11/08/21 12:30:15.37 /cGQFKdn0
政策云々を批判する前に、まずは国民がしっかりと政府を支えていく
心構えが必要では?
747:名無しさん@12周年
11/08/21 12:31:44.50 No38qpm0O
>>740
大丈夫だよ。むしろ心配なのは菅の北朝鮮絡み献金みたいな大問題に比べたら
屁みたいな疑惑が自民党にふっかけられてあることないことマスコミにより自民党バッシングとかされる方が怖い
748:名無しさん@12周年
11/08/21 12:32:00.19 nSpNc8Rs0
>>1
全力で注意深く見守るんだろ?もういいよ!
749:名無しさん@12周年
11/08/21 12:32:46.02 MIw6I33h0
>>746
意味がわからない。
750:名無しさん@12周年
11/08/21 12:32:59.13 ZKBC52WA0
自民は200円以上円高にしただろ
たった10円程度で大騒ぎしすぎ
751:名無しさん@12周年
11/08/21 12:33:44.41 /zmegpBl0
>>747
マスコミバッシングについては「大連立関連」かね。
「あんなビラごときにこだわって協力しないなんてレベルが低い」とか勝手に言い出しそうだよ。
752:名無しさん@12周年
11/08/21 12:33:51.33 yZ7V76ym0
>>750
正に正論・・・
753:名無しさん@12周年
11/08/21 12:35:33.05 M+O91BQfO
水銀の瞬発力には笑ったなぁ。今の日銀と比べるとスカッとしたわ
754:名無しさん@12周年
11/08/21 12:37:30.04 MIw6I33h0
>>750
現在も高度成長してるなら正論だけど、
今じゃお前のバカさを証明してるだけ。
755:名無しさん@12周年
11/08/21 12:37:30.31 Mh0bS+vOP
官邸に姿を見せないって、
菅は、バカ嫁といっしょに美食三昧、
枝野は、代表選の準備か?
何が代表選だ、こいつら、何にも仕事してないだろ。
756:名無しさん@12周年
11/08/21 12:37:36.16 Plbo/Vz60
>>750
でも、極貧乞食みたいなのほとんど皆無になって、総中流な社会には
なったがな。 ただ、戦後からの立ち直りだからレベルが全然違うけどね。
大震災と原発事故はひでえが戦争に比べれば大したことない。
757:名無しさん@12周年
11/08/21 12:39:40.68 c8HD4MVb0
どうせ来週からは全世界あげての緩和合戦が始まり未知の領域に突入する
民主も自民もなくなるよ
どれだけ都合のいい対策を考えてもどれもいまひとつだからな
混沌を楽しむのは金のないニートだけで資産を守るためにどうすべきか考えなきゃいけなくなってきた
頭痛い
758:名無しさん@12周年
11/08/21 12:40:45.70 B1+w/0pn0
>750はネタだろw
まさか民主党本部からでも、ここまで質の悪い燃料は投下しないだろう。
759:名無しさん@12周年
11/08/21 12:41:00.94 NWloHQd80
人民元が変動為替に移行すれば、世界経済は回復するーただし人民元の国の経済はバブル崩壊どころじゃないくらい壊滅するかも
760:名無しさん@12周年
11/08/21 12:41:05.40 M+O91BQfO
>>750
今と比べて世界の経済情勢はどうだった?釣るならもっとうまくやってくれ
761:名無しさん@12周年
11/08/21 12:41:24.29 PqKlmeft0
>>738
介入速報北らL
欲張ってLしようとするから騙される
自業自得
騙し上げは本当に性質が悪い
一瞬で元に戻ってくるので残るのは天井糞ポジLだけ
762:名無しさん@12周年
11/08/21 12:42:14.41 QNN/kmzW0
>>636
いや、輸入にYESで、観光にYESなんだろう。
763:名無しさん@12周年
11/08/21 12:44:25.43 yZ7V76ym0
スイスフランのように一度大天井付ければ其処で仕込んだHFが売り手に廻るからスイスは政策を打てば上げ圧力を制御できる事が可能になる・・・
円はまだ大天井を付けていない所で実弾介入を実施しているから買い場を提供するだけで売り手に廻るHFすら皆無な状態・・・
3月の仕掛けで大天井を付けた時はHFが売り手に付いて85円まで戻したのが良い例・・・
764:名無しさん@12周年
11/08/21 12:45:38.61 M+O91BQfO
>>761
持論展開したいならいい加減、市況2でやれ。ドル円スレならスルーされるだろうが
765:名無しさん@12周年
11/08/21 12:45:54.61 c8HD4MVb0
【為替】円高関連倒産、約半数が「デリバティブ損失」が原因:為替変動リスクに備えきれず [11/08/21]
スレリンク(bizplus板)
8月7日時点で、28社が円高関連倒産。うち13社が「デリバティブ損失」が原因であった。
帝国データバンクがまとめた「円高関連倒産」の動向調査結果によると、
2011年の円高関連倒産は、8月7日時点で28社判明しており、
円高による倒産が多発した昨年を上回るペースで発生していることが分かった。
円高関連の倒産原因で最も多いのが「デリバティブ損失」で、28社中13社と半数近くに及んだ。
以下、「受注減少」が7社、「その他為替差損」が5社、「輸出不振」が2社、「観光客の減少」が1社だった。
(中略)
このように「通貨オプション」を上手に利用すれば、損失を一定額に抑えることができ、企業経営を安定させるのに役立つ。
しかし、損失を受けた多くの企業では、銀行に売却する権利を売ってしまう契約になっており、
円高になっても権利を売却できない状態に陥ったとされている。
こうした取引の場合、想定した方向に為替が推移すればより収益は良くなるが、
反対の方向で推移した場合には、実態よりも悪いレートで外貨を購入し続けることになる。
特に最近のように急激な円高が進行する状況下では、
為替動向を見誤った企業の資金繰りは急速に悪化し、最悪のケースは倒産に至ってしまうこともある。
三菱UFJモルガン・スタンレー証券は、自己資金を使ったデリバティブ取引で1000億円近いトレーディング損失が発生し、
2011年3月期の最終損益が1450億円の赤字になった。
デリバティブ取引は金融のプロでさえ巨額の損失を出しかねないと認識しておく必要があるといえる。
ソース:MONEYzine
URLリンク(moneyzine.jp)
766:名無しさん@12周年
11/08/21 12:46:52.65 7pm1k7cU0
>>1
民主党が日本経済をぶっ壊すwww
民主党が日本経済をぶっ壊すwww
民主党が日本経済をぶっ壊すwww
767:正論派 ◆KtKsDuZC0Q
11/08/21 12:48:34.29 dGavCfAIO
>>725
すでに日本企業はアメリカ資産を買いまくってるよ。(笑)
なんだかんだ言って、日本人(選挙権を有効な形で行使かつ政治家・官僚に影響を与えられる)の過半が円高を望んでるんだよね。
円高は原油高や電気代高騰も抑えてくれるしな。
で、日本が凄いのは尚且つ「デフレを歓迎する層が多過ぎる」ってこと。しかも彼らは消費したがらない。稼ぐだけ稼いで消費しない。
それが「円高是認だからデフレ是認」「デフレ是認だから円高是認」という、ある意味において理屈が通った経済志向につながる。
経済界も政界も建前では円高を嫌ってるけど急激な変化じゃなかったら「どっちでも良いよ」ってのが本音だとしか思えないんだよな。
経済界は「町工場なんて要らない、大企業だけ生き残りたい稼ぎたい」が本音だし、政界は官僚・役人・年金生活者・大企業従業員の意向を受けて「インフレ以外の政策で財政均衡を成し遂げたい」という途方もない夢想に浸っている。
怖いのは一般人の殆どが、それを納得してること。
こ~いう経済スレに来るような多少でも経済に詳しい、問題意識奴って少ないんだよ。実は。
君の周囲に居る奴に聞いて御覧。少しでも安定した会社に勤めてる輩は「いまインフレは困るなあ。デフレでも仕方ないなあ」だし、安定企業に勤めてる奴なら「デフレ良いじゃん」だし、戦うビジネスマンなら「デフレ?う~ん、プラス発想しないと!」だぜ。
これ円高に関しても同じ。
768:名無しさん@12周年
11/08/21 12:49:57.98 Plbo/Vz60
カネ(円)持ってるやつは、持ってるだけで価値上がってるって考えれば
いいじゃんw 俺、ドルも持ってないんで関係ねーし。
ただ、仕事はどんどんヒマになるなあ。
差し引きゼロ、むしろマイ
769:名無しさん@12周年
11/08/21 12:52:58.35 jZVxGIkK0
さきひともまぶちも、買いオペくらいしか知らなさそうだ。本来なら日銀引受と同時に$売りしないとだめなんだけど。
徐々に$債減らしていかないとなぁ。でも売れない30年債ばかりだもんなぁ。
770:名無しさん@12周年
11/08/21 12:53:14.37 B1+w/0pn0
影響は人にいろいろだろうが、
だからと言って、無為無策の低脳バカ政権が赦免される理由にはならんわ。
おまけに、飲み会のはしごに代表選の準備かよ(爆)
とっくに死んでるわ、民主党www
771:名無しさん@12周年
11/08/21 12:54:00.03 M+O91BQfO
>>767
へぇそうなんだ勉強になったわ。これで良いか?
772:名無しさん@12周年
11/08/21 12:54:12.26 yZ7V76ym0
今日totoBigで6億円が出たらなその当選者が勝ち組な事だけは確かだな・・・
強い円持って海外へ移住するか拠点を海外へ移し、年に数回日本食が恋しくなった頃に戻ってくれば良いだけ出し・・・
773:名無しさん@12周年
11/08/21 12:55:24.55 UO0q5xne0
待ってろ、見てくる
見てきた、円高だ
もう一回、見てくる
774:名無しさん@12周年
11/08/21 12:55:33.72 712+d9U9O
どーでもいいけど、今更管にお願いしてる人って何なの?
あと数日で辞めるんでそ?
あと次は現財務大臣の野田だっけ?そいつが責任もって今から行動すればいいだろ
総理になりたいから、今下手に動きたくないだけじゃねーの?
775:名無しさん@12周年
11/08/21 12:55:49.62 Plbo/Vz60
>>767
経済界のプロが問題意識を抱えて経済を動かしているのに
いまのザマはどうなんでしょう?
776:名無しさん@12周年
11/08/21 12:56:49.33 W6MoYr6iO
もうこのレスに尽きるとしか
↓
625:名無しさん@十一周年 03/22(火) 13:42 tZL6lq580
いまだに民主党が無能な「日本人」だと騙されてる奴が多いんだな。
民主党はできのよい「朝鮮人」のあつまり。
様々な施策は無能ではなく悪意。
777:正論派 ◆KtKsDuZC0Q
11/08/21 12:57:10.60 dGavCfAIO
>>760
まあ若い人間は知らないんだろうが、自民党時代の円切り上げは中小企業を倒産させ自殺者がバンバン増えるくらいの現象を起こしたんだよ。
この時代はサラ金とかの規制もいい加減だったし。
まあ自民党もさすがに見ているだけじゃなかったが、それでも、な。
あの時代を考えると確かに今の円高くらい乗り越えられるんだよ。
急激って程じゃないし、悪くて2割高くらいだからな。
まあ問題は「乗り越えた先」に何があるかだが。
あまり円高という事象に拘るべきじゃない。
日本人全体が、その円高という事象を生み出す背景を深く考えないとならない。
どの道、数年後には考えざるを得なくなるけどな。
778:名無しさん@12周年
11/08/21 12:57:32.22 X4dS8yXa0
この連中は逮捕のレベルだぜ。
779:名無しさん@12周年
11/08/21 12:59:46.53 CeKEiK2v0
注意深く見守る
注視していく
だけですからw
で、渦中の財務大臣が次の代表候補って何かの冗談?
780:名無しさん@12周年
11/08/21 13:00:13.79 kN72z6gZ0
目の前で「顔も見たくない」を100回連呼してやりたい。
781:名無しさん@12周年
11/08/21 13:00:40.10 M+O91BQfO
>>777
すげー7のゾロ目じゃん。これで良いか?
782:名無しさん@12周年
11/08/21 13:02:25.19 kN72z6gZ0
>>772
ズル賢い官僚なら既にその準備は完了済み
783:名無しさん@12周年
11/08/21 13:03:58.84 wrQCnymz0
>>694
落ちる剣を素手で掴んでなんになる、どんなプロだよw
FRBは後2年間緩和を続けると言ってるのに
ドル資産を買うのは背任行為だよ
784:名無しさん@12周年
11/08/21 13:04:03.91 R1ce9AL00
>>450
宰相不幸社会の間違いだろ
785:名無しさん@12周年
11/08/21 13:06:37.84 GUtRDovO0
結局、政府・財務省と日銀は国債価格の下落と長期金利の上昇を防ぎたいから
現状維持をしたいだけ
円高の状況下で国債と長期金利の価値を維持できるなら
日本のマクロ経済が被害に遭っても黙認だろうな
786:正論派 ◆KtKsDuZC0Q
11/08/21 13:08:20.22 dGavCfAIO
>>775
あのね、日本では「福島第一は地震が来ても津波が来ても大丈夫だった」と豪語した日経連会長のような奴らに従う奴らが「経済界のプロ」って言われてるんだよ。
もちろん個々の発言に関しては是々非々で判断するべきだが、その経済界のプロ達が本気で心配してるかといえば疑わしいだろ?それは。
俺は「建前だけのガス抜き」だと思うよ。
要は円安になっても騒ぐ奴らだと思う。
か、政争の具だな。
財務省に乗っかる民主党代表候補を貶めるため。
小沢に近い人間が騒いでることからも解る。
野党も、そう。
谷垣や石破も財務省に近いから本気で騒いでないだろ?騒げば騒ぐほどカネが掛かるから。
787:名無しさん@12周年
11/08/21 13:09:59.80 QOlBhqGE0
だって、日本経済(日本メーカー)がダメージうけるほど
民主党が大好きな、朝鮮企業が元気になるもの。
なんでわざわざチョッパリトンスル企業の倭人なんぞ助けないといけないの?
788:名無しさん@12周年
11/08/21 13:10:16.46 Plbo/Vz60
じりじり動くのは得にしろ損にしろだめだな。
朝起きたら$1=¥50になってた!!!! くらいじゃないと
世の中変わらん
789:名無しさん@12周年
11/08/21 13:10:42.57 LyZapcdu0
もう辞任だし、国民が聞く耳持たなくなったし、さじを投げたんだろ? てか ず~と、いいかげんな采配だったが...
790:名無しさん@12周年
11/08/21 13:11:38.62 M+O91BQfO
結局は旧社会党が民主党な訳だ。松下圭一の思想は鳩管党と言われてた頃から今に至るまで根っこにきちんとある。
国力落とす為の政党が無能のふりしてるのは別に政治・経済に興味無い奴でも知ってるよ。厨房でもつべなりニコなりで村山見てるから
791:名無しさん@12周年
11/08/21 13:11:44.94 X0m5NBKs0
>>788
朝起きたら、1ドル30円ぐらいになってたぐらいじゃないと、
50円なら予想できて、驚かなくなっているかも?
792:名無しさん@12周年
11/08/21 13:14:21.81 YD9Rwgpi0
いい解決策思いついた。
在日のチョン 北朝鮮に強制送還すればいいんだよ。
そこで少し妥協することにして もってる金融資産を持ち出せるようにしてやればいい。
当然持ち出すお金は ドルに替えて出て行く事にすればいい。
日本は治安がよくなるし 為替も対ドルで円高一服
北朝鮮は外貨獲得で落ち着いて東アジアの緊張感の緩和 などいい事ずくめ。
あと 不動産は持ち出せないから超安値で国が接収したらいいと思う。
793:名無しさん@12周年
11/08/21 13:17:07.33 92O5aoiRP
アホが財政健全化にこだわって対策を遅らせたからだ。
市中引き回しの上、打ち首獄門にしたらいい。
794:正論派 ◆KtKsDuZC0Q
11/08/21 13:19:02.39 dGavCfAIO
>>787
>だって、日本経済(日本メーカー)がダメージうけるほど民主党が大好きな、朝鮮企業が元気になるもの。
この手のレスに一度だけ意見しとくが、日本が弱って一番困るのが韓国の経済界である。
局所的なダメージ(東北大震災)くらいなら喜ぶかもだが(実際、喜んだが)、日本が壊滅までしたら韓国は塵になるだけだから。
韓国人でも賢い奴はそれくらい自覚してる、、、はず。
795:名無しさん@12周年
11/08/21 13:21:25.52 M+O91BQfO
IMFに泣きついた当時も今も何も変わってないよ韓国は
796:名無しさん@12周年
11/08/21 13:22:05.11 Zc8ZQthM0
官僚がどうでも政党がどうでも政治家がなんでも関係ない。
円高なのに安くなっていないものはなんなんだ。
なんで安くできないんだ、Save for rany day 円安に備えて貯金か、
誰がそうやっているんだ。
797:名無しさん@12周年
11/08/21 13:22:46.04 Bu5SSEl+0
住化の会長は鼻毛が気になって直視できない
798:名無しさん@12周年
11/08/21 13:24:36.57 VuJTA/oNO
>>793
お前さ、リーマンショックの原因も自民党と言ってたろww
799:名無しさん@12周年
11/08/21 13:25:45.35 M+O91BQfO
頭良い糞コテ>>796に分かり易く説明したら?
800:名無しさん@12周年
11/08/21 13:25:53.44 f6rkpwZr0
円高の原因は貿易黒字だよ。
黒字である以上これは自然のながれ。
黒字を簡単に減らす方法がある。
全原発を停止し、発電の85%(現在70%)を火力にすればいい
801:大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo
11/08/21 13:26:56.89 C5JiyUvb0
どちらにしても円高を批判しても、円高という現象を止めることはできないんだ。
今後の成り行きをチラ見しながら、円高で得しそうな会社に就職するとか、
そういう会社に投資するとかしていかないとね。
愛国を叫ぶなら自分自身が豊かにならなければならないと、最近思い始めた次第です。
802:名無しさん@12周年
11/08/21 13:33:42.13 L+OCrT8a0
サイダーで乾杯するタイミングを計ってるのに
外部に漏らすはずがないだろう
803:名無しさん@12周年
11/08/21 13:34:07.83 Plbo/Vz60
俺が経済の鍵を握っている。
俺が買った株は下がる、売った株は上がる、買った外貨は下がる、売った外貨は
上がる。
今、俺が全力で金を買えば金すら下がる。 だから、俺が死ぬほど損をすれば
たぶん景気はよくなるよ。
804:名無しさん@12周年
11/08/21 13:36:37.37 M+O91BQfO
>>803
つ エビリファイ
夏だねぇ
805:名無しさん@12周年
11/08/21 13:38:44.10 Plbo/Vz60
>>804
んだよ、キチガイ扱いかよw
スレが静かになっちゃったから頑張って書いたのに
806:名無しさん@12周年
11/08/21 13:41:54.81 wrQCnymz0
>>800
じゃ南朝鮮の貿易黒字で通貨安の説明よろ
807:名無しさん@12周年
11/08/21 13:42:09.30 GD/tDTFU0
問題の本質は円高ではなくデフレです。日銀に国債を引き受けさせて、その財源で
震災復興のための超大型公共事業をやれば、円高を利用してデフレ脱却ができますが、
民主党はそれをやる覚悟がないのです。政治家が無能なのが全ての原因です。
808:名無しさん@12周年
11/08/21 13:43:22.27 M+O91BQfO
>>805
そうやったんかスマン。俺もちょっとust行くから頑張って盛り上げてくれ。
長文の糞コテ適当に相手してあげてな。暇そうだから
809:名無しさん@12周年
11/08/21 13:46:05.06 TUSI43P80
国より自分の保身しか考えてない屑虫集団
それが民主党
810:名無しさん@12周年
11/08/21 13:47:15.00 2qES/e0Q0
予感はしてたけど、やっぱり単発介入なのな
こんな下手くそな介入では税金を溝に捨てたようなものだ
やるときは徹底的に戦力は逐次投入せずだ
811:名無しさん@12周年
11/08/21 13:48:49.53 Plbo/Vz60
>>807
値上げするとババアが怒るだろ
公共事業やるとあれやこれやの集団が怒るだろ
何十年経って効果があらわれて「あん時あれでよかったよな」
っていう戦法は通じない。 朝やったら夜効果がでるっていう
ことしか評価しない。
だから民主党が政権とったわけだしw
812:名無しさん@12周年
11/08/21 13:48:57.95 bnitiTJh0
大騒ぎしてるけど、実際ふたを開ければ全然たいしたことないじゃないの。
お前らさ、具体的に身の回り何か変わったわけ?
周りがさすがにそろそろヤバイって騒ぎ出したから一緒になって
騒いでるだけだろ。
倒産した企業ってのもオプションとかいうギャンブル性の高い金融商品が
原因で潰れただけ。物が売れなくて潰れたんじゃないところが重要。
813:名無しさん@12周年
11/08/21 13:49:41.47 a+3no/nO0
>>806
あそこはもう$ベックに等しいから。アメリカがこけると南もコケる
株価も終わっているだろ
814:名無しさん@12周年
11/08/21 13:54:55.44 Plbo/Vz60
>>812
輸出部門は死亡してるよ。保留・キャンセルが相次いでる。
赤になったらカネ借りられないから黒にするためにだいぶ切られた。
ガイジン増えた。 社内がワキガくさい。
815:名無しさん@12周年
11/08/21 13:56:09.39 yxj7HNmU0
逃亡とかw
こんな政府じゃ、世界中が舐めて
ますます円高加速するな。
816:名無しさん@12周年
11/08/21 13:57:49.83 Ux+J63EU0
日本はヨーロッパの国債を買うべき
817:名無しさん@12周年
11/08/21 13:58:28.50 /T9R+mpY0
逃げやがったwwwww
818:名無しさん@12周年
11/08/21 13:59:50.78 MUCn31Uy0
国内の資産を売り切りました
そして、今まで投資して積んだもんは全部壊して日本国土を破壊
正に焼畑の焦土化です
戦後何十年も、狩場としてお疲れ様でした
結果的にそういう動きになる
819:名無しさん@12周年:
11/08/21 14:02:04.50 umJ3wDxy0
官邸にいないなら銀座の韓国人バーで密会しているだろ
ママと売国奴マスゴミお偉いさんと
820:名無しさん@12周年
11/08/21 14:06:31.63 jp+5uNcb0
>>786
それで正論派とはよく名乗ってるわw。
821:名無しさん@12周年
11/08/21 14:11:22.99 0Qaolr2g0
>>712
偉そうにまとめるな。
822:名無しさん@12周年
11/08/21 14:19:45.76 dlOg4xQr0
まあまとめると
これからの日本は小沢一郎先生次第
小沢センセイが外貨をたくさん持ってれば迅速な円高対策
持ってなければ60円台
823:名無しさん@12周年
11/08/21 14:43:18.84 hrdaNW/r0
企業は下請けの切捨てやリストラで人減らしをし、街は失業者で溢れる。
しかも、企業は安い労働力を求め、技術とともに中国など海外流出
日本人は製造現場では管理職以外不要となる。
さらに日本国内の失業率がアップし、消費がさらに落ち込んでいく。
ユニクロやニトリなどはハッキリ言ってる、日本で物は作れないと。
今後も、日本を見捨てる日本企業が続出して増えていく。
これらの日本企業は、すでにマーケットさえも日本を見捨てている。
リストラや経費削減や投資の抑制をした大企業の株価だけが上がり
中小企業はどんどん潰れ、実体経済はボロボロになる。
824:名無しさん@12周年
11/08/21 14:43:33.96 lAlUu8h90
米国債種にして 一万円印刷
825:名無しさん@12周年
11/08/21 14:47:17.49 uRZ/epUs0
円高だから輸出業の賃金を下げるしかないだろ
世界中がおかしいんだから、日本だけでどうにかなるかよ
826:名無しさん@12周年
11/08/21 14:47:47.98 Plbo/Vz60
>>823
大勢がそうなるのなら、これからは日本に残ることで利益を得ることが
できるかもしれない。 と考えるのも一理あると思うけどね。
大半が人に使われているという状況で経営者やってるから生きることが
できるわけだし、大半がちょこちょこ損してくれるから投資も儲かるわけだし。
827:名無しさん@12周年
11/08/21 14:59:43.43 IZwSni9R0
>>826
あんた何いってるの?
よくわからないが…
828:名無しさん@12周年
11/08/21 14:59:47.36 OnIVNNRK0
>>825
できるよ。幾らでも手はある。
一番簡単なの政府紙幣発行と国債の回収。
ま、事実上のデフォルトだわな。
それもアイルランドのように、国内は保障、外国人の持つものは一切保障しない。
要は円の信用を落とせば資金が他に流れ込む。
829:名無しさん@12周年
11/08/21 15:02:32.50 Sxboxh040
後は野となれ山となれ。これがミンス。
830:名無しさん@12周年
11/08/21 15:05:31.01 Plbo/Vz60
>>827
ああ、すまん
簡単に言えば、人と違うことしないとたくさん儲からないってことで。
831:名無しさん@12周年
11/08/21 15:06:11.27 eNb1HCBY0
>>822
あほか、語るな。
832:名無しさん@12周年
11/08/21 15:06:28.74 IZwSni9R0
>>830
べつに設けるために金融政策をするわけではないと思うが…
833:名無しさん@12周年
11/08/21 15:08:56.36 eNb1HCBY0
>>830
訳がわからん。
馬鹿を曝すだけだよ。書き込まんほうがいいぞ。
834:名無しさん@12周年
11/08/21 15:10:13.97 WUI4YCdX0
>>376
すげえそんなウルトラCの裏技があったなんて・・・
なんでそれは早くやらんの?
円安誘導できてしかも財政も再建できる
一石二鳥のお得安じゃん
835:名無しさん@12周年
11/08/21 15:11:30.85 IZwSni9R0
>>834
さらにデフレ対策にもなるという
836:名無しさん@12周年
11/08/21 15:16:46.87 d8deuTCu0
この政府は円高には関心ないのでは?
837:名無しさん@12周年
11/08/21 15:17:48.52 oVoYAOtA0
もはや対策しようがない域まで来てる気がする
全モしたから、もう誰だって介入した後は円買いに走るだろ
838:名無しさん@12周年
11/08/21 15:18:00.44 eNb1HCBY0
>>835
経済を1から勉強しろ、ドアホ。
839:名無しさん@12周年
11/08/21 15:18:26.21 wDwZ2jEB0
量的緩和などに意味はない
不自然に自国の価値を下げるのはまともじゃない
震災復興で必然的に内需は増える
関税その他で障壁を設けている分野を速やかに開放して国際標準に倣うべし、
そうすれば自然な流れで為替は円安に向く。
日本は資源・原材料・エネルギーの大量輸入国だから。
不当な障壁があるから為替もおかしいのだ。
840:名無しさん@12周年
11/08/21 15:20:17.30 7OR1ZqSm0
>>834
アメリカの量的緩和では200兆円ぐらいFRBが不動産担保や国債を買い取っているが、
結局資金は新興国の不動産や金、食料や原油などの先物市場に流れるだけで、自国経済に結びつかない。
841:名無しさん@12周年
11/08/21 15:20:31.01 IZwSni9R0
>>839
ますます為替の影響を受けそうだが
842:名無しさん@12周年
11/08/21 15:21:27.47 sEdWVfXI0
まったく何考えてんだ
政治家失格だ
やめてしまえ
843:(。・_・。)ノ ◆WYDXcB2uG2Xk
11/08/21 15:23:06.43 Mz/M/hv8O
とりあえず1000兆円刷れ
何なら、この際10万円札作ってもいいんだぞ?
844:名無しさん@12周年
11/08/21 15:23:24.58 tfDkykGP0
素人与党はさっさと退場しろ
解散総選挙だ
845:名無しさん@12周年
11/08/21 15:24:29.61 7OR1ZqSm0
本当に通貨戦争する気なら、日銀が特定のファンドの証券を100兆円ぐらい無利子で買い取って、
そのファンドがAppleやGoogle、Microsoftといった米国の成長企業を買い取ってしまえば良い。
通貨安の悪影響を米国に分からせないとダメだ。
846:名無しさん@12周年
11/08/21 15:28:27.09 UHiZU8tvO
とりあえず出てこいよw
847:名無しさん@12周年
11/08/21 15:35:03.38 zQHMJfRH0
>>845
100兆で買えるわけねえだろ
優良企業を買収するなら時価の倍の値段になる
100兆円でドル資産を買ったら為替が発生する
どんだけ円高になるかわからんw
848:名無しさん@12周年
11/08/21 15:35:26.07 zycOVdO10
円高対策って、破綻寸前国家アメリカ相手だから、しようがないよね。4.5
兆円使っても数日で介入前の位置に戻るんだし。むしろ、急いで手持ちのドル
資産を全部他に変えるべきだね。石油、金、貴金属、外国の優良株とか。そう
すれば、少しは戻る。介入して→米国債購入→円高で債務減の無限地獄じゃい
くら金使っても足りないし、最終的にデフォルトやらかして本当にチャラにさ
れちまうぞ。そうなれば日本は終わり、そうなる前にドル資産を全部本質的に
価値のあるものに変えておくべき。
849:名無しさん@12周年
11/08/21 15:36:06.59 voPR5cmk0
>菅首相や枝野官房長官はこの日、官邸に姿を見せなかった。
見せるハズも無し、党内内紛で忙しく国の行く末に興味は無いのだろう。
これで、任期いっぱいやらしてくれってだから厚かましいにも程がある。
まさに厚顔無恥の体だよ。
850:名無しさん@12周年
11/08/21 15:40:06.36 XDbCoTCSO
単独介入だろうがなんだろうが、効果は資金とディーリングの腕次第。
ちなみに4兆円あったら腕のいいのは1ヶ月で10円以上円安に持っていける。
日本の介入は素人が闇雲に撃ちまくってるだけで効果はまるでなし。
官僚がワザと下手くそにやって円高デフレに誘導しているとも言える。
国が本気を出して介入すりゃ単独だろうが協調だろうが関係ない。
中国当局の操作見てみろよ。ドル元は微動だにしてねぇだろうが。
851:名無しさん@12周年
11/08/21 15:44:30.73 4yhq93YY0
>>845
海外の優良企業買った場合は決算で日本に送金するから
毎年の貿易黒字額がまた増えて円高要因になるぞ?
852:名無しさん@12周年
11/08/21 15:51:45.73 oax1+SMoO
今のうちに海外の土地買いまくれ!
853:名無しさん@12周年
11/08/21 15:57:33.76 iGhhwXDe0
小沢鋭仁、馬淵澄夫 の教科書どおりの答え
こいつらも経済に余り詳しくなさそう
854:名無しさん@12周年
11/08/21 15:57:52.41 bxMZqzC00
>>1->>1000
円「くっくっく!私は変身を後2回残してある、これがどういう意味か分かるな?
75円如きで死んでしまう企業がいるとは…おやおや情けないですねぇ
そうだ!本気を出しては可哀想ですから指1本でお相手してさしあげましょう」
855:名無しさん@12周年
11/08/21 16:03:26.13 uqRI+kDa0
>>59
1971年、金は1オンスが35USドル。
金がバブルだと思っているのなら資本主義を根本から勉強しなおしたほうがいい。
アメリカが保有する金と発行したドルを見れば、今の6倍ぐらいが妥当。
856:名無しさん@12周年
11/08/21 16:05:12.41 eNb1HCBY0
>>855
根拠を出せ、ドアホ。
857:名無しさん@12周年
11/08/21 16:22:46.63 nSUnk9RZ0
引きこもりかよw
858:名無しさん@12周年
11/08/21 16:26:35.65 YE0Ka8Ri0
>>812
生活に影響が感じられるほど進んだらかなり手遅れ。
たいしたことないで原発爆発しちゃった見たいな対応はもうこりごり。
859:名無しさん@12周年
11/08/21 16:32:27.89 YE0Ka8Ri0
>>836
興味がないんじゃなくて、
実際にどういう影響があるか実感がないし、理解してないんじゃないのかな?
この対応の稚拙さはそうとしか思えない。
でなきゃこの局面でサッカーなんか見に行く余裕なんかあるもんかw
震災復興、原発問題も山積みなんだから飲み歩く事自体だって有り得んわ。
860:名無しさん@12周年
11/08/21 16:34:08.72 7OR1ZqSm0
>>847
今って3社の時価総額合わせて50兆円ぐらいだろ。
それに海外企業を買うなら円を売ってドルに替えてからになるからドル高になる。
まあ、確かに配当が入るたびに円高に振れるだろうけど。
861:名無しさん@12周年
11/08/21 16:42:07.37 ws3++VIX0
どうせこう言い訳しやがるよ
官邸にはいなかった と野党その他一部で
批判が出ているとの報道がでているとのことで
誤解ないよう申し上げておきますが、
官邸で得られるかそれ以上の情報を常に得て
適切に判断し対応していましたので、
対策は十分に打てていたものと御理解いただきたく
ひと言申し上げておきます
バッカ野郎どもめが
862:名無しさん@12周年
11/08/21 17:18:51.40 Skcrsfcx0
>>836
円高太郎の藤井もいつの間に総理補佐官に返り咲いてるし、もともと民主党は
内需主導経済を標榜して円高大好きなんだよ。
無関心じゃなくてホクホクだよw
863:名無しさん@12周年
11/08/21 17:40:04.46 vj+EqM590
円ばらまいて円安誘導してたら
仮に120円台を維持してたとすれば、
ガソリンの値段なんてとっくに250円/リッターだよ。
ビックマックのセットが千円越え。
で、輸出が好調になるかと言えば、好調で雇用はあるが、
給料は今と変わらんよ。
そういうの判ってて円安誘導汁!って言ってる?
864:名無しさん@12周年
11/08/21 17:44:18.41 Pvv9LQDX0
なんにもわからんから
対策せずということだろ
865:名無しさん@12周年
11/08/21 17:45:16.24 KCxYWkAW0
>>863
判ってないでしょ
円高で輸出が!って言ってるのも
世界経済の衰退無視して言ってるだけだし
それか円安のときに仕込んだドルを持ってるかだね
866:名無しさん@12周年
11/08/21 17:58:22.21 0Qaolr2g0
皆、理論がめちゃくちゃ。
もっと、よく勉強しろ。
867:名無しさん@12周年
11/08/21 18:24:13.38 4yhq93YY0
ただ、民主党の最大支援母体である大企業の組合は輸出の製造業が主体。
最高値を更新したことでこの休日中に相当な圧力を民主党にかけるだろうね。
868:名無しさん@12周年
11/08/21 18:33:41.88 qznvCPbhO
夏休みの宿題、まだ終わってないのに
2ちゃんしている時間はないよ
869:名無しさん@12周年
11/08/21 18:35:46.35 xRe4zC6q0
首相動静(8月21日)
午前10時現在、公邸。朝の来客なし。
午前11時47分、公邸発。同53分、東京・虎ノ門のホテルオークラ着。同ホテル内の鉄板焼き店「さざんか」で、
日本画家で京都造形芸術大学長の千住博氏、福山哲郎官房副長官、伸子夫人と食事。
午後2時10分、同ホテル発。同13分、公邸着。
午後2時14分から同4時10分まで、阿久津幸彦内閣府政務官。
午後5時25分、斎藤勁民主党国対委員長代理が入った。
午後6時14分、斎藤氏が出た。(了)
870:名無しさん@12周年
11/08/21 18:47:37.00 fbTnaVjiO
>>863
120まで戻せなんて誰も言わんだろ
資源高騰+食料高騰で庶民があえいでる国が隣にあるし
871:名無しさん@12周年
11/08/21 18:47:37.75 TpC0UaOL0
バカのくせに年収5千万円だもんな
いいよなー
872:名無しさん@12周年
11/08/21 18:54:31.08 zsfClYFw0
民主党なら、まさかの円買いドル売り介入とかしそうだな。
873:名無しさん@12周年
11/08/21 18:56:41.68 92O5aoiRP
>>872
仕分けで政府支出を減らしたらGDPが増えると思っていた人物を財務大臣につけた民主党ならやりかねんな。
今は首相をやっているがw
874:名無しさん@12周年
11/08/21 19:02:01.61 WE3dXaWn0
別に円高でもいいと思うんだが
いずれ反発するよ
875:名無しさん@12周年
11/08/21 19:19:25.63 92O5aoiRP
>>874
反発しそうになったら輸出で経済を立て直そうとしている欧米が邪魔するよ。
連中は神の見えざる手に市場を任せる気はサラサラ無い。
876:名無しさん@12周年
11/08/21 19:19:47.29 /gH0Y7eI0
もう1ドル1円で全て買い取っちゃえよww
877:名無しさん@12周年
11/08/21 19:30:04.99 xFdEv4Gu0
対策つってもよ、
米国債を買って為替介入するか、
インフレにして円刷るか、
のどっちかだぞ?
世界一の海外資産260兆円がある限り、
貿易が駄目でも日本は円高まっしぐら。
878:名無しさん@12周年
11/08/21 19:40:05.44 7bNZMeyO0
管よりマシな対策打てる奴が居たら、担ぎゃいいだけョw
だれならどうやるか、マシな奴いるかw
879:名無しさん@12周年
11/08/21 19:43:43.95 4yhq93YY0
>>877
日銀が国民一人当たり10億円を贈与すればおk
こうすれば金が回らないってこともないし、贈与税で税収も大幅アップw
円も安くなって国民は全員10億円貰えて、国は税収がアップして借金を返せて全員が幸せになれるw
880:名無しさん@12周年
11/08/21 19:58:12.67 kmo4Iotw0
マジで刷ったカネを国民それぞれに1000万くらいバラまくのも悪くないな
そのくらいやらんと円は微動だにしない
881:名無しさん@12周年
11/08/21 20:00:24.97 cdyHUdaF0
貰ったら全額貯金して、一銭も使わないけどなwwwwww
どこも塩漬けにするだろwwwww
流通しないからwwwwwwww
882:名無しさん@12周年
11/08/21 20:00:25.88 xFdEv4Gu0
>>879
それはインフレ策。
総額12京円なんてどこにもないし、
1000万円札が出回るようになるだけで、
人件費も軽く100倍くらいは行く気がするから、
アルかニダがわんさか押し寄せてくる。
883:名無しさん@12周年
11/08/21 20:45:14.51 7OR1ZqSm0
>>879
そして毎年1億円の固定資産税を取られて、10年で全員破産かな。
884:名無しさん@12周年
11/08/21 21:42:02.12 0O725Rmc0
>>866による数字を交えた理論的な現状改善策のご教授をお願いします
885:名無しさん@12周年
11/08/21 22:14:07.89 32oCN4Uv0
円高なんてどうでもいいからフジテレビデモスレにこいよ
886:名無しさん@12周年
11/08/21 22:18:59.05 ZIkXSl5o0
もう辞めるんだもんな
円高対策より悪妻とメシ食いに行かなきゃな
887:名無しさん@12周年
11/08/21 23:28:09.38 B2h7ju6F0
サンプル
URLリンク(asda.dip.jp)
zip
URLリンク(asda.dip.jp)
.....................................
888:名無しさん@12周年
11/08/21 23:31:40.41 cdyHUdaF0
しっかし空き缶はホンットに被災者なんてどうでも良かったんだなー…
震災から5ヶ月たって、まるでなんっにもしなかったもんなー…
頭の中脱原発で政局一点張りwww
ブッチギリで戦後最悪総理ナンバー1だよ、ホント…
889:名無しさん@12周年
11/08/22 08:27:29.97 JZ+NEW9T0
菅だけじゃなく、ひどいのは民主党執行部の左派連中。
野田や前原に譲っても状況は変わらんよ。
890:名無しさん@12周年
11/08/22 10:40:31.42 GyS8c8VUP
介入の準備してるのにな
とにかく叩きたいだけなんだろうなマスコミは
で介入したら下でまた叩く
いつまでこんな低レベルな報道繰り返すんだろ
日本のこととか全く考えてないんだろうな
891:名無しさん@12周年
11/08/22 10:42:25.43 hEI08PC90
>>890
チョンテレに何期待してんだよ
むしろワロス曲線やってくれたらマンセーってなもんだろ
892:名無しさん@12周年
11/08/22 10:44:15.15 HsvAQXxd0
「調子に乗って円買うと痛い目に…」経産相、日米協調介入に期待
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
海江田万里経済産業相は22日午前のニッポン放送の番組に出演し、戦後最高値を更新した円ドル相場への
対応について「日本だけではなく、米国との協調介入ができると一番良い」と述べ、為替介入は日米当局による
協調介入が望ましいとの期待感を示した。
海江田氏は「先週のうちに米国と緊密に連絡を取って、(22日朝に)東京市場が開いたと同時に介入するやり方
もあった」と指摘。「あまり調子に乗って円を買うと痛い目に遭うと教えるのが市場介入だ」と述べた。
893:名無しさん@12周年
11/08/22 10:52:40.28 A41jFdqx0
別に愛国がどうとかいうわけじゃないけど
一国の指導者が自国のことを全く考えてくれてないって
ことに涙が出そう・・・ほんともうやめるからどうでもいいんだね・・・
894:名無しさん@12周年
11/08/22 10:57:31.85 3fqzz1PuO
雌鶏鳴くと国滅ぶ
895:名無しさん@12周年
11/08/22 11:03:23.07 JCN40UzD0
>>892
海江田万里・・・・ドル円120円の時に、これから超円安が来ると騒いで、主婦層に外貨預金を進めた張本人である
記者から、円高になったらどうなります ? って質問に対して
これから円高になるわけ無いでしょ、円高になるなんて予想する経済学者は余程の経済音痴です。
っと言い切った経済通
896:名無しさん@12周年
11/08/22 11:07:12.85 lBk6W0Ou0
これで支持率15%もあるとか、日本社会は狂ってるな。
897:名無しさん@12周年
11/08/22 11:09:53.28 DmQeiiDtO
>>892
何かこの発言の全方向から日本をディスってるような悪意すら感じる
日本に価値は無いともとれるし、ドル安の原因の米当局に協調介入を期待とか望み薄すぎじゃない?
898:名無しさん@12周年
11/08/22 11:11:29.61 HROdDSf60
国敗れて山河あり!
祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり!
899:名無しさん@12周年
11/08/22 11:20:01.96 DZxK5DXY0
〝朝鮮人〟の生活が第一〝民主党〟
民主党は、自国民大量虐殺そして人権無視の極悪政権 中国共産党そして(北)朝鮮労働党と非常に親密で思想的に共鳴している政党です。
だから民主党は、政権を維持するためなら、東北の被災者や北朝鮮による拉致被害者そして日本人が、困っていようが、死んでしまおうが、
全くおかまいなしで、なんとも思っていません。
まさに東北の被災者や日本人は、民主党に見捨てられた〝棄 民〟であると言われても仕方がありません。
東北の被災者や日本人を放置または無視している一方で、
民主党は、在日外国人のために〝人権侵害救済法案〟や〝在日外国人参政権〟の成立を目指して現在必死に活動しています。
まさに民主党は〝在日外国人の生活が第一〟の政党なのです。
※「朝鮮人による日本乗っ取り計画」である〝人権侵害救済法案〟や〝在日外国人参政権〟を断固阻止しましょう!!!
900:名無しさん@12周年
11/08/22 11:21:43.78 uCxnoZpa0
せっかく日本を潰す最終段階に来たのに、ここで円高対策なんてありえない
ということだろ
901:名無しさん@12周年
11/08/22 11:29:39.93 uIOQDTG0O
>>893
俺もそう思うよ。今の政治家は無能ばかりで売国には熱心だ。総理が自ら売国している。自国の事を考える真の指導者はいない。悲しくて涙が出てくるわい。
902:名無しさん@12周年
11/08/22 11:31:48.95 TxGhNze80
76.50円あたりを最近ずっとウロウロしてる、異常なくらい。戦後最高値だった76.25円は一瞬割ったがすぐ戻した。
俺にはこれは介入警戒ではなく、アメ株戻り待ちに見える。
QE3あったらあっさり円高だろうけど、なかったらアメ株高、円安じゃないか?あ、あってもアメ株高ね。
903:名無しさん@12周年
11/08/22 11:43:18.90 UV3xOsCI0
ホント、いつも逃げ菅、クズ菅。
風化しないように言い続けよう。ペテン師と。
904:名無しさん@12周年
11/08/22 11:46:42.51 XzLMKQep0
介入しろと叫ぶ馬鹿どもは、自分の全財産を売り叩き円売りドル買いを行ってから言え!
俺は強いとされている円すら信用していないので、全財産の99%以上をGOLDに替えてある。
日本円のまま銀行口座に残しているカネは従業員への給与とクレジットカードの支払い用だ。
905:名無しさん@12周年
11/08/22 11:49:53.40 8jl/e7P20
マスコミ 報道しなければ無かったことになる。
民主 愚民が忘れるまで引きこもれば無かったことになる。
完全に一致
906:名無しさん@12周年
11/08/22 11:50:03.82 R40eK7CL0
代表戦前だから何もしないよ、下手に動くと世界中からフルボッコだもんw
907:名無しさん@12周年
11/08/22 12:03:25.29 Kayq/UZc0
民主はどこの国相手に売国してるの? 自滅して楽しいの?
908:名無しさん@12周年
11/08/22 12:07:26.96 brBpVZigO
70~80円とかで長期間放置されたら日本製造業は確実に全滅する。
民主党は日本製造業全滅するの待っているわけか?
909:名無しさん@12周年
11/08/22 12:12:21.20 1zg0b+IQ0
ベーシックインカムをしとけばな・・・
910:名無しさん@12周年
11/08/22 12:14:34.09 jWg8wAeT0
菅なんか辞めるときは国民に向かって土下座するのが筋だろ?そのあと打ち首が妥当。
911:名無しさん@12周年
11/08/22 12:37:45.97 iB5ltytn0
ガンガン介入して外貨準備高あげてシナコロ以外の国債買ってればいいんだよ。
何が内需拡大だよ馬鹿ミンス。さっさとジジババの泡銭を国外に吐き出せ!!!
912:名無しさん@12周年
11/08/22 14:01:28.40 /yu/4uS00
このまま円高が進んで65円割れたら66円割れたことになるぞ。
913:名無しさん@12周年
11/08/22 14:42:03.05 27t7EuiD0
えだのくん
URLリンク(amzn.to)
914:名無しさん@12周年
11/08/22 15:42:15.39 9M6Nraui0
どうしようもねえなあ・・・
915:名無しさん@12周年
11/08/22 16:17:26.54 1L3gLug70
円高なんだし海外の会社買えばいいじゃんという前に
日本の優良輸出企業ももうボコボコに売られてPBR0.7とかなんだけどw
916:名無しさん@12周年
11/08/22 17:33:12.83 hEI08PC90
あれだろ
円高で充分に企業が海外脱出、または倒産した後から
インタゲをしてあげますという意味だろ
917:名無しさん@12周年
11/08/22 18:05:15.94 DZxK5DXY0
〝朝鮮人〟の生活が第一〝民主党〟
民主党は、自国民大量虐殺そして人権無視の極悪政権 中国共産党そして(北)朝鮮労働党と非常に親密で思想的に共鳴している政党です。
だから民主党は、政権を維持するためなら、東北の被災者や北朝鮮による拉致被害者そして日本人が、困っていようが、死んでしまおうが、
全くおかまいなしで、なんとも思っていません。
まさに東北の被災者や日本人は、民主党に見捨てられた〝棄 民〟であると言われても仕方がありません。
東北の被災者や日本人を放置または無視している一方で、
民主党は、在日外国人のために〝人権侵害救済法案〟や〝在日外国人参政権〟の成立を目指して現在必死に活動しています。
まさに民主党は〝在日外国人の生活が第一〟の政党なのです。
※「朝鮮人による日本乗っ取り計画」である〝人権侵害救済法案〟や〝在日外国人参政権〟を断固阻止しましょう!!!
918:ウサギ
11/08/22 18:05:47.26 mwi+pCzw0
官邸の人間の頭には、天ぷらしか入ってません。
919:名無しさん@12周年
11/08/22 18:56:28.09 CcepuOC20
戦後教育の集大成だろw
日本の教育では愛国心は育たない。愛国心のない人間が政治家や官僚になるんだから
国益より自己保身に走る。国が潰れるに決まってるじゃないかw
920:名無しさん@12周年
11/08/22 19:02:26.78 cdTtT/oo0
円を800兆刷って借金一気に返せ
これ以上の良策ないだろ
921:名無しさん@12周年
11/08/22 19:46:53.46 p1M78Cdh0
円刷れば解決するけど日銀は日本人の意向では
動かないんだろ
922:名無しさん@12周年
11/08/22 20:05:38.42 9wBfzniZ0
これが我が国の首相です
URLリンク(28tube.com)本当に見たくない菅直人
総理が何でこんな発言を・・・
URLリンク(28tube.com)菅直人-TVタックル-大失言
田原総一郎カコイイ
URLリンク(28tube.com)菅直人が田原総一郎に叱られる
もうこれでいいんじゃね?
URLリンク(28tube.com)枝野-総理になりたい
この曲を国民の声として拡散させるべき
URLリンク(28tube.com)初音ミク-『死ねよ菅直人』
923:名無しさん@12周年
11/08/22 20:19:52.90 e8Hreexk0
円高と長期金利上昇との板挟み
924:名無しさん@12周年
11/08/22 20:44:27.38 Bc5ByHl6O
俺もインド行かされるかもしれんw
今回の国内製造業空洞化作戦は結構ガチだぞ
925:名無しさん@12周年
11/08/22 22:12:08.16 h6GGrZYW0
>>922
どうでもいいけどミクとかやめて、キモイ