11/08/30 14:56:21.94 mbxtsrxK0
>>586
だったらそうすれば？
ちなみに日本で人が集まらないからって、外人輸入しないように
まともに給料払わないような企業なんて社会の害にしかならない
とっとと消えてくれ、外国でもどこでも行け、邪魔
601:名無しさん＠１２周年
11/08/30 14:57:11.00 72BtDCLV0
資本主義の限界ですね。現行制度が破綻するまで、改善できないでしょ。
602:名無しさん＠１２周年
11/08/30 14:58:55.24 7DAsa9Dw0
日本（世界と言っていいかも）の無能経営者や無能政治家が、「自分さえ良ければ」に
なってきてるからこうなってきてる。「消費者＝労働者」ってわかれよｗｗｗｗ
一部（数％程度）の金持ちが金使っても景気良くならないからｗｗｗｗｗ
603:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:04:09.12 mbxtsrxK0
>>585
いいんじゃない、それで人が集まるなら
自分はどんなに単純労働でも、一日中立ち仕事なら、
安い給料では働かないけどね、ていうか単純な仕事ってしんどいからな
工場とかの時給がある程度高いのは、そうじゃなきゃ人が集まらないからだよ
疲れる仕事の時給が安くて、人が集まる訳ない
企業の馬鹿が死ねと思うのは、集まらなきゃゴミ外人を輸入する事
それ位なら日本から出て行って発展途上国で工場つくる方がマシ
金の亡者は、日本の害、死んでほしいわ
604:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:05:28.00 BZEFrwkc0
みんな！公務員になりたいかぁ！
605:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:06:40.04 Yb8qoD6v0
労働した者に対し、その対価を支払うのは当然なんだけど、
正社員にすると、対価以外に社会保険も納めなければならなくなるので
それがきつい。
非正規雇用の場合
労働対価 → 労働者または派遣企業
だけど、
正社員の場合
労働対価 → 労働者＋社会保険庁
って図式だからね。
同じ労働をしてもらうのなら、支払う金額が少ない前者の方が
良いって判断になるよ。
社会保険の根本的な解決（消費税や所得税などを増やして、
厚生年金や健康保険料の徴収を排除するなど）をしないと、
今後もこの流れは強くなるよ。
606:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:07:48.34 kOpiiRB7O
>>602
わかっていても彼らはしがみついて離さないだろう
607:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:08:45.59 TWHgzpWD0
自宅警備員は労働者ですらないがブルジョワである
608:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:10:32.08 WLle7+Cg0
低賃金や、解雇規制を撤廃するような方法論でしか
解決方法がないのなら、
家や食料など、生活していく上で必ず必要なものは
安くしてほしい。
極論、都営県営住宅のようなものをバンバン建てて
安価で住めるようにする。
不動産業は煽り食うだろうけど、地主なんてのは、
不労所得なのだから。
609:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:10:54.13 9R7we5c20
国民総奴隷化政策は成功したようだなｗ
小泉さまさま
愚民共はアホで助かるわｗ
610:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:12:47.40 HuCaC4Bg0
自宅警備員の正規雇用がハロワに無いのが問題だな
611:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:12:57.36 ELVFSS+P0
>>596
ビル・トッテンが確かそんなようなこと言っていたな。
リストラはしない、その代わり会社が苦しい時はとことん給料は切り下げる
その代わり、勤務時間も減らすので家庭菜園でも何でもやって食いつなげとか
何とかかんとか
612:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:14:09.14 mbxtsrxK0
>>608
自分もそれ賛成
少なくとも非正規の住宅は、国が住宅（団地）建てて、タダで住まわすか
一定の家賃払う位の義務つけるべき
まともに暮らしていけないような給料制度を勝手に作っておいて
何にもしない、政治家って殺してやりたいわ
613:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:14:31.06 RsKfHhuCO
凄いなほぼ40%だな
自営業が10%で会社員が20%で公務員は30%ぐらいかな
614:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:18:13.28 3nlUHv+60
格差がなければ、底辺の暮らしもそれなりに良くなるんだけどね。
物価とかだけじゃなくて、例えば配偶者選びとかも、格差がなければ
収入で選ばれることはなくなるし。
正社員の給与を安くして全員を正社員化することが
一番みんなの幸福度がアップすると思うぞ。
615:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:19:50.05 suxDjKbw0
労働基準法を緩和して、正社員にしやすく、首切りやすくの
環境にしないと増えないよ。雇えないもん。
616:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:19:57.63 fXPYX6gvP
>>614
まあそれが社会主義なんだけどね。
617:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:21:55.87 WfyB+8Du0
>>614
だからそれ無理だから。
給与額の問題じゃなくて、訴訟リスクがあるから雇わないんだよ。
一度自分で経営やってみたらいい。
正社員を雇うと言うことがどれだけリスク高いか分かるから。
618:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:22:02.44 3nlUHv+60
>>616
1960年代とかだと、大企業も中小企業も給与は大して変わらなかった。
月に1万数千円ぐらいで。
そんな感じに戻ればいいだろう。別に社会主義じゃない。
619:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:22:28.28 zejpEmcr0
tesuto
620:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:22:39.13 mJaqK5aC0
>>606
安定して高給を取る方法として給料をソコソコ上げるって考えすらないみたいですしねぇ。
一番判りやすいのが車産業。若者が車を買わなくなったと騒ぐが実は車が買えなくなっただけに過ぎない。
私が昔から使っている言葉でこんなのがある。
人件費ほど高い物はない。しかし人件費ほど安い物もない。
古今東西、似たような言い回しが数多く受け継がれているのになぜ理解しようとしないのか。
621:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:24:15.04 WfyB+8Du0
>>618
高度成長の時代は終わったんだよ。
日本的社会主義はもう無理なの。
622:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:25:02.62 mJaqK5aC0
>>617
それはマネジメントを放棄していると言ってることと違わないかい？
623:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:26:37.91 ujWrsJQp0
私は二極化が必要だと思いますが？
エリート職は全員高額年俸制・契約制で福利厚生なしでパワーのある奴
だけが一定期間働けば良いと思います。出産育児休暇も必要なし。
とことん働いて、働けなくなったらリタイアし怠惰労働職へ。
それ以外の仕事はシエスタを導入したり夏休み1カ月くらいあったり
低賃金にふさわしい怠惰な労働態度で許されるべきでしょう。
「あ、わりい今日二日酔いで休むわｗ」とかね。
低賃金や非正規に真面目を強要する日本社会はおかしい。真面目に
やっても生活が豊かにならないのに奴隷する意味なし。
サービス業も全員お釣り投げて渡したり「はぁ？」という顔をすればいい。
そうやって社会変革すべき。
624:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:27:27.57 VB043rcQ0
ねらーってサヨクガーとかコミンテルンガーとか
年中言ってるけど結局根はどこまでも
共産主義者 兼 戦後民主主義者にできてるんだよなｗ
民主党の団塊親父とメンタリティは一緒だよ
ま、そいつらの子弟なんだから当然なんだがｗ
625:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:27:31.54 HJKWocUjO
経営者達は兵、下士官がみな外人部隊なのに恐ろしくないのかね。
626:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:27:52.47 WfyB+8Du0
日本の労働分配率はいまだに先進国一高い。
単に労働者間の分配がおかしいだけ（貰いすぎの人・中高年正社員⇔貰えなさすぎの人・ワープア）。
経営者が云々言ってる奴はアホ。
627:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:28:24.77 jEyEbqUC0
>>7
正社員しか経験してないガキなの？
お前が飼われる会社の社長も雇われ社長なの？
企業の社長や役員って正社員じゃないよな、たかが飼われてる下っ端社員の分際で何言ってるの？
628:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:29:28.59 fXPYX6gvP
>>626
つ「カルロス・ゴーン」
629:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:31:55.92 mbxtsrxK0
>>626
労働者に払ってるって、半分以上ピンはね屋が持って行ってるだろ
それ計算に入ってんのかよ
630:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:32:28.00 WfyB+8Du0
>>628
彼はそれだけの報酬を貰う人的価値があるんだよ。
株主が納得しているのだから、外野がとやかく言うことじゃない。
631:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:32:44.25 jEyEbqUC0
正社員って、正社員が正社員以外を叩いて喜んでるのを見て、誰が一番得してるか考えられないほど馬鹿なの？
632:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:33:49.10 fXPYX6gvP
>>630
日産の40％以上の株を所有してるのはルノーですよ？
633:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:34:44.60 cpjBSfdn0
>>608
生活保護を収容保護に一本化し、
国で土地を買い上げた被災地に施設を作って移住させて
大量に余った公営住宅をワープアに安く与えればいい。
まぁ被災地云々はアレにしてもナマポが都心に住む必要は全く無いんだし、
普段は過疎地で集団農業をやりながら月１くらいで集団就職会でもやれば
いいんだよな。
634:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:35:25.81 WfyB+8Du0
整理解雇の四要件「解雇回避努力義務」
1. 経費の削減：交際費、広告費、交通費など
2. 役員報酬の減額
3. 新規採用の中止★
4. 時間外労働の中止
5. 正社員の昇給停止、賞与の抑制、削減
6. 配置転換、出向
7. 一時帰休
8. 非正規社員の解雇★
9. 希望退職の募集
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
>>629
派遣使うのは、直接雇用してしまうと雇用リスクが発生するから。
解雇賃下げできるなら、わざわざ派遣なんて使わんよ。
>>631
マルクス主義者乙。
635:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:37:45.16 3nlUHv+60
今みたいな大企業とそれ以外の会社の給与格差が大きいと
優秀な人間以外は、不幸になるしかないでしょ。
人間というのは結局、絶対的な収入の大小より
相対的な収入の大小にとらわれるし、実際に相対的な
差の方が物価や社会的地位に反映されるから重要なんだよ。
636:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:37:51.72 jEyEbqUC0
>>633
> 生活保護を収容保護に一本化し、
> 国で土地を買い上げた被災地に施設を作って移住させて
> 大量に余った公営住宅をワープアに安く与えればいい。
↑
この予算はどこから捻出するの？誰が負担するの？また赤字国債？w
637:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:38:22.73 mJaqK5aC0
動的根拠（能動的・モノの価値を重視）により価格の低下を防ぎマイルドインフレを行うのが社会主義ってことで
今のような率的根拠（効率性・経済性重視）により社会構造がデフレ気味になるのが民主主義な訳ですかね？
んな訳あるか！率的根拠ばかり追い求めているからモノの品質は低下するし給料も減る。
そして国は社会保障費にお金を持っていかれ国としての経済運営すら困難になる。昔に学べとは言わないが、
少しは昔を知って欲しい。
638:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:39:47.18 ujWrsJQp0
シエスタ制度支持してくれる人いないのかな？
私はエリートはとことん厳しい環境で競争し高給を得るべきだと思う。
だが、そうでない人には低賃金で怠惰な環境でぬくぬくと仕事し
ぬくぬくと生きればいいんじゃないのか？低賃金や非正規が
真面目に働いてこき使われてるのはおかしいだろう？
非正規が真面目にやればやるほど非正規は増え正社員の待遇も
下がり責任は重くなっていくと思う。
非正規なんだからバックレ、手抜き、サボりなどどんどんすべき。
法律でも非正規職員には1カ月の季節休暇を与え出産育児休暇も
好きなだけとらせるなど条件面で正社員より優遇すべき。
639:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:40:43.48 Q08fEFWT0
４５歳、大手メーカーで課長してますが、バブル入社の頃と、状況がまったく違うのですね。
640:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:41:19.90 fXPYX6gvP
>>637
デフレになる原因は「国家資本主義」にあるんだよ。
国家間競争を続ければすべての国が疲弊するのは当たり前。
これを解決するには、世界を一つに統一して国家制度を廃止しなければならない。
641:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:41:26.85 dp5DMIla0
男性に限れば派遣の割合は５％って書きこんであったの嘘だったのかよ
642:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:41:49.50 0wDEdZhz0
>>635
優秀な人間が幸せになれるならまだマシなんだよ
問題は無能で卑怯な人間しか出世できないことなんだから
643:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:42:05.45 mJaqK5aC0
>>638
技術を堂捕らえるかで話は変わる。
技術が今以上高度にならない前提であるならメリットはあると思う。
しかし技術が今よりも高度になるという前提であるならばデメリットしか生まない。
644:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:42:18.82 3nlUHv+60
>>639
女医って保険証とか見て、狙いを定めたりするのかね
645:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:43:07.56 WfyB+8Du0
大企業は参入規制や税金投入（JALや東電）、その労組員は雇用規制で守られているのだから、
そのしわ寄せが中小零細や非正規に行くのは当然だ。
企業間、雇用形態間格差をなくすには、諸規制を撤廃するしかないが、財界・労組が揃って反対する。
> 最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
八代尚宏 日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
URLﾘﾝｸ(www.jacd.jp)
646:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:43:41.09 WLle7+Cg0
>>633
まぁ、そこまで極端にしちゃうのは・・・ｗ
なまぽについてどうかというのは、とりあえず置いといて、
企業が国際競争力を盾に、雇用について緩和を求めるのなら、
それでも生活できるような社会にならないと、
何も解決しないと思ったので。
単純労働しかできない人間は、それこそ奴隷のような生き方してね
と言われるのであれば、それこそ、暴動でも起こしてしまいたくなる。
でも、暴動起こすなんて、そんな度胸もないので、
優秀な？政治家なり官僚の方々には、そこらへんもう一回考えてほしいと
思ったしだいです。
647:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:44:16.22 JQbjfhKV0
その38.7%の人の平均年収ってどのぐらいだろうね？
648:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:45:00.90 VDu+Wt6q0
>>490
俺は、36歳の主任で、倉庫責任者
時給1350円だぜww
649:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:45:25.57 fXPYX6gvP
>>645
雇用規制撤廃すれば全員が非正規になったのと同じだｗ
いいかげん詐欺やめろ新自由主義者。竹中の亡霊。
650:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:45:40.82 ujWrsJQp0
>>643
正直、日本人古来の道徳教育や良心でこの国は保っているよ。
非正規や低賃金労働者がまじめにやってくれているおかげで
この国は支えられている。
だから、もう奴隷なんてやめりゃいいんだよ。非正規社員は
正社員よりも1.5倍程度高い時給をもらうか、正社員よりも
高い福利厚生を与えなければならないと法律を改正すればいい。
正社員は非正規によって支えられていることを自覚すべき。
あまりにも調子いいことしてると気づいたら
一緒に泥船に沈むことになるよ。若手はいまのオッサン世代の
ように「無能なのに賃金ィパーィ」逃げ切りができないよｗ
651:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:45:54.66 tgQe5+n70
60％ぐらいまであがらないかな
652:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:47:20.96 WfyB+8Du0
>>649
全員が非正規
それでいいと思うけど。
雇用先進国と言われる北欧やオランダもそうだ。
全員を正社員にしなきゃいけないんですか？
653:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:47:35.95 mJaqK5aC0
>>640
フェアトレードって方法があるぞ（国内外の商品の価格差をなくし、差益を輸出した国に戻す方法）
欧州では企業が率先して多国籍間における企業による人件費の平均化をフェアトレードと呼んで失敗したが。
国による関税による貿易均衡を目指していたら失敗はしなかった。輸入する国にとっても保険として使えるしね。
ただアジア的な考えだから欧州では考え付かなかったのかもしれない。
654:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:47:37.61 WpRg7aCy0
他方で高卒公務員夫婦３０代とか世帯年収７００万台
４０代ともなれば１８００万とかなったりする。
やってることは大した高度専門的業務でもなんでもないのに。
八百屋で売ってるキャベツに１０００円の値付けで誰が買うかと
思うが、客は選択できない以上それを買い続けることしかできない。
それがいわゆる公共サービス。
655:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:48:11.32 cpjBSfdn0
>>636
国家レベルの一大プロジェクトだな。
地方の無駄な道路ハコモノを作る予算やら
被災失業者への雇用対策の予算やら
クズ連中が遊んで暮らすための福祉予算やら
無駄な職業訓練や雇用安定の予算やら
かき集めれば何とかなるな。
足りなきゃ公務員給与を１割くらい削減すればいい。
まぁ芋づる式に増えているクズナマポへの警鐘を含めた
未来への投資と考えれば安い買い物になるよ。
656:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:49:36.27 fXPYX6gvP
>>652
全員が非正規がベストとはさすがに狂ってる。
それは労働問題発生以前の社会に戻すのと同じだ。
657:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:49:37.70 WfyB+8Du0
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
『竹中平蔵のポリシー・スクール』雇用は健全な三権分立から
URLﾘﾝｸ(www.jcer.or.jp)
>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
URLﾘﾝｸ(www.genron-npo.net)
658:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:49:45.01 GqNRiaow0
まじ求人が請負ばっかなんだが搾取まんまんでやる気しない
659:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:49:47.34 9BR6u2350
足の引っ張り合いでみんな貧乏になってるよな
夢も希望もない時代
660:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:50:45.46 Q08fEFWT0
>>644
たまたまですね。ちなみに、年収は向こうが上です。入院してふさぎ込んでいる僕を
見て、母性本能くすぐられたそうです。
661:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:50:49.37 3nlUHv+60
>>659
みんな貧乏なら、結構幸せだと思うよ。
なまじ格差が付いてるので、それが社会的地位に反映されて
下層の人は酷くつらい状態になってる。
662:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:51:40.16 i8dhl3hhO
今ハロワにいるが満員御礼
数日前からハロワ利用しているが若い奴がすげぇ多い
20代と50代に偏っている気がする
663:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:52:03.04 mJaqK5aC0
>>650
だから技術をどう捕らえているのかの前提条件は？
それ抜きでは話ができないでしょ。
技術の継承及び発展・再構築しないって言うのであればメリットがあるのは理解できますよ。
でもそれじゃ～企業は育たない。
664:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:52:39.40 fXPYX6gvP
>>661
君は北朝鮮に生まれればよかったのにね。
665:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:53:06.91 3nlUHv+60
>>660
信じられないな。保険証で確認して、ルックスやフィーリングもOKだったので
ゲットしに来たんだろう
666:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:53:08.83 jEyEbqUC0
だらしない日本人を働かせて、経済成長をさせるために作られた、
年功序列 終身雇用
これらの制度が日本以外の国にある？
667:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:53:13.72 WfyB+8Du0
>>656
正社員が存在する限り、非正規社員は存在し続ける。
労働市場を流動化して職務給とし、
時間比例賃金、同一労働条件にするのが先進国の潮流なのだが。
オランダのワークシェアリング
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
668:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:54:00.30 hqHy6EdW0
おさらい
派遣法
１９８６年 高度で専門性の高い１３業務に限って派遣を認める。
１９９９年 改正により対象業務が営業、販売、一般事務職まで拡大
人材派遣業者が急速に増え始める
２００４年 再び改正により製造業、医療業務に派遣を認める
ソフトウェア開発など専門職への派遣期間は３年から無期限に拡大
非正規社員の割合が全体の３割に達する
旧グッドウィル・グループ会計士に退職金２０億、法人税３７億滞納
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
竹中平蔵 人材派遣大手パソナグループの正式な取締役に就任
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
669:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:55:57.73 WfyB+8Du0
>>666
終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない。
緊急提言 終身雇用という幻想を捨てよ―産業構造変化に合った雇用システムに転換を
URLﾘﾝｸ(www.nira.or.jp)
670:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:58:04.19 cpjBSfdn0
>>646
ただこれくらいをやらないと
ナマポ＞ワープアの構造は永遠に解決しないからな。
現代社会では
能力×労働負担＝収入の大原則だけは守って当然なんだけど、例外措置として
働いているのなら最低限の衣食住が保てるされる労働への最低保障を付ける方式
がベター。
現代社会では福祉にワークフェアと劣等処遇の原則を導入するのは大原則だよ。
671:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:58:17.54 GqNRiaow0
これ30代だと割合どうなんの
672:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:58:38.16 3nlUHv+60
終身雇用は、社員の給与を安くすれば今でもできるよ。
673:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:58:59.80 i8dhl3hhO
ネット完備の三食衣食住付き
税金やら各種費用抜いて手取12万
多分これで十分って奴は多いと思う
住宅費 5万
食費 3万
ガス電気水通信 2万
税金保険 4万
実質30万弱が全て企業側が済ませる
貰った金はそのまま使うだけ
674:名無しさん＠１２周年
11/08/30 15:59:38.75 WfyB+8Du0
>>672
会社が定年までつぶれない保障はどこにあるのだね。
675:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:00:17.34 ujWrsJQp0
>>663
そんなに技術が大切なら下請けや下っ端労働者の「賃金」か「福利厚生」
を充実させるべきではないのかい？
一部だけ得してそのほかの善意を奴隷のように扱うなんて虫が良すぎ。
676:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:02:22.61 imXINlgA0
>>674
なんで会社が潰れない保障しなければならんのだね。
会社が潰れたら他の企業を探せばいいだけ。
677:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:02:29.12 A9StNuQC0
これから年収300万でも給料お高いですねって言える
時代がくるから安心しな
今の日本人じゃ先はないから
678:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:04:14.45 WfyB+8Du0
>>675
「ピンハネ」は日本の美しい文化である
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
民主党は大手労組の守護神なのだから、下請けの改善は不可能。
>>676
それ「終身雇用」じゃないから。
679:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:04:59.81 imXINlgA0
>>673
それ永久に独身の奴だな。そして定年が来たら自殺する、と。
680:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:05:03.54 jEyEbqUC0
>>669
>>646
>>672
わずかな割合しか占めていない中に公務員が含まれているだろ
公務員制度を抜本から改革して、終身雇用、年功序列でない社会を知らしめないと、
国家を構成する国民に利がある政策すら立案されないだろ。
681:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:05:30.45 fXPYX6gvP
>>667
オランダのワーシェアは解雇容易化の逆方向だぞ。
682:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:05:32.57 g/6fzj+Q0
>>1
そのうちパートのおばちゃんと学生のバイトは除け。
683:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:08:02.25 imXINlgA0
>>678
１年契約の年俸制とかでない、定年までの長期雇用を終身雇用というのだよ
684:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:09:01.15 WfyB+8Du0
>>681
適当なこと言わないでね。
「フレキシキュリティ」
デンマークとオランダが先鞭、ＥＵが目指す柔軟な労働市場と雇用保障
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
685:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:09:15.45 7431+O4V0
公務員や一部の人間の給料が高すぎる
一度潰れてしまえ
686:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:12:41.01 WfyB+8Du0
>>683
＞定年までの長期雇用
だから、定年までに会社がつぶれたら、終身雇用もクソもないだろう。
687:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:12:46.71 /sJTaH7F0
>>685
ギリシャはそれで実質潰れたわな メチャクチャ公務員天国極楽国家
あの国、大騒動の時より借金さらに増えているってんだから救いようが無い
688:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:16:23.95 imXINlgA0
>>686
他の、人手のない会社にうつって終身雇用してもらうんだよ。
会社が短期的にしか雇わない社会だと、常に求職者であるれる
ことになるからそう簡単に再就職はできない。
689:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:17:05.85 jL7BLkqz0
>>533
正社員になれなくて仕方なしにやってる奴も自分の意志と申すか
690:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:17:16.98 fXPYX6gvP
>>684
オランダが解雇規制緩和とかどこにも書いてないな。
691:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:18:33.49 WfyB+8Du0
>>688
もういや
諸悪の根元は、解雇規制にある。
（中略）
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、
契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、
それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
よく指摘されていることだが、解雇が原則として自由のアメリカより、雇用規制の厳しいヨーロッパ諸国の方が、
失業率も高く、失業期間も長い。解雇を規制することは、既に雇用されている労働者には有利だが、
会社が新たに労働者を雇用するインセンティブを失わせるので、現時点で雇用されていない失業者や非正規雇用者には不利に働くのだ。
労働組合やマスコミが「労働者保護」をいうとき、連中の胸中にあるのは、正社員（組合員）の既得権に過ぎない。
例えば、最低賃金の引き上げは、いま働いている労働者には望ましいが、労働需要を減らすことになるので、
失業者や非正規雇用者の保護にならないだけでなく、かえって不利に働く。
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
URLﾘﾝｸ(www.nakashimalaw.com)
692:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:19:56.86 KTTJPFce0
起業する人より廃業する人ばっかなのはデフレだから。
子供手当てクラスのばら撒きですらインフレ効果が見れない以上
ＢＩをやれとは言わないが小額の定額給付実施求む。
野田は代表選討論会でデフレを克服するみたいな熱弁を繰り返ししてたけど
仮に野田が恒久的な定額給付を考えてたらその可能性はあるのだろうか？
まあマニュフェストに含まれてないことだし期待はできないか。
結局インフレ政策などできず当分のあいだ安部福田麻生鳩山菅と同じくｇｄｇｄが続きそうだな。
693:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:20:18.42 qn2B+3P8O
移民政策で給料がいくら安くても働く海外の貧困層を大量に受け入れました。
解雇規制の緩和で日本人の正社員の首が切り易くなりました。
さて、何が起きるでしょう？
これをやろうとしてるのが自民党。
ちなみに自民党は解雇規制の緩和を掲げて参院選に勝ちました。
衆院選で自民党が勝ったら日本人労働者は何をされても文句を言えないという事です。
派遣法改正の時と同じ様に・・・
このスレに一般の労働者が居るならそれだけは忘れない様に。
自民党政権では何が起きても自己責任で終了ですから。
694:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:20:42.53 fXPYX6gvP
社内失業者600万人なのに
解雇規制緩和で失業率下がるといってる奴は
キチガイか詐欺師なので以後スルーの方向で。
695:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:20:50.92 /sJTaH7F0
俺がガキの頃は公務員なんて給料安いしダサイしで人気が無かった
誰かが「今に見てろ」で逆襲してきたんだよ 政治に無頓着な国民の末路だな
（あ、俺は民間一筋だぜ）
696:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:21:55.82 2HPvP6yXO
経済が後退してるから仕方ないわなあ
697:、
11/08/30 16:23:12.27 Rt9a/gHO0
あー死にたくなってきた
698:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:23:58.07 fjzfz8k3O
まだそんなに正社員いるのか？信じられない
699:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:24:26.59 fXPYX6gvP
>>696
解雇規制強いと失業率高いってのはリーマンショックの前の話なのに
ここで力説してるバカがいるのは笑えるｗコピペばっかりだし。
700:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:26:01.89 jEyEbqUC0
>>687
日本だって公務員人件費や天下りにより費やされる無駄な税金の総額調べたら大変な事になると思うんだよな
その手の情報は全て公務員が握っているから、公開されてないでしょ
監査入れてほしいなぁ
701:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:26:38.92 E2+7Dh+x0
貧乏民の金持ちに対する妬みが凄いから
アメリカじゃ既に昔から高級住宅街の周りは塀で侵入できないようになってるし
入口の門には武装警備員が配置済みだから貧民が近づいたら射殺されるしね
2010年には超金持ちを除いた全国民の腕にＧＰＳ機能付きのＩＣチップを埋め込んで
超金持ちが国民を監視して遠隔操作管理できる法案も成立済みだし
日本も加藤やマツダの件もあるしアメリカのように経団連が国民を監視して管理する社会は来るだろうね
労働者が犯罪に走らないよう資本家に監視させられる超管理社会は近いのである
金持ちが国民の腕にチップ埋め込んで家畜のように番号つけて管理するのは最高の社会だろう
702:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:27:46.20 Zr9/76sm0
諸外国みたく
サービス業に従事している者に
チップをあげればいいんじゃ？
ウェートレスとかさ、薄給でしょ
少しは景気良くなるんじゃないかな。
703:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:28:55.52 qMvA9i6s0
自分は正社員だが
うちの会社 働いている人の7割は派遣だよ・・・
従業員全部で1000人くらいいるけど700人近くが派遣
一応 同じ人をよこすように派遣会社に催促しているので
ずっと同じ人が来てくれてるけど どのくらい派遣会社にピンハネ
されてるのかね・・・
使っている方は派遣会社に払ってる費用分働いてもらおうと仕事与えてるから
派遣の人の仕事は自分の取り分と比較したら仕事はきつくなる・・・
気の毒だよな
704:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:29:27.55 jEyEbqUC0
>>694
適材適所に人員が割り振られることになるから、何が問題なのか意味不明だな
使えない正社員を抱える重しから開放された企業は喜んで解雇しまくるよ～
解雇された連中も自分の身の丈似合った仕事に移ればいいだけだろ
何か問題ある？
705:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:29:42.55 FgZJzfwq0
>>668
医療への派遣って紹介予定派遣であって通常の派遣と違うけどな。
通常の派遣における医療関係は禁止のままよ
706:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:30:56.93 fXPYX6gvP
>>704
「使えない社員」に必ず「敵所」があることを証明してください。
なかったら失業者になるんですよ？
707:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:31:10.85 D5AesyMl0
つまり厚生年金ねずみ講が破綻決定ってことですね。
708:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:31:13.18 LR3zZbyP0
／￣￣＼ 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
> | ＼＿,, -‐ ''" ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ | | | て
> .| ＿＿ ノ ＿| | | （
> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
709:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:33:14.89 fXPYX6gvP
新自由主義者は詐欺師だな。論理的に破綻してる。
710:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:33:15.01 wyKmaoGjO
そろそろ地方でもスラム街的な話題が出てきそうだな
711:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:34:13.64 qMvA9i6s0
この国は一部の特権階級の人間が
給料もらいすぎだよ
それと全員社員にしようとしたらワーシェア以外ありえないと思う
あとアルバイトも雇った時期あったけど派遣と違って
なぜか突然こなくなる率が高い・・・
712:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:34:34.93 WLle7+Cg0
>>691
まぁ、それで、解雇規制を緩和するのはよしとしよう。
でも、経営側は、その分リスクを背負わなくなるわけだから、
そのリスク分は、被雇用者に還元されればいいよね。
そういった議論がされないのであれば、
ただ、住みにくくなるだけなんで。
713:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:34:58.39 pnDbdQgb0
自民党は、日本の労働環境を滅茶苦茶に破壊したという自覚が足りない
714:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:35:02.97 FyVJ56n90
他力本願の現業卑下・虚業至上主義のなれの果て
715:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:36:29.76 T56116zdO
個人事業主も非正規社員扱いでいいんだよな？
716:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:37:49.98 jEyEbqUC0
正社員で雇われたほど優秀なんでしょ、なぜ「適所」が無いの？
717:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:37:51.58 fXPYX6gvP
>>712
企業がリスクを増やすと思ってるのか？金の亡者だぞ？
718:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:38:13.43 J7kGMQw60
時代が大きく変わったのに、昔のままの賃金でしがみついている50代以上が本当に癌。
払った額よりずっと高額の年金をもらえる老人もそうだな。
それらが既得権益を絶対に手放さないから、30代以下が本当に悲惨なことになっている。
それなのに投票率が低い。まあ、投票率が高くても人口少ないから無理か。
老人だけがかかる致死率100%近い伝染病とかが発生しない限り無理だな。
719:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:39:11.43 T56116zdO
>>713
自民にしたら
小泉のせいなんだろ
720:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:40:22.62 imXINlgA0
>>704
使える人間ばかり集めても２割はそのうち働かなくなるんだよ
何とかの法則とかｗ 会社としたら、身の丈にあった仕事させ
身の丈にあった給料を払えばいいだけ。社員にやる気をださせるの
が経営者の仕事だろ。簡単に解雇できるようになったらそれを
やらなくなり経営力落ちる。アメリカみたいに世界中から優秀な
人材が集まる国じゃないぞ。
721:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:41:01.79 jEyEbqUC0
>>706
正社員で雇われたほど優秀なんでしょ、なぜ「適所」が無いの？
722:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:41:26.40 fLrBJZj/0
ごみくず
723:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:43:30.39 dUalt/az0
労働者の人件費を削って、利益の確保って最悪すぎる
こんな事してて、日本に未来はあると思ってる企業はあるのか？
724:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:44:50.02 uPnrGIQO0
最低賃金ばかり上げるからどんどん正規の仕事がなくなるんだよ
そのくせ何をやってるかわからん老人に何千万ンも退職金渡してるし
むしろ役員はまだしも正社員の最高賃金でも決めたらどうだ？
あと公務員は民間平均と同等以下にし、生活保護は公務員の半額
だいぶ雇用が創出されると思うぞｗ
725:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:45:02.79 FnTGQAci0
勉強しない、特殊な技能もないんじゃ単純労働以外に働き口がないのは当たり前
学生に現実を教えないのは罪
726:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:46:14.32 imXINlgA0
>>691
ヨーロッパの失業率高いのは、失業給付率桁違いによいからだろ。
それでも２００９年以降失業率欧米逆転してるし。
727:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:47:08.39 MCG00GR30
世界的に労働力が過剰なんだろうな
新興国が台頭したことで日本の労働者の運命は決まった
728:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:48:28.73 WLle7+Cg0
>>717
いやいやｗ
それだと議論にならないじゃないｗ
東電問題にしろ、放射能を浴びまくって、命がけのリスクを
背負っているわけだ。でも、それに見合った報酬を得ているわけじゃない。
ピンハネ暴力団がいるにしろ、東電が保障を回避したいにしろ、
そもそもそういったことに、不満を感じるわけだろ？
先ほどの、雇用規制が緩和された場合に
被雇用者が、生活していく上でリスクを背負うわけだから、
その分は報われてもいいんじゃないかと思うわけ。
当然に、賃金など決定するのは経営者だから、それを言ってもしょうがない
とは思いつつも、どこかで歯止めを掛けるようにしないと、
んじゃ、もっと奴隷のように働いてくる人間を海外から連れてこよう
みたいな話になっちゃうような気がするわけだ。
729:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:50:04.60 imXINlgA0
>>724
最低賃金の仕事なんて正規の仕事じゃないｗ
730:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:50:06.20 5fkm/IzGO
早く対策しろー！
ファイナルファイトみたいな世界になっても知らんぞー！！
731:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:51:16.42 J7kGMQw60
>>723
企業だって馬鹿じゃないからそのぐらいは分かってるよ。
彼らの思考は「自分のところは俺の利益を最大にするために従業員の給料をできるだけ下げるが、
他の企業は給料を上げてそこの従業員がもっと消費活動するようにしろよ」。
それをどの企業も考えるから、結果人件費が削られ続け、消費活動がどんどん鈍る。
>>726
てか、日本は失業率の計算方法が甘いよね。欧米と同じ計算方法にすればもう失業率10%こえてる。
732:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:51:45.86 sdYQIZOR0
6割りも正社員じゃないのか
長い目で見ると日本が終わるって事だな
733:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:53:07.51 LR3zZbyP0
／￣￣＼ 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> ／ノ( _ノ ＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(（ ●）（●）
> .| （__人__） /⌒l
> | ｀ ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> ／ ⌒ヽ } | | __＿＿＿＿＿＿＿＿
> ／ へ ＼ }__/ / | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> ／ ／ | ノ ノ | | ＼アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | ＼´ ＿ | | ＼ ノ( / | | | , ’
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> ヽ ＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|
734:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:54:06.30 a71w1icR0
あちこちスラムができるだろうな。
今あるあの変な場所が拡がってくるぞ。
735:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:55:06.47 +aFxQ2W00
金持ちはこういう世の中を望んでたのか？
736:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:56:34.18 eERUnA3c0
ひどいなこれ。
でも、こんな非正規の仕事すらないって言うのがもっとひどいよな。
737:名無しさん＠１２周年
11/08/30 16:57:29.70 uPnrGIQO0
まぁ、技術大国だが技術者ばかりじゃないからなぁ
機械化も進んでるし、単純作業は中国・ベトナム・タイへ発注。
そりゃ仕事ないわなぁ・・・・
まぁ、日本人だけならもっと貧しくてもうまくやっていけると思うけど
外国人が税金に集るのは許せん
738:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:01:09.41 eERUnA3c0
ひどいなこれ。
でも、こんな非正規の仕事すらないって言うのがもっとひどいよな。
日本は生活コストが高すぎる。
これが落ちたら給料が下げれる。
給料が下げれたら、雇用が作れる。
結局、おかしな奴らが甘い汁吸ってるから、雇用がなくなる。
アメリカと比べて電気代が3倍。
三分の１になったら、その分給料を下げても同じ生活ができる。
こんな感じに甘い汁吸ってる奴らを退治して、それが終わったら徐々に給料下げていき、
給料が下がるとともに、雇用を増やしていくとかしないとホント日本ダメになりそう。
739:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:01:35.57 J5235OvN0
>>703
おたくの会社が時給３０００円払ってるとして
派遣社員の取り分は時給８００円
時給５０００円払ってるとして
派遣社員の取り分は１５００円
この無意味な中間搾取はなんだ、って話だよ
派遣会社の社員を養うためだけの制度だわ
会社が、直で、「請負社員」を時給２５００円程度で雇用すれば
双方ハッピーだと思わないか？
740:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:01:46.19 GELU2sPh0
最近はポスドクか任期付き助教ばかりだからな
741:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:02:27.94 Zl1I7Uom0
地方公務員の人件費を民間と同等に →消費税廃止できる
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債900兆の原因 国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
地方自治体税収で足りない人件費→16兆円→地方交付税16兆円
地方公務員平均年収 （）はサラリーマン平均 ＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知 ８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀 ７２７万（478）＜1.52＞
東京 ８２１万（601）＜1.37＞ 岩手 ７２５万（365）＜1.99＞
神奈川 ８１８万（543）＜1.51＞ 三重 ７２２万（471）＜1.53＞
大阪 ７９９万（529）＜1.51＞ 福島 ７２１万（413）＜1.74＞
兵庫 ７９７万（498）＜1.60＞ 群馬 ７２１万（461）＜1.56＞
京都 ７８７万（485）＜1.62＞ 富山 ７２１万（421）＜1.71＞
埼玉 ７７４万（478）＜1.62＞ 青森 ７２１万（335）＜2.15＞
静岡 ７６１万（476）＜1.60＞ 秋田 ７１９万（361）＜1.99＞
福岡 ７５４万（439）＜1.72＞ 栃木 ７１９万（471）＜1.53＞
和歌山 ７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜 ７１８万（444）＜1.63＞
千葉 ７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛 ７１４万（419）＜1.70＞
石川 ７４４万（434）＜1.71＞ 熊本 ７１４万（388）＜1.84＞
茨城 ７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島 ７１３万（382）＜1.87＞
奈良 ７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎 ７１０万（368）＜1.93＞
山口 ７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀 ７０９万（381）＜1.86＞
山形 ７３５万（373）＜1.97＞ 高知 ７０９万（388）＜1.83＞
徳島 ７３４万（427）＜1.72＞ 岡山 ７０６万（425）＜1.66＞
大分 ７３２万（386）＜1.90＞ 山梨 ７０１万（472）＜1.49＞
宮城 ７３１万（435）＜1.68＞ 長野 ６９７万（445）＜1.57＞
長崎 ７２９万（402）＜1.81＞ 島根 ６９２万（394）＜1.76＞
広島 ７２９万（471）＜1.55＞ 香川 ６９１万（438）＜1.58＞
北海道 ７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄 ６９０万（343）＜2.01＞
福井 ７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取 ６６８万（373）＜1.80＞
新潟 ７２７万（401）＜1.81＞
日本の平均年収
URLﾘﾝｸ(www.ganvaru.com)
742:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:04:51.40 BaDvEs1a0
とにかく地方公務員の給与を半減か、人数半減かどちらかしろよ！
ヤバいよこのままじゃ、日本は！
あきらめよう！日本！
743:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:05:28.74 uLHR48D+0
小泉が派遣を解禁した所から全てはじまった
もはや止まらない、このままいくと、マクドナルドのような
５％の正社員、残り全部パートになる、病気したら終わる
社会不安が増大する
744:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:05:30.11 /7RVrC+G0
>>723
それが利益を出す一番簡単な方法だって、どの企業も気づいちゃったから。
ただ、麻薬と同じでやめられなくなる上にじわじわと体力を奪う。
それでも10年先を見据えた人材育成より数か月後の決算のほうが大事で、
株主至上主義の風潮もあって、とにかく今すぐ黒字を出そうとしちゃう。
745:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:08:53.87 imXINlgA0
>>744
その黒字も外国人株主の配当や、外国人重役の高額報酬に消えてｗ
746:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:10:43.29 eFXK1/7b0
株主至上主義とかねーよ。
そんなんがあるなら、ここまで株価は低迷してないよ。
日本企業のROEの低さはダントツ。
日本はまだまだ従業員天国だよ。
747:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:10:48.04 O8qHuSRYO
だから怒りがフジテレビに向かう
748:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:11:06.60 7431+O4V0
>>723
削るのが問題なんじゃなくて
一部からしか削らないのが問題なんだよ
それでどんどんバランスが悪くなってどうしようもなくなってきた
馬鹿団塊は俺は昔頑張ったから給料高くて当たり前の一点張り
749:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:11:09.83 Ev+1t7tF0
国内の購買力が減ってくだけなのにな
750:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:12:23.49 c94D5ewJ0
>>1
この流れは止まらないし、止められない。
↓
必要なこと
・国家が強力に再分配（社会保障）を行なうこと
非正規でも最低限の生活が出来るように、国家が中・高所得者からしっかり徴税し、再分配し、非正規でも生活が出来るように社会保障制度を整える。
でなければ、社会統合が破綻して、社会全体が不安定化する。
751:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:12:43.48 3jKWhfbn0
>>737
大増税だらけの国になるのにうまくやれるかよ
社会保障すら持つ保証がないし金が無いとかなり住みにくい国になる
ナマポは別だけどな
752:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:12:48.16 +8esbIbSi
日本でも実力主義が浸透し、仕事の向上や結婚に向けて英会話や料理など、習い事をする人が増えています。
しかし習い事には様々な費用がかかり、特にスクールや先生の斡旋業者に支払う入会金や月謝はかなり高額なものが多いです。
そこで、生徒と先生が直接相手を探せる完全無料のマッチングSNS「MyTeacher」を作成しました。
大手SNSと同じ感覚で利用でき、生徒に発生する料金は実際のレッスン料のみ、また先生の収入は生徒が支払うレッスン料の全額となります。
要するに、間に業者を通さないことで、生徒と先生のどちらにも嬉しいレッスンが実現するわけです。
MyTeacherを通じて、カフェ・レッスンやSkypeでの英会話など、先生と生徒の双方に有意義なレッスンが増えることを祈っています。
URLﾘﾝｸ(sns.myteacher.jp)
753:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:12:50.57 sdYQIZOR0
この数値が意味する事は
次の世代の子供達はほとんど正社員になれないって事を意味する
754:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:13:26.34 eERUnA3c0
>>743
小泉がやった事と、それを反対してる人達。
↓
例えば、山火事が起こった。
火のまわりは早く、徒歩だと死んでしまう。
バスは、1台25席しかない。
そこで運転手が
「補助席を出す」
「座れない立ち乗りだけど、乗れるだけ乗せよう」
って人を乗せてバスを出発させた。
しばらくそのまま走ったが「座れなかった人間」や「補助席の人間」が、
「何この扱い？ ふざけんな！」
ってわめき始める。
そして、補助席と立ち乗りを禁止する。
最初から座っていた人間は、席を譲るわけも無い。
「補助席や立ち乗りが禁止されたから、その乗り方していた人間は下車させられる」
下車した人間は、降りた後に「次のバスが来ないって気がついた」。
火は、もうすぐそこまで迫ってる。
755:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:13:31.53 LNiKc2y8O
>>748
団塊世代で定年前ってどれぐらいいるの？
756:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:14:58.40 c94D5ewJ0
>>748
だからしっかり徴税する。
給料が高くても、国がしっかり徴税して、（「子ども手当」みたいな制度でもいいし）若年者層に再分配する。
ま、選挙権を持っている頭数からして、無理なんだけどね。
757:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:14:59.82 7431+O4V0
そもそも日本人の子供がいない日本
でも朝鮮どもは日本で子作りしまくり
そして優遇される朝鮮
まじで乗っ取る気満々ってことだよ
758:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:16:00.47 /ltXuj2N0
震災でダメージを受けた日本経済にトドメの増税ｗ
759:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:17:17.84 ysWCwjU20
定年40歳にすれば全て解決するんだけどな・・・。
そしてその後は一部の幹部を除いて、嘱託の給与で飼い殺し。
760:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:17:21.51 eFXK1/7b0
>>754
火を消すことが大事だよね。
761:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:17:42.52 imXINlgA0
>>755
６０歳定年だとすると、ゼロ人です。
762:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:17:46.87 Zl1I7Uom0
日本最大のムダなばら撒きは地方公務員の手当。即刻手当全廃せよ！手当全廃は常識
一般行政職
平均年収 700万円
平均年齢 43.7歳
職員数 901,851人
給料 419万円
時間外勤務手当 36万円
地域手当 18万円
扶養手当 14万円
管理職手当 12万円
住居手当 7万円
通勤手当 10万円
その他手当 3万円
期末･勤勉手当 180万円
警察職
平均年収 769万円
平均年齢 40.7歳
職員数 251,569人
給料 414万円
時間外勤務手当 67万円
地域手当 26万円
扶養手当 17万円
管理職手当 3万円
住居手当 6万円
通勤手当 12万円
その他手当 38万円
期末･勤勉手当 178万円
763:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:18:01.22 qn2B+3P8O
このスレにも参院選で自民党に投票した人は多いんでしょうねぇ・・・
その人達の中で自民党が解雇規制の緩和を掲げて参院選に臨んだ事を知ってる人がどれだけ居る事やら・・・
そして自民党は参院選で勝っちゃったんですよ。
764:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:19:18.02 /rgo8udh0
>>750
そういう正論が通じないのがこの国だよ
新卒が６割しか就職出来ないこれからの時代、
非正規はリタイア世代でなく、
若者世代でどんどん増えてく
どうすんだろうねｗ
765:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:19:55.82 Zl1I7Uom0
地方公務員の手当は不透明な年収実態の元凶！ 増税を主張する前に地方公務員手当を全廃せよ！
小・中学校(幼稚園)教育職
平均年収 737万円
平均年齢 43.8歳
職員数 616,544人
給料 466万円
時間外勤務手当 0万円
地域手当 20万円
扶養手当 10万円
管理職手当 7万円
住居手当 6万円
通勤手当 9万円
その他手当 20万円
期末･勤勉手当 197万円
清掃職員
平均年収 685万円
平均年齢 ―歳
職員数 40,644人
給料 399万円
時間外勤務手当 14万円
地域手当 30万円
扶養手当 19万円
管理職手当 0万円
住居手当 10万円
通勤手当 10万円
その他手当 16万円
期末･勤勉手当 171万円
766:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:20:31.39 uLHR48D+0
大企業の平均給与は増えてるのが問題を深刻にしてる
大手に入れない7割の連中と入れた連中、日産とか平均給与は600万
部長になれば別荘もヨットも買える、下請けは時給900円で半年契約
767:きわめて正しい政策だ
11/08/30 17:21:18.90 WfyB+8Du0
自民党政策集 J－ファイル2010（マニフェスト）
３２ 雇用力強化労働法制の充実
「雇用」は国民生活の基盤であり、その安定確保は国の最重要課題であります。
一方、派遣切りなど、解雇が行われた際、全ての責任を企業に負わせることも問題であり、
政府と企業が一体となった労働環境を整備しなければなりません。特に、「解雇規制」を緩和すると同時に、
企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど、企業の持続による「雇用の安定」につなげます。
また、国としては、「同一労働・同一賃金」「社会保障の充実」「労働環境の法整備」を前提に、
失業対策として、生活の安定が保証される「手厚い失業給付」「充実した職業訓練プログラム」の再構築など、
強力なセーフティーネットを構築します。
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
768:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:21:26.60 WLle7+Cg0
>>766
もう、暴動しかないの？ｗ
769:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:22:12.65 LNiKc2y8O
>>761
ありがとう
770:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:22:16.37 UaUVg7we0
社員ですら「買いたいはと思わないもの」を、世に生み出す企業の多いこと・・・
社員が「ここでは買いたくない」という売り場を提供する企業の多いこと・・・
771:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:22:16.78 nxbIh7QjO
いまだ小泉の責任にしてる奴もスゲーよなw
772:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:22:21.17 eERUnA3c0
>>760
世界規模な火事だから、一人ではどうにもならんよ。
山火事にコップ持って消火しにいくようなもの。
773:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:22:35.01 PU0IpFIJ0
名ばかり正社員を入れると恐ろしい数字が出そうｗｗ
774:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:22:42.24 3jKWhfbn0
>>764
少子化して老害やナマポを支えきれなくなって終了かもな
不安定な派遣や契約じゃ結婚が難しいし子供は増えない
775:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:23:15.44 imXINlgA0
>>764
単純労働の仕事がなくなっただけ。大卒の中に単純労働にふさわしい
実質高卒が混じっているから、大卒就職率が下がる。
776:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:27:10.06 imXINlgA0
>>754
昔から会社が本当に倒産寸前だったら従業員を解雇できるんですけど。
777:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:27:13.95 7rGAVZ7oO
>>767
そして前半だけ実行して後半は無視､と
778:きわめて正しい政策だ
11/08/30 17:27:57.82 WfyB+8Du0
みんなの党
規制改革緊急推進プラン（素案）
３、当面の緊急課題
（６）労働
●解雇規制の見直しについて早急に検討し、国際標準にあった労働法制を再構築する。
（注）我が国の労働法制については、かねてより、正社員（労働組合構成員）を過度に保護し
（いったん雇ったら原則解雇できない）、労働の流動性や企業活動を妨げているとの指摘あり。
経済状況が悪化した際に新規採用が過度に抑制されるのも、こうした労働法制が一因。
URLﾘﾝｸ(www.your-party.jp)
779:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:30:26.06 ysWCwjU20
みんな貧乏になればいいんだよ。
問題は若い年齢層に、貧乏な奴と将来を安泰された奴ができて、それが2極化してること。
780:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:30:52.07 sdYQIZOR0
結局定年を年金で延長してきたのがいけないよ
５５歳定年を段階的に６５歳定年とした
だから年金を貰うまで働かなきゃならん
その分確実に雇用は減る
781:きわめて正しい政策だ
11/08/30 17:30:57.88 WfyB+8Du0
みんなの党 アジェンダ
２．格差を固定しない「頑張れば報われる」雇用・失業対策を実現する
1.原則として全ての労働者（非正規を含む）に雇用保険を適用。
2.同一労働同一待遇（賃金等）や正規・非正規社員間の流動性を確保。
3.雇用保険と生活保護の隙間を埋める新たなセーフティーネットを構築。雇用保険が切れた長期失業者、非正規労働者等を対象に職業訓練を実施。その間の生活支援手当の給付、医療保険の負担軽減策、住宅確保支援を実施。
4.民主党政権の「派遣禁止法案」は、かえって働き方の自由を損ない、雇用を奪うものであり反対。
5.景気や中小企業の経営状況を見極めながら、最低賃金を経済成長により段階的にアップ。残業割増率を先進国並みに引き上げ、サービス残業の取締りを強化（雇用拡大と子育て支援にも効果）。
6.ハローワークを原則民間開放。民間の職業紹介・訓練への助成を拡充。
URLﾘﾝｸ(www.your-party.jp)
782:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:30:58.22 zFbFus710
それでもなお非正規労働者を無職だの職歴空白だのと差別する。何が楽しいんだか。
783:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:31:51.85 cj5ItFlD0
このまま非正規のほうが正規よりはるかに多い社会になればいいんじゃね？
784:きわめて正しい政策だ
11/08/30 17:33:29.33 WfyB+8Du0
みんなの党が目指すのは、スウェーデン型
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
労働政策の基本は「人は守るが、雇用は守らない」元スウェーデン財務大臣 ペール・ヌーデル
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
785:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:34:05.29 qn2B+3P8O
>>767
自民党が移民１０００万人受け入れや移民庁の創設を言ってる事もついでに付記しとけよｗ
解雇規制の緩和と移民政策がセットで発動したら日本人は失業者だらけになるよ。
本国で時給５０円で働いていた様な海外の貧困層と直接低賃金競争して
勝てる日本人なんか居ないからなｗ
786:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:34:12.70 /rgo8udh0
>>775
高度成長～安定成長に胡座をかいて来た老害が一番の問題
こいつらが若者を搾取する「年金」制度が、一番のガン
全廃するべき
若者、老害問わず、ナマポに一元化する
あとは相続税と資産税をちゃんと取る
とくに相続税は１００％以上でいい
カネ持ちの子供だけ優遇されていいなんていう正義は無いからな
>>775
？だから何？
787:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:34:47.10 sdYQIZOR0
非正規が６割りも居るんだから
政治にも影響力を持ってくることになるよ
非正規連合みたいな組織を作れば恐い物なし
788:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:35:09.44 eERUnA3c0
>>775
それが問題なんだよな。
バカにはバカの仕事、優秀には優秀な仕事がないと困る。
世の中バカの方が多いんだから。
単純労働がなくなった段階で、国が終わるよ。
789:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:35:20.54 Zl1I7Uom0
>>784
スウェーデンとか主張している時点で馬鹿確定
スウェーデンなんて公務員と生活保護であふれ財政赤字莫大
それ以外は気力の無い失業者と麻薬中毒が溢れる終わった国。
しかし公務員と生活保護（福祉）の恩恵で生きる国民が多数なので、全く改革ができない。
790:きわめて正しい政策だ
11/08/30 17:35:38.29 WfyB+8Du0
雇用流動化（解雇規制緩和）は、すでに識者のコンセンサス
賛成
OECD、飯田泰之、池尾和人、池田信夫、伊藤元重、岩本康志、岩瀬大輔、上野千鶴子
太田聰一、大竹文雄、大前研一、勝間和代、木村剛、久米良昭、玄田有史、齊藤誠
坂村健、城繁幸、高橋洋一、竹中平蔵、橘木俊詔、田原総一朗、辻広雅文、鶴光太郎
冨山和彦、八田達夫、樋口美雄、深尾京司、福井秀夫、堀江貴文、増岡直二郎
松原聡、宮台真司、八代尚宏、柳川範之、山崎元、山田久、山田昌弘、渡邉正裕
反対
内橋克人、金子勝、田中秀臣、森永卓郎
【日本の未来を考える】東京大・大学院教授 伊藤元重 企業任せの雇用に転換点
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
日本社会はなぜ「解雇規制緩和論」を受け入れようとしないのか～大竹文雄・大阪大学教授に聞く
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
『竹中平蔵のポリシー・スクール』雇用は健全な三権分立から
URLﾘﾝｸ(www.jcer.or.jp)
八代尚宏 解雇ルールを法制化した労働市場が必要- nikkei BPnet
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
791:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:35:47.48 7rGAVZ7oO
>>750
それを言うと共産主義だとか宣うのが日本と言うもの｡
つか法人税上げりゃいいんだよ
海外に逃げても税制で優遇されるわけじゃないし､そもそも日本人街以外では言葉も通じないんだから増税すら我慢出来ないのに我慢出来るわけがない｡
しかも海外に拠点移すだけの金があるんだから｢赤字になる｣では通じない｡
792:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:36:00.82 ZDmb2SdL0
組合員のワガママを満たすために，正社員の保護を厚く厚くしていたら，若者が正社員にならずに使い捨てられる世の中になっていました
793:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:37:18.92 jEyEbqUC0
公務員や正規雇用は自らの保身と利益のみを考え、正規雇用以外を排除して、中華や韓国に乗っ取られる事を望んでるんじゃないの？
数年後の日本のGDPがどこまで落ちてるか考えない馬鹿だらけじゃ手の打ちようがないけどな
794:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:38:45.73 ZDmb2SdL0
>>791
年寄りの給料が高すぎるんだよ
795:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:38:47.99 lnQUqled0
ヤン・ウェンリー提督って、30代で年金生活に入ったんだっけ？
796:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:38:56.54 ysWCwjU20
若者の少子化の原因だって、終身雇用・年功序列制度なんだぜ？
将来安泰な一部の大企業・公務員しか、安心して結婚できない。
その意識こそ、未婚化、少子化の原因。
みんな不安定になれば、誰でもいいから早く結婚して、夫婦で働こうっていう意識になる。
沖縄の出生率が高いのはそれが原因。
沖縄に安泰企業なんて、ほとんどないから。
797:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:39:26.49 WfyB+8Du0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ホリエモン
「大企業は2000万円とか貰ってるボンクラ首にしたいんですよ」
「使えない40代50代が2000万で、（首にすれば）20代の若者5人とか雇えるわけですよ」
「そっちの方が企業にとっても収益力上がるし、本当はいいの」
798:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:40:19.65 jF73uEqO0
とにもかくもデフレが継続してる以上はどうしようもない
みんな安いものしか買わなくなる
↓
メーカーは生産拠点を海外に移す
↓
末端の労働者の仕事は減り、社員の給料も上げられない
↓
みんな安いものしか買わなくなる
この無限ループじゃん
で、こんな状態で「事業仕分けで無駄を削減（笑）」とかｗ
その無駄な事業にお前らも間接的にでも関わっていたらお前らの仕事も減るんだぞ？
そのリスクをちゃんと分かって緊縮財政を進めてるのか？
799:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:40:23.52 O4PoKW8l0
団塊ってまだ、退職してないの？
800:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:40:26.03 eFXK1/7b0
>>786
福祉負担を下げて手取りは良くなるかもしれないが給与総額が増えることにはならないと思うんだ。
元々の給与が低い人はどうにもならない。
悲観的シナリオを考えると、負担が減った分給与が下がる可能性だってありうる。
もちろん、負担が軽くなるのは確かだが特効薬にはならない。
結局、給与を増やすには本人の不断の努力が一番ということだね。
801:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:40:44.29 sdYQIZOR0
GDP全体で考えると駄目だよ
その中の分野別に考えた方が良いだろ
そうすると実質ＧＤＰは日本の場合マイナス成長って事になる
802:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:41:13.88 zSxOtZWu0
このままいくと正社員になれなかった新卒の6割は全て無能の烙印を押されるな。
国もそろそろ本腰いれて取り組めよ・・。
正社員と非正規の差別をなくせ。
てか、正社員を守りすぎるな。
公務員も守りすぎるな。
企業は労働者の過剰な搾取をやめろ。
そしたらみんな落ち着くところに落ち着くだろ。
803:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:41:23.92 3EE9Zh/u0
マジレスたのむ！
名古屋在住！
26歳！正社員！
9時出社
24時頃退社
給与 総支給16万
26歳ってどんなもんもらってるの？
804:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:41:38.58 dUalt/az0
>>789
それでも国民の幸福度や生活の満足度が
世界でも指折りの国だと言われてるけどな
今、日本にいる日本人は幸せなのかね？
805:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:41:38.28 e124QvAN0
>>791
いやー。
ほんとになー。
（しみじみ。）
国民の生存権をまもるのが民主主義の国家だし、そうしなきゃ社会の安定が脅かされるし、最低限のセイフティネットが無ければ自由競争に基づく正常な資本主義も成立しないのにな。
国民の政治リテラシーと公共性の感覚が、日本はあまりにも低レベルすぎる。
806:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:42:23.54 eERUnA3c0
>>791
お前は、あほすぎる。
理由。
１．海外に行けるわけがないと言うのは間違い、すでに行っている。
すでに海外に移転してるので、海外生産比率を上げるだけ。
これは現在でも行われている。
って言うか、日本から物減ってないのに、雇用減ってる段階でおかしいとは思わんのかｗ
２．外国製品があふれてる。
外国製品があふれてるってことは、その分野の日本企業が駆逐されたってこと。
法人税あげても、日本企業が駆逐されたら結局税収はない。
全く的外れ。
若者の格差をなくす方法は、使い道を限定して生前贈与税を下げる事だった。
これが貧乏人や資産がない家の子供を救う方法だったが、
麻生がこれやろうとしたら反対したよね、当事者の貧乏人がさ。
もうね、ねたみの視点で考えて反対してくるから全然政策うまく行かないのよ。
807:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:43:09.98 D39J8T9l0
結局竹中が言ってるみたいに、全員非正規みたいになってくだろ。
808:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:43:40.70 qn2B+3P8O
>>797
老人どもの首を切った所でどうせ外国人を雇うだけだろｗ
日本人の若者の雇用が増えなきゃ全く意味が無い。
まさに詭弁だな。
809:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:44:00.16 3nlUHv+60
格差があることは、企業にとってもコスト高だと思うぞ。
格差をなくせば、結構みんな満足して安い給料でも慎ましく生活するんだよ。
下手に格差があるから、不満爆発になる。
810:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:45:02.81 ZtbFuxvV0
この正社員のパーセンテージのほとんどは定年間際が握ってるんだろうなあ
三十代以下は正社員率50%切ってるんじゃなかったっけ？
811:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:45:26.55 WfyB+8Du0
>>808
だから、どの政党も「同一賃金」の法制化を謳ってるだろ
外国人であっても、安くこき使うことはできない
812:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:45:43.43 c94D5ewJ0
>>806
「生前贈与税を下げる」と「貧乏人や資産がない家の子供」が救われる？？
すごいなｗ
そんなことが有り得るんですか？
813:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:45:45.81 YtSH9NWD0
>>806
幸福の科学は日本から出てけ
814:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:45:53.23 Zl1I7Uom0
>>804
自分の目で北欧みてこいよ＾＾
特にスウェーデンなんて終わっていますが
未来は全く無い終わった国家ですよ＾＾
まったく将来の見えない行き詰った状態ですが、何か？
815:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:46:43.83 WLle7+Cg0
>>775
大卒にふさわしいｗｗｗ
そもそも、大学全入時代に何言ってんだ？ｗ
んじゃ、頭のいい大卒様が考えて効率を求めていけば
人なんかいらなくなるだろうがｗ
職業に貴賎なしだ。
816:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:47:02.88 lnQUqled0
>結局竹中が言ってるみたいに、全員非正規みたいになってくだろ。
竹中氏も言ってるの？
城繁幸さんだけかと思った。
817:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:47:20.95 zSxOtZWu0
>>811
民主党なんて同一労働同一賃金を謳っただけだったなｗ
818:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:48:08.77 ilFTd0mu0
>>806
日本語で頼むわ
なんで贈与税下げると、貧乏人や資産がない家の子供が救われるんだよ？？？
819:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:48:33.43 JjSt3K1D0
しかも若い世代に固まってるだろうから、下の世代だけで統計取ったらどうなることやら・・・
820:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:48:50.94 0Chd9npP0
そんな共産主義みたいな事したら
労働意欲なくして昔の中国人みたくサボる事しか
考えなくなるわ！
821:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:48:57.33 dUalt/az0
>>814
未来の無いのに＾＾
なぜスウェーデン国民は幸せを感じれるですかね？＾＾
822:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:48:58.86 DVxB8Bi4O
>>795
そうだよ、しかも美人の嫁さん付き
823:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:49:40.95 DwpO+nH+O
>>787
非正規連合というか、労組が正社員だけなのがおかしい
ウチの会社は、パートも組合加入できるようになって、
春闘は正社員と同様に賃上げ(パートは時給アップ)を要求する
同時にパートへのボーナスも要求していて、
実際にパートへも夏冬のボーナスが支給されてる
ちなみに日本会議にも出てるゼンセン系列の労組ね
824:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:50:56.96 Zl1I7Uom0
>>821
国民の大半が公務員と生活保護だから＾＾
当たり前だろ＾＾
だけどもう財政破綻は確定なんだお＾＾
つまり船が沈むまで幸せ♪って事で皆で一気に貧民になるわけだ＾＾
終わっているだろ＾＾ 選挙を何度やっても既得権益が公務員と生活保護で、残りは炙れた失業者と麻薬中毒＾＾
825:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:52:18.90 O4PoKW8l0
>>823
パートも労組入れるなんて進んでる。
夫の会社なんて、労組ないから知らないうちに会社の規約とか（退職金、ボーナス査定の仕方）変えられてるよｗ
826:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:53:01.12 qn2B+3P8O
>>811
偽装請負等の企業犯罪がほぼ黙殺されてる現状でよくそんな話を信用できるなｗ
827:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:53:36.19 eERUnA3c0
>>812
あり得るって言うか、現状それが手っ取り早い。
基本的に、若者の格差とか言ってるが、若者と老人の格差に比べれば話になんない鼻くその話。
日本の富の85%が65歳以上が持ってる。
つまり、現役世代は残りの15%をみんなで取り合いｗ
まあ、これはこれでどうにかしないといけないが、老人の金を持ってきて
若者に配った方が早いし楽。
生前贈与税は、通常5割払うことになる。
これあほらしいから、みんな爺婆死ぬの待ってる。
待ってる間に、自分も爺婆。
金使われないまま、次の世代も同じ事する。
だから、限定的、家を買うとか車を買うとか消費行動を前提にした生前贈与税を下げれば、
その分商品が出ていく。
商品が出ていくのなら、雇用も増える。
って寸法だな。
これで世代間格差は、是正されていくけど、今度同世代間で格差が多少広がる。
それでも、雇用とか増えるから格差の事を考えなければ本人は幸せになれるんだけどな。
これできなかった。
828:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:54:31.47 c94D5ewJ0
>>825
一部上場でも労組が無いブラックてのはあるからな。
中学・高校で、労働者の権利と労働法の基本理念を、日本人全員に骨の髄まで叩き込むべき。
使用者だけでなく、労働者まで労働者としての権利意識が乏しいというのが、社会全体で労働者の立場を弱くしている原因でもある。
829:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:55:57.02 3nlUHv+60
>>827
今でも雇用はあるでしょ。
それでも、そこで働くのは嫌なんだよ。
結局、賃金の絶対的な額や雇用の絶対的な量ではなく
格差が問題なんだよ。
格差があることで、極端な偏在が起きて
雇用側も非雇用側も不満だけが貯まっていく。
830:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:56:21.38 jEyEbqUC0
>>820
サボりたい奴にはサボらせて置けばいいだろ
働きたい人間だけ余分に働いて稼いでやればいいんじゃないの
乞食紛いの奴はほっとけ
831:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:57:58.47 Dacbi2ykO
マニフェストを守れない政治家は腹を切って死ぬべきである。
832:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:58:28.37 c94D5ewJ0
>>827
？
それ、マジレス？
なんで「生前贈与税を下げる」と「貧乏人や資産がない家の子供」が救われるか説明してみろよ。
精神異常者か。
833:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:58:33.71 eFXK1/7b0
>>824
スウェーデンは財政が健全な国では？
政府債務比GDPは５０％を切っていたような。
1990年代は７０％くらいまで悪化したが、財政再建の努力を経て現在の水準に。
834:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:58:42.79 eERUnA3c0
>>829
雇用ないだろ。
格差があるから働きたくないなんて言うのは、
お前の脳内の話。
普通は、家族の為、子供の為に、嫌でも働かなくてはならない。
だから、雇用と作る事。
正社員枠を広げる事は、需要を喚起する事、金を出すこと。
これを手っ取り早くやる方法だった。
835:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:58:46.48 jF73uEqO0
>>829
格差を根本的になくすことなんて不可能だよ
共産主義国家が下手な資本主義国家よりも格差が深刻だったりするし
みんながみんな大企業の正社員並の待遇なんか夢見たら
企業がみんな海外に出て行ってしまって雇用は根こそぎ海外に取られてしまう
836:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:58:58.36 ehcOrtQA0
>>829
みんなで一緒に貧乏になりましょうってこと？
837:名無しさん＠１２周年
11/08/30 17:59:29.86 FgZJzfwq0
労働関係の違法をちゃんと取り締まった場合
日本はどうなるんでしょうかw
838:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:00:11.73 v6ChCjYQ0
しかし革命の後では、気高い革命の心だって、
官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、
インテリはそれを嫌って、
世間からも政治からも身を引いて世捨て人になる。
アムロだって言ってる
もう壊すしかないんだよ根底から！
839:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:00:19.36 lnQUqled0
>>825
オレが前にいた職場もそうだったわ。
組合がないので、若い役職の無い社員に適当な事を言って、
署名させて知らないうちに規約を変えていた・・・
役職定年の前倒しとか。
840:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:00:27.27 ilFTd0mu0
なんか池田ノブオのデンパにでもあてられたような気違いがいるな
841:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:00:51.00 3nlUHv+60
>>836
バランスだよ。
ある人にとっては今より貧乏になるだろうけど、
ある人にとっては今より豊かになる。
842:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:01:22.64 eERUnA3c0
>>832
すでに書いてるだろｗ
843:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:01:31.73 DVxB8Bi4O
負け犬の語る天下国家ｽﾚだな
844:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:01:52.79 c94D5ewJ0
>>842
ああ、そうなんだｗ
よかったねー。
845:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:02:11.60 Zl1I7Uom0
>>833
ストックでは先進国中最悪レベルですが、何か＾＾
200%超えていますよ＾＾
しかも若者の失業者を含め、閉塞感、麻薬中毒など、もう無理ですね＾＾
産業の芽もありません＾＾
これが福祉詐欺の行く末です＾＾
単に福祉国家は公務員の新たな利権と席を増やす為の口実でした＾＾
846:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:02:54.66 qn2B+3P8O
>>843
民主主義国家でその負け犬が多数派になりつつあるんだよ。
847:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:03:06.54 ehcOrtQA0
>>841
ゲームじゃないんだから、現実的に不可能だろそんなこと。
848:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:03:29.65 eFXK1/7b0
>>829
格差の上と下に交流がなければ解決するかも。
今は、インターネットの普及で上の方の情報は下に漏れるから不満がたまるわけよ。
近い将来、インターネットも個人の属性によりアクセスできる情報が違ってくる方向に進むかもしれない。
849:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:03:40.88 jF73uEqO0
順序を間違えちゃいけないのはまずデフレをどうにかすること
下手に給料を上げたりしたら今は誰もそんな高いものは買わない
民主はそこんとこを勘違いしてるから余計状況を悪化させてる
850:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:04:12.91 eERUnA3c0
>>841
みんな幸せになれないから、幸せになれる人の絶対するを増やすのが正しいやり方。
みんな幸せになれないのなら、みんな不幸になれって言うのはアホだぞ。
みんな不幸になったらその不幸の中に自分は含まれるし、
幸せになれるチャンスが増えたら自分にもチャンスが増える。
851:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:04:53.56 HgWsXkT5O
小泉さん カムバック！
852:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:05:37.10 zSxOtZWu0
改革も中途半端すぎた。
企業がダブルスタンダード論ばりばりで若者死亡
853:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:05:59.64 B7ILOitk0
>>840
いるなｗ
>>850
それはいいね
朝日平吾にでも刺されろよ
854:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:06:51.11 zFbFus710
>>852
改革の頓挫は世界の経済筋からも失望されてる。あれが最後にして最大のチャンスだったのにと。
855:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:08:43.34 uSPknqy/0
バブルの頃って、公務員になる奴は負け組扱いだったらしいね。
856:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:09:15.07 pn9Bb4jx0
今や大卒で職歴が派遣しか無いなんてのがゴロゴロ居るからな
輿石氏ね
857:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:09:53.71 aolg6nsRO
>>851
そいつが元凶だろ
カムバックしてどうすんの？
858:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:10:01.60 J7kGMQw60
>>842
あなたの提案は、家族である爺さん婆さんが一定以上の資産を持っていることが前提でしょ。
家族がいない、または家族の資産がそもそもない、って場合はどうにもならない。生前贈与させるだけの資産がないってことだから。
だから、貧乏人や資産がない家の子供は救われない。
まあ、貧困層に陥りつつある一部の中間層を救うことはできるかもしれない。
859:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:10:38.94 zSxOtZWu0
>>855
問題はバブルに合わせて公務員給料をあげたのに
バブル崩壊しても下げないことかもな。
860:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:10:46.71 ysWCwjU20
>>855
公務員の話はしていない。
また公務員労組工作員か。
あんたらの改革をすれば、日本の旧態依然の労働体系が良くなって、結果日本が希望を持てる国になるんだよ。
861:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:10:54.28 jF73uEqO0
>>857
まだそんなこと言ってんのかｗ
862:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:11:01.22 fSY1+B9U0
日本のカースト
バラモン 官僚 ←濱口桂一郎
クシャトリア 一般公務員、大企業正社員
バイシャ 中小零細正社員
シュードラ 契約社員、派遣社員
不可触賎民 ニート、フリーター ←木崎貴幸（笑）（35歳無職）
濱口桂一郎氏にはフリーターが見えないのか
URLﾘﾝｸ(ikedanobuo.livedoor.biz)
見えてないよｗ
フリーターを馬鹿にするようなことも言ってたしね
民主党は公務員・大手労組の味方だから、カーストは固定化されることになるだろう
863:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:11:07.78 c94D5ewJ0
>>858
キチガイにマジレスしてやることはないですよｗ
864:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:11:15.30 2mmQ+J9c0
>>850
幸福の科学ｋｔｋｒ
865:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:11:31.97 WLle7+Cg0
年寄りが富の独占をしてるということを前提にして話をするにして
生前贈与なら減税にして、それが正解というには、早急すぎると思うけど。
854の言う世界の経済筋が失望と言うけどさ、
結局その分の資産が海外に流れたら意味ないだろ？
強引でも、国内で回るような政策とセットなら効果はあるかもしれないけど。
866:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:12:31.33 Zl1I7Uom0
>>862
そんなカースト成立しないよ＾＾
これからジャンジャン中国とかに日本の安全脅かす技術流出加速するから＾＾
日本は技術立国ですから。
その技術者を虐げたら国防も終わり＾＾
867:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:12:36.61 L4HL+2nS0
民主党のおかげだな
868:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:13:12.01 eERUnA3c0
>>858
消費行動を前提にしてるのだから、日本経済の中に金が流れ込む。
資産がない家の子だって、日本経済の中で働いてるのだから結局手にできる金は増える。
もちろん、需要が増えれば雇用も増える。
まあ、今の円高だと増えない可能性もあるがｗ
869:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:13:25.46 jllc0SJQ0
これが大変なことだと思ってる人に、ちょっと聞きたいんだが、
何％が非正社員だったら適正だと思う？
870:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:13:26.94 fbowqBEv0
派遣禁止にしる
871:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:14:21.65 c94D5ewJ0
>>862
濱ちゃんよりノビーを信仰するカルトでたｗ
どんな無知低学歴だったらノビー信者になれんだかフシギだわ。
872:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:14:55.66 ruol4pRJ0
日本の一番の問題は若者が団結しないっうことだよリーダー格となれそうな人間がことごとく権力側につぶされてる
コミケやる団結力が持続するだけで
一つの町ぐらいつくれるのに
そういった発想をもてるやつがいない
873:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:15:24.15 ysWCwjU20
>>869
非正社員自体は問題ではない。
非正社員並みの仕事をしながら、エリート正社員と同じ給料を貰ってる連中がガン。
こういう連中を解雇自由化で全部非正規化させる。
正社員はエリートで十分。
874:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:15:33.81 kKyT+ADc0
派遣社員の正社員だが実際は派遣社員というのは
正社員にカウントされてるから派遣社員の実態はもっと多い
6～7割は正社員じゃないだろう
875:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:15:36.84 jF73uEqO0
>>870
ただでさえ円高で海外移転が加速してる時にそんなことすれば
企業はますます雇用を絞るか海外移転を加速させるだけ
で、我慢して受けても、その分製品やサービスに加算せざるを得ないが
このデフレでは誰もそんな糞高いものは買わない
876:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:15:43.13 YE8/SSkg0
エセグローバル経済や内需破壊のデフレ劣化経済を解決できる政党なら
何でも良いよ
ヒトラーでも良いよ
877:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:16:37.04 ZDmb2SdL0
>>820
公務員のことですね
878:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:17:11.05 eERUnA3c0
>>874
マジかｗ
派遣社員は派遣社員の正社員が普通なの？
もしそうなら、この調査いみないじゃんｗｗ
879:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:17:11.29 ZDmb2SdL0
>>823
下請けが泣いてるけどなｗ
880:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:17:19.38 IHhXF0A4O
で、厚労省はこの結果を受けてなんだというんだ？
結局皆奴隷のような境遇で働いているのだから諦めろということか？
881:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:18:00.81 ZDmb2SdL0
>>828
そういうのは労働者の国に行ってやってくれ
882:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:18:02.43 FgZJzfwq0
>>870
派遣禁止にした所で非正規の人数はたいして減らんぞ。
大半はパート、アルバイトなんだから。
883:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:19:10.32 jllc0SJQ0
正社員の定義って何？
正社員って聞くと、何をイメージする？
884:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:19:45.05 VfXf5Z/6O
>>1みたいな世の中で国を愛せとか愛国心とか言われても無理だわな。
だって企業や政治が国より金だからな。それを見て愛国心とか馬鹿じゃね？
ここで愛国や憂国叫んでる馬鹿で派遣や正社員してないヤツは愛国心より自分の安定だろ
885:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:20:28.50 ruol4pRJ0
>>883
奴隷
886:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:21:18.62 eERUnA3c0
>>883
＞正社員って聞くと、何をイメージする？
正社員＝使い放題。使うだけお得なので使いまくり。常時接続。
非正規＝パケット通信。 使うとコストかかるので、なるべく早く使って回線切る。
887:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:21:42.75 V8jt8GerO
正社員だからって、社員が１０人前後の弱小企業なら何の意味もなくない？
いつ倒産するかわからないし、給料も安い。サービス残業が月に２００時間とか。
ボーナスもないし、派遣の方が法律に忠実でまともな気がするよ？
888:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:22:29.39 k3FgZCCW0
>>881
日本国の国民の大半は労働者だと思ってましたが、あなたは労働者じゃないんですか？
889:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:22:31.97 c94D5ewJ0
>>881
日本はニートの国だったか。
それは知らなんだ。
890:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:23:24.44 J7kGMQw60
>>868
ああ、いいたいことは分かった。
つまり、生前贈与税を下げることで現在の年寄りの資産をその家族である若者層へと移す
→その若者層の消費が増えることによって金が以前より回るようになる
→経済活動が活発になれば、雇用も給料も多少は増える
ってこと？
分からなくもないが、結局その若者層は消費行動をせず貯蓄するだけ、消費行動しても企業は雇用と人件費を今まで通り抑えるだけ
って結果になると思う。
なんてーか、暗い未来しか見えず、皆が皆必死になって守りに入るからどうにもならないんだよなあ(´・ω・`)
ほんと、どうあがいてもつんでる。
891:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:24:06.39 ysWCwjU20
一番の問題は正社員の中で格差がありすぎている事。
普通の正社員は労働時間と精神的ストレスを考えれば、派遣と同じ待遇（派遣以下の待遇）で働いている。
一部の派遣並の仕事をして、エリート正社員並の給料を貰うガンを解雇自由化で駆逐すればよい。
892:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:25:04.46 fSY1+B9U0
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／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）＜国旗国家法の廃止を目指すべき
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＜今の日本人の多くは衆愚に分類されるだろう
＼＿＿＿＿_ノ,,
↑木崎貴幸（反日・反原発活動家、35歳無職）
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）＜全原発即時停止！規制緩和反対！増税反対！公務員人件費削減反対！
|/ ∴ ノ ３ ﾉ ＜社会保障は強化！働きたくない！高所得者からもっと金とって俺たちによこせ！
＼＿＿＿＿_ノ,,
↑木崎貴幸（反日・反原発活動家、35歳無職）
893:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:25:44.50 ehcOrtQA0
>>890
消費行動限定で生前贈与税を優遇するって書いてるじゃん。
個人的にはそれほど悪いとか思わないが、やっぱ金持ち優遇って叩かれるんだろうな。
894:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:26:42.35 jllc0SJQ0
>>884
>>1みたいな世の中って、どんな世の中？
非正社員が多すぎると思う？
あなたはどれくらいなら適正な割合だと想定してる？
895:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:29:17.13 k3FgZCCW0
>>890>>893
ただでさえ社会移動の硬直性＝格差の相続が問題になっているなか、そんなふざけた話が許され得るわけがない
子供手当てのように無差別に給付型社会保障やった方が、よほど効率的に貧困世帯に行き渡る
896:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:29:32.28 eERUnA3c0
>>890
その通り。
＞つまり、生前贈与税を下げることで現在の年寄りの資産をその家族である若者層へと移す
そもそも、相続税を払ってる家庭は５％しかない。
つまり、ほとんどの家が「親のすべての金を貰える」って事になる。
通常では、現金や土地でダイレクトに金が行くところを、
他の人間にも分け前をあげさせる。
＞分からなくもないが、結局その若者層は消費行動をせず貯蓄するだけ、消費行動しても企業は雇用と人件費を今まで通り抑えるだけ
まったくその可能性がないともいえないし、それは必ず起こるだろうが、
商品を限定させたらそんなことはないと思うよ。
例えば、家を建てるとしたら、結局日本の建築会社に頼むしかないからね。
897:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:29:45.19 KTTJPFce0
>>869
俺も問題にはしていない。
問題なのは
昔は請負なんかで非正規でも生涯賃金３億や４億稼げた仕事はいくらでもあったけど
今はガチで非正規で生涯賃金３億なんて仕事は存在しない。
非正規が物価の中心を占めてるにも関わらず
民間平均給与の統計などが除外されてることが問題。
898:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:30:12.88 J7kGMQw60
>>893
ああ、確かに書いてたな、すまない。
うーん、やっぱり金持ちほど有利で、今本当にやばい層が救われないと思う。
とにかく、生活保護手前の福祉政策が絶対に必要だと俺は思う。
特に、日本は衣食住の住にかかる費用(光熱費含む)が高すぎる。
誰もが入れる安い住居を提供できるようになれば少しはマシになると思うが……現実的ではないか。
899:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:30:16.19 fSY1+B9U0
労働組合なんていらねー
キチガイサヨクの巣窟
GM、JALにしろ、労組が力を持った組織がどうなったか
>>576のとおり
900:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:30:27.60 uzXPAjNF0
>>1
湯浅は政権近くにいて何してたのw
901:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:30:29.20 ZDmb2SdL0
>>888
そういうのを詭弁って言います
見苦しい
902:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:30:58.41 c94D5ewJ0
>>895
仰る通り。
903:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:31:53.47 ehcOrtQA0
>>895
そうか？
結局金持ちに金を使ってもらうのが一番だと思うがね。
子供手当なんてのは経済対策としては愚策中の愚策だろ。
貧困世帯にはした金渡した所で大半は貯蓄に回して市場に流れる訳ないじゃん。
904:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:31:56.22 ZDmb2SdL0
下請けの犠牲の下で大企業の組合員が惰眠をむさぼっています
905:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:32:46.93 k3FgZCCW0
>>901
はい？
日本は労働者の国ですよ
不労所得者の国でも、ニートの国でもない
906:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:32:54.23 yBZlxc9m0
自分で起業すればいいじゃん。
自分の能力の無さを実感できるから。
まず資本金な訳だが・・・
907:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:34:15.24 jF73uEqO0
>>903
＞結局金持ちに金を使ってもらうのが一番だと思うがね。
そういう政策を「金持ち優遇」と妬み視点でしか見れないから
民主政権が出来上がりましたｗ
で、結局一番苦しんでるのはその貧困層、とｗ
908:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:34:16.40 eERUnA3c0
>>895
結局、相続税を払う家庭は5%しかいないのだから、相続させるの遅らせても。
「他人の親の金は、絶対に自分の物にならないぞ」
この現実分かって言ってる？
909:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:34:45.94 eFXK1/7b0
>>898
今は親の家に住むことによって住居費をカットしている人が増えているようだね。
２０代３０代の実家居住率が上昇しているなんて記事をなんかでみた。
今が何割かは忘れた。
910:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:35:03.28 k3FgZCCW0
>>903
経済対策？
経済対策の話などして居ないが？
社会移動の硬直が問題だという日本語が読めないんでしょうな
これからの日本で経済が良くなると思っているなら余程のお花畑だわ
911:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:37:02.20 ehcOrtQA0
>>898
まぁ金持ち有利は間違いないだろうね。
ただこの層が金を使うように仕向ければ少しはマシになると思うけど。
>>907
何か良く分からんのよね。
一時期派遣禁止しろと派遣してる人間が大合唱してたが、一番困るのは自分だって理解してるのかと思った。
912:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:37:04.48 eERUnA3c0
>>907
まさしくその通り。
妬みで、周りが見えなくなってるんだろうな。
なんで自分が一番苦しむ方向に進みたがるか不思議でならない。
913:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:37:35.95 iy3tklxy0
>>895
全面同意。
>>908
相続税なんて全捕捉で全て１００パーセントにすればいいだけ。
914:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:38:57.56 jF73uEqO0
>>910
経済を良くするのを諦めたら格差問題も雇用問題も永久に良くならんだろ
社会主義的発想に逃げると破滅を早めることをいいかげん学ぶべきw
915:名無しさん＠１２周年
11/08/30 18:39:22.71 EnBLkXra0
正社員というけど、
零細の薄給奴隷なら時給のアルバイトがマシ
じゃないかと
奴隷が言ってみるｗｗｗ
社会保険がどうしても必要か？
使うの歯医者くらいだなぁ
年金なんかどうせ破綻するよ
アルバイトも悲観するな
皆明日は地獄だ
あっはっはっはっはーーー