【ロシア】最新鋭ステルス戦闘機T50、初の一般公開★2at NEWSPLUS
【ロシア】最新鋭ステルス戦闘機T50、初の一般公開★2 - 暇つぶし2ch183:名無しさん@12周年
11/08/19 01:41:59.73 VyQnSXFC0
三菱だぁ、なんだぁ、日本のメーカーが手を組んで
国家プロジェクトで戦闘機作れば、世界最強の戦闘機が
出来そうなんだけどなぁ・・・そんで世界中に売ればいい。
儲かりそうなのに、なんでやらないのかなぁ?

184:名無しさん@12周年
11/08/19 01:44:20.53 VC0Xrz260
>>183
つ 武器輸出禁止

わかってていうなよ。。

185:名無しさん@12周年
11/08/19 01:48:41.74 jtgQJeGUO
円高の今のうちにどさくさ紛れに30機ほどロシアからこいつを買うんだ
アメリカからも適当になんか30機買えばいいだろ
ロシアからはついでにYak141をまるごと勝ってしまえ

186:名無しさん@12周年
11/08/19 01:54:41.96 OtAW2JDr0
>>183
日本に設計生産技術は無い。

187:名無しさん@12周年
11/08/19 01:56:17.92 dX8MQvaU0
>>145
俺は評価するぜ

188:名無しさん@12周年
11/08/19 01:56:35.76 ierhffff0
>>183
良さげなの出来そうになると必ずジャイアンがな…

189:名無しさん@12周年
11/08/19 02:02:40.68 FTS1Vask0
URLリンク(himg2.huanqiu.com)

垂直尾翼の向きがすっごく変!

190:名無しさん@12周年
11/08/19 02:06:21.42 wdw7r+e50
T50
URLリンク(www.o-japan.com)

191:名無しさん@12周年
11/08/19 02:08:12.52 w0TKKCuH0
F-22よりもYF-23に似てるな

192:名無しさん@12周年
11/08/19 02:09:47.11 OtAW2JDr0
>>189
垂直尾翼も水平尾翼も全部が動くタイプ
力抜いた状態だとこうなるんじゃね?

193:名無しさん@12周年
11/08/19 02:12:41.50 VC0Xrz260
>>183
そもそも国として航空機産業を盛り上げたいのかが疑問。

ぜひとも政府専用機としてMRJを導入し外交•外遊の際にはMRJを使いまくってアピールして欲しい。

194:名無しさん@12周年
11/08/19 02:15:47.98 VDf3b2KM0
>>156
あれはレーダー反射をシミュレートするコンピューターの
性能が低い時代の産物。
なので単純な形状になってしまっただけ。
その性能が上がったので空力とある程度両立できるようになった。
実際ステルス性能はF-22の方がはるかに上。

195:名無しさん@12周年
11/08/19 02:20:05.90 mNlTGcZYO
>>1
プガチョフコブラをやってくれ。あれは航空ショウには最高。素人が見ても分かるし何より平和的でよろしい。
Su27といえばコブラの映像が浮かぶ。
この子もできるんじゃね?

196:名無しさん@12周年
11/08/19 02:24:50.96 B7AIubVa0
>>184
そんなもんなくても売れねえだろ、法律じゃあるめえし
兵器の輸出には政治力がいるし
外国から恫喝されたら部品どころか機体の納入すら取り止めにしかねないよね

>>194
コンピュータの発展はすごいな
昔はフォン・ノイマンに「俺の次に頭がイイ奴」とか馬鹿にされてたもんだ

197:名無しさん@12周年
11/08/19 02:30:06.91 7Tg37Jue0
>>183
試作機には墜落事故が付きモノだけど
それを許容できるだけの度量が今のこの国や企業にあるの?

198:名無しさん@12周年
11/08/19 02:31:34.19 KdG7OXPM0
首のラインが素敵だわあ

199:名無しさん@12周年
11/08/19 02:33:14.77 OtAW2JDr0
>>197
飛行艇も輸送機も自前で作ってますけど?

200:名無しさん@12周年
11/08/19 02:52:35.92 Ue8iqq9T0
戦車砲積んだステルス機とか大戦略の隠しデータにもないわ

201:名無しさん@12周年
11/08/19 03:00:34.82 xOCJToNV0
どうせ中国にマネされるのに
こんな物に金かけてどうすんのかね

202:名無しさん@12周年
11/08/19 03:24:42.11 1dy6zPlS0
>>1
どうみても精々4.5世代機レベルです。本当にありがとうございました。


203:名無しさん@12周年
11/08/19 03:26:51.46 1dy6zPlS0
>>195
コブラは出来るだろうが、クルビットは無理だろうな。
ベクターノズルが無いから。


204:名無しさん@12周年
11/08/19 03:28:24.83 sAkldZrV0
戦車っぽい名前だな

205:名無しさん@12周年
11/08/19 03:37:37.82 1KpdYQmO0
これにしろ!
どうせ使うことはないんだから見た目重視で問題ない

206:名無しさん@12周年
11/08/19 03:39:33.56 ntfOik2L0
>>18
インド紙によると0.5㎡らしい。マジにこの数値だと全幅50m超のB2よりでかく映るな。
インド空軍向けのモンキーバージョンだけかも知れんが。

207:名無しさん@12周年
11/08/19 03:39:33.70 GvcE2Gte0
軍オタじゃないんでよくわからんのだが
エンジンこれでええんか?
ステルスっぽくないような?

208:名無しさん@12周年
11/08/19 03:40:06.83 anvtggtyO
日本に戦闘機作らせると
→予算が天下り団体にステルス
→政策の違いで開発の話がステルス

209:名無しさん@12周年
11/08/19 03:40:25.79 /2/DBJ+CO
二年後中国からそっくりな機体が

210:名無しさん@12周年
11/08/19 03:48:19.57 xOCJToNV0
どうせ中国にまねされるんだから
すぐ落ちる設計にすればいいのに

211:名無しさん@12周年
11/08/19 03:50:58.06 snfJzp100
ロシアは昔ながらの航空工学は蓄積もあって優れてるが、ステルス機・第五世代機
を造るにはそれ以外の部分が決定的に重要

このT-50も『航空機』としては優れているが、第五世代機としてはダメだね
ロシアに比べたらアメリカのアビオとステルス技術は異次元の高みにある

212:名無しさん@12周年
11/08/19 03:58:06.33 anvtggtyO
そういやアメリカのステルス機はUFOで有名なエリア51で生まれたんだっけ。

213:名無しさん@12周年
11/08/19 04:36:16.73 FTS1Vask0
>>205
色だけ採用な

214:名無しさん@12周年
11/08/19 04:37:54.08 ruZ7HWvx0
ロシアも可哀想に。
これも中国が「絶対に模倣しません。」と嘘ついて、1~2機だけ買って
すぐにパクられるのか。

215:名無しさん@12周年
11/08/19 04:42:51.74 1dy6zPlS0
>>214
Su-27/33でそれをやろうとしてコピーに失敗。
ロシアに激怒されて以来、最新機種は供与されてない。


216:名無しさん@12周年
11/08/19 04:47:01.96 ooleSFvR0
いかにもスホイ製ラプターって感じだな
やっぱりMig-29が至高

217:名無しさん@12周年
11/08/19 04:53:54.07 FTS1Vask0
人間も戦闘機も東西折衷が一番美しいってことだな

218:名無しさん@12周年
11/08/19 04:55:07.43 ruZ7HWvx0
>>215
あ、そうなんだ。一応ロシアも学習したのか。
図々しいロシアですら怒らせるんだから、中国は凄いな。

んでこれって、日本が買うかもしれないF35と比べてどうなんだろね。


219:名無しさん@12周年
11/08/19 04:55:19.18 Y4IEqHyvO
あんまりステルス性高くなさそうだね


220:名無しさん@12周年
11/08/19 04:59:20.92 1dy6zPlS0
>>216
スホーイ推しなのか、ミコヤン萌えなのかはっきりしるw

>>218
外形やベクターノズル非搭載を考えればF-22ラプターの足元にも及ばないのはガチ。
最悪、4.5世代機程度じゃね?という分析もあるので、ステルス能力ではF-35以下の可能性がある。
純粋な空戦能力では、ステルスだけが取り柄の豚=F-35なぞ遥かに凌駕すると思われ。


221:名無しさん@12周年
11/08/19 05:03:31.47 cQWAc2zS0

だまれよどしろうと

222:名無しさん@12周年
11/08/19 05:06:31.41 FTS1Vask0
日本向け輸出バージョンのJSU-152なんていうのも
提案してたんだよな。
あれもステレス性を意識しまくって角張ってたっけ。

そうだったよね?>>200

223:名無しさん@12周年
11/08/19 05:12:44.82 4ayNAtDw0
>>36,88
パワーオフ(油圧が無い)時は、そうなるようになってるだけだろ。
地上でそうなってるからといって、飛行中にもなるとは限らん。
ヒンジ位置が、前よりだから重さの関係でそうなるだけじゃね。

224:名無しさん@12周年
11/08/19 05:16:58.79 jCj/U37f0
URLリンク(www.age2.tv)
これ後ろの戦闘機から降りてきたようにしか見えない

225:名無しさん@12周年
11/08/19 05:19:34.29 ruZ7HWvx0
>>220
そういうことなら安くするかもしれないF35を買っといても
ロシア・中国には対抗できそうだね。
イージス艦を増やして北方と尖閣に浮かべとけば両国の脅威にもなんとか凌げそうだ。

226:名無しさん@12周年
11/08/19 05:27:50.13 FTS1Vask0
>>220
>>224の、
URLリンク(www.age2.tv)
の写真見ると推力偏向ついてっぽくね?

これもやっぱり力ぁ抜け状態だからかな?

227:名無しさん@12周年
11/08/19 05:53:53.97 8IxEE9yc0
>>226
てか、戦闘機をバックに
こっちに歩いてくるプーちゃんの写真なのが怖い

228:名無しさん@12周年
11/08/19 05:57:41.20 R1pcRYdC0
なんとロシアが日本の次期戦闘機を作ってくれたのか
で、いくらで売ってくれるのかな?

229:名無しさん@12周年
11/08/19 06:39:40.63 vTG+n3U80
>>226
ID:1dy6zPlS0はベクターノズル=扁平ノズル しか知らないんだろ。



230:名無しさん@12周年
11/08/19 06:48:00.62 zoB02NPoP
みんなロシア語で考えるんだ

231:名無しさん@12周年
11/08/19 07:04:58.33 Bq21VCeE0
韓国が必至で売り出しているジェット練習機も「T50」という。

まさかとは思うが・・・
パクリだとは言わないよですよね・・・

232:名無しさん@12周年
11/08/19 07:22:27.46 fuWr/P/zO
スゴーイ!!

233:先進技術実証機 「心神」
11/08/19 07:25:52.53 IHpQbWPN0
先進技術実証機 「心神」 3DCG 国産ステルス戦闘機への道
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

心神(しんしん)は、日本の防衛省の技術研究本部(以下技本)が三菱重工業を
主契約企業として開発を行っている航空機の開発計画の通称である。
技本ではこの研究機を先進技術実証機(Advanced Technological Demonstrator-X,
ATD-X)と呼んでおり、次世代戦闘機に使用できる独自の先進的な軍事技術の開発
過程において、実際に飛行させて実証・確認をするための機体である。

国産ステルス戦闘機の完成が一日も早からんことを。

先進技術実証機 「心神」 3DCG 国産ステルス戦闘機への道2
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

234:名無しさん@12周年
11/08/19 07:35:43.16 7ueP9OKo0
エースコンバットな機体だなぁ

235:名無しさん@12周年
11/08/19 07:40:42.07 CSnG6s/+O
エンジンが足に変形しそう

236:名無しさん@12周年
11/08/19 07:50:20.74 +BoipG530
「ファイヤーフォックス」を意識したようなデザインだな。

237:名無しさん@12周年
11/08/19 07:57:03.63 7k63OT7M0
最近のスホーイはSuじゃなくTなのか


238:名無しさん@12周年
11/08/19 07:58:14.01 xM2/ms0qO
かっちょええー
まんまウルトラ警備隊に配属されそう。

239:名無しさん@12周年
11/08/19 08:02:50.33 4cZ6MYAM0
戦闘機のことはよくわからんのだが、
武器はどこに入れるんだ?

240:名無しさん@12周年
11/08/19 08:04:55.56 +BoipG530
>>239
機体の先っちょに棒がついてんじゃん?
あそこから電波ビームが出る。

241:名無しさん@12周年
11/08/19 08:09:49.71 7OzY1Dvi0
ロシアこれ中国に売る気なのかね?ロシアの地政学地域からして中国に売るのは
諸刃の剣だと思うけどな。けど採算とか考えて売るんだろうな

242:名無しさん@12周年
11/08/19 08:28:53.90 clGHKgkO0
公開された時点でもう最新機じゃない
奥の手を見せるヤツが居るわけがない

243:名無しさん@12周年
11/08/19 08:29:19.02 7OzY1Dvi0
ロシアは中国よりインドに売ることを選択したかw
中国に今後5年以内には売ることないな
10年後には売る可能性あるけどな

244:名無しさん@12周年
11/08/19 08:40:48.92 JJQjwwET0
しかしエンジン2基の間の「隙間」
横方向からのレーダー波を2回反射でまっすぐ折り返すな

245:名無しさん@12周年
11/08/19 08:51:00.69 Lg6RgRoi0
>>241 インドにうるかもよ 中国よりはずっと安心できる


246:名無しさん@12周年
11/08/19 09:04:58.74 EZt320Cb0
もっと知りたい人はこちらまで
URLリンク(paralay.com)

247:名無しさん@12周年
11/08/19 09:06:16.86 u151UV650
>>245
つかこの戦闘機ってインドと共同開発じゃなかったっけ?
共同開発つってもインドは開発資金を一部負担したって程度じゃないかとは思うが

248:名無しさん@12周年
11/08/19 09:16:06.60 7OzY1Dvi0
けど中国の存在考えるとアメリカはF-22のグレードダウンVerモンキーVerを
日本・オーストラリア・イスラエルあたりに売るべきだったね
いまさら言ってもしょうがないけど・・・・
F-35では物量でしのぐしかないだろ

249:名無しさん@12周年
11/08/19 09:19:16.20 PzG27wDT0
>>248
ラプターは金食い虫だからな。
正直アメリカだって持て余してるだろ。

250:名無しさん@12周年
11/08/19 09:29:46.96 RftGcA7L0
ラプターって整備がスペースシャトル並に金と時間が
かかるらしいじゃないか。実践では使い捨てだよ。

251: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/08/19 09:31:35.89 JgRIzgdA0
>>215
でもまぁ、なんちゃってステルスであっても、Mig-1.42をゼロから模倣してJ-20を作る技術力を有するレベルにはなったから、中国も侮れないぞ

252:名無しさん@12周年
11/08/19 09:33:04.27 DI1/++dM0
おいおい、こんなのが出てきたらF-35クラスではたちうちできないんじゃね。

やっぱりF-22しかないな・・・orz

253:名無しさん@12周年
11/08/19 09:35:15.74 Twn8e8DO0
エスコンの架空戦闘機みてぇだ

254:名無しさん@12周年
11/08/19 09:36:49.71 cmInuGUJ0
>>139
ロシアが軍隊を使うのって、主にCIS内だもんなあw

255:名無しさん@12周年
11/08/19 09:38:38.53 PzG27wDT0
>>252
日本に見つけられないステルスなんて存在しない。



256: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/08/19 09:43:28.93 JgRIzgdA0
つーか大陸国家の戦闘機はカナード翼好きだよな
このT-50もカナード無いように見えるけど、エアインテークの上部が可動式でカナード翼の役目を果たす
でもカナード翼はステルス機には不向きなんだよな
今の戦闘機のトレンドはステルス仕様もしやすい推力偏向ノズルなのに

257:名無しさん@12周年
11/08/19 09:45:20.86 PAQ5mYFr0
本当にステルス機か?これ
怪しいな

258:名無しさん@12周年
11/08/19 09:45:23.36 hh3pFU6q0
もうA-10とミラージュ2000をしこたま買おう


259:名無しさん@12周年
11/08/19 09:50:45.74 oNmOa8am0
>>244
その場合はレーダー発振源が真横にあるって事で、防衛ラインどころか最終防衛線みたいなものも
軽く越えられてるって事になる。空中ならAWACSの、地上ならレーダーサイトの横まで侵入されてる
んだから、自軍の航空戦力は絶滅状態だろ。

あの隙間も埋めてミサイルを満載すると言う話もあるけど、そうすると下側の射出装置が邪魔になって
今搭載してるミサイルが発射できなくなるのでは?と思ったり思わなかったり…。

どちらにせよこいつは戦闘機と言うより爆撃機に近いんじゃないかな?ステルス性もほどほどにして
燃料とミサイル・爆弾の搭載量を増やすのが第一目標にも見える。


260:名無しさん@12周年
11/08/19 09:53:25.57 GSvjI24s0
みんなステルス性が不十分そうって言ってるけど、まあその通りだと思うよ。

でもステルス性を突き詰めて行けばF-22みたいに維持さえ難しい機体になるよね。

ロシアはステルス性能を前方向に限定した割り切った設計をして
機体の実用性を上げ、コストを下げたんじゃないかなと思う。

ここら辺の割り切りはロシア伝統で、むしろSu-27みたいな万能戦闘機が例外。


261:名無しさん@12周年
11/08/19 09:53:35.46 Spe3j0IF0
実際この目で大戦略で実機見るまでは
強いか弱いかなんて分からないよ

262:名無しさん@12周年
11/08/19 09:55:35.80 GqU/5aXK0
流体力学研究所デザイン止めたな

263:名無しさん@12周年
11/08/19 09:56:17.64 X//kT+0/0
>>8
先端のまるっこさはそのまんまだな。

264:名無しさん@12周年
11/08/19 10:00:24.45 fkUBHUqH0
ロ助機はいつもかっこいいが
いつも後出しじゃんけんだな

265:名無しさん@12周年
11/08/19 10:01:05.07 Hl3YpK5l0
「T」ってツポレフじゃないんだ?

266:名無しさん@12周年
11/08/19 10:02:30.54 MpCLa4AM0
インド経由で納入したらどうだろう
一機30億円くらいで

267:名無しさん@12周年
11/08/19 10:03:20.10 dE8Fb66E0
>>27
一般公開と報道機関撮影時はステルススイッチは"off"にしております。

268:名無しさん@12周年
11/08/19 10:03:49.98 knDGh3g00
この飛行機は尾翼がないんか

269:名無しさん@12周年
11/08/19 10:04:11.19 fkUBHUqH0
円高の今こそチャンスです

270:名無しさん@12周年
11/08/19 10:05:49.92 71kmAqtz0
目に見える内はまだだめだな、光学迷彩がなければまだ本物のステルス機とは言えないw

271:名無しさん@12周年
11/08/19 10:06:34.80 eVNZuUYr0
タミヤがウォーミングアップしてるな

272:名無しさん@12周年
11/08/19 10:07:01.50 u9Vc3ANZ0
かっこいいかこれ?
27と比べたらかす
夏目雅子とあkbのトップの子くらい差がある

273:名無しさん@12周年
11/08/19 10:09:39.77 DkX3sv0P0
>>265
ツポレフは「Tu」だろ
つんつんツポレフのティーユー号


274:名無しさん@12周年
11/08/19 10:10:09.15 fkUBHUqH0
大東亜戦争前のころなんてロ助機なんてウンチだったのに
いつのまにか日本を追い越して航空大国になりやがった
日本もやればできるもん!

275:名無しさん@12周年
11/08/19 10:10:24.32 KAxI+giWP
>271
ハセガワじゃね?

276:名無しさん@12周年
11/08/19 10:15:01.15 Wtd97BNr0
>>275
ソ連機のまともなプラモデルがあまり存在しなかった(そもそもソ連の最新鋭機は取材自体が不可能)頃
ベレンコ事件の直後にMIG-25のプラモデルが発売されて笑った。


277:名無しさん@12周年
11/08/19 10:19:41.54 wlvoXboK0
NATOはこの機に「ファイヤーフォックス」というコードネームをつけるように


278:名無しさん@12周年
11/08/19 10:20:22.25 aitZuIhE0
>>274
ドイツの技術をパクったからね。

279:名無しさん@12周年
11/08/19 10:21:59.72 bRlIt68v0
Su-15のスタイルが好きなオレは変態ですか?

280:名無しさん@12周年
11/08/19 10:23:11.40 ruCZ8FlS0
>>274
ソ連の練習機の一機種だけで
日本の零戦の二倍も生産されている件


281:名無しさん@12周年
11/08/19 10:24:59.59 VDf3b2KM0
>>275
今のタミヤには不可能だろうね。

282:名無しさん@12周年
11/08/19 10:25:00.16 dvzVqNLc0
中国軍が言う事が本当なら、来年には心神が完成、3年後には、空母3隻も就航してるはずなんだよなー

283:名無しさん@12周年
11/08/19 10:26:52.68 vqu+zZi2P
背中というか、肩幅の広い感じ、如何にもロシアっぽいw

284:名無しさん@12周年
11/08/19 10:27:50.56 HTFDWpck0
ろしあ機って艶めかしいイメージ
一番えろいと思ったのはベルクトさんだけど

285:名無しさん@12周年
11/08/19 10:29:09.08 XpJf9eEw0
よし!話は聞かせてもらった!
売ってくれ!

286:名無しさん@12周年
11/08/19 10:31:32.11 G8oZ2zPu0
わが国の
URLリンク(seascape.up.seesaa.net)

287:名無しさん@12周年
11/08/19 10:34:52.01 S99jYSp10
>>279
当時はF-4ファントムⅡのパクリとか言われていたなあ
あんまり似てないと思ったけどw


288:名無しさん@12周年
11/08/19 10:36:46.59 gqw5m8XF0
見るからに機動性に乏しそうだな・・・
戦闘機というより、戦闘爆撃機といった趣だろうか?

中国のJ20はそこを意識してかステルスなのにカナード翼を採用しているよね?
何れにしても運用できる環境が限られているし、
ステルス戦闘機を開発するくらいなら、ステルスミサイルを開発した方が有用だろうと思うよ。

289:名無しさん@12周年
11/08/19 10:40:59.90 q1mE/iBZ0
F22に比べるとステルス性は大分落ちる。
ステルスをある程度捨てて、機動性を確保した機体だが・・・。

290:名無しさん@12周年
11/08/19 10:41:57.24 q1mE/iBZ0
>>288
J20は機体自体がでかいみたい

291:名無しさん@12周年
11/08/19 10:42:28.48 LDVunncz0
>>51
ば、バームクーヘン!

292:名無しさん@12周年
11/08/19 10:46:19.07 PzG27wDT0
>>288
アクティブレーダーホーミング式ステルスミサイル。
・・・意味なくね?

293:名無しさん@12周年
11/08/19 10:46:46.55 bRlIt68v0
>>287
似てるのインテークだけだよね。

294:名無しさん@12周年
11/08/19 10:46:57.94 iOBdsuMNO
なんだろ、この機体を見てると本体がラプターで機首が他の機体と合わせた感が…

295:名無しさん@12周年
11/08/19 10:47:26.00 gqw5m8XF0
>>289
想像だけど、複合素材や塗料といったステルス機を実現するためのコア技術がないのかも?
これじゃ単に第4世代機の機動性を落とすことと引き換えに、
ステルス性を考慮した形状に変更しただけだよね。

ゲーツ長官が『恐れるに足りず』と鼻で笑っているのも当然だと思う。
日本軍もステルス機を捕捉するためのレーダー技術を鋭意開発しているし、
下手をすればキルレートで日本のF2より劣っているとすら思える。

296:名無しさん@12周年
11/08/19 10:47:49.83 1gITaVkP0
これを買ったら日本逆転できるかも

297:名無しさん@12周年
11/08/19 10:48:51.27 PzG27wDT0
ロシアのエンジン技術が欲しい。
誰か行って技術者買ってこいよ。


298:名無しさん@12周年
11/08/19 10:50:14.09 Hl3YpK5l0
さらにバージョンアップしたモデルがT-55となりキャタピラと砲塔がつきます。

299:名無しさん@12周年
11/08/19 10:50:33.38 iMbNplrh0
>>274
Il-2より優れた攻撃機が有ったのか?

300:名無しさん@12周年
11/08/19 10:53:42.90 mm2Ulr9/O
ロシアならステルス性のある前進翼機を作ってくれると信じていたのに

301:名無しさん@12周年
11/08/19 10:55:33.73 q1mE/iBZ0
>>297
・頑丈だが重い。
から
・出力を出すと摩耗が激しい
になったと聞いた

302:名無しさん@12周年
11/08/19 10:57:24.35 q1mE/iBZ0
>>296
無理

303:名無しさん@12周年
11/08/19 11:01:26.69 cZud2AzyO
劣化してないか?

304:名無しさん@12周年
11/08/19 11:03:18.94 YVM4njMl0
ロシアの最新鋭ステルス機「T50」公開、F22に対抗
URLリンク(www.cnn.co.jp)
開発費60億ドル(4600億円)

F35は開発費いくらくらいいってんだろ。

305:名無しさん@12周年
11/08/19 11:05:38.03 tUpu7AOtO
>>295

キルレートじゃなくレシオな。

レーダーの能力はTー50が圧勝なのになにいってんの?

素人丸出しの奴が偉そうに軍事通ぶるな



306:名無しさん@12周年
11/08/19 11:08:34.20 bZg/wttm0
昔ロシアで仕事をしていたヤツがロシアの技術は重厚長大型だと言っていたが
航空機のデザインもそんな感じか

307:名無しさん@12周年
11/08/19 11:08:48.60 N+uXxVSX0
>>300
前進翼機って何に使えるの?
対地攻撃機とか?

308:名無しさん@12周年
11/08/19 11:23:28.97 7Kkma1M50
ステルス機ってみんな同じ形になるのな。つまんねーよ。

309:名無しさん@12周年
11/08/19 11:25:27.03 rOWLAfo20
韓国に PAK-RI を作ってほしい

310:名無しさん@12周年
11/08/19 11:25:30.25 gPoU4Mjw0
>>308
同じ要求に沿って作られたYF-22とYF-23でさえ
相当異なるデザインだと思うんだが


311:名無しさん@12周年
11/08/19 11:26:39.32 090aK9gj0
F-X、これで決着だな


312:名無しさん@12周年
11/08/19 11:27:41.30 X+6cco2QO
インドは これをベースに全くスタイルが違う戦闘機になるはずだよ。

313:名無しさん@12周年
11/08/19 11:28:05.27 aRzUqrP40
綺麗な戦闘機だな なんか鶴とか白鳥っぽい

314:名無しさん@12周年
11/08/19 11:28:39.51 fkMYOCuU0
露助からこれ買えばいいじゃん。とりあえず二島、択捉島国後島とセットで

315:名無しさん@12周年
11/08/19 11:31:06.32 Y61kA4PG0
ロシアと中国仲悪いしパクられるのわかっているのに
なんで戦闘機売ってるのん


316:名無しさん@12周年
11/08/19 11:33:33.36 cmInuGUJ0
>>315
ロシアにも保守派と革新派がいて、革新派がバンバン中国に売るのを保守派が怒る構図。
どの国も一枚岩ではないのよ。

317:名無しさん@12周年
11/08/19 11:34:30.58 aRzUqrP40
三菱に コレと同等のものをすぐ作れ、技術立国職人の巧の日本だしできるよな ほれ制作費やるよ 二兆円 といえば受けてくれるかな

318:名無しさん@12周年
11/08/19 11:36:15.36 pIgrQVW90
この機体今度出るエースコンバットに出てくるんかな

319:名無しさん@12周年
11/08/19 11:37:14.82 LdHS38AjP
>>317
技術的に不可能。
まず、日本にはこんな推力の出せるジェットエンジンが作れない。
ミグ25の模倣すら難しい。



320:名無しさん@12周年
11/08/19 11:38:11.76 cmInuGUJ0
>>317
三菱は戦闘機担当執行役員が年始のインタビューで、あと5600億円で心神型発展の戦闘機が
できあがるって言ってるくらいだし、2兆もあれば可能かもね。

321:名無しさん@12周年
11/08/19 11:40:02.41 XEHySyVQ0
実はこの機の売りはステルスではなく
人間の脳と直結した画期的な操縦装置



322:名無しさん@12周年
11/08/19 11:40:58.57 Q/HBOa9rO
ロシアの戦闘機って昔からかっこいいの多いよな

323:名無しさん@12周年
11/08/19 11:43:21.82 XLkkdMpI0
>>1
綺麗な機体だなぁ。F22が芋っぽく見えてくるよ。

324:名無しさん@12周年
11/08/19 11:51:57.23 XLkkdMpI0
>>320
国産の戦闘機なんかいらないな。値段が高いだけだし、結局戦争のできない国なんだから、
トータルコストを安く済ませられる外国製品の購入で十分。

日本が列強なら、話は別だけどな。

325:名無しさん@12周年
11/08/19 11:53:49.56 LdHS38AjP
>>320
日本が今の技術力で作れる最高出力のジェットエンジンねXF-7-10が最大推力6.1t。
ロシアのスホーイ34に装備されているAL31Lターボファンエンジンの推力が12.5t。
試験用エンジンでさえ半分の推力すら出せない。
今のロシアのレベルに追いつくのに20年はかかる。


326:名無しさん@12周年
11/08/19 11:55:56.60 ENr9NjF10
>>322 >>323
ステルスでも、スホーイっぽい色気が感じられるところが凄いな。

327:名無しさん@12周年
11/08/19 11:57:09.25 gtKHXWFd0
>>317
三菱よりHONDAのが良いと思う。(^o^)


328:名無しさん@12周年
11/08/19 11:57:33.80 FDoczRm50
フランカーよりは強くて、F22ほど高額じゃないしも凄くもない
でもそのお陰で数揃えられる
その絶妙なポジショニングによって
何だかんだ言って最後にはこれが戦略的に最強と呼ばれる機体になりそう

329:名無しさん@12周年
11/08/19 12:08:56.03 azgeJyzm0
3次元の推力変更ノズルもついてるのかな?

330:名無しさん@12周年
11/08/19 12:17:38.03 nDvUguUdO
>>321
はいはい
ファイヤーフォックス
ファイヤーフォックス

331:名無しさん@12周年
11/08/19 12:18:41.33 +rGCLHZ40
Tなのに戦車じゃないとはこれ如何に

332:名無しさん@12周年
11/08/19 12:22:19.30 mt3h3SB30
ロシアがまともな国で友軍だったらこれ買って厨国を
傷めつけるんだがなあ。

333:名無しさん@12周年
11/08/19 12:23:49.17 090aK9gj0
でもな、形だけならF-22もF-35もこれも
そんなにステレス構造だとは見えないのだがな?
やはり、形以外の何かの要因がおおきのかな?


334:名無しさん@12周年
11/08/19 12:30:36.83 L19RHsZ00
あほ。エンジンなんか気合いで作るんだよ。
ほんとうに馬鹿が多いなあ。

335:名無しさん@12周年
11/08/19 12:31:12.31 ud/r1AgEO
北朝鮮が開発した木製ステルスの方が実用的だけどね

336:名無しさん@12周年
11/08/19 12:33:05.17 TDXfXLaFO
>>334
戦時中も気合いで戦えば勝てるとか言って負けたんだけどな


337:名無しさん@12周年
11/08/19 12:34:58.45 o9x9/WWT0
俺なんかにはF-22とかと見た目変わらんと思ってしまうんだが
おまいらか見ると全然違うのか?

338:名無しさん@12周年
11/08/19 12:37:55.24 PzG27wDT0
>>337
俺にはフランカーの翼端をカットしたように見える

339:名無しさん@12周年
11/08/19 12:38:26.46 N+uXxVSX0
Tは練習機? テスト機?

340:名無しさん@12周年
11/08/19 12:39:44.75 DYFOGQY60
>>88
亀レスで申し訳ないが
オールフライングテールは電源が落ちると自重で下がった状態になる
水平尾翼も下がっているでしょ
垂直尾翼も自重でハの字に下がっていると思われ。
写真の角度で微妙に違って見えているかもしれない。

341:名無しさん@12周年
11/08/19 12:40:40.40 VnvUQUpS0
もう日本のF-Xはバルキリー作ろう
河森正治デザイン原案で

342:名無しさん@12周年
11/08/19 12:50:37.86 mm2Ulr9/O
>>307
ドックファイトで変態的な動きができる

343:名無しさん@12周年
11/08/19 12:55:27.73 rNhYy9gD0
このレベルのステルスじゃF-35ごときにボコボコにされそうだな
デザイン厨乙wwwwwwwwww

344:名無しさん@12周年
11/08/19 13:12:19.56 W34SbuwT0
ステルスを過大評価してる奴も多いな。
そりゃCREAR-SKY,1:1のHEAD-ONを想定すれば、先に弾撃てる方が有利だと思うが、
それでもFCSやミサイル性能にも左右される話。
他の性能を切り詰めてまで追いかける技術ではないと思う。

345:名無しさん@12周年
11/08/19 13:13:39.13 kpXhakpw0
>>175
ウホッ♪

346:名無しさん@12周年
11/08/19 13:15:15.80 u9Vc3ANZ0
>>175
ステルスより禿のほうがかっこいいな

347:名無しさん@12周年
11/08/19 13:17:36.08 DYFOGQY60
>>337
ヴィッツとフィットくらいの違いは感じるぞw
デザイン的にF-22がフィットならT-50はヴィッツに見える。
F-22はパネル面の膨らみ方が少し硬くフィット的
T-50は少し肉感的wな膨らみ方をしていてヴィッツ的
細かいパーツを見比べれば似た形のパーツはほとんど無いし。

見慣れない人にはヴィッツとフィットが同じ車に見えると言う感じかなw

348:名無しさん@12周年
11/08/19 13:19:47.31 pJLK0Ici0
と言うか・・・
SU27を、チョコチョコと改修しただけじゃん

349:名無しさん@12周年
11/08/19 13:26:25.34 oUt4u94G0
ニワカが日本の戦闘機についてちょくちょく書き込んでるが
日本の防衛コンセプトからすればほんとは高性能戦闘機はいらない
付き合いでアメリカにかわされてるだけ


350:名無しさん@12周年
11/08/19 13:26:40.00 OJzlvg0b0
アメリカ人には
「Su-35にステルス風のガワかぶせただけ」
とか言われてたな


351:名無しさん@12周年
11/08/19 13:27:54.86 DYFOGQY60
>>349
君、どこかの国の工作員??

352:名無しさん@12周年
11/08/19 13:28:54.70 W34SbuwT0
>>348
それが結構大変なんだよ。
飛行機なんてちょっと何か付けただけで、フラッター発生するし。
戦闘機は、高度や速度域、兵装パターンのすべてを試験しなきゃなんない。

353:名無しさん@12周年
11/08/19 13:37:37.65 DYFOGQY60
>>348>>350
大戦中なんてパーツ一個設計変更するたびに
何日も徹夜で強度計算していた。
今は計算機があるから楽だろうが
それでも風洞実験など手間も時間もかかる。

航空機のガワを変えるのは非常に大変。

354:名無しさん@12周年
11/08/19 13:41:47.16 OJzlvg0b0
>>353
形を変えるのは面倒くさいことだってのは解るよ
でも頻繁にやってるアメリカ人が言うとそうなのかと思ってしまう
一から作るより楽だろうし

355:名無しさん@12周年
11/08/19 13:43:45.03 lnNRenWT0
>>349
変わりに何をもって、制空すると?

356:名無しさん@12周年
11/08/19 13:44:17.09 tgAv7oox0
この尾翼デザインではステルス性能が低いのではないかと思ってしまう

F22が問題な今、心神を作るしかない
F35ならF15で充分だ

357:名無しさん@12周年
11/08/19 13:46:47.52 w7LjFpfN0
飛行機の形を変えるのは大変~と聞くと
とある模型店で見たプラモデルのタイフーンをテンペストに改造した人を思い出す。
大変な労力の割りにまったく報われない…


358:名無しさん@12周年
11/08/19 13:47:19.57 NhtGbkKY0
中国がさっそくパクリだしました

359:名無しさん@12周年
11/08/19 13:47:58.56 APRsZQjQ0
>>355
憲法9条なんじゃない。

360:名無しさん@12周年
11/08/19 13:53:53.43 mjG9bsaM0
URLリンク(www.aviapic.ch)

中華ステルスデカスギ

361:名無しさん@12周年
11/08/19 14:16:31.24 k3dptDj10
>>127
寝言はトラ3Bが出来てから言え

362:名無しさん@12周年
11/08/19 14:26:56.73 DYFOGQY60
>>354
エンジン開発がガワを変える以上に大変なことは俺も理解している。

363:名無しさん@12周年
11/08/19 14:32:51.01 PzG27wDT0
日本が開発すればいいよEFトラ3B


364:名無しさん@12周年
11/08/19 14:45:02.98 Wil8Xw7+0
URLリンク(www.youtube.com)

特徴的な尾翼の動き方

365:名無しさん@12周年
11/08/19 14:46:22.74 CSnG6s/+O
ステルス性をガン無視した前進翼モデルも作ってくれ

366:名無しさん@12周年
11/08/19 15:00:52.47 aitZuIhE0
ロシアって新型機が次から次へと出てくるイメージなんだが、
財政難の時でもシコシコと研究・開発は続けてたんだろうな。

無駄無駄無駄!として仕分けしてしまうどこぞの国とは大違いだ。

367:名無しさん@12周年
11/08/19 15:01:34.34 OJzlvg0b0
実用性無視で良いなら烈風を完成させてくれ
俺が見たい

368:名無しさん@12周年
11/08/19 15:06:14.68 xpBfcNpj0
>>366
そりゃ数少ない主力輸出商品だからな
ロシア国内にはしょぼい機体しか納品されず海外向けには最高性能の機体を輸出してた
Su-35Sの量産が決定するまでロシアで最高性能だった量産機で各国に大人気なSu-30シリーズなんてロシア国内には10機しかなかった

それに中止になった計画は山ほどある
PAK-FA計画自体中止になった3つの次期主力戦闘機計画を全て代行するためのものだし
陸軍や海軍はもっと酷い

369:名無しさん@12周年
11/08/19 15:19:13.64 VwAARDfS0
イラナイ不便な子、ミグさんを日本で貰い受けてあげよう。
国営とかいうなら、投資いっぱいしてあげるよp?


370:名無しさん@12周年
11/08/19 15:22:38.25 Bd8at4XW0
PAK-FAって他の機体よりも肩幅広いな あと他の機体よりも首が短く見える
PAK-FAのスレがたつと
必ずデザインを賛美する奴が湧くけどこの機体のどこが良いのかわからん
あと過大評価する奴もやめてね
たががいち戦闘機なのに大げさにそれが世界の全てを決めるみたいな事言う奴がいるけど
核兵器や宇宙兵器や戦闘用ロボットとかいろいろあるのに
PAK-FAの事だけをいちいち賛美して貰っても困るんだけど

URLリンク(www.aviapic.ch)

371:名無しさん@12周年
11/08/19 15:22:59.22 pJLK0Ici0
垂直尾翼は全体が左右に動く構造か・・・
だから小さくて済むんだな

372:名無しさん@12周年
11/08/19 15:23:20.10 ClIcB2yl0
>>360
こうして見てみると、どこがどこの何をパクったかバレバレだなw

373:名無しさん@12周年
11/08/19 15:38:48.64 Wil8Xw7+0
>>372
前に元スホーイの技術者が
目指す物が同じなら必然的に同じ形になる。
新たな材質が開発されたら造形が変わってくることもある。
とかいう談話を見たことがある。

まあ中華だけは意味もわからず丸パクリなんだろうがw

374:名無しさん@12周年
11/08/19 16:00:52.86 EZt320Cb0
>>366
新型機をどんどん出してたのは冷戦期までで、1967年のドモデドボ航空ショーで
MiG-23、MiG-25、Su-15などその他多数の新型機が出現したピークだな。
それ以降は情報を混乱させるため企画段階の物をいっぱい公開してた。
日本の航空機専門雑誌が新型機Su-37フラウンダーとしてスクープしたのが
ただの企画物だったんで笑いものになったこともあった。
(なおSu-37の型番はその後ターミネーター譲られた)
試作の一歩手前まで行ったものは、それまでの研究データを中国やイランに
売却したりしてる。

375:名無しさん@12周年
11/08/19 16:18:59.95 cmInuGUJ0
>>325
匿名の君のできないより、作ってる当人のできるのほうが信用できるわけで。

376:名無しさん@12周年
11/08/19 16:35:39.61 o9x9/WWT0
結局このT50ってのは良作なの?

377:名無しさん@12周年
11/08/19 17:23:54.70 q1mE/iBZ0
>>341
VFシリーズは、アクティブステルス技術が前提

378:名無しさん@12周年
11/08/19 17:26:56.41 Re+hUHWw0
>>360
中国のJ20はハリボテだよ。
動画や画像はCGとモックアップを用いた特撮だから。

本当のところ、まだ実機は存在しない。

379:名無しさん@12周年
11/08/19 17:27:48.88 UnQVomgI0
で、またチュウゴキにコピられるってオチを迎えるの?
もう高度兵器開発なんかやめて、通常兵器に絞ればいいのに。

380:名無しさん@12周年
11/08/19 17:35:31.39 PzG27wDT0
いくらなんでももう中国には出さないだろ。
JR東日本と同じで懲りただろ

381:名無しさん@12周年
11/08/19 17:37:04.83 Re+hUHWw0
>>376
いまのところ最高。
とことん最前線での稼働率向上を狙って作られた第五世代。
これなら、米国がF35を投げ捨てたのもうなずける。

382:名無しさん@12周年
11/08/19 17:39:15.00 AgUMSAKQ0
で、機首からステルスバリアー出るのはどうなった?
それともみんな知らないようなマイナー技術なのか?

383:名無しさん@12周年
11/08/19 17:51:00.30 SLljr350i
これ買おうぜ。150機も買えばサービスで北方領土付けてくれるだろ。

384:名無しさん@12周年
11/08/19 17:54:14.19 ENr9NjF10

日本も F35なんかじゃ無しに、 T50買おうよ。

385:名無しさん@12周年
11/08/19 17:55:36.57 q1mE/iBZ0
海のものとも山のものともつかないというのが本当
形状から、ステルス性はそうたいしたことが無いのは明らか
それに引き換えて、運動性や稼働性がどれだけあるかも不明

386:名無しさん@12周年
11/08/19 17:56:42.59 q1mE/iBZ0
>>382
プラズマステルス?
んなこと言ったのチョン以外にあったか?

387:名無しさん@12周年
11/08/19 17:59:15.16 rxL1q3c90
プーチン自らが搭乗する専用機マダー?

388:名無しさん@12周年
11/08/19 18:08:40.76 DUnWGu510
>>387
真っ赤な機体にしてほしいね。

389:名無しさん@12周年
11/08/19 18:21:22.92 DYFOGQY60
>>388
なんというおそろしいことを・・・・

390:名無しさん@12周年
11/08/19 18:21:57.15 XD+BgboR0
>>388
例え速度が3倍になってもステルス機に赤なんて塗装したらいいマトになるだけだ。
まずは、ミノフスキー博士を連れてきて、特殊電波吸収粒子を創るところから
始めないと。

391:名無しさん@12周年
11/08/19 18:25:06.94 +6ARldVu0
なんか蛾みたいだな

392:名無しさん@十一周年
11/08/19 18:36:22.61 D9e7gK4P0
ロシアはともかくウクライナはこっちさえ擦り寄って何か売ってくれと言われれば
悪い気しなさそうだが。

393:名無しさん@12周年
11/08/19 18:43:07.72 DYFOGQY60
>>390
有視界戦闘であるミノフスキー粒子下こそ
目立つ赤塗装は致命的だと思いますが・・・

394:名無しさん@12周年
11/08/19 18:44:07.14 bRlIt68v0
もう何度も見たけどラプターほどのステルス性求めてなさそうな機体だな

395:名無しさん@12周年
11/08/19 18:52:51.24 AgUMSAKQ0
>>386
それそれ
最初に言い出したのロシアだろ

396:名無しさん@12周年
11/08/19 18:54:33.69 EQm0Zy5S0
Youtube見てたらこんなの見つけた。
URLリンク(www.youtube.com)

一応断っておくと、この動画上げたの日本人みたいだけど、俺は本人でも無いし関係者でもない。
ここに張ろうかどうか迷ったのだけど、この動画撮った人かなり撮影がうまいんじゃないかと思う。

397:名無しさん@12周年
11/08/19 18:54:52.95 GDXONLfTO
これでステルス機とは思えんな。
もしかして見つかっても
「こんな分かりやすいのはステルスじゃない。他にステルスがいるはずだ。」
なんて思わせる精神錯乱系かもな。

398:名無しさん@12周年
11/08/19 19:03:06.70 pJLK0Ici0
>>397同意
ハッタリだと思う
赤外線追尾ミサイルが、簡単に当たりそう


399:名無しさん@12周年
11/08/19 19:14:05.81 zmoSRiGc0
こんなこそこそしたオカマみてえな戦闘機いらねっての!!
ミサイル喰らっても平気の平左なマッチョ機を開発しろ!!!

400:名無しさん@12周年
11/08/19 19:19:03.44 PzG27wDT0
>>399
そんなあなたに朗報。
F-4EJ改改・・(以下略

401:名無しさん@12周年
11/08/19 19:22:08.49 0otHdGdp0
なんか野暮ったさ感じるけど信頼性めちゃくちゃ高そう

402:名無しさん@12周年
11/08/19 19:25:38.25 CSnG6s/+O
戦闘時、敵のレーダーへモロにこいつの機影が映っちゃってて
「こいつステルス能力マジしょべえwwwwww」
とか笑ってたら、いきなり跡形もなく消えるんだろ

403:名無しさん@12周年
11/08/19 19:25:39.51 iSrcpOvK0
ラプターみたいで全然かっこよくない
Su-35が最高

404:名無しさん@12周年
11/08/19 19:26:03.29 2fZsT1Hs0
>>132
そう書くのは間違いだそうな。

405:名無しさん@12周年
11/08/19 19:28:16.87 /VsjCE210
「見ろ!これが最新鋭ステルス戦闘機だ!」
「え?どこですか?」
「目の前にあるだろ?」
「何もありませんが?」
「そう。見えちゃステルスじゃないだろ?」
「はあ」

406:名無しさん@12周年
11/08/19 19:32:53.88 Lg6RgRoi0
なんか平べったいね 武器搭載できる容量あるんか?

407:名無しさん@12周年
11/08/19 19:35:36.97 N9SHb+/s0
       /.\`/  |二...-┘ ヽ
.        i   ,.>、;/ー- 、    l
       ! ∠.._;'____\   |
      ,!イ く二>,.、 <二>`\.、ヽ.
     /'´レ--‐'ノ. `ー---- 、 |\ ヽ、
    \  `l  (!"      Jfヽ!  `''-;ゝ  ウェポンベイが無いようだが…
      `‐、jヽ ヾニニゝ   ゙イ" }_,,. ‐''´
         `´\  ー   / ,ィ_}
.          |_ `ー ''´ _]]'
        _,.| ~||[[  ̄ 人|、._
  ,r==;"´  ヽ ミ|||彡   / ` ー`==、-、
. ///,イ  ___ ヽ|||_,,. ‐''´___  | | | |ヽ

408:名無しさん@12周年
11/08/19 19:58:47.39 i2IOF0oR0
>>402
ミサイルとかむき出しだろうから、何か消えない気がするw

409:名無しさん@12周年
11/08/19 20:19:37.51 2SQ0WZ5x0
Su-27の美しさは超える事は難しいな。
怪しげなステルス性を求めるより、ロシアは戦闘機のデザインに
可憐さを追求して欲しい。

410:名無しさん@12周年
11/08/19 20:22:00.84 X//kT+0/0
戦争の道具に何を求めてんだ


411:名無しさん@12周年
11/08/19 20:23:04.73 zGIsbFUwP
ロシア機なんて、チンコがついてるだけにしか見えん。

412:名無しさん@12周年
11/08/19 20:23:22.90 tACzbFXJP
PAK-FAか。
いつかは本物を拝みたい。

413:名無しさん@12周年
11/08/19 20:25:25.73 i2IOF0oR0
>>410
ジェットエンジンが縦2連とか、左右非対称とか、
ネタ的な兵器もいいよなw

414:名無しさん@12周年
11/08/19 20:27:09.40 pJLK0Ici0
>>413
Z432とか・・・いや、なんでもない

415:名無しさん@12周年
11/08/19 20:48:36.37 94ZCWcSY0
>>304
基本ベースの研究はずっとしてたし、元々の航空機開発ノウハウは
米軍にも引けを取らない。

416:名無しさん@12周年
11/08/19 20:49:20.13 DYFOGQY60
>>405
URLリンク(blog-imgs-35-origin.fc2.com)

417:名無しさん@12周年
11/08/19 20:49:21.75 B4KTL57o0
>>414
魅死魔国友か

418:名無しさん@12周年
11/08/19 20:50:21.66 ti7XG1/50
売ってください露助様

419:名無しさん@12周年
11/08/19 20:52:26.16 vj2yCk2ZO
ロシア機って格好良いよねハァハァ

420:名無しさん@12周年
11/08/19 20:55:10.33 /VsjCE210
「見ろ!これが最新鋭ステルス戦闘機だ!」
「え?どこですか?」
「目の前にあるだろ?」
「何もありませんが?」
「そう。見えちゃステルスじゃないだろ?」
「はあ」

URLリンク(blog-imgs-35-origin.fc2.com)

こうですか><

421:名無しさん@12周年
11/08/19 21:02:47.87 zwyckV8eO
なんだよスホイって!どこのカッペだよ!
ロシアつったらミグだろ普通

422:名無しさん@12周年
11/08/19 21:16:12.17 AVroPJFE0
>>399
片翼もげても還って来たF-15か・・・
A-10は2028年まで使用予定だったか?

423:名無しさん@12周年
11/08/19 21:23:09.73 1HR56T5J0
Mig-37マダァ?

424:名無しさん@12周年
11/08/19 21:23:17.28 DYFOGQY60
>>421
オマエこそ20世紀の亡霊かよ!!
時代はスホーイだろ!スホーイ!!
あのデカくてカッコ良くて美しいSu-27を知らんのか!!
URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

425:名無しさん@12周年
11/08/19 21:25:01.56 pJLK0Ici0
>>424
見た目だけの役立たずって
裸足のゲンも言ってた

426:名無しさん@12周年
11/08/19 21:28:59.50 wZmZBkcgO
ベルクートとラプターが合体したみたいな形だな

427:名無しさん@12周年
11/08/19 21:36:41.54 8QvuolEr0
>>373
にしてもスペースシャトルとブランとかB-1とTu-160とか、どう見たってパクりだとしか思えないよなあ

428:名無しさん@12周年
11/08/19 21:38:57.43 OJzlvg0b0
輸送機とかアメリカがパクったものもあるぜ

429:名無しさん@12周年
11/08/19 21:41:53.07 AVroPJFE0
>>427
見よ、このシャトル輸送機のオリジナリティ
URLリンク(www.youtube.com)
上に乗っけるという発想は同じなのに何故かオリジナリティに溢れてるような気分になるインパクト

430:名無しさん@12周年
11/08/19 21:43:54.62 Wil8Xw7+0
>>427
あれは一点の曇りもない清々しさを感じる壮大なパクリ具合に
俺はぐぅの音も出ないよ。

そういや技術者はブランについて聞かれた
コメントだったことを思い出したので
ここに付け加えておく。

431:名無しさん@12周年
11/08/19 21:49:47.59 K5zEI5fN0
>>424
感動や!カッコよすぐる!

でもベルクトはさらに人を魅了する。
あれこそロシアの至宝や!


432:名無しさん@12周年
11/08/19 22:03:09.24 QxYOQgZ0P
>>427
ブランはシャトルより前だけどなー
60年代の物にも似たようなものが描かれている

433:名無しさん@12周年
11/08/19 22:06:06.39 Wil8Xw7+0
ブランで思い出したけど
保存効くからオマエラの夜食に勧める

URLリンク(jpabc.net)

434:名無しさん@12周年
11/08/19 22:14:29.59 X//kT+0/0
>>433
味がこすぎるんだよそれ、なんか栄養たかすぎる感じがするし(あくまで感じ)
あた、油しこたまはいってる香りがするんだ(あくまで香り)

435:名無しさん@12周年
11/08/19 22:18:11.40 Wil8Xw7+0
>>434
そうか
ソイジョイはどうだ?
全種類パッケージ大人買いしたけど
ストロベリーとカカオオレンジをお勧めするわ。
他のはしつこかったり甘かったりで食べきるのに難儀した。
URLリンク(www.otsuka.co.jp)

436:名無しさん@12周年
11/08/19 22:19:47.94 X//kT+0/0
>>435
ソジョイは、ぼそぼそ感があるが、
飲み物と一緒に食べればいい感じだ。


437:名無しさん@12周年
11/08/19 22:23:35.75 B4KTL57o0
>>433
アッシマーが

438:名無しさん@12周年
11/08/19 22:37:18.75 dvrN+z5O0
FXの選定は、米国でのF-22の禁輸により頓挫したが、買えないなら、自分でつくる
しかないだろう。しかし、第五世代戦闘機を国産するには時間がかかる。
ならば選択肢は、F-2の生産継続かブラックボックス開示約束のユーロファターの改造
でつないだ上で、心神の実用機化を目指すのがいいだろう。
だいたい、F-2の時に、エセ愛国者の中曽根が国産戦闘機の芽を摘んだことが悪循環の
はじまりだったんだから、もう一度やり直そうぜ。心神で復活を!


439:名無しさん@12周年
11/08/19 22:39:37.66 zuyeB7n90

                  ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `く/ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _- ロシア語で考えるんだ ロシア語で・・・・
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////


440:名無しさん@12周年
11/08/19 22:44:10.07 Wil8Xw7+0
イディーカムニェー

441:名無しさん@12周年
11/08/19 22:44:46.03 PTzv+64D0
>>439
わざわざミサイル発射とか言葉で考える必要がある思考制御より
ボタン押したら発射するって方が早く正確に攻撃できるよな普通w

442:名無しさん@12周年
11/08/19 22:44:58.92 ti7XG1/50
>>438
作っても試す場がないわ、輸出も出来ないわで大変だな……
10式作るよりは戦闘機の研究してた方がいいけど。
ジェット戦闘機のエンジンを開発しつつそれを商売に出来る産業があれば……

443:交錯員 ◆AxxApSuNpM
11/08/19 23:05:34.20 Jz6Cbsyv0
ユーロファイターが主力のNATO諸国は敗勢だな

444:名無しさん@12周年
11/08/19 23:10:03.00 0B+tBYPr0
ラプターを買えず、
タイフーンもライトニングIIも
これに勝てないとすれば、
T50こそが日本のF-Xにふさわしい

姿で選ぶのならばベールクトしかありえないが

445:名無しさん@12周年
11/08/19 23:12:52.09 GSvjI24s0
>>894
この人撮影うまいなぁ。
航空ショーで相当鍛錬積んでるな。

446:名無しさん@12周年
11/08/19 23:17:43.96 GSvjI24s0
>>445
ごめん>>396の間違い。

447:名無しさん@12周年
11/08/19 23:21:04.88 eUf9/7tK0
ラプターに比べるとだいぶデカいな。
動画見ると鈍重な感じ。
ステルス性も正面重視で、長距離侵攻か長距離要撃用かね?


448:名無しさん@12周年
11/08/19 23:21:51.23 tACzbFXJP
スホーイは全部でかい。

449:名無しさん@12周年
11/08/19 23:24:57.24 mNlTGcZYO
>>424
Su27美しい!
北方謙三が書いてたけど、戦う目的で作られたものは美しいらしい。
戦闘機は美しいし、日本刀は美しい。ボクシング選手の肉体も美しい。
ところがステルス性能なる概念が戦闘機に加わってから、見た目が悪くなった。F22のヌメッ~とした形状は醜い。不細工。
見た目が悪いブスな戦闘機は「弱い」とはいわんけど、どこか無理を抱えてるんじゃね?
Su27のデザインで超プガチョフコブラやりゃええやん。航空ショウで前方3回転バック宙返りでやってみれ。ステルス(見えない)なんて意味ないよ。露出しようぜ。
暴言・長文すまん
しかしフランカーは美しいなあ…溜め息


450:名無しさん@12周年
11/08/19 23:25:12.07 7XbuMyd20
こういうのってやっぱ一番操縦うまいヤツが乗ってるものかね

451:名無しさん@12周年
11/08/19 23:26:04.06 rt5bw2ZH0
トップガン実況待機

452:名無しさん@12周年
11/08/19 23:29:06.27 hPJoTIHU0
>>438
> ならば選択肢は、F-2の生産継続か

お前は、現時点ではすでに時代遅れの戦闘機にあと20年近くも自衛官乗せて殺す気か?

F-2生産厨は、本末転倒すぎる

F-X導入の一番の目的は
「陳腐化した戦闘機を最新型に更新することで防空能力の向上と、パイロットの生残性の向上」
を実現することであって、
「戦闘機の国産能力の維持」
じゃないぞ
それは2番目以下の目的だ

453:名無しさん@12周年
11/08/19 23:30:10.15 FMxa8z3i0
この機体はエースコンバットの次回作に出ますか?
別料金でダウンロード購入のみ対応だったら嫌だな


454:名無しさん@12周年
11/08/19 23:34:17.63 O6ZDAVjl0
>>318
>>453

>>181

455:名無しさん@12周年
11/08/19 23:35:43.57 ierhffff0
NG推奨:心神

456:名無しさん@12周年
11/08/19 23:42:34.02 AYxN8eRv0
ロシアに南朝鮮あげてT-50買おうぜ。

457:名無しさん@12周年
11/08/19 23:47:47.11 ti7XG1/50
>>456
逆にゴミ回収料金とられるだろそれ

458:名無しさん@12周年
11/08/19 23:49:20.61 co+sCu6H0
うちらがゲーム機つくってるあいだにずるいや!

459: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/19 23:51:53.07 LrR+sRXV0
ミコヤングレコビッチ

460:名無しさん@12周年
11/08/20 00:00:39.09 NNRrYJVT0
こんな報道を何年もされちゃ
フジテレビにデモしようって気にもなるわな
URLリンク(www.google.co.jp)

461:〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
11/08/20 00:03:06.94 8XD324mx0
               l^丶
               |  '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ くとぅるう    
               ミ ´ ∀ `  ,:'     
             (丶    (丶 ミ   いあ    いあ   __  ほいさ
          ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ   ハ,_,ハ  . /_|_\
              ;:        ミ  ';´∀`';  ';´∀`';, , 〈(`・ω・`)〉
              `:;       ,:'  c  c.ミ' c  c.ミ   c c  ヽ  ))
               U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J   u''゙"J    し----J

            /^l
     ,―-y'"'~"゙´  |   それ  るるいえ うがふなぐる ふたぐん
     ヽ  ´ ∀ `  ゙':
     ミ  .,/)   、/)    いあ    いあ    ___   
     ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ    ハ,_,ハ    /_|_\  はいな
  ((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`';  ,:' ´∀`';  〈(`・ω・`)〉
      ';      彡  :: っ ,っ  :: っ ,っ  / つ つ
      (/~"゙''´~"U    ι''"゙''u   ι''"゙''u   し---J

462:名無しさん@12周年
11/08/20 00:13:08.55 4kArG3nf0
露払いの登場だな

463:名無しさん@12周年
11/08/20 00:31:55.57 ua7giNen0
>>451
オレは弾丸

464:名無しさん@12周年
11/08/20 00:41:26.75 BqkUHQrN0
前縁フラップみたいなのが付いてるな。
かたくなに格闘戦を追求してるのがいいわ。

日本の空自も格闘戦訓練バカだから
ロシア機って合いそうな気がするw

465:名無しさん@12周年
11/08/20 01:00:19.20 EyvS5Qw8P
捨てるす

466:名無しさん@12周年
11/08/20 01:25:56.50 ua7giNen0
旧日本軍の航空隊だったらSu-27よりも断然Mig-29を選んでしまう。

467:名無しさん@12周年
11/08/20 07:04:33.79 Zw2SZtWq0
>>466
どうしても駄目な方を選ぶと言う意味で?


468:名無しさん@12周年
11/08/20 07:09:21.44 Dhsoc1VFP
>>452
それを言うならタイフーンなんぞ完成時点で時代遅れだな…
AESAだってまだ完成してないし、このたびAAM-4対応で能力向上されたF-2以下のレーダー性能なのは間違いない

もっとも俺はタイフーンもF-2も十分な性能を持ってると考えちゃいるが

469:名無しさん@12周年
11/08/20 07:11:42.75 Zw2SZtWq0
>>452
F-22以外、何を選んでも「陳腐化した戦闘機を最新型に更新することで防空能力の向上」は達成不可能なんだよ。

何を選んでも失敗なら、最も国益になる機体を暫定的に増産するという選択肢が浮上する。
それがF-2だ。

誰も、F-X本来の目的に120%合致すると思ってF-2を推してるわけじゃない。


470:名無しさん@12周年
11/08/20 07:13:12.25 jhBcZJiL0
>>150
殲20    ゾディアック

471:名無しさん@12周年
11/08/20 07:14:00.35 elhUtxPQ0
F35なんて飛ばないガラクタ売りつけるアメ公なんかシカトしてこれ買えよ
ステルスはなんちゃってだろうけどきっと丈夫だ(笑)

472:名無しさん@12周年
11/08/20 07:15:32.06 HS4Fltph0
ミグの遺伝子を持ってるな。
運動性はそこそことして、たいしたことはなさそうだ。

473:名無しさん@12周年
11/08/20 07:16:39.59 y4Kt6HBr0
外出だろうが書いてやる

ロシア語で考えるんだ・・・・

474:名無しさん@12周年
11/08/20 07:18:42.34 Dhsoc1VFP
>>459
先々月か先々々月だかの航空ファンでは、
F-2のラインはもう無い、だがジグはまだ残ってる、とかかれてたから、辛うじてライン完全新規設置よか安くは再開できるだろうなぁ

475:名無しさん@12周年
11/08/20 07:37:09.98 5kKw88esO
嗚呼…零ファイターよ。


時代が変わってゆくよ…

476:名無しさん@12周年
11/08/20 08:10:03.45 JGdaKogf0
日本も作れよ
ステンレス戦闘機

477:名無しさん@12周年
11/08/20 08:30:16.23 jhBcZJiL0
>>476
随分重そうだな

478:名無しさん@12周年
11/08/20 08:30:31.59 ua7giNen0
>>467
重戦より軽戦至上主義だから。

479:名無しさん@12周年
11/08/20 08:31:49.88 yeuqNiFF0



         これ買えよ! 利権防衛省www




480:名無しさん@12周年
11/08/20 08:35:56.68 Pkb1QS/T0
>>468
APARはそれほど重要じゃないから、後回しにされただけ

481:名無しさん@12周年
11/08/20 08:36:14.10 ua7giNen0
>>150
最強の量産MSシリーズ、リック・ディアスが無いのはなぜだ?

482:名無しさん@12周年
11/08/20 08:41:05.96 Dhsoc1VFP
>>480
まぁ開発全体が後へ後へとずれ込んだからな

483:名無しさん@12周年
11/08/20 08:46:30.90 wNyyrMUf0
ステルス機同士の戦闘ではACMが起きる可能性が高い気がするが、これにF35が勝てる気がしない。
やっぱり、タイフーンを中継ぎにして、国産ステルス戦闘機を開発するのがベターな選択なのか。
妥協してF35買っても、中継ぎにしかならない。同じ中継ぎならどっちがいい?

484: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/20 09:00:46.88 Gc9sM51l0
>>476
元祖はミグ25だっけ?
スーパークルーズ性能はあまり狭い日本では重視されてこなかったようだな。
竹島奪還戦争とか台湾有事とか沖縄独立戦争とか択捉侵攻なら必要な機能かと。

485:名無しさん@12周年
11/08/20 09:01:02.57 jhBcZJiL0
>>483
せんせータイフーンだとACMが起こる前にやられますー。
先発大炎上ー。

486:名無しさん@12周年
11/08/20 09:02:16.87 Dhsoc1VFP
>>484
と言うか、兵装満載状態での実用的なスーパークルーズが出来たのはF-22が初だし
兵装なしのクリーン状態でならなくはなかったけど、できてもあまり意味ないし

あと日本は狭いっていうけど、防空識別圏は相当大きいからスーパークルーズはあれば便利


487:名無しさん@12周年
11/08/20 09:02:17.70 QIWk65ZC0
ステルスって塗装技術のみ?

488:名無しさん@12周年
11/08/20 09:11:39.40 5TsboRWt0
さあ、何ヶ月後に中国から劣化コピー機が出てくるかな。殲2011

489:名無しさん@12周年
11/08/20 09:20:36.68 Dhsoc1VFP
>>488
つ「J-20」

URLリンク(blog-imgs-37.fc2.com)


490:名無しさん@12周年
11/08/20 09:24:30.91 KHvAS6r40
日本との共同開発にすれば魔改造という驚異の技術でより強くなれますよ。


491:名無しさん@12周年
11/08/20 09:30:17.84 mAf8SZ7w0
ナショナルジオでエリア51事件を取り上げてた番組で、
「UFOではなくブラックバードの開発だった」
と文書開示や関係者証言も合わせて結論づけてたけどホントか?

492:名無しさん@12周年
11/08/20 09:50:05.77 x9/l4aC70
日本も戦闘機ぐらい自分で作らなくちゃな。

493:名無しさん@12周年
11/08/20 10:09:08.93 YKhykUBU0
>>491
90年代だととっくにブラックバードの開発終わってんだろ。
60年代に実戦配備されてるのに。

494:名無しさん@12周年
11/08/20 10:26:35.83 Y1c8lQgU0
マンガでみた
ジェット旅客機に撃墜されるロシア機に未来は無い
武装がない旅客機に負けるロシア戦闘機

495:名無しさん@12周年
11/08/20 11:07:29.31 v60lVOq80
こないだ見た映画では、次世代ステルス機と 次々世代AI無人機相手に、Su-35がタメ張ってたぞ。w

496:名無しさん@12周年
11/08/20 11:13:58.09 5DxH/c+N0
>>495
脈絡も無く
紅一点の女性パイロットがビキニ姿になる映画ですか


497:名無しさん@12周年
11/08/20 11:33:09.61 QeDFwhiS0
ここまでねこちんナシ

498:名無しさん@12周年
11/08/20 11:51:13.77 wbaar7PG0
スホイのガワをステルスっぽくしてみましたぐらいだな…
大していい結果が出せていなそうな気がするが…

499:名無しさん@12周年
11/08/20 12:15:19.18 zWF1bICt0
なんだか「スホイ」と書かれると
昔の中国のクンフー俳優かと思う。

500:名無しさん@12周年
11/08/20 12:21:42.36 HrhLeu/20
アメリカもF-22の調達止めちゃったし、ロシアもこんなの出してきたし
ステルス機が第五世代ってのは壮大な嘘だったんじゃないか?
レーダーの発達でステルスが無効になることは想定されていたし。

米露は本当の第五世代を秘密裏に開発してばれるまで秘密にしておくんじゃないか?

501:名無しさん@12周年
11/08/20 12:24:32.86 j1ffvm9Q0
>>489
なんか飛ぶ感じがしない

502:名無しさん@12周年
11/08/20 12:27:33.61 j1ffvm9Q0
>>500
ステルスは維持費が大変だからな
ステルス機を沢山用意させて、予算と稼働率を喰い潰させてやろうという戦略なのでは?

503:名無しさん@12周年
11/08/20 12:31:21.58 0soUTbEb0
こんなのよりマッハ20の無人機の方がいいんじゃない?



504:名無しさん@12周年
11/08/20 12:33:20.78 6dpeQBvUO
>>499 マイケル・スホイとかサミュエル・スホイとかな

505:名無しさん@12周年
11/08/20 12:34:15.24 Slps6N7F0
日の丸が似合いそうな機体だのう

506:名無しさん@12周年
11/08/20 13:12:37.11 wgpeaV7S0
そんな物は捨てるッス

507:名無しさん@12周年
11/08/20 13:21:39.36 Jqqvrrqv0
>>503
マッハ20で360度ターンをしたら
回転半径はどれくらいになるんだろう


508:名無しさん@12周年
11/08/20 13:23:15.31 6+4cZ4JW0
ロシアがこれ出してきて日本はF35かタイフーンかスパホで、とか悲しくなってくる脳。

509:名無しさん@12周年
11/08/20 13:23:44.39 BzOZECXy0
軍オタが惚れるのもわかる

ロシア機は美しい

510:名無しさん@12周年
11/08/20 13:28:18.37 L09IDUgT0
     ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
     | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ'
    /  ○   ○ |    / `(○)  (○)´i、  プーチン先生助けてっ!、
    | U  ( _●_)  ミ  彡,U ミ(__,▼_)彡ミ   ベルクトちゃんが息をしてないのっっ!!
   彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙
   /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ
   |      ヽ  ./ ,' 3  `ヽーっ   /    |
   │   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
   │    \__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ   |
               ` ̄´  ` ̄´


511:名無しさん@12周年
11/08/20 13:33:30.66 zWF1bICt0
>>504
そうそう、その人たちww

512:名無しさん@12周年
11/08/20 13:53:26.01 jCm8tf3k0
>>209

殲20
URLリンク(www.pixelgame.net)




URLリンク(www.youtube.com)


513:名無しさん@12周年
11/08/20 13:55:16.52 CSNPIyRbO
なー心神どーしたんだよー
つくっちまえよこのさい

514:名無しさん@12周年
11/08/20 14:33:17.48 Dhsoc1VFP
>>513
2015年ごろ初飛行予定

515:名無しさん@12周年
11/08/20 14:53:41.25 v60lVOq80
>>496
そうそう。 ツンデレ浪花節AIは出てくるわ、エピソードはつぎはぎだわ
超音速機の出火を水面爆撃した飛沫で消火するわ、何でもアリだったけど、
航空母艦の着発艦シーンだけで、まあレンタル料は許す。という映画。

516:名無しさん@12周年
11/08/20 14:54:56.87 Slps6N7F0
>>513
原発と同じで複雑すぎるものは日本人の手に余る

517:名無しさん@12周年
11/08/20 15:01:17.40 GN2F/RU10
T50売ってくれねーかな?

518:名無しさん@12周年
11/08/20 15:30:29.25 zWF1bICt0
>>515
その見所の発艦シーンだけど前輪についているカタパルト接続バーが
上がったままなのにカタパルト発進したので思いっきり萎えた・・・

バーをカタパルトに引っ掛けずにどうやって戦闘機を引っ張るんだwww


519:名無しさん@12周年
11/08/20 19:15:47.90 leGJVMLy0

●PAKFA対F22比較 その1(訳:俺)

------------------------------------
URLリンク(www.indiandefence.com)

2010年7月11日

機体形状
機体形状はステルス性能の基本となる。
ステルス機はレーダー波が発信元に戻らないようにできるだけ
平行したエッジを避けることが要求される。ロシアPAKFAも
F22も同様に少なくとも正面からのものに関しては理想的な
形状をしている。


THE AIRFRAME
The airframe is what provides the basic stealth characteristic
to both the aircraft. To apply stealth to an airframe, the first thing
that needs to be taken into account is the shape of the airframe.
A stealth aircraft must have as much as possible paralleled edge
of the airframe to reflect the radar wave away from its source.
Both the aircraft, PakFa as well as the F-22 employ optimum shapes
required to keep them stealthy in air at least from the front.


520:名無しさん@12周年
11/08/20 19:18:07.20 leGJVMLy0

●PAKFA対F22比較 その2

------------------------------------
しかし横からはどうか?F22は横からも効果的にできている。
残念なことにPAKFAはこの辺が雑である。
この飛行機の横側はステルス機と呼ぶには程遠いできになっている。
エンジンが台無しにしている。そして戦闘においてステルス機の利点をも
台無しにしてしまうだろう。横からのある角度からのレーダー反射断面積(RCS)は
1平方mという大きなものになってしまっている。

But what about the sides? Is F-22 just as effective from the sides.
The answer to that may surprise some. But it is just as effective from the sides too.

Unfortunately the story is not so rosy for PakFa.
The side of the aircraft is just not what was expected from a stealth aircraft.
The engines are a party spoiler here and will take away all the stealth advantage
in an engagement. The rcs from the side may be as high as 1 square meter
from certain angles. The engines are supposed to be replaced in the future,
but there are no plans to alter the shape of the engine ducts. So I'd assume
this is the final shape and this is a cause of worry for us Indians.

521:名無しさん@12周年
11/08/20 19:21:22.45 leGJVMLy0

●PAKFA対F22比較 その3

------------------------------------
飛行機の後ろも興味があるところだ。なぜなら近年の航空機はIR(赤外線)探知&追跡システムを
装備しているのでその痕跡を隠すことができないからだ。ステルス機は長距離では
レーダーからは隠れることができるかもしれないが赤外線シーカーからは逃れることができない。

そして米国製はこのことを既に考慮に入れている。F22のエンジンノズルは
レーダー波の反射を低減させるだけではなく赤外線をも冷却空気をまぜることで
低減している。

The rear of an aircraft is where the fun lies. That's because these days aircraft
are equipped with IR search and tracking systems and it is just not possible
to hide the IR signature of jet fuel being burnt at such high rates. A stealth
aircraft might be invisible to the radar at long distances, but it can not
escape the IR seeker.

And the Americans have thought about it already. The F-22's engine nozzles are
shaped in such a way that not only does it reduce the chances of radar detection
but also allow mixing of cold air from the surroundings, which cools the exhaust air.
This nozzle design is so effective that it reduces the IR signature by
as much as 30-40%.

522:名無しさん@12周年
11/08/20 19:23:17.72 +g+KiW2t0
ステルスなのに見せていいのか?

523:名無しさん@12周年
11/08/20 19:24:27.09 leGJVMLy0

●PAKFA対F22比較 その4

------------------------------------
ロシア機は残念なことに赤外線対策を**全く**考慮されていない。ノズルは
AL31Fエンジンのものをそのまま使用している。これはかなり驚くべきことだ。
PAKFAはF22に無い赤外線探知システムを装備しているからだ。
ロシア機はF22を赤外線探知で発見しようとしているのに自分たちの赤外線に対しては
全く何もしていないのだ。

The Russians unfortunately haven't thought about the IR signature AT ALL. The nozzles
are the same nozzles used on the AL-31F engines. This is rather surprising
since the PakFa will be housing an IRST system, whereas F-22 lacks the same.
The Russians intend to detect the F-22 from its IR signature but they haven't
done anything AT ALL about their own IR signature.

524:名無しさん@12周年
11/08/20 19:24:30.90 mWy7tyGSO
インドの時代がやって来るな。
資金繰りが苦しい英国政府は、、共同で次世代のフリゲート艦を設計し、生産するためにインド海軍に接近してるらしい。
【英国はType26フリゲート艦を指定】
URLリンク(www.youtube.com)
防衛予算縮小で、国際的なパートナーを捜すことを余儀なくしている。

後、
米議員によるとT-38高等練習機の後継機を米印共同開発する可能性が模索されているとの事


525:名無しさん@12周年
11/08/20 19:26:11.78 I8ONxXJWO
>>517
韓国が買おうとしてるので却下

526:名無しさん@12周年
11/08/20 19:27:24.81 leGJVMLy0

●PAKFA対F22比較 その5

------------------------------------
ここまで来ればもう誰にでも分かる。F22はロシア製ステルス機を簡単にたたき落とすことができる。
しかしそれはまだ開発段階であるので、まだどちらが勝者なのかを言うのは控えたい。
配備された時点で結論を下したい。それまで、サヨナラ!(sayonara!)

                          了(翻訳:俺)

So its a no brainer now. The F-22 beats the Russian stealth plane hands down.
But since its in development stages, I wouldn't announce a winner yet and let
the final plane surface. It is only then that I would conclude. Till then, Sayonara!

527:名無しさん@12周年
11/08/20 19:29:13.69 BzOZECXy0
>>524

俺たちのインド、夏

528:名無しさん@12周年
11/08/20 19:30:28.81 leGJVMLy0

●PAKFA対F22比較 訳者コメント

省略しましたがこの記者は上の他にエンジン、レーダー、電波吸収塗料等にも比較しています。
インド人のですがPAKFAはインドにも入るので興味があると思われます。よくできているので
翻訳しました。かかれたのはインド軍の少将です。

BAEの幹部がロシアや支那の自称「ステルス機」ならタイフーンで十分対抗できると
言いましたが、この記事のおかげで納得がいきました。日本の雑誌や新聞も
危機をあおるだけではなくこうゆう比較記事を書いて欲しいところです。
誰もやらないので私がしました。

余談ですがなぜ最後にsayonaraと日本語で書いたのか少し気になりますね(笑。


529:名無しさん@12周年
11/08/20 19:33:44.58 8W9hBgdB0
まぁステルス性が劣ってても完成もしてない機体よりは遥かにましだわな
それにたぶんだけど機体性能もF-15を遥かに超えてると思われるし

530:名無しさん@12周年
11/08/20 19:50:53.73 mWy7tyGSO
>>527
インドはロシアからも欧州からも買えるからな
アメリカからも 高額兵器を買っているし
インド空軍
☆Lockheed Martin C-130J Super Hercules
URLリンク(www.youtube.com)
☆C-17 Globemaster III
URLリンク(www.youtube.com)

インド海軍
☆ Boeing P-8I For Indian Navy -開発中
URLリンク(www.youtube.com)
☆Northrop Grumman - E-2D Advanced Hawkeye 開発中
URLリンク(www.youtube.com)

531:名無しさん@12周年
11/08/20 19:55:16.69 Ydg2ByLu0
これ何かのゲームで見たぞ
AC3?

532:名無しさん@12周年
11/08/20 20:02:35.06 W0HyNxUu0
正面から向かってくる場合はレーダーに探知されにくいが、
レーダーから遠ざかっていく時のステルス性や、赤外線探知ミサイルにはめっぽう弱そう。
ま、ロ助にとっては任務さえ成功した後はパイロットの生死なんて関係ないんだろうけど。

533:名無しさん@12周年
11/08/20 20:22:34.18 cFwlAkQW0
>>523
機体のテストだから、エンジンは安定した古いものを持ってきたんだろう。


534:名無しさん@12周年
11/08/20 20:24:23.04 Jo+8mLg80
F22を過大評価しすぎだな。まぁ日本が買える可能性はゼロなんですけどね。

535:名無しさん@12周年
11/08/20 20:27:42.22 CDOroSUh0
>>481
あれはドムではなくガンダム扱いだからじゃね?

536:名無しさん@12周年
11/08/20 20:27:59.17 B9dvJNdVP
丸パクリでFF22と同じ欠陥抱えてそう

537:名無しさん@12周年
11/08/20 20:38:03.40 CDOroSUh0
>>455
心神って名前がダサいんだよなぁ。。

なんか精神論じみてるし右翼っぽいし…
もうちょっとメカ萌な名にできんのか?

ぶっちゃけ暑苦しいんだよ、、

538:名無しさん@12周年
11/08/20 20:59:04.58 FgWKrX6J0
>>537
シンシン

539:名無しさん@12周年
11/08/20 21:00:38.22 yrzchFu+0
PAK-FAか。いいなあ

540:名無しさん@12周年
11/08/20 21:04:10.37 zwHbfzqF0
ロシアのCG技術もたいしたもんだな
旧ソの頃の2つの太陽時代から想像つかない進歩だ

541:名無しさん@12周年
11/08/20 21:04:10.35 Jo+8mLg80
>>537
F-15を鷲、F-22を猛禽類って呼ぶようになったらダサいのと同じだな。
他の戦闘機はほぼ型番なのに心神だけ日本語読み。不公平だよね。
(カタカナで呼ばれるだろってツッコミは却下な)
正式名称はATD-XなんだからATD-Xで呼ぼうぜ。

542:名無しさん@12周年
11/08/20 21:08:19.81 FgWKrX6J0
無人偵察機機 式神
無人ステルス攻撃機 付喪神

543:名無しさん@12周年
11/08/20 21:08:40.45 twJfgjlc0
>>538
正式機になるときにはロンロンになるんだろうな。

544:名無しさん@12周年
11/08/20 21:11:33.53 QFnTrIuT0
一昔前、スホイ27操縦で自衛隊パイロット数名が研修にロシアへ行ったんだよな・・・。
その後、購入の話とか、どうなったんだろうな・・・。

545:名無しさん@12周年
11/08/20 21:18:55.45 p17ZE7st0
>>543
紳介竜助乙

546:名無しさん@12周年
11/08/20 21:22:26.12 AMTUYUH20
>>544
アグレッサーで何機か買わない?安くするよ?って言われたけど、アメリカに怒られるから止めたそうだ
Su-27だったら第三国経由で購入できるから、焦って買う程のもんじゃないよ


547:名無しさん@12周年
11/08/20 21:24:26.68 0T/5eNMR0
>>541
栄光、旭光・・・
ちなみに高機動車の公式愛称は「疾風」

548:名無しさん@12周年
11/08/20 21:27:21.03 Dhsoc1VFP
>>546
ロシアとしても買ってくれるよ思うよ


前払いかつ利益の出るまとまった数を注文すること、って条件がつくと思うけど


549:名無しさん@12周年
11/08/20 21:37:33.64 Jo+8mLg80
>>547
俗名が三菱鉛筆、ハチロク、メガクルかw

550:名無しさん@12周年
11/08/20 21:38:09.40 QrxPBVxf0
URLリンク(www.geocities.jp)

       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |


551:名無しさん@12周年
11/08/20 21:52:26.09 w/pfqycZ0
>>550
グロ中尉

552:名無しさん@12周年
11/08/20 22:00:13.50 oM5oTFDl0
腐れ放送局フジ 浅田真央いじめ フィギュアスケート報道暗黒の歴史1
URLリンク(www.youtube.com)

反日ウジテロビ潰れろ!!!!!!!


553:名無しさん@12周年
11/08/20 22:04:27.90 Io7O2PPh0
>>552
いつまでもフジ叩いて喜んでんじゃねーよ。程度が知れるわ…

いっそのコトアパッチでお台場襲撃でもしたら評価してやるのに…

554:名無しさん@12周年
11/08/20 22:10:23.16 NDRQoB6L0
>>553
いつまでもってw
フジが過ちを認めて改善したあとでも叩き続けてるとかなら
「いつまでも」って表現もアリとは思うがな
日本語難しいですか?w

555:名無しさん@12周年
11/08/20 22:16:37.52 Io7O2PPh0
>>554
スレ違。荒らすな。もう飽きたんだよ、フジのスレは。他のニュースで盛り上がりたい。

556:名無しさん@12周年
11/08/20 22:18:24.25 vsUenCIe0
お前ら学生の頃、教室で高性能のステルス機能を発揮してたタイプだよなw

557:名無しさん@12周年
11/08/20 22:21:06.74 j1ffvm9Q0
>>534
しかし、現在最強の戦闘機だろ

所詮80年代の技術でも最強
性能達成のために馬鹿みたいに高くても最強
それでいてコストの4割がソフトでも最強

558:名無しさん@12周年
11/08/20 22:24:15.60 5UgKeOyM0
ロシア愛してる
だから女の子紹介してくれ

559:名無しさん@12周年
11/08/20 22:26:55.87 p17ZE7st0
>>556
あたり前だろ
そして休み時間には人知れず水飲み場で給油だよ

560:名無しさん@12周年
11/08/20 22:27:59.34 5UgKeOyM0
ロシア機ってかっこいいな
アメリカださい、ロシア美しい
これはロシア人の性格が透き通る様な美しさから来ているんだろう
ロシアの人は何でこんなに美しく逞しくそしてカッコイイのか、女も美人で
日本人からしたら天皇陛下万歳じゃなくてロシア様万歳の方が良かったな

561:名無しさん@12周年
11/08/20 22:29:02.19 j1ffvm9Q0
>>560
実際にロシアになったらそんな緩い事はいってられなそうだが

562:名無しさん@12周年
11/08/20 22:36:29.50 HrhLeu/20
アメリカには美意識が無いけど、ロシアはロマノフ王朝とか美意識あるからね
王室が宗教が無いと美意識って発達しないようだな
アメリカの美意識は機能美のみ。ラプターやA-10は美しいが
機能を追及してないF-35はやっぱり美しくは無いな

563:名無しさん@12周年
11/08/20 23:56:52.19 Io7O2PPh0
>>562
一部同意。F35の外見は美しくない。
だけどコレは兵器だ。圧倒的な強さがあればこれがかっこよく見える。

圧倒的な強さが…ry

564:名無しさん@12周年
11/08/21 00:01:19.44 Co9NwRJ40
ステルス機は翼の前のほうが動くようになってるみたいだから見た目より機動性がよいのかもね

565:名無しさん@12周年
11/08/21 00:06:18.72 MAjcsYkq0
>>563
開発に参加してる国に与えてるダメージはかなり圧倒的じゃね?
戦闘機界のコンコルドとしての地位を不動のものとしつつあるんじゃないかな
いろんな国に迷惑かけてるしF-111なんかも問題にならんレベルだろw

566:名無しさん@12周年
11/08/21 00:16:26.93 B3QZK+A/0
>>565
その点では強いね。圧倒的に被害を受けたのはロッキードだろう。その内荒野に…

ってなんでやねん!

ところでロシアの企業ってのは黒字なのかいな?まあ、中東とかで売れまくってるのかな?こいつの実力を早々にリビアで見れたりしたらちょっとだけ嬉しいんだが…

不謹慎?

567:名無しさん@12周年
11/08/21 00:26:33.96 pYbeP3ch0
ロシアには赤字かウォッカの空き瓶しかない
金があればウォッカにして飲んでしまうからだ

568:名無しさん@12周年
11/08/21 00:30:32.87 +pIdyWYu0
>>566
そのうち中国に・・・。
【倫理観なき】 中国、ロシア製戦闘機をライセンス無視で生産&改造 【覇権主義者】
URLリンク(blog.goo.ne.jp)

569:名無しさん@12周年
11/08/21 00:30:49.04 6jYfXnIP0
心神を早く実用化しろって情弱がこんなに多いとは正直思わなかった

570:名無しさん@12周年
11/08/21 00:35:39.25 B3QZK+A/0
>>568
いつのまにかJ20がT50の外観に…ry

571:名無しさん@12周年
11/08/21 00:39:17.52 pYbeP3ch0
でも心神は予算さえまともに回れば普通に戦闘機作れるからな。H-2ロケットみたいに。
心神と戦闘機は別物って考えるほうがおかしい。予算を回せ、武器輸出原則を撤廃しろと言う人はおかしくない。

572:名無しさん@12周年
11/08/21 00:42:48.38 hNsrCt9zP
>>571
技研では心神はあくまでも実験で技術検証するための機体。
期待するならi3Fighter。

573:名無しさん@12周年
11/08/21 00:47:50.10 pYbeP3ch0
>>572
いや、すでに心神は次世代国産ジェット機の代名詞になってる。
技術オタクだけで囲っちゃだめだ。もっと普通の人に多く支援してもらわないと。

574:名無しさん@12周年
11/08/21 01:05:45.75 CqevkUx00
飛んでるだけで、何も無い露助の戦闘機が評判の良いのは毎度の事だな
配備が進む毎に評判を落して、話題にも成らなくて消えていく
本当の所はイーグルにも対抗出来ない機体なんだろうな

575:名無しさん@12周年
11/08/21 01:11:51.62 pYbeP3ch0
ま、世界大戦になれば数の多いほうが勝つからな
少数精鋭とか世界が平和じゃないと意味ないし
世界はいつまでも平和ではないという現実を見てないある種の楽観論だからな
日本ならイーグル、ホーネットに色々積んだ奴を促成の兵士で出すしかないんだよ

576:名無しさん@12周年
11/08/21 01:15:08.28 RMoruMz20
>>574
残念だけどハイ・ローミックスのローであるSu-35Sに勝てるF-15は今のところ存在しない

577:名無しさん@12周年
11/08/21 01:26:06.45 +pIdyWYu0
ようやくフライトレコーダー回収か。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)


578:名無しさん@12周年
11/08/21 01:31:26.97 /2dND7Jv0
古今東西、空軍パイロットの格好よさは異常。
ゼロ戦乗っていたじいさんたちも他の兵士とは違い、
垢ぬけた雰囲気を持っている。
日米のバッチつけていた人がいたのは、パイロット同士交流があるのだろう。
ヘルキャット乗りのアメリカじいさんちに日本の置物がたくさんあった。
敵味方超えて飛行機乗り同士連帯感があるんだろうな。

579:名無しさん@12周年
11/08/21 02:02:08.06 63T41Ky80
は?

580:名無しさん@12周年
11/08/21 02:24:18.64 0E7GFsMP0
古今東西っていうほど空軍の歴史は無い。

581:名無しさん@12周年
11/08/21 02:31:52.67 oDve65yM0
空軍が出来てからの空戦て、一撃離脱が主流じゃねぇの。

582:名無しさん@12周年
11/08/21 02:34:16.13 j1ifN2ys0
>>578
例に挙げてるどちらも空軍パイロットじゃないし

583:名無しさん@12周年
11/08/21 03:24:12.42 Ta/aejBi0
>>582
なるほど。

584:名無しさん@12周年
11/08/21 09:47:20.66 rM8iEEMvP
これで不具合も同じだったら笑える

585:名無しさん@12周年
11/08/21 09:51:50.42 Nidfg/yC0
>>564
あれはエアインレットの整流目的と思われるが
F-15だってあの部分は動くぞ。

586:名無しさん@12周年
11/08/21 12:28:19.97 KCoj7y8o0
ロシアはこのステルス機を北朝鮮に供与するかな

587:名無しさん@12周年
11/08/21 12:33:11.67 IEVdUbaL0
T-○○っていうから戦車かとおもったぜ。
採用後にはSuがつくのかな。

588:名無しさん@12周年
11/08/21 13:43:32.11 rM8iEEMvP
>>586
北朝鮮じゃステルス機の管理出来ないだろ
飛ばすだけで金食って自滅する

589:名無しさん@12周年
11/08/21 13:46:02.82 k64s63yS0
>>588
木製羽布張りの北朝鮮機は防空レーダー網に引っかからないからヤベェ!
ってネタが有ったなぁ

590:名無しさん@12周年
11/08/21 13:47:30.96 4PM4fltAP
>>589
エンジンまで木製なら完璧なんだが

591:名無しさん@12周年
11/08/21 13:49:59.20 uskgYRK+0
日本にもあったよなステルス戦闘機
タイヤしか見えねー
すげーぜ

592:名無しさん@12周年
11/08/21 13:52:44.87 k64s63yS0
>>590
東北大の鳥人間出てたあの人とか北朝鮮狙ってきそうだよな

593:名無しさん@12周年
11/08/21 13:55:28.25 WWn6fQVM0
>>589
朝鮮戦争ごろだと、
木製の北朝鮮機が米軍の防空レーダーを突破して、
基地を奇襲してる

594:名無しさん@12周年
11/08/21 14:04:48.16 k64s63yS0
>>593
北朝鮮だからその機体が未だに第一線で現役だろうというネタで・・・
未だに日本軍が置いてった機体が現役だから空戦になったら自衛隊員は機体が惜しくて撃てなくてヤベェ
ってのも有ったなぁ

595:名無しさん@12周年
11/08/21 16:14:05.96 YaUSauyF0
>>582
戦記などでは航空兵力という意味で「空軍」という書く事がある。
また、新聞記事の「東アジアの空軍力比較」などの記事も、海軍や海兵隊の航空兵力を普通は含む。

てか、常識人なら文脈を見てそう理解する。
アスベルガーの人は知らんけど。

596:名無しさん@12周年
11/08/21 16:21:39.66 FlXM7mto0
スホーイがデザインした新幹線を見たい

597:名無しさん@12周年
11/08/21 16:28:16.32 ZKgTot480
>>595
軍艦は全部戦艦
装甲車は戦車
戦闘機は全部ゼロ戦


598:名無しさん@12周年
11/08/21 16:44:40.68 jcNwlxNo0
パッと見F22だと思ってしまった
技術流出しているんだろうね

599:名無しさん@12周年
11/08/21 17:10:19.30 K55ADtc20
URLリンク(4.bp.blogspot.com)

600:名無しさん@12周年
11/08/21 17:13:47.99 k64s63yS0
>>597
攻撃機も偵察機も連絡機も急降下爆撃機も雷撃機も単発プロペラ機は全部ゼロ戦
プロペラ沢山ついてれば全部B-29
船の科学館で二式大艇を「ゼロ戦」と言ってる奴を見たこともあるが


601:名無しさん@12周年
11/08/21 17:19:23.42 Ta/aejBi0
>>595
ただのおもろい突っ込みに、なじマジ切れしてんの?

602:名無しさん@12周年
11/08/21 17:21:10.64 dcADAlpD0
くやしかったんだろうな

603:名無しさん@12周年
11/08/21 17:21:23.13 h8p7VsTX0
>>595
旧日本軍を扱ったもので、「空軍」という表現は使いません。
「航空兵力」という表現はそのまま使われます。




604:名無しさん@12周年
11/08/21 18:04:52.82 pYbeP3ch0
>>595
多分、軍事知識が無いから左翼なんだろうけど
何でこんなにアスペルガーとか言って人を差別するんだろう

605:名無しさん@12周年
11/08/21 18:22:14.02 k64s63yS0
>>604
貴方のほうが「アスペルガー」を差別的意味で使ってるような・・・

606:名無しさん@12周年
11/08/21 18:59:40.10 lnhpdAhN0
>>605
アスペルガーの人を差別するのは良くないよな
>>595の言うアス「ベ」ルガーの人ならなんか語感的に強そうだから
差別されたりしても平気かもしれないけどw

607:名無しさん@12周年
11/08/21 19:24:42.52 LPWd6XPd0
宇宙戦士アスペルガー!
とか強そう

608:名無しさん@12周年
11/08/21 20:02:48.22 pYbeP3ch0
>>605
いや、アスペルガーを侮蔑として使ってるだろ>>595
アスペルガーを差別して、侮蔑として>>582をアスペルガーと言ってる

609:名無しさん@12周年
11/08/21 20:08:27.91 vL1jz1is0
ところでアスペルガーってどんな戦闘機なんだ?

610:名無しさん@12周年
11/08/21 20:14:34.21 P5sA1Ckc0
だからアスペルガーアスペルガーって何言ってんだよ
>>595の発言をちゃんと読んでやれよ
>>595の書いてるのはアス"ベ"ルガーだってw

611:名無しさん@12周年
11/08/21 20:20:41.64 j1ifN2ys0
なんか妙な方向に進んだな

612:名無しさん@12周年
11/08/21 20:22:35.00 KEIrz4OF0
>>566
ちょっと違うけどこういう記事もあったぞ
「兵器の価格が4年で2倍、汚職に悩むロシア軍」
URLリンク(jbpress.ismedia.jp)

613:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/08/21 20:25:19.27 aZ3lilbY0
「ジュースにしますか?コーラにしますか?」もアスペだな。
どっちもジュースだろ。

614:名無しさん@12周年
11/08/21 20:41:52.50 tO6nHH5K0
>>613
それとこれとは違うだろ
日本軍は空軍無かったのは事実だし、
それはアスペではないけど

615:名無しさん@12周年
11/08/21 20:43:46.12 YaUSauyF0
>>603
>旧日本軍を扱ったもので、「空軍」という表現は使いません。

はい嘘。

大岡昇平「レイテ戦記」に出てきます。

616:名無しさん@12周年
11/08/21 20:43:52.85 CAMVnSKW0
いくらロシアでもB-2だけはパクれないみたいだなwwwwww

617:名無しさん@12周年
11/08/21 20:45:30.02 Sirsf0PE0
日本空軍って過去も現在も存在したことは無いんだよなあ。

陸軍航空隊、海軍航空隊、航空自衛隊はあるけどさ。

618:名無しさん@12周年
11/08/21 20:45:39.00 q9HOxZLx0
ステルスが見えるオレの視力は・・

619:名無しさん@12周年
11/08/21 20:46:40.45 hNsrCt9zP
アスペルガーってあれだ、アスペル地方の固有種の魚の事だよ。
淡水魚で、最近アクアリウムで人気だよ。

620:名無しさん@12周年
11/08/21 20:47:08.25 dcd6xRQ+0
>>1
ラプターよりかっこいいな。

621:名無しさん@12周年
11/08/21 20:47:58.39 tO6nHH5K0
>>615
その本1つでそこまで信じれるお前は凄いよ

622:百鬼夜行
11/08/21 20:49:24.95 Xlg+3oYk0
米国のステレス爆撃の開発したスカンク・ワークスの著書によると
ステルス機能技術はロシアの論文から引用したと書いていた・・。


623:名無しさん@12周年
11/08/21 20:49:50.65 YaUSauyF0
>>621

「ない」事の証明と違って、「ある」事の証明は物凄く簡単なんだよ。

624:名無しさん@12周年
11/08/21 20:50:02.28 dcd6xRQ+0
>>616
B-1はパクったし、時間の問題じゃね?
ステルス爆撃機の構想もあったはずだし。

日本はどんどん置いていかれるねぇ。

625:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/08/21 20:50:13.02 aZ3lilbY0
>>614
ゴメンゴメン
ただ騒ぎたかっただけだ.....orz

626:名無しさん@12周年
11/08/21 20:50:59.07 qxVFFpGc0
見えてんじゃん

627:名無しさん@12周年
11/08/21 20:51:25.17 ZRxoHo4z0
アメリカ海兵隊は陸軍w
沿岸警備隊は海軍w


628:名無しさん@12周年
11/08/21 20:51:40.66 CAMVnSKW0
>>622
それナイトホークに限った話だろ


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