11/08/25 21:39:06.25 dU+LQryz0
>>784
>>だから、小泉・竹中時代に富める者と貧しいものの格差が拡大したって
>>言ってるだろ？
資本主義社会なんだから個人の所得差はあって当然だろ・・・
アメリカやアフリカと比較したら日本の貧富の差なんか開いたうちに入らないだろ・・・
大げさすぎ
789:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:40:57.88 O99OsIIU0
>>783
バブル期に踊らないって・・・資産持ってなかっただけだよそいつらは
お前は金がどこからやって来ると思ってるんだ、親の財布か？ｗ
790:752
11/08/25 21:41:56.61 0fa1XaQd0
>>743
＞経済大国になった。その「富」はどこへ消えたんだろうね。
豊かさ≒カネ＝フロー だからなぁ。ストックできんだろな
テキトーに書くが、企業価値と似てそう。企業価値＝株価ｘ発行量／日本の資産＝通貨価値ｘ保有量。
株価を決めるのは、利益率＝収入／支出 とすれば、ストックもフローで決まると言えそう。
（あくまで物差しなんだよな。資産とか豊かさとか漠然としてる、観念上のモノじゃん）
ともかく、まだ日本は豊かなほうじゃないか、と
正直、かっての好景気の時のほうが働いてた気がする（漏れは失業してるから尚更ｗ）
極論言えば、昔／今は 円安／高 で需要＝仕事 が多く／少ない って事。
結局、円高対策がダメ＝カネの使い方が下手 ってことじゃないかなｗ
>>776
＞最終的に最強なのは現物。
ヲイヲイ、食い物は腐るし、他は嵩張る、
持ち運びに不便だから、お金が発明されたんだろｗ
（仮に現物持ってても、経済破綻するほど治安が悪けりゃ略奪されそう。
あと、現物や資産があっても民心が離れた独裁者とか・・・ね）
791:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:42:21.98 dU+LQryz0
>>789
借金も「資産」の内だけどなｗ
792:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:42:22.21 EGWTBVDdP
証券会社じゃなくてブライダル関係の会社が調査すれば
別の尺度を使って結婚したいように、地味でも結婚式をあげさせるように仕向ける
こういうものって、こういうものさ
793:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:42:48.35 /SndSP+Y0
>>1
時間に決まってるじゃないか！（40歳男
794:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:42:58.02 KgafcJix0
>>788
論点をずらすなよ。
終身雇用を破壊したのは男女雇用機会均等法ではなく
職というパイそのものが、この20年の経済政策の失政につぐ失政で
減少したのが原因だ。
795:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:45:00.98 eUifZFlE0
>>791
資産と資本の違い分かってる？
796:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:45:17.45 KgafcJix0
>>791
借金は「資産」ではなく「負債」だ
ったく、アホすぎるにもほどがある。
ちょっとは勉強してから発言しろ。
797:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:46:20.39 4JXQepGE0
昔はみんな給料安かったからな。
給料が安ければ今でも終身雇用はできるんだろうけど
700万とか800万とかもらっちゃうと、終身雇用は無理だろうな。
切る人がどうしても必要になる。
798:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:46:54.00 dRy7UkXo0
実際お金無いからね
10年、20年前ならともかく今の日本人はすっかり貧乏
特に若い世代なんて悲惨でしょ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
一人あたりGDPも何位に落ちたんだっけ？
先進国じゃ最低レベル
いやもう先進国名乗るのもおこがましいね
799:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:47:45.90 dU+LQryz0
>>794
会社はボランティアじゃ無い、利益追求集団だ
スキルが同じで海外の方が安価なら海外に支店を作り
海外の安価な労働力を取るだけだ
特殊スキルの無いものが高度成長期と同様年功序列で賃金を要求する事が
時代にそぐわなかっただけ
結論としては「職」と言うパイは海外との競争に負けたと言う事だな
800:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:47:57.42 zQKw3uqc0
ID:dU+LQryz0はTVの知識だけで政治語っちゃう太田総理みたいｗｗ
801:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:49:27.31 KgafcJix0
>>800
ID:dU+LQryz0はまともな社会経験がないと思うぞ。
たぶん、学生かニートだろ。
802:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:49:38.32 Ot8XavxS0
>>1
これ逆だろｗ
803:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:49:53.32 8T4H8efA0
>>791
借金は資産ということは、サラ金で
10万円借りて、俺には10万円の資産が
あるんだぞ、といっているアフォ。
借りた金には利息がつくんだよ。
まあ、資産=負債+資本ということいいたいのだろうが。
804:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:50:12.30 zQKw3uqc0
>>799
それって日本のGDPが減ってもおｋって言ってるんですがｗｗ
805:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:50:29.20 eUifZFlE0
>>799
７９４は経済失政の事言ってるんだけど。
何で国際競争の話にすり替わるの？
806:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:51:28.96 IT0Ft5xR0
豊かさ？金より時間だろボケ。
807:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:52:35.24 o7ej1CTu0
理由を聞いたところ
男性は「お金があれば豊かな家庭を築く事が出来る」と答え
女性は「夫が居れば働いてお金を稼いでくれる」と答えた
808:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:53:00.57 KgafcJix0
>>799
＞結論としては「職」と言うパイは海外との競争に負けたと言う事だな
これも違うぞ。
たった2年で一ドル120円から70円半ばという急激な円高を放置した
政府・日銀の無策の結果だよ。
809:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:53:23.65 dU+LQryz0
>>795>>796
借金は「資産」に括られるよ
資産－負債＝資本
例として
財布に３０００円あって２０００円借金して５０００円になっても
第三者から見ればその人の資産は５０００円な訳
当然負債の２０００円も含まれるけどな
これは簿記なら４級レベルの話なｗ
810:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:53:23.66 DJEEoAe40
>>760
内部留保の意味知らんだろ。
設備や工場も入るんだがｗ
811:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:53:27.74 vuWeGkd80
>>25
よく読んでなくて気づかなかったﾜﾛﾀ
男尊女卑（笑）
812:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:53:57.64 4JXQepGE0
>>807
女にとっては、夫がいれば金があるのは当たり前だからな。
金がないというのは、どんな状況でも想定外。
金があるのは当たり前で、その前提での精神的豊かさ
813:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:54:57.27 eucaNbN50
これってミスリードとおもうな～
女の家族ってのは理想像の家族でしょ。
ピアノ行ったりバイオリン習わしたりするお金は前提。
814:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:55:01.18 K5eBAuUr0
>>799
起業ならパイなんて無限大なのに
何故職にこだるんだろう
815:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:55:26.04 RYalkrVg0
>>7で終わってるじゃん、このスレ。
816:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:56:07.19 KgafcJix0
>>808訂正
○たった3年
×たった2年
817:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:56:59.10 RALKIbBK0
婚活してる女は衣装代や化粧代、美容院やらエステ、習い事
それ以前に奨学金やクルマの免許に新車の外車、もしかしたらプチ整形
これ全部何枚かのカードにしまいこんで歩いてるんだぜ
身なりが良くて美人
これはかなり高くつく
818:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:57:28.68 2OtQ4w370
豊かさってのは 独身生活だろな
収入増えても小遣いは手取りの1割以下で、休みはガキの相手
金も時間も全くない・・
ローンを必死で支払ってる一軒家はクリスマスになるとセンスのない電飾が・・
独身に戻りターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
819:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:57:31.31 dU+LQryz0
>>805>>808
その段階で政権交代が起きなかったと言う事は
野党も追認した、すなわち「失政」では無いと思うが何か？
人間にはミスが付きものだしな
820:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:57:59.35 iz4i8IGu0
こんな何の裏づけも証拠もないでっちあげ調査によく付き合えるな
821:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:58:59.88 WyHKILAx0
>>80
俺もそう思う
もうなんか思想がハッキリ出てる捏造ニュースだわ
822:名無しさん＠１２周年
11/08/25 21:59:38.02 Ef0g6/Hy0
>>784
オレ、ゴーンだから とか言い始めるから追い詰めすぎるなよｗ
823:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:00:11.62 eUifZFlE0
>>809
急いでググったのか？
俺らは言葉の定義じゃなくて君の理解の無さを指摘しているんだが
824:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:00:30.54 KgafcJix0
>>809
決算書見てみろよ？
ちゃんと「資産の部」と「負債の部」と「資本の部」に分かれてるだろ。
借金で増えたキャッシュを資産の部に記帳することはあっても
同じ金額が「負債」に計上された上に、さらに利息という経費が
発生するんだ。
こっちは簿記二級もちだ。
825:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:00:45.43 sE6cUykn0
豊かさとは何か？
孤独じゃないことかな？
826:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:01:46.90 dU+LQryz0
>>824
何処の二級？
日商、全商、全経？
格が違うけどなｗ
827:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:01:49.65 UwWiipB8P
>7こそが心理
828:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:02:10.36 K5eBAuUr0
>>825
豊かさとは何か？
夢をみないことだろう
829:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:02:46.02 KgafcJix0
>>810
小泉・竹中時代は人件費と設備投資を削って内部留保を積み上げたって言ってるだろうが。
当時、トヨタあたりは史上最高の内部留保を更新し続けたんだぜ？
人件費を削ったカネでな。
830:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:03:12.89 4JXQepGE0
金は合って当たり前と思ってるうちはダメさ
いつまでもあると思うな親と金っていうだろ
831:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:04:58.93 KgafcJix0
>>819
政権交代が起きなかったのは、急激な経済破壊が起こったのではなく
じわじわ進んだからだよ。2年前にやっと政権交代が起こったが
どっちにしろもう手遅れ。
832:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:05:27.65 npdraefg0
お金は大切だよ
お金が無いと心がすさむもんね
でもお金がありすぎても人に妬まれたりとか気苦労が増えそうだ
833:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:06:06.81 UqeejOCY0
良いものを食べさせ、良い服を着させ、良い学校へ行かせられる
と、金があれば家族に良い生活をさせられるって発想でないかい？
834:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:07:06.34 zMahvXvX0
>>829
しかも設備投資の増加を上回る勢いで投資有価証券が増えてるw
835:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:07:23.54 qsRSn+CX0
持ち家あり。
自家用車
エアコン３台
大型液晶テレビ
ＨＤＤレコーダー
パソコン２台
これだけあっても可処分所得はほとんどなしの貧困層という
日本人の不思議。
836:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:07:30.39 AXrUJyxW0
専業主婦だって別に悪いわけじゃないでしょ
要は身の程を知ってそれに従って生きていればいいわけじゃん
837:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:07:39.89 RALKIbBK0
通帳の残高=豊かさではない
確かにある程度の通帳残高と収入は必要だけど
生きていることの意味や幸せを知っているかいないか
これが豊かさのバロメータ
838:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:07:55.10 KgafcJix0
>>826
簿記2級といえば普通に日商に決まってるだろｗ
だいたい日商簿記2級なんて仕事の片手間に1ヶ月の独学でとるもんだ。
839:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:08:01.10 6GmmuFwT0
>7の人気に嫉妬
840:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:08:04.78 GGhCfGPy0
>>826
日本以外の国のグローバル企業は、基本自国の国益に基づいて行動しているという認識を持ってみ
経団連の取ってきた行動の異常さがよく分かると思うから
大企業はこの１０年、中国の利益に貢献するような行動を取ってきてるんだ日本ではなく
だから売国徒と言われる
841:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:10:10.45 7hhe6lRY0
今の３０代って基地外ばかりなんだからアンケートの対象にするなよ
842:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:10:41.12 KR9Hr4Mk0
まあ日本の貧富の差は殆どないと言っても過言ではなかろう
東北大震災であれほどの被害を受けても誰も過激な行動を起こさないという事は
金銭については今まで苦労はしても追い詰められた事がないという証明
本当に金に困ってた時代なら平気で一揆とか起こってるからな
日本の歴史をひも解くと
843:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:11:20.64 dU+LQryz0
>>838
まあな普通は簿記と言ったら日商ですなｗ
片手間で二級は凄いですな
私も日商二級持ちだが基本はなんとかなるが
だいぶ失念したｗ
工業簿記が取れ無かったのが無念かな？
844:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:11:20.68 C8uGLb570
豊かさ＝MIN（金、時間、健康） でしょう。
１兆円あっても、使う暇が無かったり、病気だったら豊かとは言えない。
暇で健康だけど金がないっていう人も当然豊かとは言えない。
３つのパラメーターの最低値がその人の豊かさと言っていい。
全部高ければ非常に豊かだ。
家族は元気で留守がいいかな。
男の場合、家族の存在は自由さを奪うよね。
845:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:11:50.17 2Ho4gfLM0
ホリエモンのように金があればズッコンバッコンやりたい放題
846:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:12:01.70 GGhCfGPy0
ID:dU+LQryz0はリーマン・ショック以前の時代からレスしてるのかｗ
釣りなのかな、、、いくら何でも時代認識がズレ過ぎてる
それも５年とかｗリアルな年数でズレてる感じ
847:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:13:24.59 mu/6LbUB0
現代社会での家族ってお金がなくちゃまともな家族生活は構成できない。
自分で働いて稼ぐという概念がないと簡単にそこが抜け落ちるといういい例。
848:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:14:53.24 2Wala7sL0
>>844
＞男の場合、家族の存在は自由さを奪うよね。
女だってそうだよ
というか女の方がそう
849:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:15:39.55 KR9Hr4Mk0
金が無くてもセックスはできるだろ
金があればセックスしたいという人はいくら金があってもセックスしないだろ
まだ足りない。まだ足りないといいながら
850:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:15:54.82 KgafcJix0
>>846
もしかしたら、公務員かもな。
普通のリーマンではないと思う。
あまりにもズレすぎ。
851:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:16:47.01 dU+LQryz0
>>846
言うに事欠いたかｗ
>>840で述べてる
>>大企業はこの１０年、中国の利益に貢献するような行動を取ってきてるんだ日本ではなく
>>だから売国徒と言われる
この論理で行くと汚染米を流通させたら農家は売国奴って認識で良いのか？
852:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:17:18.04 h23TKu/0O
>>779
日本人の平均年収は全年齢層で20年前より減ってんだが
853:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:17:26.67 zMahvXvX0
>>844
もう20年近く前、俺も同じことを考えてた。
若い頃は時間と体力があるけどカネがない。
働き盛りはカネと体力があるけど時間がない。
年を取ればカネと時間はあるけど体力がない。
幸せ～って何だ～っけ何だ～っけ♪
854:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:18:35.92 lRi6xBB60
結局>>7を越えるスレは今のところ無いな
855:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:20:16.88 sRnVsuQf0
金に苦労したことが無く、
綺麗な嫁がいて、
可愛い子供達に恵まれ、
職場でイジメられている
856:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:20:17.56 JIbRBqXki
女は本当はお金だと思っているけど、とりあえず家族って言っておくんだよ。たぶん。
857:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:20:44.15 KR9Hr4Mk0
豊かさを感じたいなら全てを諦めろ
それで豊かになる
一切れのパンですらありがたくなる
まあそんなことをすれば社会は進歩しなくなるわけだが
858:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:20:53.31 4JXQepGE0
まだ日本は豊かだよ。
でも、その豊かさが当たり前と思ってると、
そうではないでしょ。
没落に限度はないし、貧乏にも限度はないよ。
今が底と思ってるなら、とんでもない勘違いだ。
859:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:21:15.86 zMahvXvX0
>>850
いいとこ零細下請町工場のシャッチョさんだろ
860:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:21:53.63 CzpeOcqj0
豊かさって 胸の谷間のことじゃないのか？
861:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:22:02.23 KteaiVDdO
家族を養うためにはお金は必要だ。
家族を作るために結婚するにもお金は必要だ。
てか、男にも家族にも金を求めてた毒女が多かった気が……
862:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:23:10.70 KgafcJix0
しょうもないことを書き込んでる間に
今朝がた22ドルで１，０００株しこんだＵＳＢが約定して一日で1000ドル稼いだわｗ
863:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:23:41.74 ntqbUDAC0
本当の自分を見つけたものが幸せだろ
建前だけど
864:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:23:49.80 yTk+/yta0
>>575
宇宙戦艦ギャバンだな!
865:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:24:32.41 RIa0Bm5J0
>>864
見たくないなソレはｗ
866:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:24:49.10 dolWks0Z0
まず心を豊かにしないと色々な幸せを感じることができないよ。
867:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:26:48.12 iMam3RshI
>>848
それなら、始めから結婚しなけば済む話。子供も産まなければ良いだけ。
離婚し、子供を施設に放り込むなりで合法的に絶縁すれば良い。
結婚で女の方が苦労すると言うなら、早く自由な独身に戻り、
自分の食い扶持を自分で稼ぐ人生を送れば良い。
868:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:27:47.44 KR9Hr4Mk0
現状に満足すればそれが幸せになるぞ
果てしない欲求、上昇志向を捨て去れば幸せになる
あれがないとダメ、これがないとダメだ！あれのせいで不幸だ！
こういう人は一生幸せになれない。ただしこういう心がないと世の中は変わらない
869:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:30:40.05 C8uGLb570
>>857-858
そういう意味では、すごい貧乏に生まれて徐々に金持ちになる人生が一番幸せかもしれない。
普通の大学生が宝くじで１００万当てると何週間も幸せを感じるだろうけど、
資産が数十億ある人だと、その場でちょっと喜んで終わりだ。
870:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:30:47.88 O5uP0is00
平和＞＞＞健康＞＞金≧愛
かな
871:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:31:15.43 dolWks0Z0
向上心持つ事と幸せは矛盾しない。
他者との比較でしか自分の位置を測れない人は幸せ感じにくいだろうが。
872:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:38:37.89 zMahvXvX0
>>868
その裏返しかもしれないが･･･
少し前の日経だったか、｢金持ち旦那と貧乏人旦那｣の記事が載ってた。
｢嫁を愛しているか？｣との質問にYESと答えた率が高かったのは貧乏旦那グループ.だったのだが、某有名国立大学のセンセイ曰く、
貧乏旦那はカネがない→浮気が出来ない→自尊心を満たすべく｢俺は嫁を愛している･･･｣と呪文のように思い込む、
とかいうトンデモ解説をしやがった。
金持ち旦那は自前で(カネ使って)幾らでも若くてイキの良いのを探せるから嫁だけでは満足せず、従って｢愛してる率｣も貧乏旦那よりは低くて当然、ってオマケまでつけやがってなw
紙面破り捨ててやろうかと思ったぜw
873:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:40:07.37 2Wala7sL0
>>867
ん？男だって家族が自由を奪うと思うなら最初から結婚しなければ済む話。
女の方が子供持ちたい本能は強いと思うから結婚しなきゃ
子供育てられないから自由は捨てて結婚する選択するしかないってなる
男は金さえ家庭に入れられたら嫁の縛りさえきつくなければ
ある程度自由にやれたりする
874:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:41:12.04 sFD5UQ770
世の中お金じゃないって金持ちが言ってた。
875:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:41:24.74 C8uGLb570
運動会で一位をとって幸せに感じる人もいれば、
オリンピックで銅メダルをとっても幸せに感じない人もいるだろう。
後者は不幸かもしれない。
でも、金メダルを目指して頑張ることをやめたら金メダルを取る可能性はゼロ。
もし金メダルをとれたなら、そのときの喜びは運動会の比じゃないだろうし、他者からの賞賛を得られる。
他者の賞賛・認知によって得られる幸せってのも、レベルが低い目標では得られないものかと。
876:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:42:23.77 KR9Hr4Mk0
今上昇中の中国と没落中の日本どちらが住みたいか
聞かれたら100％日本だな
金の問題ではない
877:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:43:02.80 Y2OBClP40
アンケートに個人情報記入欄があったんじゃねーの
878:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:43:04.41 +cGkWuhC0
>>869
つまり、女は物心ついたときから20代まで
女はチヤホヤされまくってるから
むしろ未婚率をあげる原因は、チヤホヤしすぎの男という結論。
879:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:44:04.61 hug7a93wO
>>870
同意
愛は省いてもいいかもしれん
880:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:45:23.63 KR9Hr4Mk0
そもそも愛の定義が不明
誰か一人に特別待遇する事が愛だと思ってるふしがある
881:森（もる）。 ◆AT7dFTbfB.
11/08/25 22:45:59.56 yIFSXAeD0
健康でむきむきでかけかわゆぃいやろうに囲まれて暮らすことかのう。。
882:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:46:45.33 vLIApeDu0
豊乳は富であり絶対！
貧乳は人に非ず！
883:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:46:58.30 2VDoKI2y0
同じ事じゃね？お金が無いと家族もつくれないんだから。
884:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:47:17.41 7TYSMBzs0
>>5
個人的にお前のレスが一番腹立った。豊かさと貧しさの境なんて
主観に過ぎない。数値だと？ならばその数値の協会は何処にある？
アンダー、トップの差が10センチ未満なのか、それ以上なのか。
13cm、15cm？いいや、そんなもんじゃないだろう。
どんなに差があっても形の悪いものはボリューム感がたりぬ。
10cmでも13cmでも美しい形のものは豊かに見えるときもある。
要するに、お前の趣味で豊かだとか貧しいだとか、評価されるのが
とってもむかつくのよ。数値やサイズじゃ表せない美しさがある。
自信はあれど、他人は数値やサイズしかｷﾆｼﾅｲ。これ、おかしいよね。
885:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:47:18.88 Ef0g6/Hy0
>>873
そういえば、未婚率半端ないよな。ここ最近は
その、未婚率に貢献してる方だけどさｗ
886:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:47:46.27 C8uGLb570
愛を省いて構わないって言っているやつは、まともな愛を体験していないだろ？
半端ない幸せを感じられるぞ。
性欲処理は金で買えるけど、両想いの充実感は金では買えない。
887:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:47:51.79 oabfvaqeO
男はお金が欲しくて、女はお金をくれる家族が欲しいんでしょ？
888:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:48:38.52 KR9Hr4Mk0
>>886
愛って好きとは違うぞ
889:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:50:29.75 dD3IGeWEO
と、豊かさ
890:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:51:02.67 wPMprZwV0
女って本当に馬鹿だねぇ。お金が無ければ家族は生きていけない。待機児童の問題も失業率の
問題も専業主婦になれば全部解決。マスコミは批判が怖くて言わないだけ。
891:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:51:50.18 2VDoKI2y0
大学生とかだったらわかるが、いい歳こいて愛だの恋だの言ってんのは
ただのバカだと思うが。
892:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:52:27.86 HSMKK+vT0
真の豊かさはとは
ﾁｮﾝのいない日本
893:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:53:01.75 Cga1Qg7I0
豊かさ感も幸福感と同じく、
時代や周辺環境の影響を受けた個人の考え方感じ方で全く異なる
としか言い様ないわ
894:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:53:30.18 2Wala7sL0
>>886
愛に破綻して誰も特別に愛する気持ちもなくなってしまいました
895:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:53:33.96 KR9Hr4Mk0
お子様には嫌いな相手でも愛する事ができる
という感覚もわからないんだろうな
896:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:55:15.17 bKkt9V37O
>>890
女にとっては大金は当たり前で最低条件なんです
897:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:55:21.23 Y5tZAfGH0
貧しくても温かい家庭なんてありえんからな
苦しい生活は確実に精神を蝕んでいく
家庭円満の秘訣は金
898:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:55:36.41 IAhjRLsl0
年収700万が結婚の最低条件とか言ってた気がするんだがｗ
899:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:56:30.73 +cGkWuhC0
女ってアンケートやネットの掲示板だと必ず建前を言うのはなんで？
リアルではイケメン以外は人にあらず丸出しなのに。
普通逆だろ？と思ってしまうのは女の思考がわかってないんだな。
900:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:56:46.70 ehuLMYrwO
お金は男が出してくれる
お金は国が出してくれる
家族は自力ではどうにもならない
901:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:57:07.44 dolWks0Z0
>>886
愛ね～恋愛なんて錯覚みたいもんだよ。
902:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:57:25.83 8tM1jJKhO
どっちも大事、ようはバランスだろ
903:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:57:40.61 DUYN4MXX0
家族とか言うけど、子供はニートにならない限りはすぐに出ていくし、
夫や妻なんて特に問題なく過ごしてもどっちかが先に死ぬ。
孤独を恐れるがゆえに家庭を作るのは無意味だぞ。
904:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:58:31.34 snkJVcsO0
豊かさ＝猫
猫さえいればOK
905:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:59:07.01 Xc0GY7xY0
金が無いから欲しい物も買えないし女房にも子供にも苦労掛けるけど
やっぽり家族が健康なのが一番だろうな座って半畳寝て一畳
スティーブ・ジョブズと変わって欲しいかと聞かれればノーと言う
906:名無しさん＠１２周年
11/08/25 22:59:31.63 2Wala7sL0
でもお金お金って思うのは
やっぱり世の中格差社会がひどくなって
簡単に生活を保障できるような労働環境が用意されていない
社会からなんだと思う
年金とか終身雇用もほぼ破綻して震災放射能対処できない政治に
膨らむ国の借金につき進む円高とか見てれば
旦那とか所詮一人のどうなるかも分かんない男に
子供抱えて無防備に自分の人生預けられるわけないわ
907:名無しさん＠１２周年
11/08/25 23:02:47.75 hug7a93wO
>>886
いや俺結婚してんだけど・・・
まぁその生活に慣れきってしまったから言えるのかもしれんが
908:名無しさん＠１２周年
11/08/25 23:02:54.38 Hb6H431w0
>>878
はいはい
男が悪い、男が悪い
w
909:名無しさん＠１２周年
11/08/25 23:04:23.01 wPMprZwV0
>>896
いや、そんなゆるい話のつもりで言ったんじゃないんだ。騒いでいる待機児童なんて一万人位だ。
そんなものは女性が専業主婦になれば解決する。同時に男性の失業の問題もかなり解決するよ。
結果的にそのほうが国にとって幸せだよ。
910:名無しさん＠１２周年
11/08/25 23:04:23.45 4JXQepGE0
>>906
全部国が面倒を見てくれる、社会が面倒を見てくれる、旦那が面倒を見てくれる
それが当たり前。その前提での精神的豊かさの追求だからね。
実際は、その前の段階が全然当たり前じゃないのさ。
911:名無しさん＠１２周年
11/08/25 23:05:00.99 Zv8ZaWRhO
>>906
うむ。それもまた然り
912:名無しさん＠１２周年
11/08/25 23:05:12.06 KCd7l/um0
家族は無くても暮らしていけるが
お金はなくちゃ暮らしていけません
脳タリンのナマポババアは逝ってよし
913:名無しさん＠１２周年
11/08/25 23:06:43.01 +cGkWuhC0
家族を手に入れる＝ＡＴＭを手に入れる
つまり金は大前提。
914:名無しさん＠１２周年
11/08/25 23:08:01.75 hmdatgdW0
?
915:名無しさん＠１２周年
11/08/25 23:08:13.70 KR9Hr4Mk0
>>907
そんなもんだろ
愛なんて言うのは所詮 相手の成長を願う 気持ちに過ぎないからな
そんなのは相手が誰だろうと関係ない
好きや嫌いはただの性欲
916:790
11/08/25 23:09:37.50 0fa1XaQd0
>>806
金と時間は代替関係にあるだろ（“time is money.”「時給○○円」）
時間を使って金を得たり＝労働（＝雇用主の代わりに生産を担う）
金を使って時間を得る＝財・サービス・労働力の購入（＝自給自足の代用）
豊か＝余裕＝無駄 があるってことじゃないかな？
そう考えると、こうやって2chに時間を使うことに”豊かさ”を感じるｗ
忙しい＝心をなくす だもんな。ヒマなことも”豊かさ”なんだよ。
ってか、古代の学問も（奴隷に労働させた富裕な）暇人の遊びだったんだよな。（古代ギリシア）
今の科学の元も作った学者も西欧の貴族や金持ちの出身だったり、そうじゃない場合は、パトロンが居た。
（ああゆう天才の業績は、仕事というより、業や性みたいな気がする。
結局、学問には遊び心が必要で、東洋にはこれが不足してたのかも）
>>880
愛とは何か？ "I want you,I need you, I love you."って言うように、
愛し、される事＝求め、求める事、必要とし、される事 と思うよ。
>>886
愛される事が負担に感じることはあるだろう。
（酒と似て、気分良く酔える／気持ち悪いだけ って個人差もあるかもｗ）
あと夫婦で「夜のお務めが辛い」とかあるじゃんｗ（っま、あっしには関りねぇ～けどｗ）
917:名無しさん＠１２周年
11/08/25 23:09:40.13 RQCaUyn10
現状の社会ではだーれも幸せになれません。
金っうドラッグで一時の甘美な夢を見ることは出来ますが
誰にも恐ろしい死が公平にやってまいります。
918:名無しさん＠１２周年
11/08/25 23:10:18.20 2VDoKI2y0
でもぶっちゃけ最近は女の方が優秀な人間が多い。
2chで「優秀な女」と言うと何故か量産型田嶋陽子みたいな女を想起しがちだが、
そういうんじゃなくてｗ
普通に仕事もできるし、精神的にも成熟してる「出来る奴」。
919:名無しさん＠１２周年
11/08/25 23:12:06.46 ZjqJ003Q0
<ヽ｀∀´>在日マスゴミが日本が一丸となりそうになると、男女分断工作の記事を書くニダ
920:名無しさん＠１２周年
11/08/25 23:16:09.14 11GZ5akg0
独身か既婚かで全然違う結果になりそうだが
921:名無しさん＠１２周年
11/08/25 23:17:09.31 KR9Hr4Mk0
>>916
ギブ＆テイクは愛じゃないぞ
して貰うからしてあげるはただの差別
たとえ相手から求められなくても嫌われても
その人が社会的に素晴らしい人間になれば社会全体にとってプラスになるという
群集性の本能から生み出される気持ち
だから別に好きな人でなくても嫌いな人でも愛することができる
だからこそ全く知らない人でも人が成長するのを見た時に感動することができる
922:名無しさん＠１２周年
11/08/25 23:17:24.73 XpatXWJU0
69 名無しさん＠涙目です。(大阪府) 2011/08/20(土) 13:00:07.19 ID:aWNEg2r5P
女の価値
見た目のみ
男の価値
見た目
金
家柄
職業
のどれかが優れていればよし
923:名無しさん＠１２周年
11/08/25 23:18:01.15 UwStP/zy0
何で男も女も嘘つくの ? 本音と逆のこと言うの ?
924:名無しさん＠１２周年
11/08/25 23:18:30.15 RQCaUyn10
おまえがそれなりにしあわせだったらいいんじゃね？
多くを求めんな。
925:名無しさん＠１２周年
11/08/25 23:20:38.98 dFELkU3k0
>>2
女にとって、金があることは当然の前提条件
その上で家族だと言ってるんだよ
926:名無しさん＠１２周年
11/08/25 23:37:29.23 2VDoKI2y0
愛だの恋だのそういう野暮ったい事考えてるのも大体男だけｗ
927:名無しさん＠１２周年
11/08/26 03:44:40.03 TxrBXqwQP
スレ復活
928:名無しさん＠１２周年
11/08/26 03:50:30.82 xMiVNuviO
>>926
そうやって否定する奴が増えたから少子化なんだな
929:名無しさん＠１２周年
11/08/26 03:55:42.78 dTIciy320
きれい事言ったところで、金が無きゃケツ拭く紙すら買えないからね
930:名無しさん＠１２周年
11/08/26 03:55:55.79 WwbVriDp0
豊かさというのは結局の所、
他人と比較せず足るを知るという事ではないか。
931:名無しさん＠１２周年
11/08/26 03:57:12.29 S+ZHh/Af0
金がなきゃ豊かに暮らせないから（笑）
932:名無しさん＠１２周年
11/08/26 04:09:33.44 8e99y14d0
家族がいなきゃ虚しい
金が無きゃ侘しい
どっちも無いと豊かじゃないFA
933:名無しさん＠１２周年
11/08/26 04:40:37.46 2Nc5V4nz0
嘘を平然と言える割合は？
のアンケートでしょ
綺麗に結果出てるじゃない
934:名無しさん＠１２周年
11/08/26 04:44:43.96 bbxS0PZC0
貧乏人の子沢山を豊かと、まぁ言えなくも無いかもしれんがあまり言わんだろう
935:名無しさん＠１２周年
11/08/26 04:45:23.04 qbwr/tt2O
豊かさって質問するとこに20年くらい前の感覚を感じるな。
936:名無しさん＠１２周年
11/08/26 04:50:18.19 8TbF/u/80
序盤で素晴らしい答えが出てるな
937:名無しさん＠１２周年
11/08/26 04:53:55.50 aVSFtWeH0
でも私含め、結局皆結婚したい人がいない時は
年収とか理想を言うけど
出会った人と普通に結婚して結婚するまで給与額知らなかったりが多い
結婚後もお金は自力で稼げるけど愛情だけはどうにもならない
だから家族が一番って人のほうが多い
金金言ってる人ってむしろリアルでは見たことない
938:名無しさん＠１２周年
11/08/26 04:55:14.80 4djYW9WBO
バブルの時によくマスコミや何とか研究所みたいなのが
「真の豊かとは何か」とか「これからの日本人は物心両面で幸福になるべきです」とか
よく言ったもんだ。
そして20年後、この有様。
豊かさや幸せの追及を個人主義、利己主義にすり替えて都合よく解釈した新人類と団塊が
日本を不幸で生きるのが辛い国にしてしまったんだよ。
939:名無しさん＠１２周年
11/08/26 04:59:47.15 jp+E17U7O
仕事もない金もないもちろん嫁も子供もいない41歳の俺はどうなるの？
940:名無しさん＠１２周年
11/08/26 05:00:39.79 ns8ww2hB0
男クズ過ぎわろた
941:名無しさん＠１２周年
11/08/26 05:00:53.05 YUjkNPJoO
種さん
942:名無しさん＠１２周年
11/08/26 05:01:42.10 awnrztQ+0
違うからうまく行くんだよ
同じじゃなけやれないなんて、厨房だけだろｗｗ
943:名無しさん＠１２周年
11/08/26 05:02:36.94 n5TElu5p0
男は金だろ
女は金は男についてくるものと最初からわかってるから家族(男)なんだよ
944:名無しさん＠１２周年
11/08/26 05:09:05.51 fA9zEcFA0
豊かさって何？って聞かれると
お金・時間・心と答えるかな
そのバランスが重要
945:名無しさん＠１２周年
11/08/26 05:14:17.88 /AXbQCCH0
本音では女も金でしょ。
男よりもブランド物が好きなくせに。
小さな子供がいる主婦の雑誌「VERY」とか読んでみろ。
物欲の塊をターゲットにしてるから。
体裁悪いから家庭と答えたのがほとんどだろう。
946:名無しさん＠１２周年
11/08/26 05:15:05.46 YFJtlOYA0
>>7で終了してんじゃないか
947: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/08/26 05:16:49.86 n2i8Ky9u0
金だよなぁ。。収入減ってるし。
遊ぶ金くらい欲しいと思うのは普通。
948:踊るガニメデ星人
11/08/26 05:20:00.05 kU7r+P6q0
男は女がお金を求めるからお金と答えて、女は男が家族を求めるから家族と答えたんじゃないかな。
949:i223-216-153-132.s41.a022.ap.plala.or.jp
11/08/26 05:20:06.14 Pbf1ZS0X0
>>7で終了！
950: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/08/26 05:22:24.85 bFQApzvl0
仲が悪く喧嘩ばかりしているのに離婚しないウチの両親は、子供と金だけでくっついてたな。
951:名無しさん＠１２周年
11/08/26 05:26:55.83 kfU9zF0C0
>>7
真っ赤すぎww
952:名無しさん＠１２周年
11/08/26 05:27:43.19 LncwHFiv0
※ただし夫の家族を除く
953:名無しさん＠１２周年
11/08/26 05:31:52.80 N2zYp+AxO
お金があればたいがいの事はケリがつくしな。
954:名無しさん＠１２周年
11/08/26 05:31:54.26 lE0PBSfjO
なるほど、男は稼ぎ、女は家庭を守るかぁ。
解釈としては面白い。
955:名無しさん＠１２周年
11/08/26 05:32:34.53 3tMchPymP
>>7
赤くするね。
956:名無しさん＠１２周年
11/08/26 05:39:37.00 JlV2bxXZO
ただしくは
男→家族を守るためとちょっとした遊びの為にお金がほしい
女→私と子供の為の奴隷がほしい
だとおもう
957:名無しさん＠１２周年
11/08/26 05:40:33.00 rTPh+Ngb0
嘘だ
958:名無しさん＠１２周年
11/08/26 05:53:34.57 lE0PBSfjO
なんだかんだ言って、
日本の経済的な自立単位は世帯だったりするから、
期待される傾向が、回答にも出るか知らん。
いや、自立単位は個人でなければならない、
とかって意見もあるんだろうけど、
子供と老人は国が養うとか。
959:名無しさん＠１２周年
11/08/26 06:03:39.84 0oXPr0L50
豊かに暮らすためにもっとも必要なものは「時間」
家族はそれを束縛する
960:名無しさん＠１２周年
11/08/26 06:09:14.83 3aM40tiH0
家族持つには金がいるだろ？女はそこを男に期待してるんだから
対立とか比較して意味がある結果じゃないよ。
961:名無しさん＠１２周年
11/08/26 06:20:31.06 jN+7Vif50
>>954
30年前なら面白いね。
962:名無しさん＠１２周年
11/08/26 06:27:34.44 r1mQvvG90
>>7
素晴らしい
963:名無しさん＠１２周年
11/08/26 07:17:05.91 NXF7JwxT0
>>64
昔は、馬鹿でも大企業だったら給料増えたから
上司に嫌味言われるだけで
964:名無しさん＠１２周年
11/08/26 07:18:48.99 jvuz1IsT0
>>7 神レスだな
965:名無しさん＠１２周年
11/08/26 07:23:44.89 vw9XjvuG0
>>9
男だらけの美しい世界を作ろうぜ
966:名無しさん＠１２周年
11/08/26 07:47:18.21 cLJuYNAP0
>>7
ダメオヤジってアニメあったよな
当時は冗談だったんだろうけど、今じゃ現実に近い
967:名無しさん＠１２周年
11/08/26 07:49:24.15 82h1DW/s0
インヴァスト証券って元先物じゃん
968:名無しさん＠１２周年
11/08/26 07:53:20.38 inLk2hEe0
豊かさとは
子孫を7人以上残すことだよ
ベビーブームさえ起こせば
経済の勝者になれんだよ
第三次ベビーブームをおこした
アメリカ、ドイツは20年後
急成長するだろ
969:名無しさん＠１２周年
11/08/26 08:10:11.82 3INS/O6l0
一人あたり実質GDP
970:名無しさん＠１２周年
11/08/26 08:12:32.26 IEZuUO9DO
ふりむかないことさ
971:名無しさん＠１２周年
11/08/26 08:15:23.68 A1af4vYlO
炊きたて白米に明太子
972:名無しさん＠１２周年
11/08/26 08:16:27.90 eOII2Kk00
>>1
女は嘘つき
973:名無しさん＠１２周年
11/08/26 08:18:26.30 fH9pRR9hO
家族がいないと頑張れない
974:名無しさん＠１２周年
11/08/26 08:18:30.15 9tY4LHNoO
金
金があれば引きこもれる
975:名無しさん＠１２周年
11/08/26 08:18:51.01 NXF7JwxT0
>>968
アフリカは？
976:名無しさん＠１２周年
11/08/26 08:22:40.22 /jWNmE8z0
世の中、金だよな
権力があれば無敵
977:名無しさん＠１２周年
11/08/26 08:23:24.40 SIQlf9B9O
日本の女は無駄遣いばかりして金の大切さを理解していない
978:名無しさん＠１２周年
11/08/26 08:25:57.17 PA4fCEDJ0
水谷
979:名無しさん＠１２周年
11/08/26 08:26:40.37 Ef7mdLczO
これは単に社会の構造から来る考え方やろ。
三十代男はその本人の評価が年収によって決められる、女性の場合子供の躾や学歴、もしくは旦那の収入、生活レベルで評価される。
そもそもの観点が違う。
980:名無しさん＠１２周年
11/08/26 08:27:59.35 m2fZw/IE0
>>7
この手のスレの答えはこれに尽きるな
981:名無しさん＠１２周年
11/08/26 08:28:51.68 2vCHh6mM0
つうか、女にとって家族（夫）は寄生先だから、女も遠回しに金と言ってる様なものだと思うが…
男にとって結婚は負担増は周知の事実であり、「家族がいても幸せになれるとも限らない」のだから仕方ない
982:名無しさん＠１２周年
11/08/26 08:30:40.65 AVjZw+j50
税金さえ徴収されないなら
土地だな
983:名無しさん＠１２周年
11/08/26 08:31:30.35 2LGKtxLN0
天皇家に生まれれば人生の勝ち組
984:名無しさん＠１２周年
11/08/26 08:31:50.05 PA4fCEDJ0
武
985:名無しさん＠１２周年
11/08/26 08:32:01.52 pS3voV6/0
俺はニ羽のインコと犬と暮らして幸せだよ。
986:名無しさん＠１２周年
11/08/26 08:32:28.34 BTWc0Ajn0
両方だと思うがな
987:名無しさん＠１２周年
11/08/26 08:33:00.81 NDW8t6vGP
女にとって家族はお金だろ
988:名無しさん＠１２周年
11/08/26 08:34:15.47 PA4fCEDJ0
島津ってのもあるな
989:名無しさん＠１２周年
11/08/26 08:40:16.64 nx3VGJqFO
金稼ぐ家族なんだろ
つか女のこういう詭弁がムカつく
990:名無しさん＠１２周年
11/08/26 08:55:04.30 rTxEZePdP
まあでも「焦ってる婚活ババア」が年収を絶対条件にしてるんだがな
991:名無しさん＠１２周年
11/08/26 09:06:51.01 9t3qA82H0
確かに金は必要だけどじゃあどれぐらい必要？って聞かれたときに
あればあるだけみたいな風に答えるやつは豊かにはなれないような気がする
992:名無しさん＠１２周年
11/08/26 09:16:30.67 qnd5rZIX0
>>991
素直でいいと思うよ、それを人に要求してるんじゃなければ。
なきゃないでいいみたいな感じで、融通がききそう。
993:名無しさん＠１２周年
11/08/26 09:17:08.40 x2HAxulp0
「愛」
彼しかいらない！！！
994:名無しさん＠１２周年
11/08/26 09:20:21.44 yIU8UKloO
ためらわないことさー
995:名無しさん＠１２周年
11/08/26 09:25:35.01 s1wlcUVp0
女は、高性能なATMでしょ？
996:名無しさん＠１２周年
11/08/26 09:26:54.42 4jPQGmaCO
お師さん…
997:名無しさん＠１２周年
11/08/26 09:37:57.01 wxQeOxi7O
(旦那以外が何不自由なく生活できて、
友人知人に見栄晴れて羨ましがられ、
欲しいものはすぐ買い、
行きたいところには海外でもいき、
いずれ自分のものになる家を買ってくれて、
まわりよりちょっといい車に乗り、
自分の貯金は手つかずで、
常に愛され大事にされ、
自らは特になにもせず、
早めに旦那は死に、
離婚したならさらに多額の慰謝料もぎとれるくらいの)
家族が一番！
うちの嫁ｴ
998:名無しさん＠１２周年
11/08/26 09:38:38.15 IxN3Xo9IO
金じゃないというやつほど金
999:名無しさん＠１２周年
11/08/26 09:40:05.06 rx/H1YrNP
未来への希望
あら？極貧って事か。
1000:名無しさん＠１２周年
11/08/26 09:44:21.96 KyYR/q8tP
家族にタカるってことか。死ねババア
1001:１００１
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