11/08/28 15:21:05.74 +kzmotux0
日本の建築のレベルなんてそんなもん。
売れた瞬間に（新築じゃなくなるから）価値が下がる不動産なんて、
先進国では日本くらいなもんだろ。
（つまり、使い捨て前提って事。江戸時代の長屋からの伝統的な風習）
他の国では普通は価値は上がっていくもんだ。
地震国＆木造建築中心って特徴を考えてもひどすぎる。
351:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:21:16.37 2we66/qR0
ﾌﾞﾝｼｬｶ語
352:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=2,xxxP】 )
11/08/28 15:21:36.75 na6Hthuo0
うわぁ こりゃ他のマンションも検査すれば いろいろ出てきそうだな
353:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:21:52.83 xnC+IQ9r0
一戸建て 注文建築 金掛かりすぎたがよかったのかも知れん
後はうちの前の家がうちの方に倒れませんように
こんなマンション買った人は気の毒
354:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:22:04.78 oPoYpVHtO
(^｡^) 最近は思い出の品々をポリウレタンに封入して家を作るみたいです。
355:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:22:40.76 G5hmekb70
>>292
いろいろあるぞ
ライオンズシティ、ライオンズガーデン、ライオンズプラザ、ライオンズステーションプラザ
ライオンズテラス、ライオンズガーデンテラス、ライオンズガーデンシティ
供給が多い地域で物件にナンバリングすると、ライオンズマンション第25とかになっちまう
だから適当に名前を変えてやりくりしてるのさ
356:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:22:48.04 kRfVamD20
マンション施工会社の責任じゃなくって
販売会社の責任
357:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:23:03.32 DjwK4TJZ0
とにかくこの件については、自民党と官僚が悪い。
すべての責任は自民党と官僚にある。
今直ぐ自民党と官僚の責任を追及糾弾し、謝罪と賠償を求めよ！
国民の殆んどがそう思っていると菅総理大臣様がおっしゃっている。
民主党万歳！
いわゆる一つの菅総理大臣は永遠です。
358:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:23:14.08 RkMggCOG0
周知の通り大京の手抜き工事は昔っから。普通の人は買わない。
買った人が悪い。
359:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:23:16.38 V+LdYrAK0
うちのマンションは、姉歯事件のまっただ中で立てていたから
相当丁寧にやっていたわ。
既に購入した人もよく工事現場を見に来ていたしな。
360:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:23:38.15 24cSyd2c0
手抜きもあるだろうが、技術をもつ職人が減ったというのもある？
詳しいひと
361:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=2,xxxP】 )
11/08/28 15:24:01.89 na6Hthuo0
>>346
えっ？ バグだらけの法律がどうしたって？
362:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:24:08.99 rsjwufPq0
>>350
長持ちするように作ると結果的に税金が高くなるというのもおかしな話
363:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
11/08/28 15:24:24.68 payPzfms0
ライオンズマンションて朝鮮人が沢山住んでるイメージなんだが。
実際、在日の知り合いが多数住んでたｑｑｑｑｑ
364:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:24:28.02 rTMZN9uS0
>>331
そのとおり。
きっちり国が監視しているから放射性がれき等が建築資材に化けたりすることは絶対にありえない。
365:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:25:12.12 6WKJXMfAO
>>348
あれってｶﾙﾄなの?某公務員の宿舎や職場がある所で献血募る時に
献血車からのお礼と別にﾊﾟﾝやら箱ﾃｨｯｼｭやら配ってることあるが｡
366:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:25:22.89 1r4X1I2z0
阪神大震災の時近所の崩れたマンションの隙間うめが空き缶だった。
こんなことまだやってるのかよ
367:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:26:33.92 tiV08ecg0
中国かよwwwwwwwww
368:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:27:14.33 K3QQoFzG0
川崎も民国飛び地でしたね
369:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:27:29.51 hWi1WJtJ0
しかし、手抜きでも
倒壊はしなかったんだな
最低限の建物基礎構造強度は維持してたと言うことか
370:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
11/08/28 15:28:01.79 payPzfms0
中国が嬉しそうにニュースで報道する様が目に浮かぶｑｑｑｑｑ
371:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:28:06.31 2Ry/ynyc0
また大阪か
って、あれ？
372:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:28:23.83 YWWeEFaz0
>>331 >>364
えっ ?
焼却場の放射能が混じった灰が、建築資材として市場に出ちゃった後で発覚。
既に追跡不能になっているって、ついこの間の新聞に載っていたのに・・・・w
373:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:28:24.56 oPoYpVHtO
(･o･) 空き缶掃除大臣に任命しよう
(^｡^)シャレにならんわ
374:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:29:00.70 gH9u5ZhY0
大京ってたしか、オリックスの傘下になってたっけ。
コストコスト言いそうなやつだからなあ。
宮内って。
375:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:29:18.74 6WKJXMfAO
>>360
いい家を作ろうと思ったら職人の技術が生きるだろうけど､
普通の家を作るぶんには普通の技術持ってる人なら作れるんじゃない?
376:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:29:29.10 rsjwufPq0
>>365
会社の役員とかしてると付き合いで入ることがあるって聞いたことがある
ボランティア活動団体なんだろうけどなんかカルトっぽいよね
377:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:29:39.53 p0cF1gzk0
マンションなんて、素人が建築見学行ってもわからないし
そもそも分譲なんて値段の高低に関わらず、業者が信用できないからね。
賃貸ならまだしも、購入する奴は情弱馬鹿確定で自己責任。
浦安の液状化マンションとか目も当てられないしなｗ
20年たてば価値がゴミになる。
信頼できる建築家に設計してもらえたら、建築途中でも
疑問があれば質問して答えてくれるし、多少の設計変更も融通が利く一戸建て１択だな。
378:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:29:39.73 +xB1GnHf0
花王ではないのか
379:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:30:40.82 yU6mMjY40
２ちゃんで何年も前にみたことあるけどホントだったんだねぇ
２ちゃんの凄さにびっくり
380:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:30:41.72 eAwIwBd/0
解体、立て直し
住民の引っ越し、仮住まいの家賃
こら大変だな
381:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:30:42.45 6p1FW40e0
>>369
川崎なんて震度4とか5程度だったから
382:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:31:27.45 MncTm27J0
姉歯の再来
ところで姉歯物件でぶっこわれたとこってなかったの？
383:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:33:00.94 GTJCUVYg0
素人の自分でも防音断熱材だろうと思うんだけど違うのか
384:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:33:08.39 WY+J+Dbz0
>>360
職人が減ったというより９５～９８年くらいにデフレで？かは知らないけど
仕事へのモチベーションが劇的に下がって職人自ら手抜き工事で少しでも楽しようみたいな心理が働くようになったのは否定しないｗ（俺は９８年の所得税の最高税率減税が一番の原因であると妄信しているけどｗ
新車販売台数ピーク時90年７８０万台 2010年４９５万台
二輪車販売台数ピーク時82年３５０万台 2010年３８万台
新設着工戸数ピーク時88年１８０万戸 2010年７８万戸
２０００年以降土建屋を畳んだ会社はかなり多かったけど
それでもそれ以上に需要が足りてないから職人は職にあぶれるくらいにいるよ。
385:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:33:32.28 1B1GmitzO
>>360
低価格競争が激しくなってるから。
前は役所の工事で穴埋め出来たけど、今はこちらも随意契約が出来なくなって、競争入札で叩き合い。
ますます利益が出なくなった。
386:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:33:35.57 y/XWrfiV0
素人さん向け解説
デベロッパー：開発業者。大京や積水など。企画や販売を行うが、基本的に自社での設計や施工はしない。
↓
設計会社：デベの企画を元に設計を行う。超大手から零細まであるが、大手だからといって信用は出来ない。
↓
ゼネコン：総合建設会社。基礎工事から内装まで全てを行うが、実際は下請けに投げて監理だけ行う。
設計会社を飛ばしてゼネコンが設計も行う場合アリ。
↓
施工店：実際に施工を行うとこ。物件の出来の良し悪しは大半がここで決まる。
ただし、施工項目ごとに別会社であることが大半だし、更に下へ丸投げしている場合もあり。
↓
職人・作業員：施工店の下請けや孫請けの人達が大半。
会社組織にしているとこもあるが、「一人親方」や派遣会社からの素人もいる。
この人達を見ればどういう流れで仕事が降りてきているのかが分かる。
ガラの悪い奴や、ガキと年寄りばかりの現場は中抜きが酷いと思った方がいい。
387:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:33:44.84 0MzVUVfE0
>>377
なんか騙されやすそうなタイプだね
388:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=2,xxxP】 )
11/08/28 15:33:52.53 na6Hthuo0
バブル期のマンションか
389:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:34:15.65 oPoYpVHtO
(･o･)当社物件は鉄筋コンクリートです
(^｡^)当社物件は一部特殊建材が入っています
(^_^ﾒ)当社物件は人柱が入っています
390:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:34:31.14 8IihyK260
ＴＶ映像を見た限りでは、空洞があるのが致命的でそこから雨漏りがしたんだな。
これで言い訳が出来なくなったんじゃないか。発砲スチロールの切れ端は
断熱材が混じったんでたいしたことじゃないかも。
この事件をきっかけに、全国のマンションが欠陥イコール立て直し訴訟に
なりそう。ゼネコン恐々か。
391:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:35:16.29 j+OcCL0K0
3月13日以降にコンクリ打ちや内装工事中だった関東、東北の高層建築物は
放射性物質を外壁や内装に付着浸透させたまま竣工、引渡しをされてしまう
確立が高いって訳だな
392:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:36:33.43 TYoXUTSO0
実際に現場で働く人は、低学歴の低賃金だから、監督（親方）がしっかりしていないと
なにをしでかすかわかんねぇ。
393:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:37:12.64 Jnp5C5ie0
まぁ下請丸投げ時代の建物じゃ当たり前だろ
コンガラそのまま埋めたり平気でやってたし
394:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:37:15.13 /D79r81E0
耐震偽造の姉葉もびつくりな悪徳下受け業者だな。こんな事をする
のはどうせ<｀Д｀>系あんだろうけど。まともな業者が可哀想
全国他地域にもある可能性が高い。在チョンや生保日本一の関西大阪の
下請け業者など怪しいぞ
395:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:37:26.95 MwGmfjwQ0
崔元碩（チェ・ウォンソク） 元東亜グループ会長
396:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:38:24.62 hzAqXNtT0
これだけ対応早いのはライオンズマンションの名声のお陰でもあるんだろうね
397:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:39:08.25 8luk3VFS0
>>374
大凶は以前から大狂。
ちょっとでも声をかけたら、ものすごい営業攻勢で押し売り、ごり押し。
関わらないのが吉。
398:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:39:12.41 EIlGPVDd0
正直、建築なんて儲からないしなあ
399:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:40:44.04 zMQDBWRYO
>>383 壁の中に石油製品は入れんでしょう
400:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:41:25.33 cdITQcplO
長谷工の新築マンション買った俺大勝利
401:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:41:28.76 /aOd8c3X0
【中国】
あれ・・・？違うのか
402:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:41:31.95 y/XWrfiV0
>>360
若い人が建築関係の職人になりたがらないんだよ。
2000年頃まで職人の底辺ランクでも積算上の人工賃は最低3万円あったのに、
大暴落して今では1万円ちょっと。日当として受け取るのは6～8千円。
同じように左官や鳶みたいな「上級」職人も暴落。
デベが見積上で上限を勝手に決めるので、下がいくら経営努力しても限界。
しかも「一人親方」という脱法行為が流行っていて、職人は何の保証もなく弱い立場になった。
将来に希望は持てないし、不安しかない。
だから若手は職人になりたがらないし、ベテランは転業したがる。
それまで稼いで貯めた金で飲食店開業など、別業界に移ってしまうベテランさんが増えている。
403:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:41:33.87 +3FrD3Bi0
名探偵地震
404:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:41:45.41 b0EQoDezi
結局、どこの建築業者を信用したらいいんだ？
賃貸最強？
405:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:42:52.53 QBmgKh5O0
ライオンズではよくあること
406:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:42:55.88 csmKfWst0
何で大工は手抜きすんの？
バレた時のデメリット考えれば怖くてできないのが普通なのに
無能大工が調子に乗るなお？
407:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:43:39.20 8NN/otz70
驚き、下請け業者がチョン系だな。
408:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:43:55.72 dm2SUv1h0
新大阪のライオンズマンションは風俗マンションだったよ。
風俗嬢殺人事件や風俗浄化のあとは普通のマンションに戻ったけど。
409:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:44:03.45 P9glSgBg0
>>404
住友やパナホームとかの潰れないで何かあったら保証してくれる所
後は、運
410:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:44:27.13 y/XWrfiV0
>>399
戸建でもビルでも普通に入れてる。
石油製品＝燃えると思っているなら間違い。
411:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:44:38.40 +VK3FO8L0
>>406
納期と予算の都合による。
急がなくていいよとすると少雨中止につき人件費のみかさむという。
412:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:44:55.21 ej+jJLJD0
んで、姉葉マンションはどうなったんだよ？
413:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:45:42.90 /R8WaeuE0
大京のライオンズマンションでこれなら
そこらのマンションは相当ヤバイ物件結構あるんじゃないのｗ
414:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:45:45.20 06FNmmgC0
>>365
まあ慈善団体らしいけど昔ホテルに勤めてた頃連中の会合見てマジ基地だと思った
お互いの名前にライオンって付けて呼び合うんだぜ
佐藤と田中が佐藤ライオン、田中ライオンって呼び合ってる
あと会議で何か決定するときは挙手でなくて雄叫びｗ
全員起立して両手を挙げて「ガオーって」やったときはさすがに会場のボーイ連中全員が吹きそうになったｗ
そして会合の終わりには
司会 「今月お誕生日のライオンは○○ライオン、△△ライオンです。皆さんお祝いの雄叫びを！」
全員 「ガオーーーーーーー！！」で〆
腹が痛くて足が震えたよｗ
415:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:45:58.14 zL0k5QmY0
一方、TD4を立ち退きになったチョンは
有り余る保証金をゲットし、
高層マンションに引っ越した
416:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:46:30.99 h3wAGYJV0
怪しいマンションは沢山建ってるけど大京も・・・とはね。
417:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:46:38.51 y/XWrfiV0
>>404
資産の安全を考えれば賃貸最強。
身体の安全を考えれば賃貸最弱。
418:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:46:53.12 pdFMKNOI0
>>1
贅沢いうなｗ
レオパ○スなんか、震度５弱が収まっただけで住民拍手喝采だったぞｗ
419:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:46:54.70 b0EQoDezi
>>409
大凶は保証してくれたから、運が
良い方なんだろうなww
420:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:47:36.38 Tz5Y5rfY0
>>387
今回の震災で無理してマンション買ったり家建てた奴が流浪の民と化してるからな
421:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:48:06.59 J8ZfJQUh0
日本では、車を作っている現場の人たちは貧困で車が買えません。
家を作っている現場の人たちは貧困だったり金遣いが荒くて家が買えません。
422:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:48:08.15 zVZsdRy80
画像が無いと何とも言えんが・・・
発泡スチロールを断熱の為に壁や床のコンクリートと一緒に打ち込む工法は昔はよく有った
床の配筋をする前に、床の型枠が完成したら、まず清掃を行うのが普通
その際に梁→壁の型枠内に残材を落としていれば、壁コンクリート内に
ゴミが入ってしまうことは有る、普通はそうならないように最新の注意を払うのだが・・・
大手施工と言っても、いわゆる「丸投げ」で下請けがやるのは普通にあった
名刺も作業着も支給（買わ）されて、施主や近隣の前では、下請けの社員が大手社員になりすますんだ
もしもそういう工事なら、当時の現場監督を探すのは無理かもしれない
423:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:49:22.65 +kzmotux0
>>404
最強っていうより、現状では経済的に考えるとそれ以外の選択肢はない。
（上でも書いたけど、買った瞬間に価値が半分くらいになっちゃうんだよ、
そんな商品他にあるか？）
なんかロマンとかそういう不合理なものを買いたいって人間以外が
家なんて建てるのはカネをドブに捨てているようなもの、今の日本では。
424:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:49:43.69 lkzC0W1q0
型枠組んでから掃除する手間を惜しんだんだな。ありがちな事。
元請けがギリギリの工期組むからだな。
425:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:49:43.63 Xz3D9Ayk0
これは酷いｗ
426:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:49:57.95 8LnMhtmC0
なんだかんだで大手デベでスーゼネが作ったマンションは
比較的安心だよ。壁剥がすとわかる。
427:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:50:38.80 pdFMKNOI0
オリックスが親会社なのにブランド名がライオンズとはこれ如何に。
428:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:51:08.33 6p1FW40e0
現場監督を求人しているところがあるね
やばそうw
429:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:51:14.55 OB6zQh3t0
一戸建てに住めばいいのに
430:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:51:16.99 x+0n2T9T0
やっぱ賃貸最強だな
何千万も出して心配しながら住み続けるのはアホ
431:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:52:27.85 y/XWrfiV0
まあアレだ。
ド素人だけど、少しでもリスクを避けて分譲マンションを買いたいって奴は、UR物件買っとけ。
確実ではないが、比較的安心だ。
432:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:52:29.53 9mJGV8Yq0
>>430
賃貸はライオンズよりさらにヤバイって事にはやく気づけよｗ
433:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:52:41.16 G5hmekb70
クラウンライターが球団身売りしたときに大京が買収して大京ライオンズになる話もあったのは豆な
434:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:52:41.76 c88OHUnK0
ライオンズ、とは名ばかりの能無し建築でした。
これでは中国を笑えません。
435:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:53:09.36 u61d7dfc0
これって96年3月施工か？
一番ヤバイのは消費税3％の駆け込み施工(97年3月)ですよ。
あのときの現場はめちゃくちゃでした。
436:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:54:29.11 cC2gtyrs0
発泡スチロールはおそらく耐震スリットのウレタン材かな。網はコンクリ止めか鉄筋組み難いとこに使ったワイヤーメッシュじゃないか？
別に入ってておかしくないんだが、>>1の爺さんは建物の躯体がコンクリートのみで出来てると思ってるんだろうか・・・
木材は木っ端とかがコンクリと一緒に流しこまれた可能性が高いな
型枠材の解体忘れなら、その後の別業者が必ず気付くはず。ってか型枠材の場合、残ってると他の業者が正しく施工出来ないから、
気付いたヤツが自主的に取るから壁の中に残ってる訳がないｗ
437:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:55:06.56 q2gymEaE0
>>383
発泡スチロールなんて防音材に使ったら、燃えるぞ。
当然日本じゃ使えない、日本の防音断熱材には燃えにくい素材しかない。
例えばこないだ品不足で話題になったグラスウール（硝子繊維）と、
最近じゃ新聞紙を燃えにくい様に加工して使ってるらしいな。
…と思ったが、ウレタンフォームなんかも使ってるわ。
ありゃすげえ燃えやすいんだ、前に家の壁を壊した時に興味本位で試して見た。
438:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:55:21.55 xnC+IQ9r0
>>400
長谷工 最近はまともなんか
昔、近所の長谷工ﾏﾝｼｮﾝは入居後に風呂の水漏れやら欠陥が出て騒ぎになっとた
439:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:55:55.14 6p1FW40e0
賃貸だろうが崩れて下敷きになったら同じだけど
資産がパーにならないだけ賃貸の方がましかもw
440:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:56:00.97 b0EQoDezi
>>430
最強つってもな
浴槽で三角座りして最強ーーって
叫ばれても
441:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:56:33.59 ms8PItxd0
>>426
壁はがさないと安心できないことからして安心できない
なんか判別法ないのきゃね？ほら、例えば壁をコンコンて。
コンコンて叩いたことで得られる音質で判別できるみたいなマシーンとか
それもいたちごっこだろうけど、自分がイタチになっておけばひとまずって感じかな
442:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:56:43.27 x+0n2T9T0
>>432
賃貸だから別にいいだろｗ
嫌なら引っ越せばいいし
ところが分譲だと引越しはいいが、売れるかどうかといったら、まず売れないだろうなｗ
不良物件だからｗ
443:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:56:44.78 G5hmekb70
>>435
まさにドンピシャ
96年販売、97年3月竣工
444:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:56:46.13 h3wAGYJV0
清水とか竹中とかスーパーゼネコンが手掛けたマンション買えば大丈夫じゃね？
445:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:57:01.43 VoUoz1vF0
サラーリマンの平均賃金を日当換算すると
2万円以上なのに、マンションなんかの最底辺現場
の職人なんか月給４・５万の中国人か日本人でも
日当1万以下なのにモチベーションが上がるわけない
そんな値段じゃ職人と呼べる人材を入れるのは無理。
流作業のライン工やただの組み立て工しか居ない。
仕事が分離されてるから前工程が悪くても後工程の
職人は自分の持ち場以外わからないレベルだから
良くなるわけない。戸建の職人は、最初から最後まで
ほぼ一人だから責任の所在が明確だからまだマシ。
446:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:57:02.52 Tqns1gZe0
手抜き工事でも倒壊しない日本の技術はすごいって話かな？ｗ
447:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:57:04.56 gH9u5ZhY0
まあ、賃貸のほうがお勧めっちゃお勧め。
家は持ってる意味はあまり無い。
448:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:57:09.04 +teYC4V+0
ライオンは元々ユダ族のマークで
ヨーロッパのフリーメーソンでよく使われるマークだよな
あの自動車メーカーがそうであるように
449:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:57:37.86 WY+J+Dbz0
東電支払1日10万円、現場では8000円 原発作業員のすさまじいピンハネ実態
東電支払1日10万円、現場では8000円 原発作業員のすさまじいピンハネ実態
東電支払1日10万円、現場では8000円 原発作業員のすさまじいピンハネ実態
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
９８年以降、総てこれに通じるものがあるよ。
一流の職人もやる気失くして当然なのさ。
450:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:58:20.91 yBZnGOXp0
信じられるのはミサワさんだけ
451:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:58:52.60 y/XWrfiV0
>>444
スーゼネが頭取ってても、現場によって質のバラつきが酷い。
スーゼネが一定の品質を確保するのは最低でも受注額100億以上の案件だけ。
452:名無しさん＠１２周年
11/08/28 15:58:59.12 x+0n2T9T0
>>440
三角座りって、それどこの貧民アパートだよｗ
453:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:00:05.22 I+vLvY8z0
10年前、高校時代生徒会長だったことが自慢の建築学部のヤツが
「今は手抜き工事なんてない（ｷﾘｯ」と誇らしげに言ってたことを思い出した
454:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:00:32.95 YWWeEFaz0
>>449
日本人、1億総ピンハネ時代、ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!!
455:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:00:48.59 J7kpDeGu0
マンションの供給戸数から考えてそんなに需要あるのか不思議に思うことがある
これから人口減って行く日本で誰が買うんだ
仮に移民を受け入れたところで元々日本人でさえ所得が減ってるのに
移民で需要があるとも思えん
謎だわ
456:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:01:04.72 dZ8JjPap0
マンションは買うんじゃなくて借りるものだろ
457:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:01:28.25 qUxetEY10
現場の作業員はＤＱＮと言う実態
458:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:01:55.84 duiC3xd3i
トヨタのセルシオコートがいいよ。
玄関扉んとこにトヨタのエンブレム(笑
459:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:02:30.40 u61d7dfc0
>>443
自分の経験からして、「やはりな」としかいいようがない。
当時の建築事情が影響してるんですよ。
欠陥との相関関係があるとすれば、そのへんでしょう。
当時を思い出したくもないからね。
460:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:02:57.52 +hHhEGYd0
どれくらいの量が入ってたのか知らないけど
断熱用のウレタンの切れ端、コンパネの切れ端、ＣＤ間の切れ端
箱抜きの発泡スチロールの切れ端、セパ、結束線の束等々
たまに型枠の中に落としちゃうことはある。
型枠ばらしてまでは拾わないな。
でもワザとは落とさないよ。不注意だよ。不注意www
461:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:03:30.47 1Hg8ntuK0
>>447
歳いったらどうするの？
賃貸の更新いやがられるそうだけど。
462:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:03:35.46 gH9u5ZhY0
>>459
参考までに聞かせてほしいけど、逆に安心できる年度ってあるん？
463:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:03:39.01 y/XWrfiV0
賃貸は「経済設計」と言って、違法にならないギリギリの低コストで作ってるんですよ。
高級賃貸でも、高級なのは内外装や設備だけで、躯体は安いとこと同じです。
だから地震がきたら先ず賃貸物件から壊れていきます。
20年前の分譲が無傷なのに新築の賃貸が倒壊なんてのもあり得ます。
投資リスクを考えて賃貸住まいはOKですが、
震災などへの安全を考えればNGです。
※公営賃貸を除く
464:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:03:50.91 ms8PItxd0
>>449
通じるものって言ったら日本経済の後退
日本が落ちたわけじゃなく対外的にスコーンと落ちてきている
建築で言えば国際的な建築士一級の資格の話が有名で、試験で英語が使えないといけなくなった
中国とアメリカにハメられて崖から突き落とされたピンチの形
465:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:04:01.26 YWWeEFaz0
>>455
>これから人口減って行く日本で誰が買うんだ
ところが首都圏では人口増えまくり。
それだけ地方の人口減は半端ないけど、都心部ならマンション、建売りは今でも作っているそばから完売 ><
466:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:04:18.93 OGUCFNUM0
現場の職人が在日
467:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:04:19.88 qhiwgZeR0
よく倒壊しなかったな
468:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:04:28.50 VEfSenmIQ
うちのマンションはやたらと白血病で死ぬ人が多いなぁ
え？ 放射能？ なにそれ！？
１０年後の日本…
469:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:04:30.38 FaH69ZjT0
まるで下朝鮮みたいだw
あぁ、その系列か…。
470:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:04:36.16 F3FZT62P0
何の実害も出てない姉歯マンションは完膚なきまで叩いたくせにな
471:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:04:48.65 CC70ow7oO
また中国？とおもいきや日本なの？
もうライオンズマンションは買いません。
472:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:05:06.24 D4hdbmIx0
欠陥住宅評論家 姉歯元一級建築士はまだ釈放されないの？
473:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:05:36.69 dZ8JjPap0
>>463
なに決めつけてわかりきったことのように語ってるん？
適当なこと言うな
474:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:05:39.93 I2KSntZC0
まあ若い頃は賃貸にして
老後になってから築10年くらいの中古の購入を検討すればよい。
老後といっても足元がおぼつかなくなる70代ね。
60代はまだ足が動くからぜんぜん買う必要ない。
今じゃ定年後も働ける人が多くなって、政府が定年設定について
軌道修正せざるをえなくなってるくらいだから足は動ける。
70代でもいまだに現役で、趣味や旅行にバンバン外に遊びに
行ってるばあちゃんとかもいるが、30年後にはこういう老年スタイルがもっと
一般化してるよ。そうなれば、70代でも家の所有が不要になってくる。
いわんや50代でマンションの利便性に目がくらんで高値づかみするのが
いかにバカらしいかに気づくだろう。
475:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:06:19.64 J7kpDeGu0
>>463
賃貸物件並みの分譲物件もあるけどなｗ
476:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:06:36.13 DL2Bzskf0
>>14
勝手にやってろ
477:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:07:04.48 cC2gtyrs0
元請けが子の建設会社の払うのは大体1人15000円～20000円。孫や曾孫だとそこから更に引かれる。
で、キチンと年季を積んだ職人ならいざ知らず、実際に多いのは上野や山谷で手配師が引っ張ってくる土工で日当は大体8000円・・・
478:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:07:12.93 rgyTpFZ5P
>>7 >>9
ライオンズって見場だけ高級っぽく装うけど
その実は・・・・・・・って
有名な会社だよ
何度潰れかけたやら この会社w
再生の道は手抜きwww
479:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:07:40.98 7MMjJl9b0
武蔵小杉のタワマンに住んでる俺に死角なし。
お前ら貧民はシマシマのアパートでひっそり暮らしてろﾀｺ。
480:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:07:43.01 8LnMhtmC0
賃貸用は内外装はグレード低いけど構造はそんなに変わんないだろ。
外装のグレード低いから劣化が早いってのは多少あるかもしれんが
481:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:07:49.97 nlFnU2/C0
最悪だな、もっと調査するべき。
482:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:07:51.71 y/XWrfiV0
>>473
決めつけも何も、業界人にとっては常識レベルの話です。
自動車はレンタル用と販売用が同じ設計ですが、
不動産は考え方の段階から全く違います。
483:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:07:59.39 ms8PItxd0
>>453
もう分かるでしょ？
どの業界も嘘ついて成り立たせてる部分があるんだって
484:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:08:30.41 HIp8uTHl0
無職ニートには関係のない話だから、どうでもいい話だよね？
485:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:09:55.83 JSAohwTZ0
>>482
賃貸の場合、不動産会社から見たら賃貸のオーナーが客だからってことか。
10年たったから塗装しろだの、保証期間がきれるだので
また500万のローン組ませたりして、あこぎ過ぎる。
486:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:10:10.66 1Hg8ntuK0
>>484
安心して引き篭もれるマンションｐｌｚ
487:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:10:58.07 u61d7dfc0
>>462
年度は特定できない。
あくまで一般論だが、建設不況と施工不良には相関関係があるよ。
誰しもいい加減なものをつくりたがる奴はいない。
でも職人も資材も揃わないのに工期だけ詰められてとか
そういう状況になれば、現場監督が夜逃げするとかいろいろ起きる。
とにかく過酷過ぎでした。あのときの離職者の数をしらんでしょう。
488:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:11:01.43 N9ZCBNvc0
>>404
東京電力
489:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:11:37.66 gH9u5ZhY0
けど、マンション投資って儲かるもんなのかね。
よく投資を誘う℡が入るんだが・・・
490:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:11:43.35 gCdp+j0W0
都内一千棟以上の既築マンションでネットの配線工事したけど
ライオンズマンションと言っても造りはピンきりだったな。
公団並みに丁寧なつくりのライオンズマンションもあるしダメなのもある。
くわしくは知らんが会社の違いよりも個々の現場の工期や予算の影響のほうが大きいと感じた。
491:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:11:46.45 RkBYM/dkO
賃貸で、家族でゆっくり住めるような、天井も高いようなとこ、
少なくとも千葉県船橋市にはなかった
だから分譲を買いました。
分譲VS賃貸は、同じような物件が無いと損得はくらべられない。
492:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:11:53.71 tn2OR3KSP
>>474
賃貸は結局損
そのバイタリティでガチなマンションを探して現金で買った方がよい
493:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:12:43.01 kYq3/p9L0
ライオンズの改修に行ったことあるわ
あのときはいい加減なFRP工事してた
494:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:13:11.22 nlFnU2/C0
>>492
うさんくさいやつだな。
また業界の工作員か
495:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:13:17.36 rTMZN9uS0
>>482
そうだよな。分譲と賃貸ではグレードがぜんぜん違う。
お前らの安家賃のマンションと六本木ヒルズとはぜんぜん違うだろ。
496:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:13:31.21 pdFMKNOI0
>>479
ええー！いいなー。
１度でいいからあんなところに住んでみたいよ。。
ああいう高層マンションに住める人って
どういう仕事してるの？
最終学歴どれくらい？
手取りいくらくらいなの？
差し支えない範囲で教えてほしい。（田舎者ですまんｗ）
497:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:13:39.43 I2KSntZC0
412 ：名無し不動さん ：05/08/07 22:18 ID:???
大家が経済合理性を追求すると手抜きに行き着く。
賃貸マンソンは陳腐化リスクが激しくいから長持ちする躯体をつくったら過剰投資になる。
100年マンソンなんてもってのほかだ。耐震安全性を高めても賃料が上がるわけではない。
基礎や躯体は最低ランクにしといて内装を適当にピカピカにしとけば、
バカな賃コロが寄ってくるんだよ。
414 ：名無し不動さん ：05/08/07 22:44 ID:???
>>412
馬鹿だねこいつ。
手抜きは分譲マンションだよ。
この間TVで手抜き億ション放映してたろ。
RCで建てた賃貸は基礎はしっかりしているよ。
大家が自分の建物に手を抜くかよ。
内装は高く付くので安く仕上げるが。
特に最近の分譲は見た目が大切なので
内装には気を使うがその他ではコスト
重視ゼネコンの下請けが泣いてるよ。
当然しっかり手抜きをいているのさ。
現状をもっと把握した方がいいぜ。
498:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:14:12.99 x/tUaL4H0
中国を笑えんなあ
499:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:14:19.52 OB6zQh3t0
過去、実質２回倒産してて
現在三度目の正直で破綻寸前の長谷工ですね。
尼崎のチンピラ工務店。
500:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:14:54.67 J7kpDeGu0
>>489
最近の都内空室率から考えると結構しんどい気もするが
立地場所次第って感じかな
そういう物件は勧誘せんでも勝手に売れる
勧誘があるってことはそういうことだ
501:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:15:01.64 Kk1uh1De0
>>482
電気工事をしてる俺のおやじの話では
マンションを買う奴は究極の馬鹿らしい
あんな施工で売ってるのがありえないレベルだってよ
502:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:15:15.47 cC2gtyrs0
>>479
武蔵小杉のタワーマンション？ああ、横須賀線の武蔵小杉駅の目の前の、ねｗ
ああ、２棟並んで建ってるあれねｗ
ショックで鬱になるかもしれんからやめとくわｗ
知らないほうが幸せってこともあるしなｗ
503:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:15:35.10 V2RuQtmw0
こういうことを散々許してきたのが自民
504:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:16:00.33 BTyQSTku0
マンションやないけど、
うちの近所の分譲地の土木工事も
発泡スチロール埋めてるところ見たお( ＾ω＾)
505:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:16:24.90 JHAnwe7u0
西武グループは大丈夫なの？
506:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:16:26.90 abrZJW8p0
業者を晒してつぶすしかないが、金を振り込んでいる客がかわいそうだな
507:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:16:28.21 xhyOLkhq0
中国をバカにできん杜撰な工事だな。
建築は職人の世界なのにプロ意識無いのか？
508:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:17:16.26 m3RTTGoT0
会社分割
信販系のサラ金とかも悪用しまくってる、魔法的法手続
509:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:17:25.75 abrZJW8p0
>>504
すごいところだな
うちの地域じゃみたことないが、裏ではこっそりやっている会社もあるんだろうか
510:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:18:23.01 y/XWrfiV0
なんか賃貸住まいの人が激昂してるけど、
賃貸と分譲はそれぞれの長所と短所があるってだけの話なんだから感情的にならなくても・・・
なんかゲハ板や携帯板みたいに「自分のを悪く言う奴は許せん！」みたいな感覚なのかね。
511:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:18:31.69 9BIdRPaVI
>>501
電気工事屋が何わかるんだ？
512:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:18:51.92 iuFjZHke0
昔はこんなの当たり前にやってたよ。
ゴミとかも「入れとけ入れとけ」って言われてどんどんぶっ込みしてた。
とにかくいいかげんだったｗ
513:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:18:56.04 jcOD4gNg0
>>499
長谷工はどこでも景観破壊で住民から反対運動喰らってるよな。
問題多すぎだろw
514:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:18:59.02 n8p5SBjF0
俺んちのコンクリート壁なんて壊したら
空き缶とかスポーツ新聞とかタバコの吸殻とか
弁当屑とかでて来たよ
515:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:19:05.60 neHHeiMm0
妻の陰部に発疹糜爛悪臭がでた人より幸せ
516:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:19:12.68 1Hg8ntuK0
>>501
さらっと電工に何が分かるんだよ。ｗ
517:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:19:13.94 gCdp+j0W0
>>435
>490ですがまさにそう！
ケーブルの配管が途中でぶった切れてるとかで作業に難儀したマンションは96、97年施工のマンションが多かった。
518:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:19:48.81 ms8PItxd0
全国津々浦々のマンション
建った時の時勢、地域的な問題、関わった会社の経済状況
俺の地元は大丈夫かな？怪しいかな
アソコのマンションは61点、ココは30点とか、そういうトークが可能だが
可能な人達は、皆一様にして押し黙る
519:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:20:10.61 r0PkhCFP0
こういうクズ業者は日本では処分されない
農産物の産地偽装でもそうだけど、悪質業者の実名報道は
この国では何故かご法度になってる
520:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:20:28.55 m8UZCXbV0
震度５でひび割れか
直撃だったら潰れてたな
521: 【東電 72.7 %】
11/08/28 16:20:31.65 0NRpT5QN0
昔台湾でも同じような話があったよな。
壁崩したら一斗缶が大量に出てきたとか。
同じ台湾で放射性物質が建材に入っていて、住民が被爆した話とか。
URLﾘﾝｸ(www.iips.co.jp)
一年間に1シーベルトだってさｗｗｗ
522:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:20:49.37 16Nt1oKrI
だから言ってるじゃん
中国笑えないって
人間なんて皆悪徳
523:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:20:48.98 QwnwkcfD0
>>479
姉歯設計でないかどうか、調べてみる必要は有るかも。
>>496
高級タワーマンションって、上層階の住民と下層階の住民との間で格差が大きいからね。
住む階のグレードによって家賃から職業から生活スタイルまで全然違うので、一概に「凄い」とは言えないよ。
524:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:21:04.14 /NMvG4Yh0
>>507
仕上がりはプロ求めるのに
出す金はけちるから
適当なヤツが適当な仕事するのが標準になる
525:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:21:21.70 prhSw1gzO
多重請け負いも禁止しないとな
526:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:21:36.38 ZD94Y1be0
型枠の木が残っただけなら汚いけど構造上問題はないだろう
527:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:21:36.94 I2KSntZC0
23 ：名無し不動さん ：05/08/07 23:28 ID:???
>>>基礎や躯体は最低ランクにしといて内装を適当にピカピカにしとけば、
>>>バカな ～ が寄ってくるんだよ。
>>それって、分譲マンションのことじゃん。
>>表面的な装備に騙されて、おまえが寄りついて買ったんだろ（ざま
>>安いマンションにはそれなりの理由がありまっせ。
↑ これが正解。
ディべは極限までコストを削ろうとするから、
目に付かない基礎や体躯は極限まで手を抜く。
どうせ、売っちゃうものだからね。まあ、目に付
く表面部分は取り繕うけど。
阪神大震災でも倒壊したのはマンションでした。
528:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:21:48.89 yBZnGOXp0
今から首都圏のマンション買うって人の気が知れない。
首都直下地震の確率上がってるのに…。
529:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:22:08.85 jVIieFk10
>>507
プロ意識なんて日本には政治家や学者、官僚にもまるでないよ
530:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:22:22.98 pdFMKNOI0
>>489
> けど、マンション投資って儲かるもんなのかね。
> よく投資を誘う℡が入るんだが・・・
ヒント：
・儲け話を赤の他人に持ちかけるヤツはいない
・頻繁に電話してくるのは向こうも必死だから（ではなぜ必死なのだろうか？）
531:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:22:27.26 cnnQ1y7t0
実際現場で働いているのなんて中卒DQNだろ？
まともに仕事するわけ無いだろ
532:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:22:34.19 OJiI+DFD0
ふと思ったが、日本から中抜き業者が消えたら、ひょっとして物凄い数の失業者が出るんじゃないか。
マジで笑えん。
533:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:22:35.22 xhyOLkhq0
大凶なんて会社のマンソンを一生に一度の買い物にしちゃうなんて
不運を自ら呼び寄せてるような気がしなくもない
534:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:22:40.50 u61d7dfc0
>>517
でしょ。今でもトラブってるを調べればその辺りのが多いのは事実。
当時の業界の混乱ぶりからして潜在的にヤバイ物件は
その年度に集中してるんですよ。
折りしも阪神大震災の直後なんですけどね。
535:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:22:45.28 xa0j59Fu0
公務員の仕事は住宅だけは信用できる
市営・県営住宅は全国的にほとんど例外なく何十年も大きな損傷しないし欠陥がない
建設請け負った業者は儲からないし面倒だし、やってられんがなｗ
536: 【東電 72.7 %】
11/08/28 16:22:52.66 0NRpT5QN0
台湾の放射線マンションみたいに、日本でも悪徳業者が福島の瓦礫を建材に混ぜ無いとは言い切れないよなｗｗｗ
日本でも近い将来放射線マンションが現れるだろうなｗｗｗ
537:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:22:58.98 r0PkhCFP0
かつては技術立国日本と呼ばれていたのにね
情けないなぁ
538:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:23:07.56 Kk1uh1De0
>>511
配線したりするから中に潜り込んだりするんだよね
裏側が全部見えるんだよ現場は
539:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:23:08.51 vSEASlzC0
>>5
戸建てだって同じだよ
建築会社が使っている施工業者に屑が混じってるからな
施主も毎日確認にもいけないし
540:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:23:23.90 QwnwkcfD0
>>495
比較するなら、同程度の条件の物件同士を比較するべきかと。
541:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:24:07.87 VoUoz1vF0
>>507
マンションって予算無いし、住人のクレームとか2年間の
アフターとかで請け負うと大赤字くらうからスーパーゼネコン
は、よほどのことが無い限りやらないし担当させられるのは
出世から外れた奴。
中堅ゼネ以下の持ち場だけど、それでもマンション特化すると潰れる。
当然下請もヤバイところばかり、職人なんか居ない。
組み立て工の中国人ばかり。
542:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:24:12.43 x+0n2T9T0
>>521
おい！
そのＨＰの後半の話はなんだ！
がん患者が減ったって、、ウソだろｗｗｗｗ
543:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:24:34.51 81JaCiEn0
日本でかよｗ
544:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:24:50.86 l34/dWFG0
中韓を笑えんな
545:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:25:21.40 yBZnGOXp0
宮大工に戸建て作って貰うのが一番安心かな
546:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:25:28.28 Kk1uh1De0
あとマンションの壁もスカスカって言うしな
547:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:26:00.63 YGefmkaF0
>>3
古い家屋は竹を交差させたとこに土壁を塗って耐震力を出そうとしてたよ
548:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:26:15.53 RA4Oiy+l0
シタウケガーとアルバイトガー
549:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:26:28.01 E86+NtQK0
このマンションだけの話しじゃないのでは？
550:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:26:35.05 /P7PWqsu0
関東民の民度を考えたら当然だろうな
551:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:26:46.35 I2KSntZC0
296 ：名無しさん＠八周年：2007/10/22(月) 18:51:07 ID:umHTfJRB0
155 ：名無し不動さん ：04/05/14 01:09 ID:AhStLJSu
１４７＞
おまえはばか。手抜き工事だから危ないとかの問題じゃ
ないんだよ。コンクリート自体が物理的に６０年しか
もたないような設計強度になってるんだよ。今は１００年
コンクリートとかいって１００年以上もつ設計でしてるとこもあるけど。
157 ：名無し不動さん ：04/05/14 08:16 ID:???
>155
お前こそお馬鹿たんだね。
都心部の中央線のガードなんて明治時代のコンクリ製だよ。
「帖紙禁止 鉄道院」なんて今でも書いてある。
毎日重ーーい電車に乗っかられても100年以上健気に建っている。
まともなコンクリはもつの。わかる？
363 ：名無しさん＠八周年：2007/10/22(月) 19:01:04 ID:FegHFgD00
>>296
コピペにマジレスしてもしょうがないが
戦前のコンクリは馬鹿正直に基本に忠実に作ってるからメチャクチャ頑丈
混合も養生もちゃんと教本どおりにやってる。戦中戦後はムチャクチャだけどな
今のコンクリは納期とコストからシャブコン使ったり鉄筋細くしたり養生期間を切り詰めたりしてる
552:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:27:01.35 3CYWNE760
ていうか中韓の「おから工事」のマネ？
ドラマだけじゃなく工法も韓流？
553:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:27:02.64 0VDiB88g0
>>1
中国ｗｗｗ・・・じゃないのか！
554:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:27:39.15 xrVbqVBE0
ライオンズマンションと言えば、そこそこ高級な部類じゃなかったのか
555: 【東電 72.7 %】
11/08/28 16:27:44.03 0NRpT5QN0
>>523
姉歯物件でさえ手抜きが普通にあったらしいよね。
恐ろしいレベルだよな。 設計が不味いのに、更に手抜きがｗｗｗ
施工業者の手抜きが常識になっちゃってるんだもんな。
設計も手抜き前提でやったほうが良いんじゃないかと思えるよ。
556:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:28:13.26 IHhkco5/0
手抜きというより詐欺罪だろ
557:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:28:21.31 OJ2an2re0
おかしい。
このスレにネトウヨがいない。
558:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:28:33.24 aeyOPxSU0
>>526
既に立替決まってるけどな
559:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:28:37.64 UPsQNgG4P
>>261
そうなると、販売開始と同時に契約しなきゃいけなくなるな。
それはかなりリスクがある。（経済的にも）
契約者じゃない人間が現場に入れるわけないしね。
560:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:28:37.80 yhN/0nwJ0
実際の所、普段、中国を笑ってるような人は、
自分の国の現状も見えていないような人なんだよな。
見えていて、現実逃避してるのかもしれんけど。
561:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:29:28.07 AyKSANhn0
網って もしかしてラスじゃねーのｗｗｗ
欠陥とかｗ
562:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:29:58.04 WY+J+Dbz0
>>528
これからのマンションリスクは脱原発による停電の可能性だろうなｗ
高層暮らしでエレベーターが数時間でも動かなかったら死活問題だわなｗ
563:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:30:05.34 WBjOd9wh0
>>554
いつの話か知らんが、ライオンズなんて風俗の個室にも使われるような
オンボロでクソ狭い物件ばかりじゃないか
564:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:30:31.93 ms8PItxd0
>>554
そのそこそこ高級なというイメージが生命線
アイドルと似たようなもの
565:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:30:50.03 EimB/K1o0
中国かと思ったら日本かよ。業者とっ捕まえて締め上げろ
566:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:31:41.59 3CYWNE760
>>560
「おから工事」の中国を笑わないで、
「うちらもそうだから仕方ないよなあ」 って？
あんた、馬鹿ですか？
低い方に合わせてどうすんの？？
567:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:31:43.79 BTyQSTku0
>>509
宅地を元の土地より一段高くする工事だった。
土をあらかた盛り上げた周りにコンクリートよう壁を作って
造成工事やってるのとは別の所の
汚めのトラックが誰も居ない時に色んなモノを運んで来て
よう壁の中にガラガラガラって落として行ってた。
コンクリートの荒いガラがメインだったけど建築廃材とかプラスチックゴミとか
発泡スチロールもかなり目立つ量だったよ。
ガラも荒いし地中に隙間が出来るであろう事は素人目にも明らかだった。
最終的にはその上に土を被せて均したら、見違えるようなキレイな分譲地が出来上がった。
その後すぐに家を建て始めてからビックリしたわ。
568:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:31:50.62 +2txqksN0
それって手抜きなの？
正規の建材だったりしないの？
569:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:32:27.74 tn2OR3KSP
鉄筋コンクリートがなぜ頑丈かわかってない奴が多過ぎる
570:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:32:35.59 AyKSANhn0
発砲スチロール？ いいえ それは断熱材です
外断熱といってだな・・・・ あとは調べてみれば
欠陥とかｗｗｗ どんだけクレーマーなんだよｗ
571:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:33:19.34 e3DA54Rt0
姉歯後に検査したんじゃなかったの？
572:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:33:57.12 qrs/gpL+0
>>1
どこの中国ですか？ｗ
573:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:34:07.24 pGzhjdJeO
そりゃ材料の原価は上がりっぱなしなのに
役所の単価は安くなって、支払う金額だけで全然残らないのに
いいもの作れって方が無理
574:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:34:58.66 7NcQ4vfl0
ライオンズマンションって信頼を売りにした高めのマンションだったはず
確か外部に建物の調査を出してたはずだが・・・
調査費ケチってたのか？
575:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:35:01.80 yhN/0nwJ0
>>566
仕方なくなかろう。どちらも改善が必要だ。
自分の国の現状を認識できている人は他人事のように笑うことはできない、という話だ。
576:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:35:13.25 DDeIPMbO0
>>507
耐震強度偽装問題なんてのもあったのにね
何も変わってない
あれで各地で建て直しとか若干あった
大家は人殺しだな
ブタ箱に放り込め
577:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:35:16.63 gH9u5ZhY0
どっちかだろうな。
賃貸、分譲どっちでもかまわんが
金を払って安全を買うか、金をケチってリスクをとるか。
収入と相談して決めないと仕方ないという事か。
578:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:35:18.76 I+RpKvPF0
発泡ポリスチレンなら型枠に使ってそのままコンクリートと一緒に躯体の一部にする。
所謂現地での使いきりコンクリート型枠。
断熱効果はあまり期待できないが。
それが出てきたのなら通常の施工。専門家ならみんな知っているはず。
あの手のものが出ると何でも発泡スチロールという素人がいるので注意。
579:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:35:24.29 dkQq/zsdO
朝鮮人に施工させるからだ
580:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:35:27.77 /fd1ah040
>>115
生活感は感じる住人が多いよ
まあ、都営住宅の高級版て感じｗ
581:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:36:03.99 YLGxW8Kv0
>>44
ふじ～サファリパぁ～あクッ☆
582:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:36:26.00 VGjhjIJj0
ライオンズクラブ＝金持ちのおっさんたちの集まり
ライオンズマンション＝上記とは全く関係ない ライオン＝上記の理由によりちょっと高級そうに聞こえるのでつけただけ
583:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:36:26.96 BBSnmWBY0
新幹線の高架橋からも木材が出たことあるしｗ
日本ではよくあること
584:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:36:39.79 QwnwkcfD0
>>557
そりゃ親の家に居候している自宅警備員には関係ない話題だからね。
585:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:36:48.49 +KYFCAAF0
他のライオンズマンションは大丈夫なのかね
586:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:36:49.57 EFJwIXys0
おい 大京の不買運動しようぜ
587:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:36:53.55 jVIieFk10
>>532
当たり前だ
今話題の福島汚染食材だって、第一次生産者が直接消費者に売ってるわけじゃないよな。
間に色々仲買やら卸やらがみーんなグルになってバラまく。
少ない第一次生産者にたくさんの楽したい人間がたかってコストあげまくってるのが普通。
588:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:37:08.03 ZeH4vZE00
◯◯建設は手抜きが酷いと人材派遣の作業員から聞いた事ある
同じ会社の作業員の中にいい加減なのもいれば几帳面なのもいる
運送屋も会社、人で荷の扱いが全くちがうようにね
589:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:37:46.57 yhN/0nwJ0
>>577
ヒューザーだと、比較的安かったから、
「あんなあり得ない値段で買った奴の自業自得」とか
(実際は、相場より安かっただけであり得ない値段ではない)
「安物買いの銭失い」とか言って現実逃避できたけどなあ。
ライオンズマンションに出すだけの金を出して、
「安さとリスクを天秤に賭けて安さを取った」とは誰も言えんだろうなあ。
590: 【東電 72.6 %】
11/08/28 16:37:57.30 0NRpT5QN0
常に国民よりも企業側に立つ産経としてはこのニュースをどう思ってるんだろうね。
591:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:38:39.86 0f2zU5krO
ライオンズマンションの本領が発揮されるのは、地震等の災害時。
平時は普通に住める。
災害さえ起きなければ、ライオンズマンションは良いマンション。
592:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:38:56.93 aeyOPxSU0
>>586
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
ここまでやるっていってんだから不買運動する必要ないだろ
というかマンションの不買運動なんてするだけ無意味だろう
593:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:39:20.89 IdwjctEi0
網が出てきたって
タイルを貼っつける下地に使う工法もあるけど、どうなんかな
594:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:40:45.58 PhERFyrs0
手抜きしても倒壊しないのかよ。
595:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:40:50.23 nRgnEYkP0
上の会社から受け取った金で作業したら、これしか出来なかっただけの話
受け取った金の分はちゃんと働いているので手抜きではない
それ以上の事を求めるなら金を出さなきゃ
596:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:40:50.51 ujjiMsREO
まぢくりまんぼ～～
ひでーな
597:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:41:13.20 IB2g5WXF0
中国を笑えないな
598:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:41:32.43 u61d7dfc0
これは多分、無理な工期で施工したからでしょうな。
消費税3％の駆け込みが影響してると思う。
本来9月引渡し予定物件をムリに3月に前倒して販売したりしてたからね。
そういうしわ寄せが末端にきてる。
エコカー補助金の駆け込みで作った車とかも心配だよ。
599:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:42:43.22 g6i95qbO0
>>597
>>594
600:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:42:52.64 ms8PItxd0
>>595
拙者、テレビ局とテレビの制作会社の話かと思ったぜよ
601:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:43:44.85 VoUoz1vF0
日当8千円以下のマンション現場に日当2万以上の
職人と同じ仕事を求めるのは無理。
8千円以下の仕事しかできない。
602:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:43:47.08 gH9u5ZhY0
>>598
となると、エコ住宅みたいな制度もあったとおもうけど
あれの終わり際の住宅も・・・
603:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:44:44.90 uAFHzL820
>>66
創カルト員の潜り込み
604:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:44:46.61 WBjOd9wh0
>>599
東北じゃないぞ
川崎でヒビ入ったのかよ、というべき
605:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:44:47.45 qeqDHcDK0
外部断熱にラス網だろ?
型枠だって隣家との干渉で残す場合だってあるだろ
どこが「構造」欠陥なんだよ
606:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:45:05.82 5yn5zR280
なんだ中国か
607:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:45:12.00 1P6kbHEiO
これは川崎の産業廃棄物業者がぼったくってるせいだろ
昔みたいに自分の会社の焼却炉で燃やせるように戻せよ
廃材でどんだけぼったくられてるかわかんねーし
608:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:45:44.55 gSxQuJBK0
元請けはどこよ
名前が出てこないということは大手ゼネコンだね
609:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:46:04.78 nlFnU2/C0
>>586
バカじゃないの
610:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:46:16.82 sgREdsU10
南大沢みたいに公団でも同じことがあったんだから
どのマンションでも地雷の危険はあるってことだ
611:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:46:43.26 SPHE74uI0
中国ってヒドい事するなあ
612:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:47:24.41 ACTLePJy0
マンションはまだ建っていますが、
信頼は崩れ落ちたわけですね。
613:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:48:14.76 iYfi/EDh0
中国の話かと思ったよ・・・。
614:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:48:22.75 y/XWrfiV0
>>559
普通の分譲マンションなら契約前でも現場見学はできるよ。
10万円～の申込金を要求する業者もいるけど、それは契約しなけりゃ返ってくるし。
当然ながら施工内容によって安全のために見学できない時間帯や期間はあるけど、
現場事務所で資料を見せてもらったり職人さんと話もできる。
逆に言えば、契約前の見学を断るようなデベからは買うなってこった。
615:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:48:28.17 nL77+Ev70
>>595
>それ以上の事を求めるなら金を出さなきゃ
そうそう。何でも安けりゃ安いほどいいって風潮の方が問題だと思うゾ。
616:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:48:36.69 aeyOPxSU0
>>608
>>592みりゃわかるが元請けは東亜建設工業
617:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:49:15.87 bTP8QYpJ0
うちもライオンズだけど、震災のひび割れまだ直しに来ないぞ
618:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:49:33.06 ZD94Y1be0
>>217
型枠ばらさないってことは躯体検査一切無しか
そんな発注者いるんだな
大京なんてコンクリの覆り検査とかジャンカ、クラック検査厳しいからありえんと思うけど
619:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:49:40.85 I2KSntZC0
高い金出して家買ってバカみたい。これにしとけｗ
URLﾘﾝｸ(rent.realestate.yahoo.co.jp)
賃料：1.90万円 管理費等：2,000円(合計：2.10万円/月）
620:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:50:16.24 hCCv/jEQ0
産経ソース間にうけんなよ
バカじゃねーの
621:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:50:36.92 rgyTpFZ5P
お前らはマンション買うとか
無縁だろうが、
ライオンズマンションは自転車こぎの会社として
つとに有名なんだけどなw
622:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:52:13.15 yhD1UkZ+0
まだマンションで良かったね。
建築主も潰れてなくって。
戸建てだと泣き寝入りだわな。
623:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:52:27.21 VqWOkum70
鳶含めて関わった奴みんなグルじゃないと有り得ないだろ、これ。
624:名無し@
11/08/28 16:52:31.28 zzJYZubF0
大手ゼネコン、大手設計事務所、大手売主、大手マンション管理会社この構図が
買い手に安心感をあたえるが、最悪な構図である。
みなさん気をつけましょう
一言で言えば中国なみか、並み以下
625:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:52:35.12 NjOmHb1t0
>>575
なんか知らんが、「日本人は凄い」とか言ってる馬鹿がいるからなｗ
レベルとかの問題じゃなく駄目な所は直していかないと
本当の凄いには、近づかないよな。
626:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:53:44.80 9ugWLVKM0
ドカタなんか、元々サボリ癖の強い底辺連中なんだから、こういうのも普通にあるわな
627:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:53:54.53 0TOUQt0+0
>>16
こんなとこばっかりだろうな
628:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:54:35.31 J7kpDeGu0
>>615
そうやって低品質なマンションが供給されていく悪循環
629:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:54:46.18 NhP6Tmb00
やっぱマンションなんて買うもんじゃないな
賃貸最強
630:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:54:54.15 FiNKHLUJ0
中国製だと地震以前に倒壊
韓国製だと震度5で倒壊
北朝鮮製だと建築途中で中止
日本のだめなゼネコンだとこういう事例になる。
下請けって変なの多いよね。
631:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:54:58.31 /ApAq28J0
これ手抜きというよりもＡＢＣ工法の失敗では？
馬淵さん出番、ワインの会の面々自民も民主も沢山のあの事件そのまんまの出来事では？
632:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:55:00.86 J8ZfJQUhO
>>625
糞チョン乙
633:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:55:36.12 f8hUCovy0
ほんとさ、価格競争に歯止め掛けないと、
マズイよ。努力っていっても物理的限界は
超えられないんだから。
634:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:56:15.53 0TOUQt0+0
>>626
見張るべきだな
635:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:56:17.27 neHHeiMm0
妻の化粧台から注射器やら覚醒剤やら出てくるより幸せ
636:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:56:30.52 V0EeF0EM0
丸投げせず毎日現場監督を派遣して
ちゃんと監視指揮して品質・安全管理しろ
その為の金は分譲価格に入ってるだろ
利益追求し過ぎなんだよ
637:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:56:57.92 JFkQIje80
時効だな
638:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:57:00.15 GuBOFMB+0
.
∧∧
／ 中＼
（ ｀ハ´） ................
639:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:57:27.39 Nio+blENi
日本では、車を作っている現場の人たちは貧困で車が買えません。
家を作っている現場の人たちは貧困だったり金遣いが荒くて家が買えません。
どこのファンタジーだよ
640:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:57:32.84 yhD1UkZ+0
>>629
賃貸程手抜きしてるよw
大家が最上階に住んでるとかなら安心だけど。
641: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/08/28 16:57:50.17 UHBCTpPH0
八王子の公団欠陥マンションとか、いまだに揉めてるじゃん。
大京の対応が紳士に見えてくるわ。
642:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:58:28.30 igb4u4EX0
ちゃんと立件すべき
殺人未遂と業務上横領
643:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:59:15.36 3q37Z6i40
逆にライオンズマンションの信頼性が上がったと思う。
644:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:59:22.29 WY+J+Dbz0
これで酷いと思ってるなら世間知らず杉だろう････ｗ
海外のＲＣ造でも見学してこいよｗ
型枠外した時点で既にひび割れしている建物なんていくらでも見れるからｗ
645:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:59:27.24 8HlSANQ40
＞マンション施工を下請けした業者はその後会社を分割し、取材に「今は別会社なので当時のことは
＞分からない」と回答。
よくある逃げ口上だな。会社分割なんて実体は同じなんだろうから許すなよ。
646:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:59:40.77 5ALx1FhM0
流石、主席のお膝元。
既に、中国化しております＿＿＿＿＿＿＿＿＿
647:名無しさん＠１２周年
11/08/28 16:59:59.70 f8hUCovy0
>>626
結構汗をかきながらやってんだって
作業風景の見た目は悪いけどさ
648:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:00:10.05 mFytL+6v0
これで友人が逮捕されなかったら殺したい奴がいた場合、落とし穴に落として窒息死させればすべて無罪になる
649:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:01:08.07 gtdXk1Pp0
大京って社長の息子がひき逃げされて死んだところだろ
650:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:01:15.02 pSX+XN5T0
空缶、タバコの吸殻も出てくるよ
ひどいとウ○コする奴もいる
651:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:01:36.81 rgyTpFZ5P
このスレに
数名のライオンズ関係者がいるなw
必死の擁護さでわかる
652:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:01:50.75 iZUvVptT0
>>170
というか首都圏とか関西圏とかそういうマンションが沢山建ってる都会以外じゃ、
子供居るのに庭付き一戸建てを持ってない家は貧乏人って風潮があるからなぁ。
うちの県なんか県内で一番高級なマンションでも一室3000万くらいじゃないのかなぁ。
653:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:02:05.60 nRgnEYkP0
価格競争は無くさなくていいよ
売るときに欠陥商品って事実を隠すのが悪いだけの話だし
初めから欠陥あり激安で売ってれば問題ない
654:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:02:20.24 wn4YDacx0
カントンでは普通のこと
655:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:03:07.08 yhD1UkZ+0
>>643
まあそう言う事だけど裁判したら負けるくらいに酷かったとも読める。
マンションは売り主と施工業者で選べって事だな。
656:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:03:23.41 jHU5JK610
>>650
高層フロアで作業していると地上にある仮設トイレが遠くて間に合わないので、
結局慌ててそこで立小便してしまうなんて日常茶飯事らしいね。
外国でもあるだろうけど、日本でそんな事があったら日本の評判に瑕がつくから
勘弁してほしい・・・。
657:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:04:17.20 C/wzf0M/O
>>648
完全にスレ間違ったね
658:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:04:59.41 mFytL+6v0
誤爆ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
659:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:05:05.41 MM1rrLeM0
>>626
日本の土方は世界最強だとあれほどうんちゃら（棒
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
660:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:05:23.03 3CYWNE760
>>657
こっちの壁からも人が出てきたりして
661:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:06:23.29 rFrimN5z0
その昔、大京の社長のバカ息子が女とドライブしてて
チンピラともめて叩き殺されたということもあったかな
662:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:06:53.10 xZXW7foZ0
>>58
>これから立て替えじゃ、被災地の汚染された泥製の
>コンクリとか使われるんじゃね？
日々テリテリと被曝するｗ
663:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:07:11.02 5G5ef+bo0
大凶といえば埼玉に５５階建てのタワーマンションあるよね。
あそこは大丈夫なのかな。怖い…。
664:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:08:29.90 fiNfycz40
3.11以降、だんだん日本人でいるのが辛くなってくるな・・・
チョンシナの気持ちがちょっとだけ分かるぜ・・・
665:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:08:42.78 B5oqa9Ex0
死体が出てくるよりいいだろ
666:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:09:03.07 1kb8sq+C0
>>3
>さすがに竹は出てこなかったか
九州には竹筋コンクリートの建物が残ってるらしいね
667:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:10:22.93 utVAW0bJ0
ライオンズマンションといえば「買っては行けない」の代表格だろ。
だいたい立地最悪のところにしか建ってないし。
誰がこんなの買ってるの？
668:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:10:39.76 7OMyK07X0
>>13
中国で言うと、正式な建築方法かな。
669:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:14:53.42 bVgWfvA40
原発も時の与党が金もらって耐震基準下げるくらいだから
マンションくらいしょうがない
670:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:16:55.23 QDeDuHOxO
>>1
時代が腐ったとはいえライオンズマンションだからなあ。そんな大手抜きするなんて信じられない。
あのバブルのときでさえマンション業界の中で施工管理に厳しく煩く嫌われていた大京。
そもそも｢外壁タイル剥がしたら発泡スチロール｣の意味が解らない。
金網、木材？？？
無駄に発泡スチロール使ったら割高だし、金網だって木材だって高価なんだが、、、
671:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:17:00.49 yhD1UkZ+0
>>667
最低でも三菱地所か三井不動産だな。
672:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:17:42.72 +Ol2bKnj0
おかライオンズマンション
673:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:17:55.12 DDs5zBiF0
丸投げなんてハウスメーカーで普通にやってるじゃん
674:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:17:59.47 CG+ADLp9i
レオパレスかとおもったらライオンズかよ
675:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:19:08.33 gH9u5ZhY0
>>674
レオパはな・・・
あそこは・・・
676:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:20:22.38 BjOnlAa9O
お隣を笑えんな
677:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:21:03.21 V+xQPlhq0
結局、類は友を呼ぶってやつだろ。
手抜きする下請けを呼び寄せてるじゃまいか？
678:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:21:32.31 DYbXFLEM0
>流し込む型枠に使った物が残ったのだろう
風で型枠の中に落ちたんだろうな。
悪意と言うより、コンクリート打設前の掃除の手抜きｗ
679:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:22:04.75 MnzQ6bm90
>>489
【マンション】迷惑電話対策室18【勧誘】
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
680:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:22:21.68 8IhmDhtG0
そういや地震と同時にアスベストも
飛んでんだよな…
681:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:22:29.11 xdqyt7zh0
>>670
廃材適当に放り込んだんじゃないの
廃棄費用もコンクリ使用量も浮くじゃん
682:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:22:42.06 lr5mQ7SN0
これ１個あれば潜在が沢山あるだろｗ
683:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:23:42.48 os9DBQww0
マンションなんて、賃貸しなきゃだめだろ。
まだ分からないのか・・・
684:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:24:04.22 5SYZ3bI00
実際の写真見ないことには判断しようがない。
発泡スチロールや網って普通に断熱材やタイル貼りつけのネットなら当り前なわけで…
一時 欠陥住宅って話題がﾌﾞｰﾑになってたときにＧＬボンド工法って何の問題もないものを
無知なリポーターが泥団子のような物で飛び飛びにくっつけただけ…と
手抜きであるかのように平気で言ってたりして驚いたしな。
685:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:24:32.43 DQsMs2KX0
ヒューザーと違ってこれは全額保障されるってさ
良かったな居住者
やっぱ買うなら大手か
686:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:25:43.53 xnC+IQ9r0
>>648
687:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:26:43.26 4pqjek0I0
ビルの地下の機械室のコンクリの壁を見たら、
木片とか空き缶とかが埋まってるのを何度か見たことある・・・
688:名無しさん＠12周年
11/08/28 17:26:53.04 vSmqjBf50
氷山の一角 だろう！
689:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:27:48.07 8LnMhtmC0
GLは界壁に使って音問題が起きた時期はあったけどな。
690:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:29:09.13 OWIsokyb0
日本でもこんなのがあるんだ・・
よその国爆発やらなんやら笑っていたけど 少し慎みましょう・・
691:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:29:28.71 yhD1UkZ+0
>>684
大京が建替えを認めたんだから余程酷いと思うよ。
嫌がらせで故意に残材を入れたんじゃないのかね。
692:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:29:29.13 bTP8QYpJ0
大規模集前後にコンクリ割れ多数なんだが大丈夫なのかうちのライオンズ
693:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:30:45.57 V+xQPlhq0
そういえば、震災で被災した店の壁（ミガゲっぽいタイル）が剥がれ落ちて
いて、その壁にダンゴみたいなコンクリートが隙間を空けてへばりついていたのを見かけたが
そういう工法があるんだね。
694:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:30:53.78 EnA+tRvT0
中国の話かと思った
695:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:31:26.85 yhD1UkZ+0
>>692
非破壊検査を次の理事会の議案にするんだな。
696:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:32:05.00 sloo5OL20
型枠ごとってことか？
どんな施工管理なんだw
697:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:32:18.82 TTbAoVWL0
東北新幹線の橋脚を全部点検しろ、チャンコロ並みの土建屋の悪行が暴かれるぜ
手抜き工法までしっかり真似されてやがる
698:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:33:24.18 01S7FpkU0
台湾の地震の時は壁から一斗缶が出てきてたな
まさか日本でも似たようなことがあるとは
699:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:33:50.93 VoUoz1vF0
>>684
一応、1級建築士が観たって記事に載ってるから
廃材がぶち込まれたと考えた方が良いな。
現場知らない1級建築士も山ほど居るから真相は
わからないけどな。
700:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:34:07.11 7TZaP+BJ0
>>17
むなしいから止めとけ
どう見ても日本も笑えん
701:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:34:40.14 5L1XAJjs0
元請けがごっそり抜き過ぎだからだろ
責任くらい元請けが取れや
702:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:34:42.95 PB77hxrs0
ゴミじゃないのか
じゃあニュース性に欠けるな
703:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:35:00.81 9jXiQ3J50
まぁどことは言わないけど、某天下り用行政法人の
某ＮＴの分譲なんか、缶とかビンとか出てきたけどなｗｗ
日本の話だぜ。
704:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:36:10.13 GtdS/8jx0
全部のライオンズマンションを強制的に建て替えすべきだろう。
発泡スチロールでできたマンションなんて周囲の住民にとっても危険極まりないからな。
705:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:36:28.03 5VrL0EWh0
壁から出て来た断熱材を見て、騒いでるだけだったりして。
706:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:36:32.47 Oi5XWhMs0
放射線よりこっちの方が何百倍も怖いな
これじゃ中国や韓国のニュースを見て笑えん…
707:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:37:22.16 iL4QFy9H0
清○建設が建てた京急の能見台に建ってる分譲マンション1階の玄関の土間には現場で出た廃材とゴミが埋まってるよ
産廃車を呼ぶ予算がなくなりコンクリートを掘ってゴミ埋めてまたコンクリート流してた
708:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:37:28.69 Y3gWjClk0
>>684
俺も疑問だ。
網とか打ち込み配管のクラック防止もありうるし。
怖いのは杭が足りないとか所定長さが無いとかだったら
同じような設計でその上に建てると同じことが起こるだろう。
709:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:37:42.87 QxKTehoq0
死体とか出てこなくて良かったな
710:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:38:15.37 HRgWAl9gP
下請けが勝手に発注や設計変えて指示通り作らないのは常識じゃね。
注文戸建てにして施工中は毎日通って写真取り捲るとかしないと。
建設中の家を「これがわが社の～」って自慢げに見せられたけど
断熱梱包財が破れて中身はみ出してるのそのまま取り付けるトコ目撃してそこは蹴ったわ。
711:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:38:36.37 40MT7nry0
>>1 ＞今は別会社なので当時のことは分からない
海外であった韓国の施工業者と似てるね
712:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:40:01.99 lr5mQ7SN0
これって元請けの責任だよな
現場に管理者おかないで全部まかせてたのか？
それなら元請けいらないじゃん
713:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:40:13.13 uzRM2RxJ0
根太フォームとか壁断熱材じゃないの？？
それって良い建物なんだが…
714:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:40:52.34 fd9ToCF80
そんな型枠の板とかが一緒に入り込む訳がない。
現場が勝手にごみ処理代わりに入れて、生コン経費を抑えたんだろ。
故意じゃなかったら、ありえないだろ。
表面に木屑がくっついてるとかじゃなくて、中に埋まってるんだろう？
絶対コスト削減で意図的にやってんだよ。
715:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:41:17.74 7FIa5KBc0
中国の事全然笑えないな。
三井三菱など超大手以外の会社が売るマンションは絶対に買っちゃダメだ。
716:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:41:29.86 9FCFkH8U0
レオパレスなら問題
なんせ、壁の間に何も入ってないからな
717:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:41:40.05 iMwBKnXT0
日本でもあるのか
なんか、全ての事を疑惑の目でみないといけないなんて嫌な世の中だなぁ…
718:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:41:40.09 ms8PItxd0
廃棄物を埋めてるのはバレなければいいんじゃね？
特に問題無ければいいんじゃないかなと
構法にしろ必要最低限事足りてればいいんじゃない
719:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:43:22.23 sloo5OL20
そもそも型枠って使い捨てにするもんか？
返って高くつくんじゃない？
720:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:43:54.21 bTP8QYpJ0
つか、コンクリってわれるのか？？
721:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:43:59.03 9jXiQ3J50
つーかさぁ、福島辺りで壁にひび入りまくった
なら判るけど川崎市だろ？
どー見ても手抜きだわｗ
722:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:44:00.20 Oi5XWhMs0
>>713
> 欠陥住宅問題に詳しい１級建築士の岩山健一さんは「発泡スチロールや木材はコンクリートを
> 流し込む型枠に使った物が残ったのだろう。悪質な手抜きがあったとしか思えない」と指摘する。
らしいから違くね？
723:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:44:19.45 EnA+tRvT0
>>715
日本の大企業もたいして信じられんのだよなぁw
724:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:44:59.44 aQZ2W02nO
日本も中国と変わらないね。
725:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:45:07.07 ms8PItxd0
>>717
そりゃ極端ってやつで
まあどの分野においても専門家任せだけでは危ないよなあ、と
726:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:45:08.51 tCAioSkZ0
ライオンズマンションなんて安物買いの銭失いの典型みたいな物件じゃねぇかｗ
そんな見栄だけは張れる物件を買っといて文句言ってんなよｗ
727:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:45:45.61 uzRM2RxJ0
ネダフォーム®とは？
URLﾘﾝｸ(www.yukasansho.com)
壁断熱材
URLﾘﾝｸ(www.sugiyamasyouji.com)
728:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:45:53.54 DMOVnSyai
建設業界にはDQNとヤクザしかいない。
729:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:46:07.40 4GuI3TI30
日本かよ！
730:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:46:17.29 Oi5XWhMs0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
> ２０年ごろから一部の部屋で雨漏りするようになり、
> ２１年に住民の管理組合が業者に依頼して補修工事や調査をした結果、
> ベランダの柱と梁（はり）の結合部分などに発泡スチロールや木材の混入と空洞が確認された。
> 柱の鉄筋が設計図より不足しているなど、構造上の欠陥も複数見つかった。
> その後、大京が委託した第三者機関の審査でも、強度の基準を満たさない恐れのある階があると指摘された。
これはないわ
731:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:46:21.75 8GWzbn1k0
なんか別会社だからわからない、みたいなので逃げれると思ってるみたいだけど
ライオンズマンションは何とかしないとガタガタになるぞ
732:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:46:58.53 lr5mQ7SN0
川崎でひびがはいったなら次の震災では
関東のマンションは潰れるのが沢山ありそうだな・・
733:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:47:08.39 utVAW0bJ0
>>726
ライオンズマンションで見栄張られても、鼻で笑われるぞ。
734:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:47:16.15 Y3gWjClk0
>>714
ベニヤの打ち込みは見たよ。
明らかに梁の断面欠損だが、それ以前に設計図より細い梁で
施工業者が工事中に倒産して逃げた小学校の躯体。
しかもコンクリートはボロボロ。耐震補強しても逆に危険だろうという物件。
どこの小学校だとかは言えない。
735:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:47:22.23 ScT1SaTk0
>>719
土木の現場なんかを見てると木材で即興で型作ってたりするけど、
現場の人が見たらすぐ分かるものだから手抜きは間違いないだろうね。
736:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:47:23.92 OF/AIJKI0
レオパレスマンション資産価値大暴落祈願
737:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:47:24.13 iJODdPPn0
間違いなく氷山の一角刈
738:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:47:27.75 ohs1MHU20
>>2はもっと評価されていい
739:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:47:38.92 7FIa5KBc0
>>723
バカヤロ超大手なら「もう会社が倒産してるので賠償できません」が起きにくいだろが！
ブランド名凄く気にするだろうし。
740:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:47:46.19 /O/dco5e0
混ぜ物をすると強度が落ちるのはわかるけど
それで儲かるの？
741:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:47:52.83 iL4QFy9H0
>>720
742:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:48:35.71 TfLhQWnfP
明日は寄り付きで売って大儲けﾆﾀﾞ。
743:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:48:35.65 VEUo3Im50
公式発表何もないね。マスゴミが取り上げなかったら、黙って逃げ切る気満々ですね。
744:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:49:11.14 YsHlUlwv0
>>731
こういうのは一目でわからなくて、一生モンの買い物だからこそ、
一旦悪い評判が経つと、信頼回復が不可能に近くなるからな。
745:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:49:24.98 EnA+tRvT0
>>739
何起こるか分からんよこのご時世
東電のあのざまを見てんだろう
746:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:49:27.89 sdCh8NPF0
>>1
大げさな記事だけど、そのマンションの壁が構造上必要な壁なのか？
柱と梁さえしっかりしてれば平気な建物もあるんだが？
住民がゴネ得だったね。って話に成りそうだな。ヤクザや右翼が住んでるマンションも捨てたもんじゃないな
747:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:49:40.70 z3teoUUm0
>>399
入れるよ
耐震スリットとか
膨張ゴムとか
鉄筋を支える足だってプラスティック
はっきり言って体積にして１％は入ってる
748:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:49:51.28 xaCgKJK30
中韓は、構造体として発泡スチロールや竹をしようしているが
この事例は型枠を取り除かないで放置していたものだから
いうほど危険じゃないと思う
749:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:50:23.60 ms8PItxd0
>>734
やっぱ言えないよな
外から見えないだけではなく内部も統制されてないと漏れちゃうから
750:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:51:12.25 AFP00ABn0
いま新築のライオンズマンション契約しちゃって
完成待ってる人達はどんな気持ちだろうか
751:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:51:12.27 uChfT+lc0
マイキャッスルとかいうマンション名がかなり笑える
752:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:51:44.54 tCAioSkZ0
>>733
いや、だからその程度の物件なんだよｗ
753:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:51:49.38 jWkwJUh10
>>1
ヒント：華僑
754:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:52:06.28 a9lLLiON0
ゼネコンによる低コスト化（）
755:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:52:08.73 Oi5XWhMs0
>>746
>>748
>>730
756:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:53:22.84 czor3I470
レオパレスに住んでてよかった
757:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:53:32.47 z3teoUUm0
そういや最近流行の床に発泡スチロール敷き詰めるヤツだったら床の厚さの１／３が発泡スチロール
758:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:53:33.37 uQ4P0jlO0
ライオンズマンションはこれが仕様だろｗ
他も相だと思うぞ
759:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:53:49.78 fd9ToCF80
ていうか、コンクリ前提で強度を確保して設計してるのを
勝手に材木や発砲なんか入れて設計と違う施工をすれば、強度低下は必至だろ。
ベランダとてせり出した部分に人が何人も乗ったり荷重がかかるのにな。
鉄筋不足の上、コンクリも不足であるいはコンクリも適正じゃなかったりすれば
地震なんかで思わぬ倒壊が起きても全然不思議じゃないだろ。
760:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:53:53.30 mFytL+6v0
うちも検査しろ、うちも検査しろって大変なことになるだろうね＾＾
761:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:53:57.05 gJJUQUnr0
>>700
だな。
ひどい話だよ。
中国人とか朝鮮人とかとどっちがましとか比べるレベルには絶対落ちたくない。
762:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:54:15.07 8k0sYBSe0
１００平米マンションがあんな安値で買えるわけないだろw
まともな物件が欲しいならそれなりのカネを出すことだ。
763:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:54:35.62 sloo5OL20
大凶って会社の評判良くないな
ただ、ネットの情報って下請とか社員の
鬱憤ばらしだったりするからなあw
違法行為ボロボロ出て来そう
764:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:54:37.29 ms8PItxd0
>>739
名前が出るのは下請けの下請けの～
テレビ局は罰せられず番組制作会社が切られるようにね
看板の財閥系は大きい仕事専門よ
765:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:54:38.46 K92cLJ3G0
建て替え決定してんろ？何を騒いでるんだか
766:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:54:59.64 nqgiw8uh0
>>237
建築許可をだすのは市役所。
だから市役所が許可したならば、もうどうしようもない。
さらにいえば、建築許可は建築基準法に基づいて書面で許可する。
だから、建築基準法そのものがおかしいのだ。
だから、日本は変な建築物とへんな町並みばかりなのだ。
767:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:55:21.79 96wswIOx0
工事請け負ったところが幾らで受注したか
公開さえればいいだけ、
金だけ抜いてた企業を晒せばいい
768:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:55:42.95 uQ4P0jlO0
なんか混じってれば外部から超音波で非破壊検査すればある程度分かるけどな
769:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:57:09.47 bimIQ9t/0
「・・・ひび割れた川崎のマンションの壁から・・・」という風に「川崎の」という形容詞句を入れとけや。
770:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:57:13.46 z3teoUUm0
>>759
だから日本のＲＣの安全率は異常なほど見てるだろ
姉歯でも震度７でも持つレベル
心配性だから全部建替えされたけどね
771:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:57:17.51 9Vb5IDx8P
川崎市のライオンズマンション京町を尻目に何故か
テレビ(+新聞・ラジオ)に出て来ない被災地
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
川崎市のライオンズマンション京町を尻目に何故か
テレビ(+新聞・ラジオ)に出て来ない風評被害
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
772:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:57:30.80 ZD94Y1be0
>>757
ボイドスラブだっけ？
773:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:58:41.27 uoN9b6NL0
まぁコンクリが爆発しないだけ未だマシ・・・なのか？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
774:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:59:02.24 OF/AIJKI0
ライオンズクラブとライオンズマンションて
なんか関係あんの？
775:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:59:03.39 dnajhJh90
なるほど、川崎は中国だったのか。
住んでて思ったが、やっぱそうだった。
776:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:59:18.55 T+ZFlmuk0
工事を丸投げしてたとしても完成後の受け入れ検査するのが普通じゃないの？
ライオンズマンションってのはそれもしないのか？
777:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:59:18.69 xCteD9Se0
発泡スチロールなら、マンションの杭打ちで入れてたのを
見たことある。
太い縦穴を掘って、金網入れてコンクリ流しこむんだけど、
円筒形状になれば強度は十分なので、芯に発泡スチロール
を入れてからコンクリ流してた
778:名無しさん＠１２周年
11/08/28 17:59:23.96 z3teoUUm0
>>768
全てのコンクリート調査したらその金でもう1棟同じモン建つよ
779:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:00:07.87 8BMnUnxj0
もしも一括払いでマンション購入しても、月々の管理費で払えずに中古として売ることになる。
住むなら賃貸か土地付き一戸建て購入。
780:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:01:31.50 EQprMw320
マンションなんて、他人が住むんだから手抜きやり放題、氷山の一角
賢明な人は、親族か、親しくしている工務店や大工に建ててもらう
もちろん戸建てで。
781:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:01:48.83 w3TR6imx0
トップは責任をとるためにいる
782:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:02:21.23 iJODdPPn0
塩分たっぷり、海砂入りコンクリートとか
バイブ要らずのとろとろコンクリートとか
783:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:02:47.63 nqgiw8uh0
統計では全国平均で４割の家屋が空き屋だそうだから、
首都圏とかの一部だけだろ。マンションという名の鉄筋アパートを一生かけて
買うのはwww
ちょっと田舎にくれば、神奈川でさえ、一戸建てが１０００万円代でかえるぞ。
人口が少なくなり、老齢化しているんだから、家はあと５年でもっと安くなる。
784:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:02:55.31 xmJehDP30
バブルあたりの民間物件は電気の配管が柱・梁をバンバン走ってたな
785:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:03:07.35 ZfsduQX50
川崎だと震度５くらいだろうから、この程度でひびが入るってのはヒドいね。
マンション名公表すべし。
786:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:03:08.66 WY+J+Dbz0
ちょっと話し変わるけど俺、インド洋津波の時にタイプーケットのパトンビーチに一級建築士と一緒に旅行してたんだけど
その時泊まってたホテルがＲＣ造で朝方に震度１くらいの揺れに遭って
２人してマジで倒壊するんじゃないのか？とびっくりして速攻でホテルのプールに逃げたのを思い出したｗ
日本で震度１程度でびびるなんてまずありえなだろ？ｗ
その時泊まってたホテルがここなんだけどビーチ沿いだけど５メートルくらいのちょっと高台にあったから津波の被害はかろうじてなかったよ。
URLﾘﾝｸ(phuketsevenseas.com)
787:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:03:18.67 8BMnUnxj0
>>134
「高級」と名を付ければ高く売れる法則w
788:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:04:15.40 mi2OrKUg0
この頃のマンションは工期短縮に早強コンクリート使ってるのがあるぜ
強度的にはかなり問題
789:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:04:18.60 lxGpUZDv0
なんだ中国かよ
790:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:04:50.76 2togZCtI0
＞大京や元請け会社が見抜けなかったのかは不明
見てみぬふりって奴だろ
791:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:06:09.14 kWv19eqv0
マンションはトラブル多いしローン組んでまで買うものじゃないね
792:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:06:11.76 FqpHscl80
上が丸投げ中抜き、態度だけでかいからな、下も当然モラルなんかないよ。
昔はよかった、ライオンズも30年位前のとこは結構持つよ。
最近のマンションは50年無理だろうけどｗ
793:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:06:36.73 YsHlUlwv0
>>776
日本の構造物検査ってのは特殊なんだよ。
元請けから雇われて検査するからね。これがどういう事か解るかな。
794:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:06:40.00 qxmfeY9W0
>>135
そもそも東日本大震災程度の弱い揺れでは建物はそうそう倒壊しない
795: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/28 18:06:54.37 eHQ3CyNc0
俺の記憶が定かなら、
福岡の西方沖地震で、ビル類には大きな被害は無かったんだが、
一棟だけ手抜きでめちゃくちゃに壊れたマンションがあったんだが、
確かそのマンションって・・・・。
796:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:07:34.17 e0HvC/7E0
買うもんじゃない、と思ってたが
子供なしの夫婦の合計貯金が３０００万とかになると、ちと考えるな
797:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:07:50.26 pQhJ9Viq0
新築マンション買ったっていう友人宅に行ったことがあるけど、
床がベコベコしてたりなんか変だったっけ。言えなかったけど。
798:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:07:56.42 c/T+pHWg0
発砲→断熱材
木枠→捨て型枠
網→CONの打ち継ぎ
という落ちはない？
799:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:08:17.55 QRXGN2Bd0
いいかげんな工事業者だな。
800:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:08:25.53 Mcbgy2cB0
ここまで後ろの少女無し
801:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:08:38.36 byjuHzv80
>>1
断熱材とメタルラス、そして間仕切りの木材の事なんじゃないの？
明らかに型枠材の取り外しなら解るけども
発泡スチロールとか明らかにそのまま埋める材料だし
つか、建築途中で仮設材に発泡なんて使わん、もしかして馬鹿丸出しか？
802:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:08:44.90 ZfsduQX50
>>1997年に完成した川崎市の「ライオンズマンション京町」。販売した大京によると、
>>2009年3月の大規模修繕工事の際、コンクリートの柱や壁の一部に、木片などの異物混入や鉄筋不足など、構造上の欠陥が見つかったという。住民側と大京が2011年3月に協議した結果、大京と施工を担当した東亜建設工業が、建て替え費用のおよそ16億6,000万円と、
>>72世帯分の引っ越し代を負担することで合意した。新たなマンションは、2013年に完成する予定。
住民としては，再度新築に住めるんだから
儲け物かもね。
803:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:09:56.13 sdCh8NPF0
>>789
中国人が建てた日本のマンションの話
都内の高級マンションは中国人が一定の割合買ってるからな
住んでるのは日本人か外資に務める外人さんで、中国人の姿だけは見ないで済むけどね
804:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:09:58.53 nRDPgowj0
なんだ、中国を馬鹿に出来なくなってきたぞ。
東京都内では今もマンションが続々建ってるけど
地震が来たら（ｒｙ
805:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:10:20.94 jdWcBM7m0
法律で逃げられないように施工した担当者人間の名前と顔写真も建設時に撮るのを義務化しれ
会社がなくなろうが担当者が探し出せる可能性が少しでも上がるから
806:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:10:38.14 r+ey2gI90
おれんちのライオンズに聞いてみよ
鉄筋なのに上の階の振動とかけっこうするんだけど関係あるかな？
807:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:10:47.97 2jCFLIFD0
建築なんてクズの集まりだぞ
賢い奴は建築屋がクズだって知っているから監督に袖の下を渡す
渡さなかった家は当然嫌がらせされて手抜き
渡したくないなら自分で建てるか知り合いに頼むか諦めろ
808:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:10:48.77 RT25WNh10
数百年に一度の災害に備える必要があるのか
って思想で建てたんでしょ
809:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:12:17.47 byjuHzv80
>>806
免震構造と耐震構造の違いもあるから、調べてから突っ込んだ方が良いよ
免震構造なら多少揺れるのが当たり前
耐震なら揺れるとまずい。
かなり大まかな分類だけど、基本ね
810:名無しさん＠１２周年
11/08/28 18:12:22.53 yhD1UkZ+0
>>793
設計管理と施工が別だとほとんど問題ないよ。
設計管理：日建設計、施工：大成建設とか。