ないからね。
676:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/09/03 16:59:56.77 Pe43wHmG0
>>670
３．１１の時は寝巻き姿で飛び出したぜ
677:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:00:30.73 8uCWv0qQ0
>>668
>>日雇いは、角スコで穴堀り、ガラ運び、運搬、雑用のために拾って来るもの。
>>だから日雇いも、現場のルールを知らないと仕事にならない。
まぁ矛盾してる罠「日雇い」に現場のルールを覚えさせるのはｗ
継続性が必要無いから「日雇い」使うんだろ
あと３K現場なんて危険が多いから臨機応変に対応出来ないと怪我する罠・・・
678:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:02:12.80 caQJuTXi0
>674
日本で働いてる間は、母国との物価や為替の差は関係ない。
外国人だろうが日本で働いて、日本で暮らして行ける収支モデルを実践してる以上、
「日本で暮らせない」という理屈は成り立たない。
連中は贅沢しないし、1円でも時給の高い場所に平気で移るし、互助会を作ってるしね。
連中が母国に帰って、円建ての資産で良い暮らしをするかどうかは別の問題。
連中は母国にもコネがあって、母国に帰っても生きていける。
でも日本人は連中の母国にはコネはない。コネの量が1/2の時点で劣ってるだろ。
679:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:02:43.71 SNtxwMqo0
>>676
阪神淡路の時は寝てたｗ
680:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:02:48.76 Glrw76vM0
今のところ自分の仕事が安定しているからといって、
随分立派なこと言ってる人もいるけど、一体どれだけのものなの？
数年で1つの産業分野まるごと消失しかねない時代ですよ。
どんな波が来ても、100％のりこなす自信があるんですか？
テレビ局員のように、これまでは利権に支えられて羽振りがよかったけど、
それだっていつまで続くか分からないでしょ。
内心、危機感を感じている人間にかぎって、自信過剰に語るのでは？
681:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/09/03 17:05:23.16 Pe43wHmG0
>>679
阪神は、起き上がることすら許さない程の揺れだったんでしょｗ
682:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:05:53.94 OVyZDNrb0
【台風12号】岡山市で乗用車7台玉突き事故…運転手「ずぶ濡れの女子高生に気を取られた」【大都会】
ｽﾚﾘﾝｸ(underwear板)
683:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:06:49.44 SNtxwMqo0
>>678
外国人は日本で貧乏暮らしをして円を貯めれば故郷で良い生活が出来るから
働ける
日本人が貧乏生活をしても先が無いから働けない
ヒロポン等の各種薬物を解禁すれば良いんじゃね？
薬物で多幸感を味わえれば働く気にもなるだろうし
ヒロポンを使えば疲労も感じなくなる
684:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:09:19.82 QfkEckJX0
>>541みたいな意見が一番見落としてるのは消費者の存在なんだよね。
生産工程を安価な労働力でいくら安くしても商品をいったいどこで
売る気なんだろう。
グローバル化によって世界中の労働賃金を平滑化すれば
購買者の存在も相対的に少数になり、長期的には企業にとっても損になるだけ。
なのに。
現在は日本の購買力もまだ温存できてるから、甘えられるけど
そのうち日本の消費者もいなくなれば現地の企業が現地では有利なだけ
早々淘汰されて終わりだろ
685:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:09:26.31 3A6cxDIa0
脱現世
686:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:10:36.43 8uCWv0qQ0
>>678
このレスは正論だし異論は無い
しかしDQNって層は「３秒先」が推測出来ないの多いよなぁ・・・
北陸の砂浜の穴掘り遊びにしても２、５ｍ掘ったんだろ？
687:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:10:48.44 dqxUJikp0
>>1
意訳すると「社会補償の拡大なんかやってられるかボケ」ですね？
お前らジジイがさっさと逝けｗ
688:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:11:04.92 caQJuTXi0
>677
矛盾はしてないんだな。日雇いになる連中の入り口は、人夫だしばかりではなくて、
ひ孫請け、その下請の土木会社経由もある。
怒鳴られて殴られてる連中は、一人幾らの人夫出しに呼ばれた連中で、
何かしら土木会社を経由してる連中は、日雇いの仕事を教わってる。
そもそも日雇いの仕事は、普通の商売だったら見習いの仕事で、
現場にはその先、その上もあるし、土木は分業制だからすべての仕事に専門のプロが居る。
それを統べるのが現場監督で、工期、工数、人工を設定してる。
そこに就きたければ、場末の土建屋に就職して、毎朝7時から（現場に行くので）17時まで働くしかない。
日雇いに収まってる連中は、毎日きちっと働くとか、怒鳴られて逃げない根性がない連中ばかり。
逆に言えば、現場には常に見習い仕事が溢れてるから、或る年齢までは日雇いで居続けることができる。
しがらみもないし、延々と同じことやって決まった金貰えるんだから。
689:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:15:51.22 8uCWv0qQ0
>>688
>>逆に言えば、現場には常に見習い仕事が溢れてるから、或る年齢までは日雇いで居続けることができる。
>>しがらみもないし、延々と同じことやって決まった金貰えるんだから。
そうだな視点を変えれればもっと雑工に関しては労働単価を下げる余地はあるって事だな
代わりはいくらでも効くしね・・・
690:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:17:00.59 UmgRFTeS0
脱ニッポンか．．． これだけ低脳教育をやってから脱なんて言ってもなぁ．．．
会社も教えてる余裕も無いし．．． やっぱりネット漬けのまま何も出来ず歳とってオワンじゃね？
691:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:17:32.30 QfkEckJX0
>>678
>連中が母国に帰って、円建ての資産で良い暮らしをするかどうかは別の問題。
別問題じゃなくてそれ以外の動機はないんですけど。
692:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:19:39.60 caQJuTXi0
>683
日本に居る間は同じ条件だな。死ぬまで働いていれば、死ぬまでは生きて行ける。
そういう己の環境を受容できるか否かは個人の問題で、
外国人が日本に居る間、日本人よりも恵まれてる訳ではない。
（特定の朝鮮人を除く）
外国に送金した金で家建てようが不動産運用しようが、
連中だって母国に帰れば生活費は母国で稼がないといけない訳で、
母国に仕事がないから日本に来てる以上、母国に帰っても良い暮らしが待ってる訳ではない。
外国人だって日本に住んでる間は、日本人と同じくらいの出費はする。
安い時給で働いていれば、送金する金も少ないはず。
でも送金してるし、そこらで日本人に混じって買い物もしてる。
外国人の連中と同じ時給で働いている日本人が、
連中が送金する金を貯金できないとしたら、日本人は贅沢で無駄に散財してると言われてもしょうがない。
連中は日本の銀行ではなく母国に貯金してるだけ。だったら日本人だって貯金はできるだろ。
貯金もできないほど無能なのか？
693:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:22:17.46 Z8xX0nsx0
>>692
外国人は税金を払う必要がない。
健康保険や、年金とか年１００万かかるのが
外国人だと払う必要がない。
694:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:23:03.96 DzRsfJYs0
みんな違うだろ？
大企業が海外進出すべき、と言うべきところを財界に気兼ねしためかけ評論家が対象を自分より下の者たちに話のすり替えをしただけ、だろ。しっかり解釈しろよｗｗｗ
695:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:23:38.12 SNtxwMqo0
>>692
賃金が日本の十倍物価も十倍の国に行っても働けないと思うか？
696:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:24:07.42 2rapcvb10
>>692
税金払わず、インフラなどタダで使いまくるだけだしね。
世界に見習って外国人からは倍くらい税金とるなら、それを言っても良いけど
連れてこなくてもよいものを連れてきたから、日本の若い子が大変に
なってるんだよね。
無能は、少子化なのに若い子に外国を勧めるこのバカどもだね。
697:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:26:01.72 7QkBHNSu0
ｵﾏｴﾗに払う年金なんかねー出てけ！キャンペーン（ｗ
698:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:26:55.48 8uCWv0qQ0
>>693>>695
そうは言っても外国人労働者を使う場所は肉体労働以外にもコンビニとか牛丼屋とかに進出してる
その時点で日本人庶民＞＞＞＞＞外国人労働者＞＞＞日本人低所得者だな
完全に職（食）は奪われつつあるよなぁ・・・
699:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:27:25.98 caQJuTXi0
>689
土木の場合は、予算と工数と人工が全てだから、
大量に存在する土木ピラミッドの下層には固有の条件付けは不要なんだよね。
だから一律、一人日当6,000円で処理できるし、それ以上は求めてない。
物凄くシステマティックと云うか、終わり良ければ全て良しと言うか。
>691
人生に於ける動機は問題ではないよ。
動機や価値観は個人に収束するもので社会や企業には関係ない。
日本に居て、安い時給で生活できるか否かでしかない。
生活できる以上、そこに人種の差はない。
連中が母国に逃げ場があるというなら、日本人だって実家という逃げ場があるだろ。
戦後のインフレで世界有数の資産を築いた親の世代は連中の母国よりも遥かに強い。
皆にそういう実家がない様に、連中だって皆が母国で豊かに暮らせる訳ではない。
在日朝鮮人以外でも、母国に帰りたくない外国人が居るのは、そういう事情もあるし。
700:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:28:34.26 tVszEUh50
まぁ家賃と光熱費以外はデフレで安いから二百万で生活できなくはないが
祖国の不確実な再浮上を我慢して待つより、外で外貨を稼げというのは解る。
見識も広がるだろうし、日本の良さも深く判るだろう。
移民団という形で世界に広がっていった過去もあるしね。
年寄りの俺はたとえ泥船であっても、しがみつき支えるしか無いが
自分の子供も含めて若者は出来るうちに冒険しとけ。
701:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:29:20.98 Z8xX0nsx0
日本人のゆとり世代貧困層：年収２００万のうち、税金、保険、年金代が１００万。
あと家賃光熱費で１００万か。食費とかがなかなかだせない。
一方の中国留学生は、年収２００万のうち、日本で使うのは精々２０万。
逆に２０万で済む構造になっている。
残りの１８０万は国の家族へ。（中国５年分の賃金相当）
702:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:30:29.29 OaZrIOPE0
日本ほど便利な国はないのにわざわざ出ていくことはねーよｐ
703:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:34:05.71 caQJuTXi0
>693
税金は支払ってるよ。
市民税は全額支払わないと母国に帰れないし、（出国させない）
派遣や日雇いでも源泉は引くし、消費税は公平に支払ってる。
社会保険の有無は人種ではなくて所属した企業の問題だし、
健康保険は皆、支払ってる。支払い以上に自分たちに利益があるから。
年金も国家間で相互に補完してる国の人は、きちんと支払ってるわな。
日本と違って掛ける年数少なくて済むし、何せ日本で収めた分は円建てだから。
感情だけで批判するなんて、日本人の風上にもおけない恥ずかしい奴だな。
704:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:39:35.95 2rapcvb10
>>703
そうだよね、後で全額戻るしね。まともに払うの消費税くらいだよね。
早く自分の国に帰って、日本に来ないでください。
705:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:39:52.03 8uCWv0qQ0
>>703
>>693に対して相当オブラートに表現してるな・・・
>>感情だけで批判するなんて、日本人の風上にもおけない恥ずかしい奴だな。
これを意訳するとDQNとなるな・・・
感情だけで行動するタイプこう言うのが「３秒先」を理解出来ず大怪我する確率が高くなるよな・・・
706:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:40:27.62 Fw+c1RSo0
２００万が１千万人いる、この連中は確実に生保になり
大半が結婚も子供もいない、後になるほど負担は増える
国が早期に海外就職を斡旋する事で、日本人町ができ、後に続く若者も
将来があり、出て行った人も幸せになる、１千万人の町はすでに日本飛び地
707:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:42:04.97 0U7IPHHb0
遠回しに民主党政府批判だなｗ
708:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:44:40.08 GkYO7uzO0
もう結論は出たな。
年収２００万円以下の連中は、外国人労働者以下の無能。
外国に行ったら野垂れ死にするしかない、無能。
樹海しかない。
709:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:44:41.46 Z8xX0nsx0
>>703
日本人同等に払ってたら
時給５００円や４００円で生活できるわけないはずだが？
食事も会社が直接出したら違法なんだぜ。
留学生→食事タダ 違法
正しくは、給料を払って、会社側が用意した食事でも、そこから出す必要がある。
給料を経由すると、当然税金その他が発生する。
710:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:45:46.56 ZgJBoEpQ0
>>1
そういうスキルも意欲もないから年収200万以下なんだと思うんだけど。
711:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:45:57.82 AmOIQZhkP
>>708
憲法で生存権が保証されてる日本では
年収がゼロでも生きていけます。
712:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:47:05.33 Fw+c1RSo0
一番いいのは企業に若者が今の倍の給料を払う事だし
それ以外に海外流出は無理だろう、財源は金持ち、大企業以外には無い
そこから逃げていて、極貧から抜け出せとか無理な話だな
713:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:47:18.78 UmgRFTeS0
そういう事だな。 働かずの特定年齢層か、その後に続く時代の数百万人がいずれ日本の負担になるという事。
結局は切り捨てになるだろうが．．．
714:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:47:37.98 8uCWv0qQ0
>>709
>>留学生→食事タダ 違法
>>正しくは、給料を払って、会社側が用意した食事でも、そこから出す必要がある。
じゃあ、「１円」でも値段つければ合法じゃんｗ
715:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:49:16.72 Z8xX0nsx0
>>714
金額は税務署が決定する。
賄飯の金額は国が決定しているんだよ。
所得税や消費税も取られる。
寝床代も同様。
716:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:49:19.44 QfkEckJX0
>>711
そうなんだよねｗ
結局企業が底辺労働者を切り捨てても行政が放置するわけにはいかない
ので生活保護に回るだけ
生活保護の原資は企業の支払う税金と
アホみたいな循環だけど
717:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:50:12.83 JSZnWPCm0
どんなに努力しようとも、アメリカという乞食が居るかぎりたかられ続ける
718:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:51:34.69 caQJuTXi0
>704
どうやったら市民税（というか地方税全般）が全額戻るのか教えてくれない？
就労ビザで入った外国人は、勤務実態と納税証明書がないと出国できないんだけど。
当然、住居が日本にある以上、入国から出国時までの住民税の納税証明書も必要。
住居構えないで仕事はできないからね。
税務署行ったら毎年、申告してる外国人が沢山居る。
連中は税金の還付はきちんと受けるから、外国人向けの窓口まである。
出国時には源泉徴収表は全部ないといけないから
そこらの日本人よりもきちんと書類持ってるし、制度にも詳しい。
それこそ支払いは1円でも少なく、還付は1円でも多くって勉強してるから。
漢字も碌に読めないのに。
感情的に叩くだけで、自身は何もしない連中が、
それくらいの努力を外国でする根性があるとは思えないわな。
無職が1円の重さを軽んじてるようでは終わってるわな。
719:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:54:34.05 AmOIQZhkP
>>716
会社は法人税を6兆円しか払ってないぞ。
個人は所得税と消費税で22兆円も払ってるが。
720:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:55:20.02 8uCWv0qQ0
>>715
その手の雑務を処理する為に
まともな企業（中小零細も含む）は税理士雇ってるんだよね・・・
721:名無しさん＠１２周年
11/09/03 17:59:38.62 QfkEckJX0
>>719
消費税はそのうちデフレで価格に転化できなくなるから中小の自己負担になるだろうね。
個人は多かれ少なかれ会社に属してるわけだから、間接的には企業負担だ。
722:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:00:35.41 x4UeRL8lP
突っ込むのも何だが出国時には、って
出国はしないわ地下銀行使うわの人達が何万人も居るけどねw
ちゃんとした手続きで入国して出国するような外国人は多くが地元では裕福な方に位置する人種。
それから１円にがっつく状況になったら既に詰んでると見ていい。
723:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:00:39.54 tVszEUh50
>>707 たしかに「コンクリから人」って言ってたしね。
特別な資格がなくても真面目なら働ける場が「コンクリート」の現場。
それをカットして、資格がないと働けない「人」という名の福祉現場。
どこの「資格取得校」の回し者か?と思ったほど。
724:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:04:18.69 caQJuTXi0
>716
だから企業が日本から出て行くんだろうと。
企業に取って活動しやすい環境（為替や用地取得、税制や法律）を
行政が用意しないからね。
大企業と違って中小零細ほど異業種で穴埋めできる部分がないから、
撤退・廃業は大企業よりもクリティカルになるし。
給料の原資は携わってる仕事の付加価値に収束するから、
低い人は、上がりようがないし、法律で労働者の時給を単価上げたら
企業は廃業を選ぶからね。会社をやる意味ないから。
今の安い商品の製造を担ってるのが外国人ばかりの現状で、
しかもそれが社会保険抜きでないと出せない単価である以上、
浮かぶ瀬はないわな。
商品値上げしたら円高だから外国の製品買う日本人も出るし。
消費者なんてそんなもんだ。
>721
消費税は消費者以外から見れば、ただの預かりだから価格に転嫁できなくなる物ではないよ。
企業や商店が消費税分を圧縮しようがしまいが、製品に掛かる預かった消費税を国に納めるだけだから。
>720
必要なのは税理士の判子だけだよ。
税務官出は全然、使えないし。
725:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:09:02.55 0zxuG2kuO
為替介入して、米国債を買って、
アメリカに公共事業を肩代わりしてもらうのが嫌なら、
通貨高を容認して、産業を減らして、公共事業を増やせばいいじゃん。
産業が衰退して、公共事業をせずに、ただでお金を配りはじめると、
いずれ、とんでもないことになりかねない、国家的自殺行為だけど。
あと、いまの状況でデフレ傾向と円高が続いても、
産業は豊かな国じゃなくて、発展中の国に向かうわな。
726:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:12:53.70 AmOIQZhkP
>>724
日本の企業は生存権もない国に出て行きたければどうぞｗ
727:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:21:49.35 GkYO7uzO0
すまない、無能はこの国から出ていってくれないか。
こう言われているわけですね、分かります。
728:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:23:22.10 ILyjYHrb0
最近すっかり聞かなくなったね。
「あのギリシアを越えたんだから日本の財政は危ないに違いない」
>>1
こういう主張もいずれ消えてなくなるだろう。
729:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:24:33.77 B38WZCSC0
椅子取りゲームに負けたようなもんだから、
外国の椅子を探しに行くのはアリだよな。
730:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:26:51.40 Fp/uIG300
>>81
不足してるのは仕事でも労働者でもなく、人件費に使える金だからな。
731:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:27:19.89 xZcpyy2b0
その無能の老害がいつまでも日本にしがみついてるからこの現状なんだろ
なんでも若者のせいにしたいのだろうが、現状は老害が悪い
若者が海外に行ってもそれは根本的な解決にはならない
日本のGDPは下がるだけ、ただでさえ若者が少ないのに若者が海外に行き海外から外人が出稼ぎにくる。日本は乗っ取られて終了だぞ。
732:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:31:13.55 B38WZCSC0
若者がその老害よりも無能だからな。
まぁ、経験無けりゃ当然なんだけど、
教育費払ってる余裕も無いしね。
学校でちゃんと鍛えられてれば良いのに。
733:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:31:24.66 sI5smudb0
>>114
一番の原因は日本の医療は既得権益の塊だからねぇ。
厚労省、医師会、看護師協会、その他。
厚労省の役人が天下りした団体ばかりで、意外と
介護ってのが、バカをうまい具合だませたので、その辺は
潤ってる。
次に来るのは看護し協会か。NPとからめてナーシングホームとして
更に利権拡大に進出してくるだろうな。
金儲けになれば、ハイエナの医者どもも、もっと食い込んでくるだろう。
医者は医療の中で自分たちが医療の頂点で全て利益は自分のものと
思っているからね。結局、介護職はいつまで経っても、報われん（笑）
ま、介護はとりあえず、今から看護師資格とってアメリカのナーシング
ホームに行ってくるのが一番いいと思うよ。
あと、厚労省は北欧系の福祉国家（笑）が好きだからそちらのフォローも
しておくこと。
734:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:34:02.55 SNtxwMqo0
円高なんだから介護施設を外国に作って老人を輸出するべきなんだけどなあｗ
そうやって程よく黒字が減れば円高も収まって産業もやりやすくなる。
基本的に自国より貧しい国に行くのは金持ち
それでプランテーションを経営したりする
貧乏な人は自国より豊かな国へ行く
735:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:39:28.67 sI5smudb0
>>140
だからこその学歴社会だよ。
今の日本は新卒主義で、会社に入ったら終わり。
入ってしまえば、高卒と大卒の区別がない。日本は学歴社会では
ないんだよね。
職歴と学歴を常に磨いていく社会、そしてそれが報われる
社会にしたほうがいいと思うね。
戦前、戦中は実はそんな感じだったらしいね。
戦争のことを単純に悪として思考停止している人が多いけど、
当時は、学歴と実力があれば出自に関係なく出世できた時代。
こういう点も見て欲しいね。
736:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:40:22.30 caQJuTXi0
>722
「外国人は日本人と違って母国に帰れば良い暮らしが待ってるし、
税金は支払わなくても平気」って屁理屈を諭しただけなんだが。
外国人は日本から出られなければ、母国云々は意味ないし、
銀行振り込みで貰った給料で連中が無尽やったり地下銀行や私募ファンドをやって様が
それは企業にも日本政府には関係ないし問題もない。
日本人の下層が無尽ができないのは、互いに信用しないし義理も立てないから。
どんな形であれ自分たちが帰属してる社会（グループ）に義務や責任を負いたくない逃げの行動。
外国人は日本の社会に義理はなくても、連中の社会には義理を立てるから、
無尽の金を持ち逃げしたり踏み倒したりはしない。だから異国で困った時に金や信用を融通する手段がある。
互助の基本は万国共通、そういう物なのに、
下層の日本人はリスクは避けたいけど利益は得たいカスばかり。
文句ばかり言ってるダメな日本人に日本国や企業に義理立てろとは言わないし思わないけど、
せめて自分と同じ境遇の日本人に対してくらい義理を立てたり、リスクを背負えよって思う。
そういうのは後ろ盾も実績もない自分が困った時に帰ってくる投資だろうに。
それで誰からも助けて貰えないとかほざいても、同情する余地はないわ。
737:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:41:13.49 w5bgfQe80
出ていくなら三国人から
738:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:43:07.22 sI5smudb0
>>165
同意
739:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:44:44.57 a4D6fzeb0
中国人の彼女がほしいけど出会いが無い
水商売以外の中国女性との出会いの場を政府は作るべき
中国語の勉強もできるし中国の女の子と付き合える場をつくってくれれば
ほとんどの日本の男は食いつくぞ
740:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:46:28.53 GkYO7uzO0
外国人ではなく、ワープア・無職こそが、寄生虫だからな。
741:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:47:52.34 sI5smudb0
>>227
官僚の世界は知らないけど、公務員の社会って噂話ばかりで筒抜け。
地方の市役所の話ね。
742:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:49:21.39 caQJuTXi0
>735
戦前の大卒は学士様と呼ばれてた超エリート様なんだが・・・
召集食らっても志願しない限り殆どは内地勤務だし召集自体も末期のみ。
サラリーマンは年収の額だけで都内に小さいながらも平屋の一軒屋買えたプチエリート。
地方の次男坊は生きる価値のないカスで、
今のアメリカの下層みたいに軍隊入ったりして口減らしに貢献するだけ。
戦後も昭和40年代までは、大企業のサラリーマンはエリートで、
結婚相手を興信所使って調べたりする連中がまだ居たし。
階級社会の方が幸せだっていうのは無能と豚だけだよ。
743:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:49:25.39 nUnHvlYi0
>>739
それならば、今日、土曜の深夜に六本木のクラブ、バーに行けばいるぞ。
顔は、日本人、韓国人よりも俄然可愛いから直ぐ見分けつくよ
俺は、ブスでも日本人女がすきなんだよ
744:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:51:03.84 kI7iOCkv0
その分物も売れなくなって安くならざるを得ないし
税収も下がるから
落ち着くところに落ち着くだろ
745:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:53:05.22 mmOU6tSK0
>>510
真面目で人徳もあるセフレかあ
おれも一人欲しいなあ
746:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:53:07.45 GdKHApqt0
>>736
屁理屈考えんのが 遅いよw
なければ～、ないから～、ないし～w
747:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:55:29.83 caQJuTXi0
>746
地方税が全部戻ってくる方法を教えろや
748:名無しさん＠１２周年
11/09/03 18:58:41.53 sI5smudb0
>>734
それはいいね。ありだと思う。
流石に寝たきり老人は厳しいだろうけど、50代、60代はいいね。
日本でも早期リタイアが当たり前に出来る社会になれば、
かなり実現できる。
医療もいっしょ。医療ツーリズムなんていっているけど、
海外から日本へは絶対に呼べない。海外の方がいいからね。
逆に日本人がこれからインド、タイなどの有名病院へ治療しに行く
可能性の方が高いね。団塊の世代からその下の現在30代後半くらいの
世代はそうなるだろう。
749:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:00:08.58 ErYqW2pB0
>>734
それ賛成かもしれない。
介護に掛かる人件費が円高によって経費の安くなる外国で
賄われると色んな面で得策だね～
750:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:02:11.96 7nxJONKC0
円安になるからではなく、円高でますます国内から単純労働の仕事が無くなるから、
スキルのない単純労働者は、さっさと移民せよということなのだよ。
これからさらに、そういった労働者は日本で必要が無くなる。
それだけのことだ。
751:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:03:27.41 B38WZCSC0
今の大企業にとっちゃ、
外国人雇って外国で作って外国で売る訳だから、
日本の景気雇用税収なんてどうでも良いからなｗ
752:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:03:28.96 GdKHApqt0
>>747
俺にからむな。ディベート狂犬かね君は
753:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:03:40.59 nrrjMin30
社会不安が多いとですねー
物書きがしやすいんですよ
早い話が、儲かるんですよ
ってことだろ。脱ニッポンって。
754:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:05:20.68 caQJuTXi0
>734
介護施設は国や都道府県、市からの補助ありきで
今の形態（施設代、職員の給料やサービス）が成り立ってるし、
介護責任がはっきりしてるので、近くに病院がないと維持できない。
病気になった時、病気になりそうな時の処遇と責任問題に掛かってくるから。
幾ら外国の土地や人件費が安いからと言っても、
医療費は日本よりも遥かに高いし、死んだら確実に遺族と揉める。
日本の介護現場はブラックだの補助金を食い物にしてるだの言われてるけど、
介護施設制度自体は、以外としっかりしてる。
費用の内訳を見ると、全否定するほどぼったってはないし。
だから一般家庭の人でも、老人を施設に入所させる事ができる。
755:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:05:25.35 ErYqW2pB0
スキルのない単純労働者が語学できなくても移民可能かね～？
ま、必ずしも日本語ができない中国人が日本の工場で働けたりしてるから
大丈夫なのかね？
明治時代にブラジルに移民した日本人も沢山いるしね。
やってみれば何ということもないかも。
いよいよ日本じゃ食えない、という状況になったら人に言われなくても
そういう状況になるかも。
756:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:06:41.54 YEftAQAS0
外国は言葉つうじないし治安も悪そうだし
757:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:08:13.17 ErYqW2pB0
>>754
その、一般家庭の人でも施設に入所できる、が国の将来を・・
758:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:11:42.08 mdLmmbJ/0
団塊世代が70を越える頃（あと数年）に医療保険と介護保険の支出がピークとなって
その状態が最低でも15年は続くわけで、まあ日本でふんばるなら、
下の世代はがんばって、支えるしかない。
759:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:13:04.62 kEPCB6lr0
中国の闇炭鉱じゃ戸籍も国籍すら問わずに雇ってくれる
常時募集してるから職が無いとか言ってる奴は中国に行け
760:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:13:32.98 caQJuTXi0
>755
日本企業の場合は、外国人向けの作業マニュアルと服務規程の完備と、
リーダーに日本語が分かる外国人を置いて、人種ごとに作業場を決めてる。
だから後から入ってくる外国人は、日本語が話せる必要がない。
作業自体も単純だから、現場の流れやルールを覚えてしまえば、
後は規則に違反しないで黙々と働いていれば良い。
問題起こしても言い訳はリーダーが日本語でやるし。
外国の場合、無能の日本人にそこまでケアのある単純労働の作業環境がある国はない。
ブラジル移民にしても、一世の人達は農作物を売ったり、
売ったお金で日用品一つ買うのも苦労したらしいからね。
何せ日本人と違って、意図を汲んでくれる親切な商売やる商店がないから。
ぼったくられたり現地人に騙された人も多いしね。
それでもめげずに頑張ったのがブラジル移民。何せ日本にはもう戻れなかったからね。
761:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:14:47.50 B38WZCSC0
結局のところ、少子高齢化で今後市場規模が萎んで行くの
目に見えてるのが問題なんだろ。内需ならば日本人の仕事も出来る。
てことでお前ら全力でセクロスしろ。
762:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:16:59.83 5s38ydVkO
その国の言葉がわからない奴が大勢行ったら華僑みたいにコミュニティ作っちゃうだろ
763:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:18:16.14 CszSkjfN0
日本で税金や年金払うほどバカらしいことはない
外国に行くか生活保護もらうかどっちか
764:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:18:29.71 caQJuTXi0
>757
所得の多い人が住んでる豊かな市や区は、安い介護サービスを提供してるけど、
貧乏人が多い市や区は介護認定は厳しいし、施設代も高いし、
年を区切って老人を追い出したりしてローテーションしてる。
公金が多い施設ほど、市民への公平を基調にしてるから、
先に入った者勝ちとか、そういうのは少ない。
私立は金持ってる老人のための施設だから幾らぼったくろうが関係ないし、
役人だって馬鹿じゃないから、批判されない様に知恵は使ってるよ。
765:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:20:20.71 8NKDmKf+0
ブラジル移民か。
移民したら見捨てられるんだろうな。
766:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:20:55.42 3V23c/NeO
>>758
その頃になると団塊Jrが40～50代。社会保障費なんていくらあっても足りない時代が目の前になるな。
767:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:23:45.95 caQJuTXi0
>761
人口と有効需要は別。
貧乏人が1億人居たって、何の価値もない。
社会保障費が掛かるだけだから要らない。
768:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:24:10.17 OEfkiZ+V0
ロシアで嫁もらって、ロシアに骨埋める
769:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:24:20.72 JJ6uOQdn0
>>761
日本人ヤリマンキモケバビッチと、
恋愛しろ、セクロスしろ、
さらに結婚しろだと？
おい、冗談はレスだけにしろ。
>>761
日本人ヤリマンキモケバビッチと、
恋愛しろ、セクロスしろ、
さらに結婚しろだと？
おい、冗談はレスだけにしろ。
770:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:25:21.23 u81Fzp340
外国語を学ぶ金があったら、ワープアになっていないだろうな。
でも日本語話せない外国人労働者はいくらでもいるから、
話せなくても海外に出て行けばいいのか。
771:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:28:04.67 l+sfNZny0
>>761
ババア相手じゃ無理だろｗ
772:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:28:36.96 ZImdpjPG0
年収２００以下ってどういう生活してるんだろう。
考えるだけで恐ろしいわ
773:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:28:58.24 caQJuTXi0
>765
移民は日本での暮らしを見限って、外国に行った人達だから逆だよ。
日本政府に騙された人達も居たけど。
日本の資産を全部処分して、安い国に行ったから、
帰りの旅費すら工面できないし、二世、三世になったら日本に帰ってもコネも無いと。
満州帰りの人達（特に東北の人達）が戦争で負けて一文無しになって帰ってきても
文句言わないのも、満州に移住して一旗上げようとした人達だから。
移民、特に途上国では志半ばで朽ち果てて、野垂れ死にする覚悟がないとできないわな。
774:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:31:30.00 jYOKzzPl0
資源大国、技術大国の日本を解体して山分けするのに
日本人の有権者が邪魔
775:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:34:49.71 GdykCWep0
寒流スターに脱ニッポンを勧めてあげればいいよ。
776:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:35:55.73 IvnpFvjJO
>>3
>>3
>>3
777:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:36:12.58 caQJuTXi0
>772
未成年の子持ちなら離婚して都営・市営にタダで住んで、
地方税もタダ、学費もタダで何故か旦那も転がり込んで一件落着。
都営・市営は立地が良いからバスで事足りるし、
三人で食べる食費だけなら200万円もあれば足りる。
一人分は効率悪いから。
だから日本人は貧乏人ほど結婚して子供作って、離婚すれば良い。
日本の戸籍制度と住民票は、企業の本店と所在地の違いみたいなもんで、
同じでなくても、違う籍が一緒に居ても問題ない。
くだらない見栄を張りすぎなんだよ。だから「何もしないこと」を選択する。
778:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:36:28.57 kEPCB6lr0
200万とかで暮らせるものなのか
俺の半年分の残業手当と同じだ
779:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:39:28.18 7E4i4aS60
年収200万以下のエタ非人が海外で通用するような英語しゃべれるわけねーじゃんｗｗｗ
780:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:40:14.62 WM0Mt03R0
>>772
大多数はフリーターと既婚パートだよ。
>>778
ITドカタオッスオッス
781:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:41:21.67 jYOKzzPl0
欧州はどの国も移民お断りに転換
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
782:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:42:30.81 t+4hzY220
外国へ学びに行くのはよい事だと思うけど、自分の国でできない事はよその国でもできないよ。
良い国を見つけに行くより、自分の国を良くする努力のほうが大事。
783:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:44:18.03 q5T1+0hY0
結局、人が余ってるんだな、特に単純労働者。
技能職や技術職は何処も足りない足りない言ってるよな。
棄民政策なんて受け入れ先の現地人を虐殺しないと無理だよ、アメリカやオーストラリアみたいにね。
784:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:46:28.57 DvzwVd+u0
ジジイが外国に行けばいいだろが
円高なんだから日本でいるより
よほどいい暮らしができるだろｗ
785:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:48:21.84 tw/Sm02f0
言葉は使い慣れている人間と接すれば半分位は直感で入ってくるだろうからどんどん出た方がいいよ
786:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:49:46.36 GdKHApqt0
「情報操作して労働力を調整する立場なんですから自分達は動きたくありません（ｷﾘｯ）」
787:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:49:58.19 pVhnrknj0
学歴格差をなくすべき
788:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:51:37.73 oZ83wtW40
この国が良かった時って高度成長期の時ぐらいだろう。
789:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:52:34.38 27v6WNuL0
生きてる限り社会を食い潰す団塊。
790:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:53:30.12 dtbD23hp0
>>777
東京の一等地は都営か公務員宿舎だね。広尾も麻布も青山も、立地が一番良い場所は都営か公務員宿舎。
他にそんな国無い。日本は共産主義国家だよ。
791:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:54:08.16 oQLRYOO/0
>>788
今も相当いいだろ。
水と安全がほぼコストゼロで手に入る。
海を渡った中国では水も安全も手に入らない。
792:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:54:58.56 DGlcxAAe0
利権で食い散らかしたあと
みたいなもんだな
自民が悪いw
793:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:56:20.74 ErYqW2pB0
>>777
くだらない見栄を捨てれば楽になる、はある意味真理かもしれないけれど
そう簡単に捨てられないのも見栄（というかプライド）。
私は施しを受けるのなら生きていたくないほどそういうのが嫌なんで
必死で自活していくなぁ。
やだー税金を貰って何もせずに食べて生きていくのなんて。
普通は何らかの形で社会に貢献したいだろうに。
まともな子を育てたり、夫の世話をするのも立派な貢献だけど
それを税金から与えられた金でやるなんて信じられない。
794:名無しさん＠１２周年
11/09/03 19:56:26.37 caQJuTXi0
>783
今は節電と東北のサプライチェーン崩壊が回復したから足りない。
外国人は結構帰国したし、短期の需要だから流動性のない人足は雇用したくないしで、
バランス的には単純労働の方が需要がある。
只、良い単純労働は福島から疎開して来た人達に優先的に就業させてるから
割りを食ってる単純作業労働者は増えてる。
余ってるのは、中間層の事務系かな。本当、使えないし。
全然、金が回ってないから技術系も暇。
でかいプロジェクトが無いし、新製品の開発が震災のせいで減ってる。
今の工場は電気食うし円高なので、新製品を海外の工場に転化するのも考えてるし。
795:名無しさん＠１２周年
11/09/03 20:00:43.47 SISQNLLs0
>>791
今は原発の影響で安心や安全も崩壊中
796:名無しさん＠１２周年
11/09/03 20:02:01.32 LuHciTD10
>>1
おぉ！戦前の南米移民が
今度はアフリカ移民へとすごいな
797:名無しさん＠１２周年
11/09/03 20:02:29.60 sI5smudb0
>>754
海外にだって病院あるし、治療費も当然、民間保険がある。
798:名無しさん＠１２周年
11/09/03 20:05:14.77 caQJuTXi0
>793
生活保護みたいに丸々税金を貰う乞食ではないから
卑屈になることはないと思う。
女性は弱い、子供は善人みたいなノリで、身の程知らずな福利厚生に命を掛けてる
アホな杉並区みたいな所に引っ越して、思う存分、福利厚生を受ければ良い。
最近では江東区が人気だとか。
離婚して負担を減らして子供を育ててる間に、旦那も努力してマシな会社に就職したり
その子供がきちんと働いて納税すれば良いじゃない。
怠けるためではなくて、家族の暮らしがマシになるまでの時間を
税金から借りるって考えをしないと。
貧乏人のくせに何かを成した人と同じプライドを持つんじゃないよって言いたい。
「他人の施しは受けない」なんて格好の良い台詞は、一本独鈷で稼いで生きていける人の物だよ。
799:名無しさん＠１２周年
11/09/03 20:05:23.26 oQLRYOO/0
>>795
安全ってのはそういうことじゃない。
よく馬鹿成金が、富裕層に増税したら日本を出て行くとかのたまってるけど、
実際海外に出て行ったら、要塞みたいな家に住んでないと、
あっさり強盗に入られて、家族が拉致られて、
体の部品が送られてきて身代金が要求される。
そういう話をしてる。
800:名無しさん＠１２周年
11/09/03 20:08:15.62 dtbD23hp0
満州は残念だったけど、南米移住は今なら良かったとも言えるんじゃ無いか。ブラジル日系人とか
凄いのも多いよ。Juliana Imaiなんて涎が出る。絶賛、高度成長中だし。どうなるかなんて分からん。
801:名無しさん＠１２周年
11/09/03 20:11:28.84 Xw2W2Ciy0
医療分野、高栄養の発展で伸びた平均寿命の弊害で膨れ上がっていく社会保障費に
そのうち押しつぶされるさたぶん。
802:名無しさん＠１２周年
11/09/03 20:14:12.28 ErYqW2pB0
>>798
底辺でも頭の良い子がたまに混じっているからね（自分がそうだw）
自分は、自分の轍を踏ませまいと子供を今の所立派に育て上げたが
（旦那の金と自分のパートで）あなたの言うことを完全否定はしないけれど
あくまでも最終手段と思っているよ。人間、簡単にプライドを捨てちゃだめだよ。
そして因果応報を信じているので（急にオカルトになってすまん）狡いことを
したら後でツケを払わなきゃならないような気がして、ギリギリまで人に迷惑は
かけたくない。
そんな心がけが幸いしたのか、寸での危機が訪れると棚ぼたの大金が入ったり
大きな厄災もなく、子供も難関試験に合格して２人も就職決めたりした。
みながそんな考えになると、ダメ社会になるよ～
803:名無しさん＠１２周年
11/09/03 20:19:05.20 l+XEuDBB0
またからゆきさんとかブラジル移民かね
もう何も進歩ないね
日本は土地安くすりゃ今よりもずっと過ごしやすくなるし物価も人件費も安く済む
この辺のテコ入れを国がやらない限り未来はないね、あるいは地方のテコ入れか
804:名無しさん＠１２周年
11/09/03 20:20:31.04 SISQNLLs0
>>799
自分で>>791水が安全だって言ってるだろｗ
全然話が変わってるぞｗｗｗ
805:名無しさん＠１２周年
11/09/03 20:23:45.07 kEPCB6lr0
>>803
不動産の流動性を増して再開発しやすくすれば景気も良くなると思うけどな
年金しか所得が無いからろくに税金払わない、家と病院を往復してるだけの年寄りが都心に住んで
一方でサラリーマンが都外から１時間かけて満員電車で通勤している
まず安すぎる固定資産税を何倍か増税してほしいものだ
806:名無しさん＠１２周年
11/09/03 20:25:47.07 GdKHApqt0
日本で特に良い所と思うのは公務員どやしつけてもいい所くらいだね。
ゴリ押しゴネ得だからDQNになれれば天国だよ。
外国でやったら警備員がおそロシアやっチャイナだから。
807:名無しさん＠１２周年
11/09/03 20:27:31.65 q5T1+0hY0
>>794
そうか、単純労働は余ってるんじゃ無くて流動的だから不幸に見えるだけなのかも。
808:名無しさん＠１２周年
11/09/03 20:33:36.94 caQJuTXi0
>802
自分の弱さを認めて、頭を下げられるのが本当のプライドであって、
自分の弱さを否定して、頭を下げないことをプライドとは言わないよ。
生活保護や寡婦控除はみっともないとか恥ずかしいとか思うのは所詮、自分だけだし、
生活保護や寡婦控除レベルの事なんて「恥ずかしいからやらない」で済む程度の事だよ。
旦那さんは、家族を支えるために仕事では、生活保護を受けたり寡婦控除を受けるよりも
もっと恥ずかしい事や理不尽に耐えて頭を下げて我慢をしてる訳で、
奥さんが税金を使って時間を借りて、その余裕を自分や家族に投資するのは恥ずかしいことではないよ。
やらないで済むに越したことはないけど、やらないまま見栄を張って時間ばかり無駄に食って、
何も残らないまま親も子供も不幸になるのは親のエゴでしかない。
そういう事を恥ずかしいと思う気持ちが勝って失敗しない事＝何もしないという選択を選ぶ人間が
自我が肥大した無能になりがち。
年収200万円の現実を直視して、そこから抜け出すことに死力を尽くさないのは怠惰だよ。
家族全員が年収200万円で凌ぐ方法を模索してる様では、その家族に未来はないよ。
809:名無しさん＠１２周年
11/09/03 20:41:25.70 x4UeRL8lP
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
不明
アメリカにだって貧民のためのシェルターがあるというのに・・・日本では住む所を失うことは人生を失うのに等しい気がするよ。
日本はもはや先進国じゃないと思う。クレイジーなエコノミック・アニマル達が生息する国になっちゃってるよ。
日本は過大評価されてると思う。自分が日本にいた時は仕事して働いてるのに貯金が全然できなかったし！
インドネシア
豊かな国と言われてる日本や韓国にもホームレスはいるんだね。でも彼らは乞食とは全くの別物だと思った。
ボツワナ共和国
日本はもう国として終わってるな！
ボツワナに言われた・・・・
810:名無しさん＠１２周年
11/09/03 20:44:40.81 ErYqW2pB0
>>808
とりあえず我が家は年収そこそこあるので税金の世話にはならずに済みそうですが
それより下の世代だよね。我が子が就職決まったといっても最初は年収300スタートだし
今後も確実に安泰とはいいきれないですしね。
ただ、プライド論をそっちに避けておいても「その金はどこから出てくるのか？」
ということを考えたらやはり躊躇しますよね。勤労者の税金と赤字国債からですよね。
色んな人がプライドを捨ててお金支給してもらおう、と思ったとしたらどうなります？
いまでも各自治体にはじまり国だって社会保障費でアップアプですよ。
いまでもマズイのに更に社会保障費が増えたらどうなります？
811:名無しさん＠１２周年
11/09/03 20:51:11.58 NA0DCIId0
収入の少ない派遣・ワープアのために、所得税の累進課税を徹底的にやり
収入の高い奴らから税を奪って、派遣・ワープアに収入の補助金として廻すしかないわ
日本は経済格差が酷すぎるよな
812:名無しさん＠１２周年
11/09/03 20:51:43.61 caQJuTXi0
>807
基本的に単純労働者は、流動性がないと食えない。
需要に合わせて移動しないと、仕事にありつけない。
だから日雇いのドカタも期間工も派遣の連中も、仕事のある土地に移動して働くし、
派遣会社も需要に合わせて移動する。
日払い稼業の人種は定住を考えたら負け。
身軽な外国人が派遣に従事しやすいし仕事にも就きやすい理由もそこだし、
昔から日雇いの集合場所にはドヤみたいな宿泊サービスがある。
大量の雇用がある入れ物に依存してるって意味では工場の正社員も似たようなものだけど、
「工場」とは別に「企業」という入れ物には、まだ入ってるからね。
813:名無しさん＠１２周年
11/09/03 20:57:49.06 pnG1b51f0
>>13
まだこんなこと言ってるバカがいるのな
そのうち刺されるぞ
814:名無しさん＠１２周年
11/09/03 21:01:45.98 RLgpN9wc0
ベトナム南部の片田舎に、世界一汚いキーボードを使いこなす謎のウェブ・デザイナーがいるという─。しかもその男、日本人。
URLﾘﾝｸ(rocketnews24.com)
815:名無しさん＠１２周年
11/09/03 21:05:00.74 PKLv6q/H0
ふん、年収２００万以下か・・・ゴミに見えるぜ！w
816:名無しさん＠１２周年
11/09/03 21:05:46.52 caQJuTXi0
>810
社会保障は基本的に互助システムだから、企業や金持ちがより多く負担しているけど、
企業や金持ちが貧乏になっても、社会は助けてくれない理不尽なシステムになってる。
でもそういう物だし、普通の人も納税して共同体の一員になってる。
今、自分が税金の世話になってるとしたら、立ち直った後、自分が税金の形で支えれば良いじゃない。
最初からたかる気持ちで税金を食い物にする人は仲間ではないけど、
返す気があって自分の責任で税金から援助を受けたり借りる人は仲間だろ。
上で書いたんだけど、他人の世話になりたくないってのは、言い換えれば、
そのコミュニティに寄与したくないって言ってるのと同義なんだよ。
金の出所が顔も知らない他人だから嫌ってのは、
自分も顔も知らない他人には1円も出したくないって事の裏返し。
だから、今の日本人、特に下層の間で無尽が成り立たない。
家庭は最初の社会単位で、その家庭という社会で、1円も家人の世話にはならない、
金の出所を考えたら俺は飢え死にするわ、なんて家族が普通に居るか？
共同体なんだから家人が困っていれば、負担できる範囲で援助するでしょ。
家庭の先に町、町の先に市、市の先に都道府県、そして国。
義務や責任を担うと同時に、困った時は世話になることもある。それが社会だよ。
義務と責任を果たしていれば、互助を受けるのは当然の権利。
あなたからは氷河期世代で、落ちぶれなかった人みたいな感覚を感じるよ。
817:名無しさん＠１２周年
11/09/03 21:05:56.11 GdKHApqt0
自分の未来が？
818:名無しさん＠１２周年
11/09/03 21:11:07.26 90YMPJrP0
「年収」というのは、基本的に税金で惹かれる前の金額ですか？
ならかろうじて２００万越えますが 税金や保険引いた後は、実質的には２００万いくかいかないか
819:名無しさん＠１２周年
11/09/03 21:13:24.28 ErYqW2pB0
>>816
確かに落ちぶれはしなかった。私らとそれより上の世代で落ちぶれたのは運が相当悪いか
自分の怠惰のせい。
あなたの言う利用の仕方は賛成だよ。ただ、そういう利用の仕方をする人ばかりじゃないのが
凄く引っかかるんだ。プライドによって社会保障費が低く抑えられてるかもしれないし。
そして、自分の子が就活をしてて思ったのが本当に思った以上に職がないこと。
決まったからよいものの、決まらなかった世界も容易に想像がつくので今の若者
には同情を禁じ得ないよ。またそういう人たちがやむを得ず（プライドを捨てざるを得ず）
生活保護や支援金の世話になる可能性も充分あると思っている。
でも、でも言わせてほしい。本当に努力をしたのか？と自分に問いかけてほしい。
本当に努力をしたと言いきれるなら、職がないのも仕方ない。
いや、この不景気だから一定数の無職（非正規雇用含む）が出るのは仕方ないと
思うんだ。でも正職員の少ない募集の中に入れたのは運だけではないのは確か
なんだよね（運もあるけど）。その中に入るためには努力も必要だ、ということを。
820:名無しさん＠１２周年
11/09/03 21:17:25.10 s/48PPcX0
つか200万以下しかもらえないのが問題だろ
搾取をやめさせればいいだけのことで
搾取される側の責任のように言うのはおかしいだろ
わざわざ200万以下をのぞんでるわけじゃないぞ
821:名無しさん＠１２周年
11/09/03 21:19:08.80 5Myh54Jb0
>>819
だから昔と違うのは今は正社員も潰れたら終了な
団塊とかバブルは努力しなくても300万程度の正社員なんて
高卒程度で余裕に採用されてる世代
今はやり直しが難しいから男も女も安定した相手を求めてる
822:名無しさん＠１２周年
11/09/03 21:23:56.38 caQJuTXi0
>810
あと税で区分される国の一般会計と特別会計、
国債の基本、日本政府が持っている債権と債務、
都営住宅や市営住宅の原資がどこにあるかを理解した方が良い。
市営住宅や都営住宅の維持費、地方税負担の福利厚生は国債関係ないし、
国債の負債は個人がサラ金から金を借りて（有利子負債）
家計簿の赤字に補填してるのとは全然違うよ。
だから貧乏な人は豊かな都道府県や市区町村、
福利厚生が厚い地方自治体に住んだ方が良い。
しかしこれだってあなたの理屈で言えば、
自分が直接、申請してないだけで立派な税金のたかりだ。
それでもまだ見栄を張るならジョナサン・スウィフトの
「貧乏人は貧乏人を食え」って言葉を送りたい。
貧乏人が一本独鈷で食う為の真理だよ。
823:名無しさん＠１２周年
11/09/03 21:25:33.86 ErYqW2pB0
>>821
先のことはわからない、と言えばすべてに当てはまるけれど
一応、我が子たちは１人は業績の良い１部上場、１人はいま一番人気の
安定した仕事です。努力って汗水流してすることだけじゃないんだよね。
機を伺うこと、時流を感じること、そしてある程度お金もつぎ込むこと（学費も含む）
何もしないでいて、たいした汗水も流さないで職がないったって、天から職が降って
くる訳じゃないからないんだよ。
子供ら、１人はリストラも倒産もない仕事だけど１人はもし倒産したらどうする？
ハイ、スキルがありますので、日本が終了しない限り多分職が見つかる可能性が
何もない場合より50パーセントほどアップすると思います。
自慢じゃないんだよ、何も無い人が職につけるほど昔の日本と違うということ。
確かに正職員の立場から外れる人は一定数の割合で出ると思うけれど少ない枠に
入るための努力はしとくに越したことないってことですわ。
824:名無しさん＠１２周年
11/09/03 21:26:47.87 sEP4RtenP
ＣＭ 「タイは若いうちに行け」（１９９６年）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
825:名無しさん＠１２周年
11/09/03 21:28:13.98 AmOIQZhkP
学生時代に一生懸命受験勉強した人なら
日本で食っていくことくらいはできるはずだ。
826:名無しさん＠１２周年
11/09/03 21:29:51.42 bUrRxHIJ0
なんで給料の高い日本から海外に仕事しにいくんだよ。
雇用？金持ちぶっころしまくれば警察が増えるだろうね
827:名無しさん＠１２周年
11/09/03 21:32:03.14 5Myh54Jb0
>>823
リストラ等のリスクを考えてローンなどを組まないようにする
男も女も不安定な非正規を選ばないこと
それがリスクを減らす事だなｗ
828:名無しさん＠１２周年
11/09/03 21:40:48.02 1Phtj8nf0
数十年後に確実に日本が「詰む」ことを
考えれば、海外に目を向けるのは良いこと。
まあ若者に限らず３０～５０代も何らかで意識する必要は
あるわな。
ネットとかで変に小理屈が効くようになったせいで、
危機感はある、けれどどうしたらより「ベター」を
選択できるか模索して、結果行動しない（できない）人が多いように思う。
829:名無しさん＠１２周年
11/09/03 21:40:50.13 ErYqW2pB0
>>827
そんなの考えるのは当然のことでしょう。このご時世を考えれば。
今後、年収は芳しく増えない時代なのは承知の上。
私らの世代が300スタートで30年後には800だの１千になったケースが
今後は600になれば御の字らしいから。
とりあえず、今は職をみつけることが社会の目的になっているから
それに入るために自分の出来る努力はしとくに越した事は無い。
全員なれないのは確かだし、努力＝必ずしも身を結ぶとは限らないけれど。
830:名無しさん＠１２周年
11/09/03 21:45:20.34 caQJuTXi0
>820
年収200万円って事は、都道府県の最低時給で8時間の定時労働x25日出勤レベルで、
この手の労働者が就労してる現場は、おおむね製品単価が安い上、社会保険にも入ってない。
その値段でやっと利益が出てる安い商品を、俺らはそこらの店で選んで買ってる訳だ。
10円でも価格が安い方を、それでいて100円高い製品と同じ品質の製品を。
社会保険強制しただけで、労働者の可処分所得はそのままで価格が1.3倍くらいに跳ね上がる。
それも安い価格帯の製品ほど。
おまけに最低時給821円をいきなり最低時給を1,000円にしたら、179円分（1.21倍）以上の物価上昇を生むからね。
個々の付加価値に比して決まる賃金と、最終的に決まる物価は追従しないからね。
>825
学校の勉強は、学校の中でしか評価されないからねぇ
学問の本質は、社会に出ても通用する良い物だけど、
それは学問をそう使える社会人にしか利益を齎さないから、
ただ学問を学んだだけで一生食えるのが学者だけ。
最初の23年くらいの学問の習熟度の成績で一生が決まる社会の方が硬直・閉塞してると思うけどね。
831:名無しさん＠１２周年
11/09/03 21:48:37.18 DsjL9aLo0
努力した少数だけが恵まれる状況ってやばいからな。
田舎だとマトモな職がなくて、そこそこ給料が入るのは、
公務員と銀行と専門職だけと聞くけど、それは社会的には良い状態じゃないだろ。
公務員も銀行員、専門職も努力した人々なんだと思うが、
それ以外は金がないなら、商売が成り立ちづらいし、
人口も職がないから他の都市に流出して、コミュニティが縮小するばかり。
周りまわって、努力した人たちの生活も成り立たなくさせてゆく。
努力する人も、周りの努力が足りてない大多数のオコボレでやってる。
努力しなくても生きてける社会というのは努力ができる人にとっても大事なんだよな。
832:名無しさん＠１２周年
11/09/03 21:54:18.60 ErYqW2pB0
>>831
言ってることはわかる。が、待っていて職は来ない。
我が子の１人は追いかけて東京へ出るよ。東京へ就職するための就職活動費や
最初の支度金も努力の中のひとつだ。金は出したくありません、引っ越しも嫌です
といっても職は自分からは稀にしかやってこない。
833:名無しさん＠１２周年
11/09/03 21:56:00.58 nkO595GN0
心得
・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。