11/08/30 17:48:57.33 dUalt/az0
>>814
未来の無いのに^^
なぜスウェーデン国民は幸せを感じれるですかね?^^
822:名無しさん@12周年
11/08/30 17:48:58.86 DVxB8Bi4O
>>795
そうだよ、しかも美人の嫁さん付き
823:名無しさん@12周年
11/08/30 17:49:40.95 DwpO+nH+O
>>787
非正規連合というか、労組が正社員だけなのがおかしい
ウチの会社は、パートも組合加入できるようになって、
春闘は正社員と同様に賃上げ(パートは時給アップ)を要求する
同時にパートへのボーナスも要求していて、
実際にパートへも夏冬のボーナスが支給されてる
ちなみに日本会議にも出てるゼンセン系列の労組ね
824:名無しさん@12周年
11/08/30 17:50:56.96 Zl1I7Uom0
>>821
国民の大半が公務員と生活保護だから^^
当たり前だろ^^
だけどもう財政破綻は確定なんだお^^
つまり船が沈むまで幸せ♪って事で皆で一気に貧民になるわけだ^^
終わっているだろ^^ 選挙を何度やっても既得権益が公務員と生活保護で、残りは炙れた失業者と麻薬中毒^^
825:名無しさん@12周年
11/08/30 17:52:18.90 O4PoKW8l0
>>823
パートも労組入れるなんて進んでる。
夫の会社なんて、労組ないから知らないうちに会社の規約とか(退職金、ボーナス査定の仕方)変えられてるよw
826:名無しさん@12周年
11/08/30 17:53:01.12 qn2B+3P8O
>>811
偽装請負等の企業犯罪がほぼ黙殺されてる現状でよくそんな話を信用できるなw
827:名無しさん@12周年
11/08/30 17:53:36.19 eERUnA3c0
>>812
あり得るって言うか、現状それが手っ取り早い。
基本的に、若者の格差とか言ってるが、若者と老人の格差に比べれば話になんない鼻くその話。
日本の富の85%が65歳以上が持ってる。
つまり、現役世代は残りの15%をみんなで取り合いw
まあ、これはこれでどうにかしないといけないが、老人の金を持ってきて
若者に配った方が早いし楽。
生前贈与税は、通常5割払うことになる。
これあほらしいから、みんな爺婆死ぬの待ってる。
待ってる間に、自分も爺婆。
金使われないまま、次の世代も同じ事する。
だから、限定的、家を買うとか車を買うとか消費行動を前提にした生前贈与税を下げれば、
その分商品が出ていく。
商品が出ていくのなら、雇用も増える。
って寸法だな。
これで世代間格差は、是正されていくけど、今度同世代間で格差が多少広がる。
それでも、雇用とか増えるから格差の事を考えなければ本人は幸せになれるんだけどな。
これできなかった。
828:名無しさん@12周年
11/08/30 17:54:31.47 c94D5ewJ0
>>825
一部上場でも労組が無いブラックてのはあるからな。
中学・高校で、労働者の権利と労働法の基本理念を、日本人全員に骨の髄まで叩き込むべき。
使用者だけでなく、労働者まで労働者としての権利意識が乏しいというのが、社会全体で労働者の立場を弱くしている原因でもある。
829:名無しさん@12周年
11/08/30 17:55:57.02 3nlUHv+60
>>827
今でも雇用はあるでしょ。
それでも、そこで働くのは嫌なんだよ。
結局、賃金の絶対的な額や雇用の絶対的な量ではなく
格差が問題なんだよ。
格差があることで、極端な偏在が起きて
雇用側も非雇用側も不満だけが貯まっていく。
830:名無しさん@12周年
11/08/30 17:56:21.38 jEyEbqUC0
>>820
サボりたい奴にはサボらせて置けばいいだろ
働きたい人間だけ余分に働いて稼いでやればいいんじゃないの
乞食紛いの奴はほっとけ
831:名無しさん@12周年
11/08/30 17:57:58.47 Dacbi2ykO
マニフェストを守れない政治家は腹を切って死ぬべきである。
832:名無しさん@12周年
11/08/30 17:58:28.37 c94D5ewJ0
>>827
?
それ、マジレス?
なんで「生前贈与税を下げる」と「貧乏人や資産がない家の子供」が救われるか説明してみろよ。
精神異常者か。
833:名無しさん@12周年
11/08/30 17:58:33.71 eFXK1/7b0
>>824
スウェーデンは財政が健全な国では?
政府債務比GDPは50%を切っていたような。
1990年代は70%くらいまで悪化したが、財政再建の努力を経て現在の水準に。
834:名無しさん@12周年
11/08/30 17:58:42.79 eERUnA3c0
>>829
雇用ないだろ。
格差があるから働きたくないなんて言うのは、
お前の脳内の話。
普通は、家族の為、子供の為に、嫌でも働かなくてはならない。
だから、雇用と作る事。
正社員枠を広げる事は、需要を喚起する事、金を出すこと。
これを手っ取り早くやる方法だった。
835:名無しさん@12周年
11/08/30 17:58:46.48 jF73uEqO0
>>829
格差を根本的になくすことなんて不可能だよ
共産主義国家が下手な資本主義国家よりも格差が深刻だったりするし
みんながみんな大企業の正社員並の待遇なんか夢見たら
企業がみんな海外に出て行ってしまって雇用は根こそぎ海外に取られてしまう
836:名無しさん@12周年
11/08/30 17:58:58.36 ehcOrtQA0
>>829
みんなで一緒に貧乏になりましょうってこと?
837:名無しさん@12周年
11/08/30 17:59:29.86 FgZJzfwq0
労働関係の違法をちゃんと取り締まった場合
日本はどうなるんでしょうかw
838:名無しさん@12周年
11/08/30 18:00:11.73 v6ChCjYQ0
しかし革命の後では、気高い革命の心だって、
官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、
インテリはそれを嫌って、
世間からも政治からも身を引いて世捨て人になる。
アムロだって言ってる
もう壊すしかないんだよ根底から!
839:名無しさん@12周年
11/08/30 18:00:19.36 lnQUqled0
>>825
オレが前にいた職場もそうだったわ。
組合がないので、若い役職の無い社員に適当な事を言って、
署名させて知らないうちに規約を変えていた・・・
役職定年の前倒しとか。
840:名無しさん@12周年
11/08/30 18:00:27.27 ilFTd0mu0
なんか池田ノブオのデンパにでもあてられたような気違いがいるな
841:名無しさん@12周年
11/08/30 18:00:51.00 3nlUHv+60
>>836
バランスだよ。
ある人にとっては今より貧乏になるだろうけど、
ある人にとっては今より豊かになる。
842:名無しさん@12周年
11/08/30 18:01:22.64 eERUnA3c0
>>832
すでに書いてるだろw
843:名無しさん@12周年
11/08/30 18:01:31.73 DVxB8Bi4O
負け犬の語る天下国家スレだな
844:名無しさん@12周年
11/08/30 18:01:52.79 c94D5ewJ0
>>842
ああ、そうなんだw
よかったねー。
845:名無しさん@12周年
11/08/30 18:02:11.60 Zl1I7Uom0
>>833
ストックでは先進国中最悪レベルですが、何か^^
200%超えていますよ^^
しかも若者の失業者を含め、閉塞感、麻薬中毒など、もう無理ですね^^
産業の芽もありません^^
これが福祉詐欺の行く末です^^
単に福祉国家は公務員の新たな利権と席を増やす為の口実でした^^
846:名無しさん@12周年
11/08/30 18:02:54.66 qn2B+3P8O
>>843
民主主義国家でその負け犬が多数派になりつつあるんだよ。
847:名無しさん@12周年
11/08/30 18:03:06.54 ehcOrtQA0
>>841
ゲームじゃないんだから、現実的に不可能だろそんなこと。
848:名無しさん@12周年
11/08/30 18:03:29.65 eFXK1/7b0
>>829
格差の上と下に交流がなければ解決するかも。
今は、インターネットの普及で上の方の情報は下に漏れるから不満がたまるわけよ。
近い将来、インターネットも個人の属性によりアクセスできる情報が違ってくる方向に進むかもしれない。
849:名無しさん@12周年
11/08/30 18:03:40.88 jF73uEqO0
順序を間違えちゃいけないのはまずデフレをどうにかすること
下手に給料を上げたりしたら今は誰もそんな高いものは買わない
民主はそこんとこを勘違いしてるから余計状況を悪化させてる
850:名無しさん@12周年
11/08/30 18:04:12.91 eERUnA3c0
>>841
みんな幸せになれないから、幸せになれる人の絶対するを増やすのが正しいやり方。
みんな幸せになれないのなら、みんな不幸になれって言うのはアホだぞ。
みんな不幸になったらその不幸の中に自分は含まれるし、
幸せになれるチャンスが増えたら自分にもチャンスが増える。
851:名無しさん@12周年
11/08/30 18:04:53.56 HgWsXkT5O
小泉さん カムバック!
852:名無しさん@12周年
11/08/30 18:05:37.10 zSxOtZWu0
改革も中途半端すぎた。
企業がダブルスタンダード論ばりばりで若者死亡
853:名無しさん@12周年
11/08/30 18:05:59.64 B7ILOitk0
>>840
いるなw
>>850
それはいいね
朝日平吾にでも刺されろよ
854:名無しさん@12周年
11/08/30 18:06:51.11 zFbFus710
>>852
改革の頓挫は世界の経済筋からも失望されてる。あれが最後にして最大のチャンスだったのにと。
855:名無しさん@12周年
11/08/30 18:08:43.34 uSPknqy/0
バブルの頃って、公務員になる奴は負け組扱いだったらしいね。
856:名無しさん@12周年
11/08/30 18:09:15.07 pn9Bb4jx0
今や大卒で職歴が派遣しか無いなんてのがゴロゴロ居るからな
輿石氏ね
857:名無しさん@12周年
11/08/30 18:09:53.71 aolg6nsRO
>>851
そいつが元凶だろ
カムバックしてどうすんの?
858:名無しさん@12周年
11/08/30 18:10:01.60 J7kGMQw60
>>842
あなたの提案は、家族である爺さん婆さんが一定以上の資産を持っていることが前提でしょ。
家族がいない、または家族の資産がそもそもない、って場合はどうにもならない。生前贈与させるだけの資産がないってことだから。
だから、貧乏人や資産がない家の子供は救われない。
まあ、貧困層に陥りつつある一部の中間層を救うことはできるかもしれない。
859:名無しさん@12周年
11/08/30 18:10:38.94 zSxOtZWu0
>>855
問題はバブルに合わせて公務員給料をあげたのに
バブル崩壊しても下げないことかもな。
860:名無しさん@12周年
11/08/30 18:10:46.71 ysWCwjU20
>>855
公務員の話はしていない。
また公務員労組工作員か。
あんたらの改革をすれば、日本の旧態依然の労働体系が良くなって、結果日本が希望を持てる国になるんだよ。
861:名無しさん@12周年
11/08/30 18:10:54.28 jF73uEqO0
>>857
まだそんなこと言ってんのかw
862:名無しさん@12周年
11/08/30 18:11:01.22 fSY1+B9U0
日本のカースト
バラモン 官僚 ←濱口桂一郎
クシャトリア 一般公務員、大企業正社員
バイシャ 中小零細正社員
シュードラ 契約社員、派遣社員
不可触賎民 ニート、フリーター ←木崎貴幸(笑)(35歳無職)
濱口桂一郎氏にはフリーターが見えないのか
URLリンク(ikedanobuo.livedoor.biz)
見えてないよw
フリーターを馬鹿にするようなことも言ってたしね
民主党は公務員・大手労組の味方だから、カーストは固定化されることになるだろう
863:名無しさん@12周年
11/08/30 18:11:07.78 c94D5ewJ0
>>858
キチガイにマジレスしてやることはないですよw
864:名無しさん@12周年
11/08/30 18:11:15.30 2mmQ+J9c0
>>850
幸福の科学ktkr
865:名無しさん@12周年
11/08/30 18:11:31.97 WLle7+Cg0
年寄りが富の独占をしてるということを前提にして話をするにして
生前贈与なら減税にして、それが正解というには、早急すぎると思うけど。
854の言う世界の経済筋が失望と言うけどさ、
結局その分の資産が海外に流れたら意味ないだろ?
強引でも、国内で回るような政策とセットなら効果はあるかもしれないけど。
866:名無しさん@12周年
11/08/30 18:12:31.33 Zl1I7Uom0
>>862
そんなカースト成立しないよ^^
これからジャンジャン中国とかに日本の安全脅かす技術流出加速するから^^
日本は技術立国ですから。
その技術者を虐げたら国防も終わり^^
867:名無しさん@12周年
11/08/30 18:12:36.61 L4HL+2nS0
民主党のおかげだな
868:名無しさん@12周年
11/08/30 18:13:12.01 eERUnA3c0
>>858
消費行動を前提にしてるのだから、日本経済の中に金が流れ込む。
資産がない家の子だって、日本経済の中で働いてるのだから結局手にできる金は増える。
もちろん、需要が増えれば雇用も増える。
まあ、今の円高だと増えない可能性もあるがw
869:名無しさん@12周年
11/08/30 18:13:25.46 jllc0SJQ0
これが大変なことだと思ってる人に、ちょっと聞きたいんだが、
何%が非正社員だったら適正だと思う?
870:名無しさん@12周年
11/08/30 18:13:26.94 fbowqBEv0
派遣禁止にしる
871:名無しさん@12周年
11/08/30 18:14:21.65 c94D5ewJ0
>>862
濱ちゃんよりノビーを信仰するカルトでたw
どんな無知低学歴だったらノビー信者になれんだかフシギだわ。
872:名無しさん@12周年
11/08/30 18:14:55.66 ruol4pRJ0
日本の一番の問題は若者が団結しないっうことだよリーダー格となれそうな人間がことごとく権力側につぶされてる
コミケやる団結力が持続するだけで
一つの町ぐらいつくれるのに
そういった発想をもてるやつがいない
873:名無しさん@12周年
11/08/30 18:15:24.15 ysWCwjU20
>>869
非正社員自体は問題ではない。
非正社員並みの仕事をしながら、エリート正社員と同じ給料を貰ってる連中がガン。
こういう連中を解雇自由化で全部非正規化させる。
正社員はエリートで十分。
874:名無しさん@12周年
11/08/30 18:15:33.81 kKyT+ADc0
派遣社員の正社員だが実際は派遣社員というのは
正社員にカウントされてるから派遣社員の実態はもっと多い
6~7割は正社員じゃないだろう
875:名無しさん@12周年
11/08/30 18:15:36.84 jF73uEqO0
>>870
ただでさえ円高で海外移転が加速してる時にそんなことすれば
企業はますます雇用を絞るか海外移転を加速させるだけ
で、我慢して受けても、その分製品やサービスに加算せざるを得ないが
このデフレでは誰もそんな糞高いものは買わない
876:名無しさん@12周年
11/08/30 18:15:43.13 YE8/SSkg0
エセグローバル経済や内需破壊のデフレ劣化経済を解決できる政党なら
何でも良いよ
ヒトラーでも良いよ
877:名無しさん@12周年
11/08/30 18:16:37.04 ZDmb2SdL0
>>820
公務員のことですね
878:名無しさん@12周年
11/08/30 18:17:11.05 eERUnA3c0
>>874
マジかw
派遣社員は派遣社員の正社員が普通なの?
もしそうなら、この調査いみないじゃんww
879:名無しさん@12周年
11/08/30 18:17:11.29 ZDmb2SdL0
>>823
下請けが泣いてるけどなw
880:名無しさん@12周年
11/08/30 18:17:19.38 IHhXF0A4O
で、厚労省はこの結果を受けてなんだというんだ?
結局皆奴隷のような境遇で働いているのだから諦めろということか?
881:名無しさん@12周年
11/08/30 18:18:00.81 ZDmb2SdL0
>>828
そういうのは労働者の国に行ってやってくれ
882:名無しさん@12周年
11/08/30 18:18:02.43 FgZJzfwq0
>>870
派遣禁止にした所で非正規の人数はたいして減らんぞ。
大半はパート、アルバイトなんだから。
883:名無しさん@12周年
11/08/30 18:19:10.32 jllc0SJQ0
正社員の定義って何?
正社員って聞くと、何をイメージする?
884:名無しさん@12周年
11/08/30 18:19:45.05 VfXf5Z/6O
>>1みたいな世の中で国を愛せとか愛国心とか言われても無理だわな。
だって企業や政治が国より金だからな。それを見て愛国心とか馬鹿じゃね?
ここで愛国や憂国叫んでる馬鹿で派遣や正社員してないヤツは愛国心より自分の安定だろ
885:名無しさん@12周年
11/08/30 18:20:28.50 ruol4pRJ0
>>883
奴隷
886:名無しさん@12周年
11/08/30 18:21:18.62 eERUnA3c0
>>883
>正社員って聞くと、何をイメージする?
正社員=使い放題。使うだけお得なので使いまくり。常時接続。
非正規=パケット通信。 使うとコストかかるので、なるべく早く使って回線切る。
887:名無しさん@12周年
11/08/30 18:21:42.75 V8jt8GerO
正社員だからって、社員が10人前後の弱小企業なら何の意味もなくない?
いつ倒産するかわからないし、給料も安い。サービス残業が月に200時間とか。
ボーナスもないし、派遣の方が法律に忠実でまともな気がするよ?
888:名無しさん@12周年
11/08/30 18:22:29.39 k3FgZCCW0
>>881
日本国の国民の大半は労働者だと思ってましたが、あなたは労働者じゃないんですか?
889:名無しさん@12周年
11/08/30 18:22:31.97 c94D5ewJ0
>>881
日本はニートの国だったか。
それは知らなんだ。
890:名無しさん@12周年
11/08/30 18:23:24.44 J7kGMQw60
>>868
ああ、いいたいことは分かった。
つまり、生前贈与税を下げることで現在の年寄りの資産をその家族である若者層へと移す
→その若者層の消費が増えることによって金が以前より回るようになる
→経済活動が活発になれば、雇用も給料も多少は増える
ってこと?
分からなくもないが、結局その若者層は消費行動をせず貯蓄するだけ、消費行動しても企業は雇用と人件費を今まで通り抑えるだけ
って結果になると思う。
なんてーか、暗い未来しか見えず、皆が皆必死になって守りに入るからどうにもならないんだよなあ(´・ω・`)
ほんと、どうあがいてもつんでる。
891:名無しさん@12周年
11/08/30 18:24:06.39 ysWCwjU20
一番の問題は正社員の中で格差がありすぎている事。
普通の正社員は労働時間と精神的ストレスを考えれば、派遣と同じ待遇(派遣以下の待遇)で働いている。
一部の派遣並の仕事をして、エリート正社員並の給料を貰うガンを解雇自由化で駆逐すればよい。
892:名無しさん@12周年
11/08/30 18:25:04.46 fSY1+B9U0
URLリンク(megalodon.jp)
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )<国旗国家法の廃止を目指すべき
|/ ∴ ノ 3 ノ <今の日本人の多くは衆愚に分類されるだろう
\_____ノ,,
↑木崎貴幸(反日・反原発活動家、35歳無職)
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )<全原発即時停止!規制緩和反対!増税反対!公務員人件費削減反対!
|/ ∴ ノ 3 ノ <社会保障は強化!働きたくない!高所得者からもっと金とって俺たちによこせ!
\_____ノ,,
↑木崎貴幸(反日・反原発活動家、35歳無職)
893:名無しさん@12周年
11/08/30 18:25:44.50 ehcOrtQA0
>>890
消費行動限定で生前贈与税を優遇するって書いてるじゃん。
個人的にはそれほど悪いとか思わないが、やっぱ金持ち優遇って叩かれるんだろうな。
894:名無しさん@12周年
11/08/30 18:26:42.35 jllc0SJQ0
>>884
>>1みたいな世の中って、どんな世の中?
非正社員が多すぎると思う?
あなたはどれくらいなら適正な割合だと想定してる?
895:名無しさん@12周年
11/08/30 18:29:17.13 k3FgZCCW0
>>890>>893
ただでさえ社会移動の硬直性=格差の相続が問題になっているなか、そんなふざけた話が許され得るわけがない
子供手当てのように無差別に給付型社会保障やった方が、よほど効率的に貧困世帯に行き渡る
896:名無しさん@12周年
11/08/30 18:29:32.28 eERUnA3c0
>>890
その通り。
>つまり、生前贈与税を下げることで現在の年寄りの資産をその家族である若者層へと移す
そもそも、相続税を払ってる家庭は5%しかない。
つまり、ほとんどの家が「親のすべての金を貰える」って事になる。
通常では、現金や土地でダイレクトに金が行くところを、
他の人間にも分け前をあげさせる。
>分からなくもないが、結局その若者層は消費行動をせず貯蓄するだけ、消費行動しても企業は雇用と人件費を今まで通り抑えるだけ
まったくその可能性がないともいえないし、それは必ず起こるだろうが、
商品を限定させたらそんなことはないと思うよ。
例えば、家を建てるとしたら、結局日本の建築会社に頼むしかないからね。
897:名無しさん@12周年
11/08/30 18:29:45.19 KTTJPFce0
>>869
俺も問題にはしていない。
問題なのは
昔は請負なんかで非正規でも生涯賃金3億や4億稼げた仕事はいくらでもあったけど
今はガチで非正規で生涯賃金3億なんて仕事は存在しない。
非正規が物価の中心を占めてるにも関わらず
民間平均給与の統計などが除外されてることが問題。
898:名無しさん@12周年
11/08/30 18:30:12.88 J7kGMQw60
>>893
ああ、確かに書いてたな、すまない。
うーん、やっぱり金持ちほど有利で、今本当にやばい層が救われないと思う。
とにかく、生活保護手前の福祉政策が絶対に必要だと俺は思う。
特に、日本は衣食住の住にかかる費用(光熱費含む)が高すぎる。
誰もが入れる安い住居を提供できるようになれば少しはマシになると思うが……現実的ではないか。
899:名無しさん@12周年
11/08/30 18:30:16.19 fSY1+B9U0
労働組合なんていらねー
キチガイサヨクの巣窟
GM、JALにしろ、労組が力を持った組織がどうなったか
>>576のとおり
900:名無しさん@12周年
11/08/30 18:30:27.60 uzXPAjNF0
>>1
湯浅は政権近くにいて何してたのw
901:名無しさん@12周年
11/08/30 18:30:29.20 ZDmb2SdL0
>>888
そういうのを詭弁って言います
見苦しい
902:名無しさん@12周年
11/08/30 18:30:58.41 c94D5ewJ0
>>895
仰る通り。
903:名無しさん@12周年
11/08/30 18:31:53.47 ehcOrtQA0
>>895
そうか?
結局金持ちに金を使ってもらうのが一番だと思うがね。
子供手当なんてのは経済対策としては愚策中の愚策だろ。
貧困世帯にはした金渡した所で大半は貯蓄に回して市場に流れる訳ないじゃん。
904:名無しさん@12周年
11/08/30 18:31:56.22 ZDmb2SdL0
下請けの犠牲の下で大企業の組合員が惰眠をむさぼっています
905:名無しさん@12周年
11/08/30 18:32:46.93 k3FgZCCW0
>>901
はい?
日本は労働者の国ですよ
不労所得者の国でも、ニートの国でもない
906:名無しさん@12周年
11/08/30 18:32:54.23 yBZlxc9m0
自分で起業すればいいじゃん。
自分の能力の無さを実感できるから。
まず資本金な訳だが・・・
907:名無しさん@12周年
11/08/30 18:34:15.24 jF73uEqO0
>>903
>結局金持ちに金を使ってもらうのが一番だと思うがね。
そういう政策を「金持ち優遇」と妬み視点でしか見れないから
民主政権が出来上がりましたw
で、結局一番苦しんでるのはその貧困層、とw
908:名無しさん@12周年
11/08/30 18:34:16.40 eERUnA3c0
>>895
結局、相続税を払う家庭は5%しかいないのだから、相続させるの遅らせても。
「他人の親の金は、絶対に自分の物にならないぞ」
この現実分かって言ってる?
909:名無しさん@12周年
11/08/30 18:34:45.94 eFXK1/7b0
>>898
今は親の家に住むことによって住居費をカットしている人が増えているようだね。
20代30代の実家居住率が上昇しているなんて記事をなんかでみた。
今が何割かは忘れた。
910:名無しさん@12周年
11/08/30 18:35:03.28 k3FgZCCW0
>>903
経済対策?
経済対策の話などして居ないが?
社会移動の硬直が問題だという日本語が読めないんでしょうな
これからの日本で経済が良くなると思っているなら余程のお花畑だわ
911:名無しさん@12周年
11/08/30 18:37:02.20 ehcOrtQA0
>>898
まぁ金持ち有利は間違いないだろうね。
ただこの層が金を使うように仕向ければ少しはマシになると思うけど。
>>907
何か良く分からんのよね。
一時期派遣禁止しろと派遣してる人間が大合唱してたが、一番困るのは自分だって理解してるのかと思った。
912:名無しさん@12周年
11/08/30 18:37:04.48 eERUnA3c0
>>907
まさしくその通り。
妬みで、周りが見えなくなってるんだろうな。
なんで自分が一番苦しむ方向に進みたがるか不思議でならない。
913:名無しさん@12周年
11/08/30 18:37:35.95 iy3tklxy0
>>895
全面同意。
>>908
相続税なんて全捕捉で全て100パーセントにすればいいだけ。
914:名無しさん@12周年
11/08/30 18:38:57.56 jF73uEqO0
>>910
経済を良くするのを諦めたら格差問題も雇用問題も永久に良くならんだろ
社会主義的発想に逃げると破滅を早めることをいいかげん学ぶべきw
915:名無しさん@12周年
11/08/30 18:39:22.71 EnBLkXra0
正社員というけど、
零細の薄給奴隷なら時給のアルバイトがマシ
じゃないかと
奴隷が言ってみるwww
社会保険がどうしても必要か?
使うの歯医者くらいだなぁ
年金なんかどうせ破綻するよ
アルバイトも悲観するな
皆明日は地獄だ
あっはっはっはっはーーー
916:名無しさん@12周年
11/08/30 18:39:47.16 /ltXuj2N0
>>910
もうどうにかなるレベルじゃないからね。
917:名無しさん@12周年
11/08/30 18:40:08.94 ehcOrtQA0
>>910
社会移動の硬直性と子供手当とどんな関連があるんだい?
918:名無しさん@12周年
11/08/30 18:40:09.30 dp5DMIla0
>>903
貧困層ほど消費率が高いんだから良い政策だよ。
919:名無しさん@12周年
11/08/30 18:40:15.01 6puixnP1O
額面27万なのに、手取り20万のみじめさ
920:名無しさん@12周年
11/08/30 18:41:03.01 9+/2mIdB0
>>21
派遣会社に登録している一般派遣の奴の事じゃねーの?
>>119
マジレスすると、特定派遣で正社員やっているのは
下請けの仕事の延長上で、法的に問題ある場合に派遣契約結んでいるだけで派遣会社とは違う
派遣会社の場合は契約結ぶだけで、基本的に派遣元の正社員になるって事は無い
921:名無しさん@12周年
11/08/30 18:41:20.90 qT4lwMFm0
今の政府の方針はおかしい!
自分ならこうするはず!
こいつの言うことは一理あるぞ。
そう思った人は下記まで。
各府省への政策に関する意見・要望
URLリンク(www.e-gov.go.jp)
メルアドの入力は必要なし。
あなたの一声がこの国を動かします。
選挙区の国会議員への要求も忘れずに。
彼らはあなたの先生ではありません。
私たちの召使です。
922:名無しさん@12周年
11/08/30 18:41:36.01 /0C1vwFD0
いくら稼ごうがそいつの能力なんだから問題ないし差が出るのは当たり前。
ただ、稼いだ分は全部使え。使わない奴は資本主義社会で金儲けすんな
923:名無しさん@12周年
11/08/30 18:42:05.22 jF73uEqO0
>>918
その割には一向に景気がよくなってませんが?
子ども手当ての効果がそんなに大きいならこんなスレが立つこともないだろうよw
924:名無しさん@12周年
11/08/30 18:42:36.40 eERUnA3c0
>>915
お前は何か勘違いしてる。
日本は90%以上が、10人以下の会社の国。
そして安定している企業もたくさんある。
そこらの10人の会社でも、数億の機械何台も入れてるなんて普通。
問題は、大企業がそれらの下請け企業に仕事を投げないで、海外に投げてる所。
925:名無しさん@12周年
11/08/30 18:43:39.82 uzXPAjNF0
>>913
>>>908
>相続税なんて全捕捉で全て100パーセントにすればいいだけ。
労働意欲や起業精神が低下して、国力が落ちたりしない?
926:名無しさん@12周年
11/08/30 18:43:45.59 ehcOrtQA0
>>918
貧困層の消費と金持ち連中の消費を率だけで考えるのはどうかと。
そんなんだから公共事業は全て悪だ、子供手当で直接渡す方が
効果は絶大だ!って主張が通るんだろうなぁ
927:名無しさん@12周年
11/08/30 18:44:44.41 uLiE4OQM0
非正規雇用とか・・・みじめすぎだろ
若いうちは「まだこれからだよね」なんて母親とかから言われるかもしれんが
そのまま20代後半になり30代になり・・・40代になり・・・
母親『この子は私の面倒を見ることは出来ない・・・バイトしなきゃ・・・』
928:名無しさん@12周年
11/08/30 18:45:10.06 +mTfMM3W0
>>910 >>916
だよなぁ
20世紀の経済成長カルト、団塊的発想、いい加減に撲滅するべきだわ
311が良い機会だよ
929:名無しさん@12周年
11/08/30 18:45:51.78 eERUnA3c0
>>925
相続税を100%とか言ってる人間は相手にする必要はないよ。
それの効果すら理解できないのだから。
930:名無しさん@12周年
11/08/30 18:46:08.69 ts6d4/n80
>>565
お前みたいなカスをなんて言うかしっとるか?
口先番長って言うんじゃボケカス
931:名無しさん@12周年
11/08/30 18:47:33.44 FxUWIasJ0
一昔前は、無責任なマスゴミが(自分は社員のくせに)
これからは個人の時代、社畜なんかつまらない!と宣伝して
それを信じたおばかさんが文字通りバカを見ただけだったけど
今は選択肢がないから可哀想だな
932:名無しさん@12周年
11/08/30 18:48:20.09 jEyEbqUC0
>>878
協力会社という名で社員を出向させてるところも、実態は派遣と同じだろ
933:名無しさん@12周年
11/08/30 18:48:47.38 VZVqAHJG0
派遣を一般職にもOKにしたら「正社員雇用が減る!」と予測した政治家は居なかったのかね?
934:名無しさん@12周年
11/08/30 18:49:45.09 uzXPAjNF0
派遣村の湯浅は内閣府参与や内閣官房震災ボランティア連携室長の地位にいて何してたんだよ。
935:名無しさん@12周年
11/08/30 18:49:47.38 jllc0SJQ0
>>927
給料が安いのは惨めだと思うが、
どうして雇用形態でみじめかどうかが決まるの?
リアルにその感覚が想像できないんだが。
936:名無しさん@12周年
11/08/30 18:50:53.88 d/wAhRDN0
低賃金や非正規で働くより生活保護受けてる奴は賢い。
937:名無しさん@12周年
11/08/30 18:51:05.19 EdzMLQXP0
>>935
リアルでその境遇に身を置けば分かるよ・・・・
938:名無しさん@12周年
11/08/30 18:51:31.15 +mTfMM3W0
>>935
同じく
939:名無しさん@12周年
11/08/30 18:52:46.59 VZVqAHJG0
>>932
IT関連の仕事は殆ど派遣だね。
特定派遣だから完全な派遣とは言えんが。
>>935
正社員は社会保険完備だし簡単に解雇にならない。
だから社会的信用が違う。
結婚相手の男が派遣だと嫌がる女性多いんじゃね?
940:名無しさん@12周年
11/08/30 18:52:48.10 WLle7+Cg0
>>937
だなw
都内で時給1000円の1年契約。
その上、それじゃ足りないからバイトしようとしたら禁止とかw
ありえねぇだろwとw
941:名無しさん@12周年
11/08/30 18:54:17.27 dp5DMIla0
>>926
頭悪すぎ
老人に1万3千円配るより子育て世代に配ったほうが流動性が高いってこと
942:名無しさん@12周年
11/08/30 18:55:20.98 gDIjcPsi0
こんな国なんか滅びてしまえ。スクラップ&スクラップだ。
943:名無しさん@12周年
11/08/30 18:55:42.25 EnBLkXra0
年寄りの消費税だけ10パーにしろよ
病院代は非保険で全て実費
死にたくなるなら結構だしwww
944:名無しさん@12周年
11/08/30 18:56:16.97 uLiE4OQM0
>>935
例えばね
昔からの友人たちとは社会人になっても一緒に飲みに行ったりするわけだけどさ・・・
学生時代ちょっとイイなって思ってたような女の子と久しぶりに再会したりしてさ
A子 「今仕事なにしてるのー?」
自分 「契約社員・・・」
A子 「ふ、・・・ふーん・・・・」
そんでA子はその後、公務員やってるB男くんと話し続けるわけだ・・・
みじめすぎだろ・・・・
945:名無しさん@12周年
11/08/30 18:57:44.20 ehcOrtQA0
>>941
何言ってんの?
その貧困層の子育て世代に直接金渡して、その内の一部が金を使うのと
金持ち層に消費させるようにするのとでは全く規模が違うだろ。
どっちがより効果があると思ってるんだ?
946:名無しさん@12周年
11/08/30 18:57:52.41 MmVbmTXT0
>>941
子供を生む世代だけじゃん。しかも育児を賄える額でもない。
947:名無しさん@12周年
11/08/30 18:58:56.91 d/wAhRDN0
>>915
年金は破綻しないから大丈夫。
ただし、支給開始が70歳になり、支給額が減るけどw
948:名無しさん@12周年
11/08/30 18:59:05.09 ruol4pRJ0
てかパチンコいかなきゃ年収200万でもなんとかやってけるでしょ
のんびり歌を歌ったり踊りながら
暮らせばいいじゃん他人への嫉妬で
不幸になってるやつが多杉
949:名無しさん@12周年
11/08/30 18:59:53.24 uLiE4OQM0
>>948
一生一人で生きていく気か?みじめすぎだろ・・・
950:名無しさん@12周年
11/08/30 19:00:51.41 EnBLkXra0
>>947
持ち屋って生活保護だめだっけ?
ローンだけ払って老後は生活保護の
計画だけど(苦笑
結構マジなのがいやな世の中www
951:名無しさん@12周年
11/08/30 19:01:42.59 ruol4pRJ0
>>949
顔さえよければ生活保護で暮らしてる女の紐になればよい
952:名無しさん@12周年
11/08/30 19:02:23.50 uLiE4OQM0
>>951
妄想に逃げるとか・・・みじめすぎだろ・・・
953:名無しさん@12周年
11/08/30 19:04:00.01 ehcOrtQA0
>>952
俺の知り合いでリアルに主夫してる奴いるよw
女は働いてるが。
954:名無しさん@12周年
11/08/30 19:05:30.41 eFXK1/7b0
みじめかどうかなんてのは所詮主観であり、心次第でどうとでもなることでない?
>>950
年金が危ないのに、生活保護が危なくないはずがない。
もっと言えば、政府から金貰っている奴は全員リスクを抱えている。
今は安定のように見えても、それは砂上の楼閣よ。
そのリスクが見えないようなら鈍感と言わざるをえない。
955:名無しさん@12周年
11/08/30 19:06:10.66 uLiE4OQM0
>>953
年とったらイケメンもクソもないんだぞ
今は良くても老いたらどうするんだ?
なんでニートやフリーターは
こういう刹那的思考しかできないんだろ
956:名無しさん@12周年
11/08/30 19:06:31.47 fD7Kecj90
愛国者の金美麗さんがお前らの努力不足を論破!
「小泉元首相が「痛みを伴う改革」をやると言ったとき、国民は諸手をあげて賛同しました。まさか自分が痛い目に遭うとは誰も思っていなかったんです。
ところが蓋を開けてみると、勝ち組になれたのはほんの一握りの人たちだけ。
それがわかった途端、国民は格差を生み出し、失業率の悪化を招いたのは小泉元首相だと言って、突然批判をし始めました。
いまや新自由主義は悪の権化のようにいわれています。
この間まで「これからは欧米型の市場主義だ」なんて言っていたのに、都合が悪くなると急に態度を変えてしまう。日本人はほんとに極端な国民だと思います」
「日本人が永遠に反省しないのはメディアの責任です。いつも政府や政治家ばかり槍玉にあげて、自分を顧みさせない。
国民はいつになったら目覚めることができるのでしょうか」
「失業者が帰る故郷も無く、頼れる人もいないというが、みずからそういう人間関係を全部遮断した結果だ。
なのに、政府が悪いだの企業が悪いだの、何でも人のせいにする。そんな人たちに対して同情できない」
957:名無しさん@12周年
11/08/30 19:09:47.83 jllc0SJQ0
>>939
なるほど、正社員以外とは結婚しない女が対象外になるということか。
それはデメリットと言えるね。
>>944
そっちも女絡みか。
まあ、普通そういう答え方はしないわなw
派遣社員は地位であって、仕事の内容じゃないからね。
普通は職種を答えるんじゃね?
まあ、その後の会話の流れで地位も分かるんだろうけどな。
958:名無しさん@12周年
11/08/30 19:11:03.39 swAryV9zQ
>>941
だったらさっさと子ども手当の景気浮上効果が表れなきゃおかしいですよね?
で、結果は>>1ですが?
959:名無しさん@12周年
11/08/30 19:11:10.60 uPdco8P50
派遣なんて雇用形態無くせ
960:名無しさん@12周年
11/08/30 19:13:05.22 ehcOrtQA0
>>955
子供をつくることは難しいだろうが、生活が成り立って双方納得してればそれも有りと思うけど。
派遣だからってそこまで卑屈にならなくてもいいと思うがね。
961:名無しさん@12周年
11/08/30 19:13:49.64 jL7BLkqz0
>>955
正社員に簡単に這い上がれるならこんな思考にならないと思うの
962:名無しさん@12周年
11/08/30 19:14:12.86 jllc0SJQ0
>>955
正社員が老いてから失業するのと、
状況は大きく変わらないように思えるが?
むしろ組織に頼ってきていないだけ、サバイバビリティに長けてるかもよw
963:名無しさん@12周年
11/08/30 19:15:32.85 SUOEjLVZ0
26で年収420万、バイクローン70万と奨学金で借金まみれ、
貯蓄は最近始めた一般財形30万と個人年金40万の俺より、
よっぽど良い人が他にいるだろと半ば結婚諦めてたが、
もしかして正社員と言うだけで希望を持っても良い時代なのか?
どちらにしてもまずは女性と出会える場所を探す必要があるが…。
964:名無しさん@12周年
11/08/30 19:15:44.28 vz2gZwK50
労働組合の我儘のシワ寄せが非正規に来るんですよ
965:名無しさん@12周年
11/08/30 19:15:56.77 +1NbNhHM0
>>959
金持ちや権力者が仕切ってるから、大規模なデモや暴動でも起きないと無くならないのかもな
966:名無しさん@12周年
11/08/30 19:16:53.98 8sasL0Ny0
あと何年かで半分超えるね
967:名無しさん@12周年
11/08/30 19:17:07.49 dp5DMIla0
>>963
無理してする必要ないよ
あぶれてる女なんかいくらでもいるし、これからはもっと増える
968:名無しさん@12周年
11/08/30 19:17:45.30 2NPt8T3Q0
>>965
火力が足りないデモなんてお遊戯みたいなもんだろw
969:名無しさん@12周年
11/08/30 19:18:12.85 jllc0SJQ0
不特定多数の人間が匿名で話すわけだから当然なんだが、
正社員を奴隷と言ってみたり、ヒエラルキーの上層と捉えてみたり、
「今の世の中が悪い」的な言い方をしてる人らって、
それぞれの少数意見の雑多な寄せ集めを区別できず、
皆の多数意見と勘違いしてるんじゃないの。
970:名無しさん@12周年
11/08/30 19:18:40.07 tTcyb9Tz0
>>2
バカサヨは数字で説明するのが苦手らしいね。
971:名無しさん@12周年
11/08/30 19:19:08.26 hzEiABNF0
>>4
正規と言う事で無償残業に仕事に責任押し付け当たり前
安定と優越感与える代わりに出す物出せとコキつかわれるのが正規
正社員と名乗れることの為にへコヘコと悪条件呑んで割に合わない仕事するんだから真の奴隷はむしろこっち側な気がする
972:名無しさん@12周年
11/08/30 19:19:47.35 8sasL0Ny0
正社員年収420万円26歳で結婚諦める奴とか別の意味で結婚しない方がいいな、馬鹿過ぎてw
973:名無しさん@12周年
11/08/30 19:21:14.37 STpg9JSH0
派遣とかやってるヤツってバカだわ。
なんで努力しなかったんだろうな。将来についてどう考えてんだろ。
30過ぎて派遣って自殺予備軍だろW
…さて…あしたも…バイト頑張るか…
974:名無しさん@12周年
11/08/30 19:21:19.22 wWNBQl1QP
もうだめだ日本
今の現役世代は親の脛齧って親の死と共に自殺するのが一番いい
こうなると子供が親から金の無心をするのは当然の権利
子供産んでもその子供の将来は絶対に暗いからやめろよ
これ以上不幸になるやつを増やすな
975:名無しさん@12周年
11/08/30 19:21:46.35 ehcOrtQA0
>>971
俺もそう思う。
派遣や請負社員もやったけど正社員が一番人間扱いされてない様な気がする。
時給換算するともう涙出てくるよ。
976:名無しさん@12周年
11/08/30 19:24:15.18 Z6uYiTNa0
グレードアップしないと無理なんだよ。
昔はニ気筒さんで正社員だったのがいまや四気筒さんで
やっと正社員なんだから。その四気筒さんでも昔のニ気筒さんにかなわない。
なぜかって?
昔のニ気筒さんは年功序列のままの待遇をいまだに得ていて
現役をやめなかったり再雇用されて会社にいたりするからだよ。
結論は会社が何かの規制で一新されないと無理。
977:名無しさん@12周年
11/08/30 19:27:39.48 jllc0SJQ0
>>976
年寄り層があと15年程度で全滅するから、そうしたらリセット完了だろ。
革命が起きたわけじゃないんだから、社会全体が即座に効率化されるなんてあり得ない。
978:名無しさん@12周年
11/08/30 19:28:52.86 9WKj0dxN0
むしろ非正規に仕事丸投げによる高学歴正社員のポンコツ化が目に余る
これは国益を逸してると思う
とりあえず外国人労働力に関税かけるところからはじめようぜ
979:名無しさん@12周年
11/08/30 19:29:48.54 rsIxN5Gv0
>>973
ド貧乏農家の次男坊に生まれて、塾も家庭教師も無く、学校は全て国公立、
大学(院)時代はほぼ全て勉強(研究)とバイトと睡眠に明け暮れ、最終学歴は
旧帝院卒博士、数年の研究職ののち起業して8年間寝る間も惜しんで
頑張ったものの、結局会社を畳み借金は無いものの貯金も無し(分岐点で止めた)、
燃え尽き症候群でなんもヤル気無く、たまにバイトして2ちゃんネラーしてる
俺はどうしたらいい?
980: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/08/30 19:31:51.11 Bo790Y170
なんでやねん。
981:名無しさん@12周年
11/08/30 19:32:38.64 fiWTqbba0
これから年寄りと兼業主婦を除くと何%になる?
982:名無しさん@12周年
11/08/30 19:37:30.90 kLooZrF90
全体的に派遣を減らさないと
契約社員まで今の時代ほぼ派遣社員
983:名無しさん@12周年
11/08/30 19:39:25.57 dp5DMIla0
>>982
雇用助成金は雇用保険に入ってれば下りるから、
健保・年金加入も条件付けて支給しないと改善されないだろうな
984:名無しさん@12周年
11/08/30 19:39:42.27 F6EcH8QR0
>>982
派遣会社が減ってきて派遣は減ってる
派遣と大差ない契約は増えてきてけどなw
985:名無しさん@12周年
11/08/30 19:39:54.94 GdUXvZ/A0
正社員を前提として作られている現在の社会保険制度は実質破綻している
で、正社員から漏れた人が、最後に行きつく先はが活保護
986:名無しさん@12周年
11/08/30 19:43:39.35 GDtJKS8W0
腰掛け女とかが派遣社員になるのはわかるが
若い男が派遣社員になるのはマジでわけわからん
男だったら長く働けるようちゃんと正社員になれよと
いい歳こいてふらふらしてんじゃねぇよと思う
987:名無しさん@12周年
11/08/30 19:44:25.24 BmUvNjIOO
仕事ってなんだろうな
仕事する理由っていっぱいあるけど正規でも非正規でも苦しんでるだけじゃん
988:名無しさん@12周年
11/08/30 19:45:06.52 r5j+Yp5K0
加齢と共に能力は落ちていくもの、これは差別とかじゃなくて摂理。
だから後任を育て現役を退かなきゃいかん。悠々自適な老後を謳歌してくれりゃいい。
いつまでもその地位に居座り、高給は維持しながら仕事は外注。
本当に歪だ、どうなっても知らんぞ。
989:名無しさん@12周年
11/08/30 19:45:15.25 ruol4pRJ0
本来派遣とか契約社員はスキルある人間がやるものだからね
スキルない人間が派遣、契約になったらいいように使われるだけだよ
990:名無しさん@12周年
11/08/30 19:46:50.19 w1fMSHx0O
2ch的に言うなら、企業「お前らは金を使って消費しろよwでも俺は使わず貯めるwあとお前らは安く使うから文句言うなよw」って事だ。
こんな都合の良い事が通じるはずがない。
こうなると、日本の人口減社会は当然だが、企業にとっては人口減社会は困るというのも勝手な理論だな。
991:名無しさん@12周年
11/08/30 19:48:26.76 w2JZlHC30
若い層の非正規社員は50パー越えてるだろ
そういう奴(と一部の正社員)は低賃金で使い潰されてロクな老齢年金もない
結局働こうが働くまいが生活保護
もちろんそんな莫大な生活保護に日本の国庫は耐えられない
日本終わりの始まり
992:名無しさん@12周年
11/08/30 19:48:56.86 +F06RAZpO
1000なら正社員
993:名無しさん@12周年
11/08/30 19:49:01.62 fiWTqbba0
>>990
いいや、違うと思うぞ
企業はいくらでも金を使いたい
だから、奴隷や生け贄がたくさん必要なんだ 過剰に
出費や労力を惜しむ人間は企業の大敵なんだよ
994:名無しさん@12周年
11/08/30 19:49:07.01 3nlUHv+60
エリートを甘やかせすぎ。
エリートが楽な仕事に就けるという今のあり方は異常。
995:名無しさん@12周年
11/08/30 19:54:40.09 jEyEbqUC0
>>939
IT系だけじゃないよ
NやF等で協力会社を名乗って電子機器類の下請けやるために出向させてるとこなんて山ほどあるよ
旬なところでは、
東電「協力会社」社員の給与。月収20万、特別手当無し。
URLリンク(kanasoku.blog82.fc2.com)
こんな協力会社もあるしな、
社員じゃなくてよかったぁ
996:名無しさん@12周年
11/08/30 19:58:36.80 eibkd9+L0
>>1
ミンス痘に政権交代すれば漏れも正社員になれる、そう思ってた(ry
997:名無しさん@12周年
11/08/30 20:06:30.58 ARd9+u4h0
>>契約社員が3・5%
嘘もたいがいにしとけよw
998:名無しさん@12周年
11/08/30 20:06:44.82 R2YQLsR90
調査はするけどな~んもせんよフヒヒ
999:名無しさん@12周年
11/08/30 20:09:51.36 X5/mQ+aWO
俺は正社員だけど二年契約
1000:名無しさん@12周年
11/08/30 20:10:13.29 fSY1+B9U0
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め/同一労働同一賃金
URLリンク(www.youtube.com)
『竹中平蔵のポリシー・スクール』雇用は健全な三権分立から
URLリンク(www.jcer.or.jp)
>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
URLリンク(www.genron-npo.net)
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