【経済】山口日銀副総裁:円高は必ずしも日本経済に打撃与えず-中国で討論会at NEWSPLUS
【経済】山口日銀副総裁:円高は必ずしも日本経済に打撃与えず-中国で討論会 - 暇つぶし2ch820:名無しさん@12周年
11/08/21 22:24:45.36 gLascnB70
>>814
しかも恩師だろたしか

821:名無しさん@12周年
11/08/21 22:25:13.67 4HPbh0hJ0
>>773
ぶっちゃけ「円安になったから生まれる雇用」なんて「不安定雇用」だけだろ。

そりゃ輸出企業は一ドル100円になったら雇うかもしれないけどさ、70円になったら直ぐに首を切るんだよ。
そんな雇用で雇われても、生活は安定しないし、子供だって持てない。

円安で得られる雇用のメリットは、過大評価されすぎていると俺は思うぜ。

822:名無しさん@12周年
11/08/21 22:25:43.13 TUbYCJI90
>>809
FRBのバーナンキ議長にすら「もっと刷ったら?」って心配されてるんだがw
刷らないのは責任取りたくない日銀の独断なんだよ

823:名無しさん@12周年
11/08/21 22:25:56.66 AZ+YFg3dO
>>810
■『増産の目的の一つは、ヨーロッパなどへの輸出』。日本国内から人件費などが安いインドへ生産拠点をシフトさせ、国際競争力を高めるのが狙い。
(連結営業利益が1995~2000年辺りで逆転し海外依存になった理由は、「1995年」からの生産年齢人口=消費者の減少)
◆「『だいたい67、8%が輸出、32、3%が国内という風に、ここ10年か15年の間に逆転しちゃったんですね』(スズキは連結営業利益の約7割をインドで稼ぐ)。
 だから、国内の事よりも海外の動向を注視しないと、スズキ自体が生き残れない」
 by 鈴木修 スズキ会長[NHK静岡 2010/09/22]
■危機感の背景には、ライバル会社がインドに新工場を造り、輸出拠点として低コストで車の生産を始めたことにある。
▼日産・ルノーは、2010年3月にインドで初めての工場(チェンナイ工場)を稼働させた。
 人件費などが安いインドで低価格の小型車の生産を始め、2012年には年間20万台を目指している。
 ヨーロッパを始め中東それにアフリカなど、『100ヵ国以上に輸出する』計画。
◆「この工場は、我々のグローバル戦略の極めて重要な拠点になる」
 by カルロス・ゴーン 日産・ルノー・CEO[2010年3月 インド・チェンナイにて]
▼韓国・ヒュンダイ自動車(現代)も、2008年にインド南部・チェンナイ港近くに新工場を建設。『インドの自動車輸出の半分以上を占める』。
▼スズキも、インドを輸出拠点として位置付け、ライバル会社に対抗したい。
■鈴木修・スズキ会長は、技術開発の責任者を呼び、『輸出用の車の設計開発も、今後インドで行うよう指示した』。
 2年後に完成するテストコースを使って、ヨーロッパ向けの車の開発も進めることにしている。


824:名無しさん@12周年
11/08/21 22:26:16.30 PD78C9Kb0
日本の景気は製造業大手の輸出頼み

小学生でも知ってるわ

825:名無しさん@12周年
11/08/21 22:26:43.30 6MCQaJun0
日米欧が一体となって通貨を発行し、中国を退治すべきだろう

826:名無しさん@12周年
11/08/21 22:26:56.84 hPi1/hBM0
「企業がインフレを期待している状態でインフレを人為的に引き起こしても
 雇用の増加や賃金の上昇には繋がらない」

これの意味がまったくわからんが
まず「企業がインフレを期待している状態」と「企業がインフレを期待していない状態」でなにがどう変わるというのか

827:名無しさん@12周年
11/08/21 22:26:58.26 vJb+0A7aO
こんな奴は今すぐ首にしろよ

828:名無しさん@12周年
11/08/21 22:27:05.11 gLascnB70
>>821
円安で得られる雇用こそ最大のメリット
通貨の信認落とすだけだぜ

829:名無しさん@12周年
11/08/21 22:27:10.86 eR0brEle0
働いている現役世代は苦しむけど退職した高齢者は得をするから、
高齢者の多い日本全体としてみれば悪いことばかりではないということだよ
日銀の会議でもインフレのメリットデメリットと合わせてよく言ってる

830:名無しさん@12周年
11/08/21 22:27:19.17 ZLqY+Et80
もう国内に残ってるのは最先端技術だけだろ、輸出できるのは。
それが出て行くのが加速するのに打撃ないとは・・・
まあボリュームゾーンと言われる製品の部品はもうとっくに海外でやってるから
金額的に少ないんだろうが国力の観点から見るとトップ技術が外に出るのはすんごい打撃だと思うけどな・・・・

831:名無しさん@12周年
11/08/21 22:27:25.52 VJnmO9Kc0
>>2
輸入にはメリットがあるだろ

832:名無しさん@12周年
11/08/21 22:27:51.87 iRbEkc0D0
>>821
円高になったら首を切られるってわかってるんでしょ?
だったら円高にしなければいいだけじゃない

833:名無しさん@12周年
11/08/21 22:27:53.90 VTmOH2tY0
>>815
結局予算確保のために国債をってなれば、どうやったら印象が良いかわかりそうなものなのになw

まぁこんなバカ選んだ国民も相当なもんだが。


834:名無しさん@12周年
11/08/21 22:27:54.16 c6QyTTID0
いっそのことうそつき政権ならではの方法でホラに徹して
旧日本軍の隠し資産とか徳川埋蔵金とかが見つかった、とか
アラブ大富豪が大震災に匿名で寄付してくれた、ツウことにして
復旧事業だのクリーン石炭発電所だの
沖合いイカダで大量海草養殖で漁業資源増やす実験だの
石油合成藻の研究だのクリエイティブなことに使えばヨロシ

835:名無しさん@12周年
11/08/21 22:28:13.71 5mgOna810
世界金融緩和スパイラルになると
日本の対外債権も紙くずになるのを気にしてるのかな

836:名無しさん@12周年
11/08/21 22:28:21.64 1zjeQfc+0
中尾といい山口といい
おまえらの発言で日本が底なしのデフレにつっこんだら責任とれんのか?
日本国民1億2千万の未来がかかってんだぞ

837:名無しさん@12周年
11/08/21 22:28:29.25 LKYG9vEy0
>>821
ひたすら刷りつづけ売りつづければ70円になる事はない

838:名無しさん@12周年
11/08/21 22:28:43.89 TUbYCJI90
>>820
白川の恩師で大物といえば、フリードマンと浜田宏一氏じゃないか?
浜田教授には名指しで批判されているよ。

839:名無しさん@12周年
11/08/21 22:29:02.41 faxr8zn40
お札を刷ってうまくいくのはアメリカだけ
それはドルの信用がアメリカの軍事力によって支えられているから。
単なる経済政策としてアメリカの真似をして、お札を刷った国は何処も悲惨なことになってるよ。

840:名無しさん@12周年
11/08/21 22:29:08.75 AZ+YFg3dO
>>823
 スズキがインドで発売している自動車は、わざわざインド人がデザインと色を直している。
 そのままのデザインでは売れないから(日本の家電も海外ではデザインが1世代前と言われている)。
■しかし、スズキにとって最大の課題は、「インフラ整備の遅れ」。
 日産・ルノーやヒュンダイは、南部にあるインド有数の貿易港チェンナイ港の近くに工場を構えている。
 工場の立地条件を活かし、輸送費を抑えた大量の輸出が可能。
 一方、マルチ・スズキの工場は、ニューデリー郊外の内陸部にある。インド政府の構想に沿って、28年前に進出当時、インド国内向けの生産に主力を置いていたため。
 マルチ・スズキは輸出車をトラックで1500km離れたムンバイ港まで運んでいる。
 道路事情が悪いインド(中国の自転車渋滞の自動車版)では、激しい渋滞が起こり、港までの日数は5日以上、輸送費も重む。
 2007年、日本政府がインドのインフラ整備に支援表明。
 今、スズキが期待を寄せているのが、日本政府が協力して行われているインフラの整備。
 日本は10兆円を投資し、ニューデリーと輸出港のムンバイの間に貨物専用鉄道の建設などが進められている。
 スズキは5日以上かかっている輸送期間を半分に短縮できると期待している。
◆「デリーの周辺にした日本企業にとっては、ムンバイの港へ持って行くのは、もうこれ大変なこと。
 (貨物専用鉄道は)もの凄いメリットがある」
 by 鈴木修 スズキ会長[NHK静岡 2010/09/22]


841:名無しさん@12周年
11/08/21 22:29:15.12 XJIrAog10
日銀は独立性を維持したいから買いオペが嫌ってことなら。
円を刷ってなんでも買える状態を求めてることになるけどね。

買いオペしないで、株式市場に大規模介入はやるのか?
しかし、この場合は中国による企業買収は防止できても。実体経済には影響がでるのはだいぶさき。

842:名無しさん@12周年
11/08/21 22:29:30.25 jReQ9EAZ0
>>822
マジでか!!
俺本気でそう思ってたわ。

843:名無しさん@12周年
11/08/21 22:29:48.35 YxKzjuUN0
>>821
金融緩和によって国内消費を増加させない限り、為替頼みでは不安定ということ。
要するに日銀の国債買取などの金融緩和措置は不可欠というしかない。

844:名無しさん@12周年
11/08/21 22:29:49.58 gLascnB70
>>838
そうそうごめん
間違えた

845:名無しさん@12周年
11/08/21 22:30:16.46 yyrF7p1v0
ここでインフレ誘導したらみんなの言うように国内産業は空洞のままで
企業だけが利益を上げ、その金を貯蓄か投資に回して
インフレに対する抵抗力が低下している一般市民だけが犠牲になるって事かな?

846:名無しさん@12周年
11/08/21 22:31:00.50 6MCQaJun0
どんどんと円を刷って、それで太陽電池パネルでも作れ
円高問題も景気もエネルギー問題も、多少は解決に向かう

847:名無しさん@12周年
11/08/21 22:31:09.11 V4vRkwRyO
どっち向いて話してんだよ
壁にでも話してろよ

848:名無しさん@12周年
11/08/21 22:31:37.90 VTmOH2tY0
>>843
金刷ったはいいわ誰も使わないではなw 結局行き着くところは政府の無策だ。

849:名無しさん@12周年
11/08/21 22:32:37.27 YxKzjuUN0
>>845
>ここでデフレ誘導したらみんなの言うように国内産業は空洞のままで
>企業だけが利益を上げ、その金を貯蓄か投資に回して
>デフレに対する抵抗力が低下している一般市民だけが犠牲になるって事かな?
・・・という発言ならば理解可能。

850:名無しさん@12周年
11/08/21 22:32:43.01 DlhtVbG00
今さら円安になったら海外移転とか
円高準備してきた大企業は大損だろうな

851:名無しさん@12周年
11/08/21 22:32:53.80 tIH3MxYc0
>>786
中国移転はその国での販売が目的であって
今現在では人件費を考えるともっと別の国に移っている。

852:名無しさん@12周年
11/08/21 22:33:08.51 1UrvXOm8O
日本の貿易競争力を削ぐ円高為替レートに安定維持させる為の中央銀行が日銀。

日銀に独立性を与えたのは、日本政府の干渉があれば円高維持させる通貨管理が出来なくなり

その度に欧米中央銀行は第2第3のプラザ合意を組まなければならなくなる。

だから日本政府から独立させた欧米植民地統治銀行に仕立て上げて安定した円高維持の通貨管理をさせているんだ。



853:名無しさん@12周年
11/08/21 22:34:29.37 VTmOH2tY0
>>851
中国の場合国が半分出資した企業形態じゃないと認可下りないんだったっけか。
最初から技術盗むのが目的のところにいつまでもおんぶに抱っこしてるほどバカでもあるまいw

854:名無しさん@12周年
11/08/21 22:34:46.37 gLascnB70
>>842

>>758これバーナンキが言ったことだから

日銀総裁民主が決めたからようは2ちゃんでよく言う売国総裁

855:名無しさん@12周年
11/08/21 22:34:54.24 lCc8OPwm0
>>849
インフレにしたのに企業が賃金を引き上げないで
人件費だけを抑えて、利益が激増。
労働者はインフレで物価が上がるのに給料上がらず死亡。
ってことかと。

ほんとにありえるよママ!

856:名無しさん@12周年
11/08/21 22:36:23.61 hPi1/hBM0
>>826
自己レス
つーか「企業がインフレを期待していない状態」ではそもそもインフレ期待が起きない
カネを刷り、インフレを起こすぞと中央銀行が言葉と行動で動くから
「企業がインフレを期待している状態」が起こる
そういう状態では投資も促進され雇用の増加や賃金も伸びる

これが普通の見解じゃね?

857:名無しさん@12周年
11/08/21 22:36:35.61 YxKzjuUN0
>>848
ところが、日銀の市中国債買取の場合は「誰も借りるもんか」とはならない。
何しろ銀行の収支に重要な国債金利収入が消えてしまい、代わりに融資先を見つけるしかないのだから。

彼ら金融機関は海外の国債に手を出すか、バブル紳士でもでっち上げて不動産や証券を買い集めるしかない。

858:名無しさん@12周年
11/08/21 22:36:49.54 RwB3fQwN0
政府と日銀揃ってこれじゃ、滅ぶしかないな
残念だけど

859:名無しさん@12周年
11/08/21 22:37:35.51 XJIrAog10
>>821
異常な円高をとめろってはなし。

>>845
>インフレにしたのに企業が賃金を引き上げないで
この前提の根拠は?公務員の給与が上がらないなら理解できる。

インフレ云々ではなく、デフレを止めろが議論の主体。

860:名無しさん@12周年
11/08/21 22:37:52.73 a+3no/nO0
>>855
イギリスの二の舞w
しかも大増税が待っているw

861:名無しさん@12周年
11/08/21 22:38:22.08 VTmOH2tY0
>>856
しかしインタゲ設定しても市場が冷えてたら防衛本能で内部留保とか配当が増えるだけだよな。

862:名無しさん@12周年
11/08/21 22:38:37.62 3qFMafZ50
>>831
国内産業が壊滅するぞ

863:名無しさん@12周年
11/08/21 22:39:35.17 c6QyTTID0
外交を受け持つ外務省は本来国益を追求するために置かれています
しかし外交とは相手とのやり取りである為、やりよう如何で低減できるとは言え
国益を追求すればするほど相手国から反発されたり非難されたりします
逆に言うと何でもハイハイいって譲っておけば当座の仕事は大変らくになるわけです
勿論そんなことをしたら長期的にはえらいことになるのですが

日銀は通貨の番人であり本来の役目は
自国通貨が上下いずれにも極ブレさせないよう調整するのが仕事です
しかし為替相場は相手があることですので
いくら教科書どおりにルールを守ろうとしても
卓の他プレイヤーが勝手をし始めたら相対的な相場はそのままではえらいことになります
ぶん殴ったり銃突きつけたりして「てめえら勝手にカード追加するな」と命令できるわけも無いので
相場を維持したいならこちらも少しはカード足さざるを得ないわけです
でもカードを無意味に足してはいけません、とルールには書いてあります


864:名無しさん@12周年
11/08/21 22:39:43.95 9qKcXw1C0
>>855
人件費抑えて儲けようとしたところで
誰もモノを買わなければ結局企業も死亡ということが
わからんのかなー

…わからんだろうな
「若者の○○離れ」報道を見てる限り

865:名無しさん@12周年
11/08/21 22:39:57.45 6MCQaJun0
円刷って欧米企業を買収してあげればいいじゃない

866:名無しさん@12周年
11/08/21 22:40:07.53 XJIrAog10
>>860
日本でも国債大量発行したので大増税がまっていますが。

867:名無しさん@12周年
11/08/21 22:40:30.29 TUbYCJI90
あたかも日本よりも
金融緩和したイギリスやアメリカがひどい状態と言わんばかりの奴らがいるが
そのあいだ一番ひどい景気後退を続けてるのは日本なんだぞw

868:名無しさん@12周年
11/08/21 22:40:30.91 UvYMwQee0
まずダメージ食らうのはFXやってる連中だろw

869:名無しさん@12周年
11/08/21 22:40:33.27 VTmOH2tY0
>>857
で、結局円の価値だけ下がって庶民の物価が相対的に上がるとw
要するにマネーゲームやってる連中が悪いってだけの話だな。

社会に流通しない金ほど無駄で愚かしいものはない。


870:名無しさん@12周年
11/08/21 22:44:52.89 6MCQaJun0
>>822
ということは、日銀が円を刷らないのはインフレ中韓への配慮かね?

871:名無しさん@12周年
11/08/21 22:44:57.25 YxKzjuUN0
>>869
円の価値が下がれば、その瞬間に企業や個人のタンス預金・社内留保が不動産や証券などの有価物に摩り替わる。
すると更に円の価値は下がり、商品は在庫を最大限にするまで追加生産され、商取引は急増する。

872:名無しさん@12周年
11/08/21 22:44:57.70 faxr8zn40
はっきり言って日銀には景気を良くするカードはないよ
円を刷るというのも、禁じ手である上に、本質的に経済を良くする効果は全くない
日銀が今やってることは無能政府のもとでこれ以上経済が痛むのを防ぐという仕事だよ

873:名無しさん@十一周年
11/08/21 22:45:12.97 Pmyg20jh0
日銀は白川以降カスばかりだな。

874:名無しさん@12周年
11/08/21 22:45:55.16 hPi1/hBM0
>>861
インフレになり、投資が増えても結局内部留保と配当を増やすだけと言いたい訳か?
前半は間違いで後半は正しいな
投資先があるなら企業は内部留保などため込まない

875:名無しさん@12周年
11/08/21 22:46:08.64 4cugjdCk0
>>1
中国と関系がない


自己責任

中国の民衆は喜び、爆竹まで鳴らして祝った

876:名無しさん@12周年
11/08/21 22:46:47.69 QWBHz9IC0
>>870
日銀のバランスシートが悪くなるからだそうだ

877:名無しさん@12周年
11/08/21 22:46:57.20 XJIrAog10
>>865
日銀がアップルの買収とかやれば面白い。それくらいの量を刷っても大丈夫w

国債を大量発行するか円を増刷するかの問題であって、
根本は国債はもう大量に発行してしまってるんだから、それをどう処理するかの問題なんだけどな。

>>872
買いオペは禁じ手じゃない。アップルの買収は禁じ手。

でも、禁じ手の方がおもしろいかw

878:名無しさん@12周年
11/08/21 22:47:14.38 QAv0jZNA0
円高は中国経済に打撃与えずの間違いだろ、売国奴

879:名無しさん@12周年
11/08/21 22:47:49.80 lCc8OPwm0
>>864
賃金だけは抑えた国内の労働力で作って輸出してしまえば
企業は生き残るんじゃないか。

880:名無しさん@12周年
11/08/21 22:48:05.76 AVmgPdEl0
勝てる企業は円高を生かして海外で買収を進めてるんだってね
円高も悪いところばかりじゃないよ

881:名無しさん@12周年
11/08/21 22:48:32.40 QAoEBCKG0
>>855
企業の利益が激増すれば税収が増える

882:名無しさん@12周年
11/08/21 22:49:27.28 VTmOH2tY0
>>871
もうそういう理論はいいんだよw
いつの世も商売人は騙して金を取って溜め込むだけ。世の為になったためしがないw
世界が理論で動くのならこんな悲惨な状況になるわけがなかろう?
経済ってのは一部であって全体ではない。

>>874
内部留保は別に投資以外に為替対策とかいくらでも言い訳があるよなw

883:名無しさん@12周年
11/08/21 22:49:48.59 twUk6ikR0
>>868
むしろワンサイドすぎて儲けてる奴ばっかじゃないかな

884:名無しさん@12周年
11/08/21 22:50:34.16 QR1JK+o70
ブルームバーグの記事が日銀山口の擁護に変わってるw 何かあったのかww

885:名無しさん@12周年
11/08/21 22:50:58.59 QAoEBCKG0
インフレになればタンス預金なんかしていたら損をするよ

886:名無しさん@12周年
11/08/21 22:51:02.01 gLascnB70
>>871
そうそうこの通り

小泉竹中政権ですでに実証済み



887:名無しさん@12周年
11/08/21 22:51:39.67 6MCQaJun0
>>876
何のための日銀なんだかw

888:名無しさん@12周年
11/08/21 22:51:59.35 bYuaV3TM0
金融緩和が理論上の効果を与えてないからだよ
つまり投資は活発にならなかったし、日銀が懸念したインフレにもなってない
グローバル化が進んだ社会においては金融を緩和しても
国内に高い利益率を出す産業が見つからないので国外や安全資産に投資してしまう
例えばブラジルなど高金利の国への投資や、金とか石油などの暴騰を許すのみで効果が薄い
日本だって過去十数年間も金融緩和してきてるので、日銀も意味がないと気づいてるんだろ
EUでもスペインとかは国内産業は死んでるけど金融だけは外国に資産を持ってるので儲かってる

889:名無しさん@12周年
11/08/21 22:52:06.50 VTmOH2tY0
>>884
日本の円安誘導は困るってだけの話だろ。売るものは日本にいくらでもあるんだからw


890:名無しさん@12周年
11/08/21 22:52:53.48 AZ+YFg3dO
■そもそも、中小企業の売上落ち込みは、円高だからではなく、2008年のリーマンショック=《仮需が消え実需は仮需の50%だった》。
 アメリカの消費者が住宅バブルの借金(住宅価格はバブルで2倍に。しかし今や1/4に下落)を元手に、消費していただけ。
 米国の自動車市場は07年比で500万台(=日本国内の自動車販売台数=日本市場がすっぽり消えたのと同じ)以上減少。
 現在の状態が適正需要。既にこの需要で利益が出る企業体質になっているのであれば、今の雇用環境が適正水準。
■小さな企業 タイへ行く2 生き残りをかけてタイへ[SBS 2011/05/19]
 掛川市にある榛葉(しんば)鉄工所。オートバイのマフラーなどを作っている。
◆「(Q:掛川工場が全部ラインが動く時代は来るか?)
 来ない。もう来ない。それは、はっきりしている」
 by 榛葉鉄工所 会長
 2008年のリーマンショックの後、売上は1/3に落ち込んだ。



891:名無しさん@12周年
11/08/21 22:52:59.40 hPi1/hBM0
>>882
投資をせずためておくだけならインフレ下では目減りするだけの話
だから必要とされる資金以外は投資される
デフレ下では持っているだけで価値が上がっていくから貯めておくだけでも問題がない

892:名無しさん@12周年
11/08/21 22:53:03.18 TUbYCJI90
>>870
じゃなくて、円を刷らずに「デフレ」にしとくのが最も簡単だから。
円高はその結果でしかない。

下手に刷って失敗すると叩かれるから、
絞り込んでデフレにしている。
単に小役人が権力持っちゃっただけなんだよ。
外圧じゃあない。

893:名無しさん@12周年
11/08/21 22:53:32.28 1UrvXOm8O

つまるところは貿易決済通貨であるドルと言う基軸通貨の発行権益を、
外貨準備して支える国が守らされるって事。

その矛盾と胴元の横暴に嫌気を差したヨーロッパ諸国がバケット通貨ユーロを共通貿易決済通貨にした。

ヨーロッパ諸国がドルを支えなくなってから、その負担は中国と日本にかかって来た。

今の日本の円高は、かってヨーロッパ諸国がドルに持った不満が図星であった証なんだよ

894:名無しさん@12周年
11/08/21 22:53:41.64 QAoEBCKG0
日銀の物価のコントロール能力は凄いぜ
みごとと言うほかない
つまりあいつらは、故意にデフレにしている

895:名無しさん@12周年
11/08/21 22:54:03.29 aqhzuaP70
日銀の総裁が白川になってから日本は良い事無しだよ、本当に。

896:名無しさん@12周年
11/08/21 22:54:43.46 VTmOH2tY0
>>891
お前さ、インフレになって相対的に円が値下がりするとしたら普通に
下がる前にドルに変えるとかそういう選択肢はないわけ?

897:名無しさん@12周年
11/08/21 22:55:13.09 YxKzjuUN0
>>882
論理としては敗北宣言ですか。
なら、日銀の金融緩和(市中国債の買い上げ)は効果ありと判断されるわけですね。

898:名無しさん@12周年
11/08/21 22:55:19.75 jOpdYjg80
とりあえずマイクロソフトとアップル買収しようぜ

899:名無しさん@12周年
11/08/21 22:55:22.37 GWFYr5870
まあ困るのは製造業だけだからな
そもそもが限られてるくせに意外と狂ったようにある内需で回ってるキチガイ経済だし
だからこそ韓国のように必死に汚い手を使って努力しないでも食ってこれたんだし

まあお前らを含めて底辺には地獄しか待ってないのは確定だが
今現在年収1000万超えで社会的地位の確定してる連中は関係無い事なんだよ
なんせ底辺が死んだら外国から奴隷を買えば良いじゃないwwwって本気で考えてる連中なんだから

900:名無しさん@12周年
11/08/21 22:55:32.92 BI99CFTo0
あああああ?

901:名無しさん@12周年
11/08/21 22:56:06.95 hPi1/hBM0
>>896
ドルもインフレだろ普通にw

902:名無しさん@12周年
11/08/21 22:56:16.86 c6QyTTID0
昔の仕組みだと政治が悪者になって
政治「日銀にオレが命令した。」
日銀「はんたいしたけどしくみじょうゆずらざるをえなかった」
と言う風に日銀に言い訳できる余地があった
今の仕組みだと独立してるから全部日銀のせいになる
お役人やマスコミなど優等生系の方々は
言い訳の余地がないことは絶対にやりたがらない

903:名無しさん@12周年
11/08/21 22:56:19.79 6MCQaJun0
>>892
デフレにすると実質借金が増えていくのにねーw

904:名無しさん@12周年
11/08/21 22:57:15.02 Z5yVd38/0
さっさところせこの屑ども

905:名無しさん@12周年
11/08/21 22:57:29.96 7BWOgjp10
Mrサンデーでもゲストが「いずれ円高でなく円安で苦しむようになる。今の円高は恵み」みたいなこといてたで

906:名無しさん@12周年
11/08/21 22:57:33.02 VTmOH2tY0
>>897
論理で動かないものに論理で勝っても意味がない。
それはお前の自己満足だよw

>>901
それはすなわち円安誘導には出来てないってことだから既に政策として無理があるんじゃないの?


907:名無しさん@12周年
11/08/21 22:57:52.08 8CTS644i0
マジキチ

908:名無しさん@12周年
11/08/21 22:58:13.52 nYGV+nwt0
>>899の子供が外国人に扱き使われる絵が見える。

909:名無しさん@12周年
11/08/21 22:58:14.74 QAoEBCKG0
日銀がインフレを毛嫌いするのはバブル崩壊の時に叩かれたのがトラウマになっているという話だよな
困ったもんだ

910:名無しさん@12周年
11/08/21 22:58:26.15 c6QyTTID0
大衆の借金=金貸しが貸し付けた金貸しの資産
金貸しの元締めとしてはインフレなんか論外

911:名無しさん@12周年
11/08/21 22:58:40.81 U8DomXQR0
全然円高還元されてねえんだけど?

912:名無しさん@12周年
11/08/21 22:58:45.64 hPi1/hBM0
>>906
名目の円安誘導になってるからいいんだよ

913:名無しさん@12周年
11/08/21 22:59:04.63 gLascnB70
>>896
むしろ海外勢が
日本の株、不動産を買う
なぜかって円安だからw

914:名無しさん@12周年
11/08/21 22:59:07.56 XJIrAog10
しかし、1000兆の国債って、増税程度で返せないだろ。どうすんの?

915:名無しさん@12周年
11/08/21 22:59:16.43 TUbYCJI90
>>903
借金が増えて困るのは政府だから
認可法人である日銀の知ったことじゃないって話ですね。

916:名無しさん@12周年
11/08/21 22:59:40.18 IZwSni9R0
まーインフレになったら借金は減るわな。

もちろん国の借金も減るw

917:名無しさん@12周年
11/08/21 22:59:46.07 VTmOH2tY0
>>912
それなら普通に投資より配当に向かうだろうw

918:名無しさん@12周年
11/08/21 23:00:37.22 iRbEkc0D0
【決算】米国、不況でも大企業は空前の好決算 その理由とは[11/08/03]

スレリンク(bizplus板)

たしかに低成長の先進国でも企業が取れる道は二つある
不況に備えて従業員の首切りリストラを続けるか、成長著しい新興市場で売上を伸ばすか
しかし日本は通貨高で後者の道は閉ざされてしまったようだ

919:名無しさん@12周年
11/08/21 23:01:31.67 zpaj1qP70
日本の政府は借金900兆くらいあるが、貸金も600兆くらいあるんだぜ
借金増えると同時に貸金も増える

920:名無しさん@12周年
11/08/21 23:01:34.16 0cVvNdtB0
こういうアホな姿勢通して日本経済に打撃与えたら懲役刑食らう法律でも作れよ
それでも言うならみんな聞くよ

921:名無しさん@12周年
11/08/21 23:01:47.89 YxKzjuUN0
>>906
あなたは論理で話し、論理で負けると実は論理じゃないと主張する。
それでは何のためにこの世にいるのでしょう。不思議極まりない。

922:名無しさん@12周年
11/08/21 23:01:49.11 hPi1/hBM0
>>917
うん?
そりゃ株主には配当を出さなければならなが
そのために企業は利益を上げなければならない
投資で利益が出るなら当然投資される

923:名無しさん@12周年
11/08/21 23:02:00.68 28DZbHT/0
>>891
設備投資と証券投資は違うよ
実物経済活動を伴わない過剰な投資対象資産価格の値上がり
それがいわゆるバブル

もちろんバブルの様な状態にもなれば雇用も賃金の上昇もあるけれど
それは必ずはじけて元に戻る

924:名無しさん@12周年
11/08/21 23:02:11.19 XJIrAog10
輸出企業が赤字転落したら、税収の落ち込みは加速度的におおきくなるけどね。

で、国債の返済はどうすんの?

925:名無しさん@12周年
11/08/21 23:02:12.02 cBzvnEcBO
>>905
いずれ嫌でも円安になるってわかってる奴が円高を一時の恵みと唱えるのは間違いとも感じないが。

円高論者っていつまでも続くと思ってるのがな

926:名無しさん@12周年
11/08/21 23:02:15.98 6MCQaJun0
>>915
デフレや酷いインフレについて、日銀に責任を取らせる仕組みが必要ですねw

927:名無しさん@12周年
11/08/21 23:03:08.95 PP9hlEy20
だって公務員だもんwww
コイツは一ドル=一円になっても失業しないしw
天下り先で豪遊できるしwww

928:名無しさん@12周年
11/08/21 23:03:10.28 RCpq1POv0
山口副総裁は日本のことを考えているのか。国民の苦しみを見ているのか。
資産家の立場でしか考えていないのではないか。中小企業の倒産や失われている物作りの技術を
救う気持ちがないのか。日本経済を破壊することしか考えていない。とんでもない日銀
副総裁だ。日銀は国民にとって有害ですらある。超円高で喜ぶ立場のものもいるだろう。
しかし日本は技術立国で物造りで輸出で生きている国だ。それが死んでは日本は終わる。
今そのような時期にいたっている。

929:名無しさん@12周年
11/08/21 23:03:11.16 VTmOH2tY0
>>921
お前みたいな経済バカにできることなどもうないって話。

>>922
どうして投資で利益が保証されるのかな?

930:名無しさん@12周年
11/08/21 23:03:28.77 zpaj1qP70
日銀を「よいしょ」している学者って、日銀の審議員だかなんだかになることを目指しているらしいよ

931:名無しさん@12周年
11/08/21 23:04:28.71 XJIrAog10
中小企業も破綻すれば、銀行の不良債権もふくらむんだけどな。

バブル崩壊じゃなくて、経済崩壊。

932:名無しさん@12周年
11/08/21 23:04:35.37 TUbYCJI90
>>902
でもマジキチだから利上げは独立後も果敢で迅速だぞw
速水は与党自民党・財務省の反対を押し切って果敢にゼロ金利を解除、
立ち直りかけていた日本経済をズンドコに突き落とした。
結局責任取らなかったけどな。

933:名無しさん@12周年
11/08/21 23:04:38.73 pRiU9nhw0
公務員は円高大歓迎だろうな。
給料を日経に連動したらどうだろうか?

934:名無しさん@12周年
11/08/21 23:04:40.82 CXjFqBdGO
>>914
日銀が償還すれば全部消える。

935:名無しさん@12周年
11/08/21 23:05:22.29 6MCQaJun0
>>905
日本の財政危機を煽ったのが、日本に円安政策を取らせない仕込みだったのかもw

936:名無しさん@12周年
11/08/21 23:05:26.81 IhWNdN3U0
「必ずしも円高は日本経済に打撃を与えない」といいながら
「中央銀行が行動をとるかどうかについてはコメントしなかった」
って最悪だろこれ
コメントしないんだったら何も喋らなきゃいいのに
より一層円高にすることだけいうって。。。
やっぱ白川といい民主ゴリ押しの連中はだめだわ






937:名無しさん@12周年
11/08/21 23:05:43.35 UydO3AG30
恣意的(抗日的?)な日銀不況だから
政権交代以外の打開策はないよなw

938:名無しさん@12周年
11/08/21 23:06:04.06 IZwSni9R0
>>931
おもえば、バブルは崩壊するものだよな。

しかし、最近不良債権って聞かなくなったが、
また聞くのはいやだな。相当いやだ。

939:名無しさん@12周年
11/08/21 23:06:26.88 l16kQI3f0
円高自体はいいと思うよ
でも急激過ぎるんだよ、緩やかな円高なら全然歓迎

940:名無しさん@12周年
11/08/21 23:06:47.48 PP9hlEy20
なんでこの高度情報化社会で収入に税金掛けるのか意味不明。
消費した金に控除を設けるようにしたら、みんな使うよ。
レシート捨てる人いなくなるだろうなw

941:名無しさん@12周年
11/08/21 23:06:51.79 GT0qByl80
デフレなのは不況だからだ
好況でインフレになるのはわかるが
インフレにしたら景気が良くなるなんて
原因と結果がさかさまだろ
デフレでやっと生きてるのに
インフレになったらますます買わず節約だわ
不況が深刻化するわ

942:名無しさん@12周年
11/08/21 23:07:00.34 VTmOH2tY0
>>926
基本的に責任感をモラルに任せるって時点で現状の社会構造に追いついてない。
より法で縛られるべき人間が脱法して責任逃れしてるって点では経済界でも政界でも一緒。

943:名無しさん@12周年
11/08/21 23:07:20.97 gLascnB70
>>929
保証はされません

ガキに説明してあげないとだめなのか

近年の225みれば一目瞭然

どうせ225もわからんだろw

944:名無しさん@12周年
11/08/21 23:07:38.35 hPi1/hBM0
>>929
そりゃ根元的に言えば実質GDPと名目GDPが伸びるからとしか

つーか保証なんてのはねーよ?

945:名無しさん@12周年
11/08/21 23:07:41.20 YxKzjuUN0
>>929
ますます論理で窮し罵倒ですか。
あなたの円高容認論はどこにも論理がなかった。

日銀は金融緩和を行うべきです。
それは海外に資金が流出した場合は円安を作り輸出企業を支え、
国内で投資された場合は金融市場を活況に変え、実取引を増加させます。

946:名無しさん@12周年
11/08/21 23:08:11.36 zpaj1qP70
円安になれば中小企業も少しは潤うんだよ
円安になると海外から買うものが高くなる
円安になると大手企業は部品の国内調達率を上げるから

947:名無しさん@12周年
11/08/21 23:08:39.72 WX62IwCG0
>>941
経済成長なき(つまり不況下の)インフレすなわちスタグフレーション
雇用も賃金も上がらず物価は上昇


948:名無しさん@12周年
11/08/21 23:08:43.91 14W1/LBu0
国内企業の想定為替レートもかなり下がってきてるからな

去年、一昨年よりはましじゃないか?

949:名無しさん@12周年
11/08/21 23:09:07.89 ZT7XeaUH0
900兆くらい刷って燃料買いまくればいいじゃね?

950:名無しさん@12周年
11/08/21 23:09:19.28 m4CArcPz0
円高容認発言かwwwwww日本終わったwwwwwwwww

951:名無しさん@12周年
11/08/21 23:10:24.20 VTmOH2tY0
>>943
そりゃいつもの憶測じゃないかw

>>944
では普通に利益を取るでしょうな。

>>945
円高容認とかいってるが懸念はしてるぞ。日銀手入れぐらいしか打つ手がないだけでな。
俺の立場ではひとまず問題ないから状況を静視してるだけだ。

金融緩和するなら経済政策とセットじゃなきゃ意味ないだろ。


952:名無しさん@12周年
11/08/21 23:10:53.18 PP9hlEy20
>>947
震災からスタグになったよね。
高齢者が金使わなくなった。

953:名無しさん@12周年
11/08/21 23:11:06.18 hq3mNYAx0
まだはもうなり
ただちにはもうすでになり

954:名無しさん@12周年
11/08/21 23:11:12.91 XJIrAog10
>>938
中小企業の不良債権は銀行が見て見ぬふりをしている部分が多分にあるしね。
崩壊しかけると、見かけ以上の隠れた不良債権が噴出してくるんだよな。

>>940
それ賛成。需要は乗数効果を生むから、消費税払った金額は控除しても税収は増えるはず。

955:名無しさん@12周年
11/08/21 23:11:41.33 UydO3AG30
>>941
だからインフレターゲットが重要なんだよ
インフレにするには好況にしなきゃいけないに決まってるだろ?
大規模な公共投資しかないわけだ

ただ、ドブにすてるような公共投資では、後が困る


中国がロンドンまで高速鉄道を引こうとしてたのはそういうこと
後につながるようなインフラを残さなくては

956:名無しさん@12周年
11/08/21 23:11:50.97 TUbYCJI90
>>914
最終的には日銀が引き受けて
インフレ税で返すシナリオしかないんですよ。
どうせそうなるんだからちょっとずつインフレにして返していけば
経済にもプラスだし理想的なんだが、何かのはずみでインフレ率が
制御不能になると日銀が責任を追及されるから、
日銀総裁は自分の任期中はデフレにしとく。

それを続けて、いよいよどうにもならなくなれば、
国会は法律を変えて日銀に国債を引き受けさせることをやるしかない。
そうなればかなりひどいインフレになる。
でもそのインフレは日銀のせいじゃなく、政治家のせいにできるので、
日銀は責任を取らなくていい。
だから日銀総裁は、任期中はデフレを続ける。

957:名無しさん@12周年
11/08/21 23:12:19.66 dGsjlUWm0
日銀も一度解体したほうがいいんじゃないか?
あまりにも現実見てない奴らが揃いすぎでしょ。

958:名無しさん@12周年
11/08/21 23:13:20.02 cBzvnEcBO
しかし、あの藤井でさえ、後で焦った円高急騰をここまで肯定する奴結構いるんだから、日本の現状も笑えることになるんだろな。
あんなに痛い目にあって他人事


959:名無しさん@12周年
11/08/21 23:14:36.21 5mgOna810
消費税かけて消費分から税控除って2度手間なだけな気が・・・
消費税下げるのと同じ

960:名無しさん@12周年
11/08/21 23:15:05.27 zpaj1qP70
戦前だったら、右翼かアナーキストが殺しているかもしれん

961:名無しさん@12周年
11/08/21 23:15:21.01 Tzl6hNh10
>>1 アホかコイツ。

死ね!氏ねじゃなくてマジで死ね!

962:名無しさん@12周年
11/08/21 23:15:38.61 VTmOH2tY0
>>958
麻生が大敗して民主政権になったとき、気が付くやつは普通に守りに入ってるだろw
今騒いでるやつは認識が甘いとしか言いようがない。


963:名無しさん@12周年
11/08/21 23:16:13.54 6MCQaJun0
>>940
すばらしいアイデア!

964:名無しさん@12周年
11/08/21 23:16:15.68 SE2iRBK40
明日はブラックモンブランか・・・

965:名無しさん@12周年
11/08/21 23:16:31.06 YxKzjuUN0
>>951
>金融緩和するなら経済政策とセットじゃなきゃ意味ないだろ。
こう言って、金融緩和は駄目だというすぐ上の発言を糊塗しているあなたが哀れです。
あなたの拒否発言からここに至るまでの罵倒の群れは、戦略的撤退と呼ぶにはあまりにお粗末でした。

日銀の金融緩和は必要です。それに何を付加できるかは政策担当者の腕の見せ所でしょう。

966:名無しさん@12周年
11/08/21 23:17:10.48 hPi1/hBM0
>>951
そらそうよ?
利益が出るから投資する
デフレというのは貨幣の価値があがることだから持っているだけで資産の価値が上がる

967:名無しさん@12周年
11/08/21 23:17:24.10 kEFRXbgx0
明日は74円台を付けそうですね。
中央銀行が円高を容認したという意味は非常に大きい。

968:名無しさん@12周年
11/08/21 23:17:36.42 GUtRDovO0
日銀の首脳は現実逃避するが仕事なのか?

969:名無しさん@12周年
11/08/21 23:18:12.91 cBzvnEcBO
>>962
一般庶民は何も守れん。
なすがまま

970:名無しさん@12周年
11/08/21 23:19:10.04 VTmOH2tY0
>>965
結局政策頼みなんだろ。まぁそういうのに便乗したがるやつもお前だけじゃないわけさw
ところでお前には日銀にそれを実行させるだけの能力はあるのか?
口ではなんとでもいえるよなw

971:名無しさん@12周年
11/08/21 23:19:40.53 zpaj1qP70
日銀幹部を徹底的に付け回して、不倫や買春しているとか賄賂もらっているとかそういうスキャンダルで潰すしかないか

972:名無しさん@12周年
11/08/21 23:20:35.93 M3Lh7inN0
理解できるな、円高じゃなくドル安だから
実際にガソリン価格や金価格でみると、
円は高くなってはいない

973:名無しさん@12周年
11/08/21 23:20:47.18 nSUnk9RZ0
日銀のやつらって全員アメリカの傀儡と化してるんじゃないのか?

974:名無しさん@12周年
11/08/21 23:21:22.01 TUbYCJI90
>>968
当たらないことで定評のある
日銀短観とか見てればその通りとしかいいようがないw

日銀の中ではいつも日本の景気は上向きでインフレ懸念があり、
常に引き締めてしばき上げる必要があるw

975:名無しさん@12周年
11/08/21 23:21:30.32 yXchoL/z0
すべて増税(消費税15%)を正当化するためのシナリオ。

所得税は増税されないので、損をするのは貧乏人ばかり。

976:名無しさん@12周年
11/08/21 23:21:38.68 gLascnB70
.>>970
>>ところでお前には日銀にそれを実行させるだけの能力はあるのか?
口ではなんとでもいえるよなw


どんだけえええええええええええええええええwwwwwwwwwwwww

977:名無しさん@12周年
11/08/21 23:22:55.36 XJIrAog10
>>959
控除するのは消費税分だけじゃなくて、消費税を支払った物品購額すべて。
企業会計てきな考え方を個人に持ち込む。

というか、個人事業主が金をためないで消費に走るのは交際費でそれが認められているからで、
それが経済を牽引していた部分がある。しかし、すでにそういうキャッシュは枯渇している。

交際費だと個人事業主だけだけど、それをすべての人に適用する。
しかし、仕分けなんてやってられないので、控除するのは消費税を支払った物品額とする。

うまく使えるやつは器も大きくできる要素有り。
日本の問題点は個人が金の使い方をしらないこと、簡単に詐欺にやられるのはそういう側面もある。

978:名無しさん@12周年
11/08/21 23:23:36.44 QBRVItuL0
ばかすぎる。輸出産業壊滅状態だろーが!!

979:名無しさん@12周年
11/08/21 23:24:21.48 yh5C1lQO0
円安でハッピーになれると思っているバカにつける薬はないわ
自国通貨安のアメリカや韓国は、スクリューフレーションに見舞われ、中間層の貧困化が進行中
自国通貨安が進行すると、さらに特権階級に富が集中し、市民は生活必需品の高騰で貧困化する
最終的にインフレを制御できなくなりデフォルトする

980:名無しさん@12周年
11/08/21 23:24:35.43 7pm1k7cU0
>>1
民主ってのはつくづう糞野郎の集団だと思う。www
民主ってのはつくづう糞野郎の集団だと思う。www
民主ってのはつくづう糞野郎の集団だと思う。www


981:名無しさん@12周年
11/08/21 23:24:51.71 eVDKOrIM0
海外に工場を建てるのは仕方ないかもしんないけど技術は渡しちゃダメだよな

982:名無しさん@12周年
11/08/21 23:25:19.88 TUbYCJI90
>>971
福井前総裁もノーパンしゃぶしゃぶの顧客リストに載ってたり
村上ファンドの株持ってたりしたけど
日銀法に守られて任期を全うしたからねえw

記者クラブ接待とかすごいらしいので
幹部は割と隙が多いと思うけどね

983:名無しさん@12周年
11/08/21 23:26:30.46 YxKzjuUN0
>>970
ほら、また政策課題として必要なものを挙げるという趣旨を逸脱し、
お前が権力を持っているのかよ、などと罵倒で済ませようとする。

それであなたが日銀は何をすべきかを語っていたとしたら、とんだお笑いです。

984:名無しさん@12周年
11/08/21 23:27:14.76 6jzpFCjs0
今からSして間に合うかな・・・

985:名無しさん@12周年
11/08/21 23:28:18.45 gLascnB70
>>974
武藤でも一緒だったのかね
福井の下だったからもう少しましだったとおもうけどね

986:名無しさん@12周年
11/08/21 23:28:53.99 mEa9AuHhO
円建てで取り引きする日がくるのか?

987:名無しさん@12周年
11/08/21 23:29:02.74 XJIrAog10
1000万儲けて、税込みで1000万使いきったら、直接税は0円ってやつ。
つまり個人が払う税金額は、消費税10%で100万円ぽっきり。

今の制度だと、300万くらい税金で持って行かれておまけに消費税。
使いたくなくなる心理は理解できる。

しかし、上記の制度なら、税収は消費税含む需要の乗数効果がうまれて減らないと思う。

988:名無しさん@12周年
11/08/21 23:30:03.01 eO4DPh9Q0
戦争に負けて以来政府日銀はアメリカの傀儡だって事が分かってないな。
その証拠に原発事故が起こっても日本国民を守ろうとはしないだろ。

989:名無しさん@12周年
11/08/21 23:30:24.81 zpaj1qP70
>>982
犯罪をした場合は現在の日銀法でクビにできるよ

990:名無しさん@12周年
11/08/21 23:32:29.91 yh5C1lQO0
>>987
使ったお金には税を課さず、使わなかったお金に税を課せば、嫌でも経済は上向くわな

991:名無しさん@12周年
11/08/21 23:32:34.74 TUbYCJI90
>>985
福井の末期も大概だったから、劇的には違わないだろうけど、
白川よりマシだった可能性はある、程度かな。

福井だって就任前の予測より市場との対話姿勢があったりしたから
日銀総裁という職務は属人的で
やらせてみないとわからんというところはある。

992:名無しさん@12周年
11/08/21 23:33:25.04 YxKzjuUN0
>>986
現状では日本円は日本国債に絡め取られていますので、世界で汎用的に使われることはないでしょう。

993:名無しさん@12周年
11/08/21 23:34:28.35 M3Lh7inN0
>>990
海外に資産流出

994:名無しさん@12周年
11/08/21 23:34:33.96 gLascnB70
>>991
そうか小泉竹中だったからある程度動いたと
なるほど

995:名無しさん@12周年
11/08/21 23:34:43.29 TUbYCJI90
>>989
でもさ、白川ってそういうの全然なさそうじゃない?
学者肌で人のよさそうな小人物で、政策は誰よりもドケチという困ったお人。

996:名無しさん@12周年
11/08/21 23:36:29.00 XJIrAog10
消費税の最大の問題点は消費にブレーキをかけてしまうことだな。

>>993
海外資産は購入しても控除なしにすればいい。

997:名無しさん@12周年
11/08/21 23:37:45.26 gLascnB70
>>995
あいつはエロイのは無理っぽいな

時計ぱくったことにすればなwww

998:名無しさん@12周年
11/08/21 23:38:56.10 TUbYCJI90
>>994
福井は小泉には擦り寄ってたね。
なんとか総裁にしてもらったようなところがあるからね。

999:名無しさん@12周年
11/08/21 23:39:01.11 ZQpN3G6B0
円高はチャンス
円安は甘え

1000:名無しさん@12周年
11/08/21 23:39:47.36 sGQHtfJr0
円高は甘え
円安は甘え



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