11/08/18 00:17:09.26 I0Ajk78f0
>>819
戴帽式の日の誓いを忘れたか。
あの輝いていた瞳は失ったのか？
もういちど白衣の天使の原点に立ちかえれ
823:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:21:32.04 GXEfUtlEO
>>822
それなら患者自身も
もう一度、本来の日本人のメンタリティを取り戻せ
話しはそれからだ
824:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:24:11.51 ehP4ZLq9O
>>808
勿論。
近年の医療崩壊の流れやら裁判官のトンデモ判決やら状況は理解してるよ。
でも今の環境は自分にとってコストパフォーマンス、リスクベネフィットなど諸々の点でベストに近い安全性の高い環境なので、ここでダメなら日本のどこに行ってもダメだと割り切れるのだw
825:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:27:50.53 +vRSX9o70
＞そして弁護士には
＞莫大な報酬が入る
ほんとかそれ？？？
誰が払うの？
っつうか、誰もいないときに亡くなりましたなんて例はゴマンとあるだろ？
無理栗訴訟したら弁護士にいちいち莫大な報酬が入るの？
826:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:29:39.21 Y3Fu1h8u0
痰で窒息死する可能性があることを事前にICしてあって、それを記録に残してあればいいが
827:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:33:33.76 Te31m9ch0
>>826
指導医が「私も初めて見た」と言うようなレアな状況なんだから、ICに含まれている「必要」はないだろう。
828:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:34:48.66 ko2m3svO0
>>822
だから今は、法律で一人の人にかける時間も処置も決まってくるんだって。
看護師が足りてないのは誰でも知ってるけど、国の予算でやってるから、
法律で決まってるの。それでも、病院は限られた診療報酬の中で、看護師を
確保しようとして、赤字になり次々に病院がつぶれてる。
近所の○○病院が△△会○○病院となったら。つぶれて、買収されたってこと。
びっくりするぐらい病院は次々とつぶれてるから。
ちなみに、依然は老人の医療費無料だったから、老人に関しては、806の
ようなことができた。国の財政が破綻したけどね。
829:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:40:27.63 Y3Fu1h8u0
>>827
なるほど
しかしそれでは、医療ミスではないという主張はできないのでは
告訴側は「通常の対応をしていれば死ななかったはず」と考えて医療ミスだと言うんだろう
ならば、
・通常の対応をしていても痰で窒息死する可能性がある
または、
・どんなに努力をしても防ぐことができなかったことである
ということを告訴側に納得してもらわないと
830:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:44:52.91 Te31m9ch0
>>829
通常考えられない偶発的な症状については、対応できなくても医療過誤とはいえない。
例えば、特にリスクも無いのに寝てる間に致死性不整脈で死ぬとか。
831:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:45:59.48 55VKZpEYO
戴帽式なんて無かったな。今は行われている学校は減ってると思う。
832:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:50:54.10 9yAhPvdh0
東芝が自分のミス認めるわけ無いじゃん、ここの製品買って故障すると惨い目に遭うの確実
買わないのが一番、病院もおんなじだっただけでしょ
833:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:52:29.22 +vRSX9o70
＞通常の対応をしていても痰で窒息死する可能性がある
そんなもん一般常識レベルだろ…
＞どんなに努力をしても防ぐことができなかったことである
自由診療の病院で莫大な医療費払って24時間監視してたら何らかの処置はできただろうな。
それでも事態は変わらなかっただろうね…
834:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:53:59.50 WwaVZO5N0
ネットで見ると>>34さんや>>43さんが、手記や本に書いてあったという
「脳膿瘍」と「脳腫瘍」は CT,MRIでは判別難しいようですが、実際のところ
どうなんでしょうか。「脳膿瘍の症状が出ていたにもかかわらず」は告訴人は
どうして知ったのか気に掛かります。
835:名無しさん＠１２周年
11/08/18 01:00:51.45 +vRSX9o70
>>834
つうか、まったくの想像だけど、どっちかわからんけどってことで緊急的に手術したんじゃないの？
836:名無しさん＠１２周年
11/08/18 01:10:35.50 Dk0pOXe5O
こう言っちゃ何だが、毎日病気に苦しむ人を治療している病院関係者を
脳死状態の人間が一人死んだこの件で4人減らすという事に少しも疑問を
抱かないんだろうか。
病院なら助けて当然死んだら訴えて金と職を取り上げるって今の制度で
まともな医者と医者を目指す人間が残っていくんだろうか。
837:名無しさん＠１２周年
11/08/18 01:12:20.51 Y3Fu1h8u0
>>836
できるだけ死なない患者のいるところで働こうと思います
838:名無しさん＠１２周年
11/08/18 03:04:31.46 Eo4EJqig0
>>839
+普通に予測される経過による死亡は病院の責任じゃないよ
839:名無しさん＠１２周年
11/08/18 03:11:38.15 qB8Zbjxl0
なんだ 植物状態か。 却って そっちのほうが楽だろ。 本人もそうかも知れないし まず 蘇らないと思うぞ。
生き返れ！！ というのは 家族のエゴ
840:名無しさん＠１２周年
11/08/18 04:13:04.02 BkQr0jPk0
医師失格
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
著者は人間失格
841:名無しさん＠１２周年
11/08/18 06:36:28.10 LcCY+fZ00
植物状態で何十年も生かされ続けるより殺してくれてありがとうと感謝すべき
842:名無しさん＠１２周年
11/08/18 08:01:14.26 azMW7b380
もう入院患者全員に「不測の事態で死ぬかも知れませんがよろしいですね」って同意書書かせろよ
843:名無しさん＠１２周年
11/08/18 08:09:11.85 3ScHI9cX0
この症例、解剖はしてるの？
まさか家族は拒否してないだろうね？
844:名無しさん＠１２周年
11/08/18 08:25:26.59 7f/xOk510
リアル基地外
845:名無しさん＠１２周年
11/08/18 08:33:22.18 r4vj3eMB0
病院なんて、事故や癌や不治の病で悲劇と悲しみが、常にうずまくところ。
家族は、手負いのトラ、不平不満の火薬庫。
そんなところで医療事務や医療行為の片手間で、
ナースや事務員が受付をやっている。
それを航空会社のカウンター受付よりサービスが悪いなどと、
比較する 大 ば か 者 の神経を疑う。
846:名無しさん＠１２周年
11/08/18 08:35:39.13 n9fPXpQc0
人間失格←左巻きの政治評論家
こういうタイプだろな。
終戦時、GHQの検閲や公職追放とかに全力で協力した売国奴は。
847:名無しさん＠１２周年
11/08/18 08:35:58.78 I0Ajk78f0
普通にこういう患者の経過や父親の経歴、過去の行動から
入院に際して配慮が必要な症例。
どうして
入院させたのか。
やる気の無い研修医を担当にしたのか。
ミスと言えばそこバミス。
胃瘻がどうこうではなくて 指導医は研修医にはこういうまちかまえてるプロの相手は出来ないことはわかってなかったんか？？
848:名無しさん＠１２周年
11/08/18 08:39:55.59 I0Ajk78f0
>>845
ばかはおまえだ。
救急隊員のほうがはるかにハードで緊急の対応をするがそれでもやつらは家族、患者への言葉遣い、態度はちゃんとしてる。
事務、看護婦は言葉遣いからしてどうなのよ？レベルが多いぞ。
私たちはえらい！って勘違いすんな。
人間として最低限のモラルはもて。
849:名無しさん＠１２周年
11/08/18 08:41:00.79 oc0JhB7Y0
終末医療は保険の対象外にすればいいのに
850:名無しさん＠１２周年
11/08/18 08:41:37.12 57RvXUq/0
おれには自分で殺して責任なすりつけてるようにしかみえない
851:名無しさん＠１２周年
11/08/18 08:43:36.43 Gqiy4JsG0
もう戻ってくる見込みのない末期患者だからなあ
852:名無しさん＠１２周年
11/08/18 08:48:19.37 RfaAE1TQ0
なんで病院のかたもつんだよ。
そんなに気楽に医療行為して金持ちになってほしいのか。
853:名無しさん＠１２周年
11/08/18 08:52:47.63 i4Bzboha0
タンぐらい吸ってやれよ
せっかく入院してるんだからさ。
心電図モニタつければ、警報で連動して自動ナースコールできる時代に
なにしてるんだか。
854:名無しさん＠１２周年
11/08/18 09:00:01.18 n9fPXpQc0
植物人間になったら、自費にしろ。
若い世代に負担押し付けでは財政もたんから、やむをえんわな。
こいつも自費で24時間看護士を雇えばよかったじゃん。
855:名無しさん＠１２周年
11/08/18 09:03:01.72 oc0JhB7Y0
>>854
それに反対してるのは病院なんだけどねｗ
856:名無しさん＠１２周年
11/08/18 09:08:29.88 Y0bLG+JQO
>>849
同意。
857:名無しさん＠１２周年
11/08/18 09:39:13.96 GXEfUtlEO
>まちかまえているプロ
ﾜﾛﾀ
858:名無しさん＠１２周年
11/08/18 09:42:08.68 i4Bzboha0
植物状態は「終末期」じゃないお
そのまま元気に30年、40年と寝たきりなんだよ
脳外科は「野菜畑」って呼ばれてるんだよ
859:名無しさん＠１２周年
11/08/18 09:42:43.62 E72SXaeh0
>>002
そんな考え方だと、おまえの身内が誤診と医療ミスで死ぬかもしれんよ
860:名無しさん＠１２周年
11/08/18 09:54:40.29 +vRSX9o70
＞タンぐらい吸ってやれよ
＞せっかく入院してるんだからさ
1時間40分間が開くことも許されず24時間吸い続けろってか？
そりゃ莫大な治療代払って自由診療の病院行くべきだろ。
861:名無しさん＠１２周年
11/08/18 09:56:57.10 +vRSX9o70
＞それに反対してるのは病院なんだけどね
ほんとかそれ？
また善意で言ってることを捻じ曲げて悪意に解釈してないか？
862:名無しさん＠１２周年
11/08/18 09:58:03.14 +kWAA3MM0
>>1
～マスコミによる医療破壊行為の実態～
【TBS 噂の東京マガジン】
「たらい回し！救急病院過酷な現場…医師不眠36時間」という番組での出来事
番組内でキャスターの森本毅郎が言っていた事
●開業医なんて結構ヒマしてる人いるよねぇ。平日のゴルフ場でよく会うだろ。
●夜間にどれだけ病院が開いてるかって言ったら救急しかあいてないってケースがほとんどでしょ。
そうするとね、そりゃ重病じゃなくたって病院に行かれる場所ってのは救急しかなくなるわけよ、行かざるを得ないんじゃないの。
●なんでコンビニが受けるかっていえば、便利だから受けるんだよ。
●コンビニ化して安易に来るって拒否される社会って、やっぱり僕は不健全だと思うんだよね。
心配だからっていって診てもらえる社会じゃなきゃね。
何のための医療かって僕は思うね。
今の生活のスタイルと全く病院のシステムってのはあってないなぁ。
それをずって続けながらね、困った困った疲れた疲れたって言われても困っちゃうよね。
元フジの花形女史アナの小島奈津子が言った事
●むしろコンビニ化してほしいですよね。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
863:名無しさん＠１２周年
11/08/18 10:01:05.89 +vRSX9o70
＞救急隊員のほうがはるかにハードで緊急の対応をするがそれでも
もう滅茶苦茶w
なら医師看護師助産師等廃止して救急隊員だけで病院やったらいいと思うマジでww
864:名無しさん＠１２周年
11/08/18 10:04:31.37 tQPFv8pEI
もうこいつめんどくさい…って、親族も思ってそうだ。
息子さんを若くして亡くした、しかも散々介護したあとで、その無念さはなった人にしかわからないだろうけど、
少なくとも、ミスってのが人の命に関わる仕事の人の気持ちも永遠にわからないだろうな。
物書きは勝手だよ。ミスってのが存在しない、非常識も思想のうち、そんな人に、命扱う仕事をしてるこっちの気持ちなんてわからないだろう。
結果は残念、でも肺炎の合併症だから誤嚥性肺炎でいいだろう。
もっと言えば、窒息のすえの低酸素血症か？ん？
865:名無しさん＠１２周年
11/08/18 10:05:04.99 IhW8tzF10
誤嚥のタン取りぐらい、看護師に頼らず自分でやれよ
866:名無しさん＠１２周年
11/08/18 10:13:11.12 KKk1MtFL0
>>865
いい指摘。 本当にしないと命にかかわると思ってるんなら、
なんで個室に入れて付き添いもせずに自分はさっさと帰っちゃったのかな？？？
867:名無しさん＠１２周年
11/08/18 10:18:42.79 tQPFv8pEI
てか、口から流動食食べさせてたってマジか。
むせないのは反射が鈍ってただけで普通に誤嚥しまくりだったんだろ…
たまにいるんだよ…食べられます！って頑張る家族…
むせてない分たちが悪く、肺に垂れこむまま放置だから…
868:名無しさん＠１２周年
11/08/18 10:22:34.67 +vRSX9o70
＞●むしろコンビニ化してほしいですよね。
だよね(^^v
医師看護師助産師すべて廃止して救急隊員だけで病院やったら、今の保健システムでコンビニ化できると思うよw
日本人が望む医療だからいいでしょう(^^/
869:名無しさん＠１２周年
11/08/18 10:29:03.90 3ScHI9cX0
>>845
保険診療なくせばいいともうよ。
そうすれば適正価格で適正な人材が配置されると思うよ。
870:名無しさん＠１２周年
11/08/18 10:35:23.60 i4Bzboha0
「入院」「完全看護」っていうのは、病院が責任持ちます。安心してください。
って言う制度だよ。
責任ないとかいいはるんじゃ、東芝病院は保険医療機関じゃねえな
871:名無しさん＠１２周年
11/08/18 10:37:51.53 i4Bzboha0
「サチュレーションやECGのモニタをつけて、警報音が聞こえるようにしておけばいい」
だけなのに、「24時間つきっきりは無理」とか「家族が見張ってろ」とか論点ずらしワロス
急に窒息じゃなくて、肺炎でタンが出てるから入院しているんだよ。
あまりにも病院の警戒不足
872:名無しさん＠１２周年
11/08/18 10:39:53.39 +vRSX9o70
＞「入院」「完全看護」っていうのは、病院が責任持ちます。安心してください。
＞って言う制度だよ。
患者ひとりでも脂肪したら刑事告発当たり前だな(^^；
873:名無しさん＠１２周年
11/08/18 10:45:03.27 +vRSX9o70
>>871
ま、状況がまったくわからないんで勝手な空想話になるけど、
重症だったならそれはやってても良かったかも知れんな。
すべては入院時の家族と病院間での打ち合わせ次第だろうけど・・・
874:名無しさん＠１２周年
11/08/18 10:47:42.82 E72SXaeh0
ID:+vRSX9o70 ← こいつｗｗｗ
875:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:00:21.68 +vRSX9o70
>>874
何か？？？
876:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:09:06.06 +vRSX9o70
＞そんな考え方だと、おまえの身内が誤診と医療ミスで死ぬかもしれんよ
なんだそのピント外れのレスは？ 頭悪過ぎだろw
>>2 さんはこのケースは医療ミスとは言い難いって言ってんだよ。
それでもみんながどんどん訴訟起こして病院が無くなるほうがいいのか？ww
877:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:14:26.11 6K2advAY0
障害者と認定されればお金が支払われる
患者自身は意識がないのでお金を使うのは家族
お年寄りならさらに年金が入る
寿命をのばすほど、家族に入るお金は増える
家族の要望で延命を要求されると、患者の苦痛を伸ばすだけとわかっていても医者は断れない
このケースとは関係ないけど、延命を希望するかどうかの意思表示はお前らもしてたほうがいいよ
878:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:18:22.71 AcONNKPp0
また死体換金かよｗ
879:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:25:17.69 +vRSX9o70
って言うか、ここにいる誰か詳細知ってるの？
880:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:27:22.34 i4Bzboha0
＞誰か詳細知ってるの？
ここは2ちゃんねる。裁判所でも警察でも無いから。
881:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:29:16.11 2LriHrXZ0
植物人間が肺炎になって痰が詰まって死んだんだろ。
どこが医療ミスなんだよ。自宅で死んでたらこいつは警察に出頭するのか。
882:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:29:16.67 tGpqiDZg0
そんなに心配だったなら許可でも得て
24時間家族が病室に常駐してりゃよかったのでは。
883:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:31:33.59 Xbd3CMtg0
>>871
HRモニターの点は、患者の状態次第だけど、その通りかもしれない
ただ東芝よりちょっと多い３５０床あるうちの病院でさえ、
誤嚥性肺炎の患者全員にモニターをつけたら、
心筋梗塞後とかの患者につけるモニターがなくなるけどな。
一つの病棟に１０個しかなく、一病棟に病床が４０床だから。
誤嚥性肺炎って、あふれるほど病棟にいるもん。
そしてSPO2モニターに関しては、誤嚥性肺炎の患者すべてにつけること
自体が不可能だ。
持ち運んで、検温時に測定する簡易型は日勤の看護師の数にあわせ１０個あるが、
ナースステーションの画面に常時表示させる形の、
モニター型SPO2のセンサーは２個しかない。
当然、要観察患者のみに設置している。
もちろんICU CCU HCUは別だけどな。
884:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:31:41.31 2LriHrXZ0
>>870
完全介護なんてもうないよ。
勘違いさんをたくさんつくったからな。
885:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:33:51.29 +vRSX9o70
>>880
＞ここは2ちゃんねる。裁判所でも警察でも無いから
詳細を知らずに「モニタつけるだけでいい」はダメだよwww
886:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:36:01.10 +vRSX9o70
883さんがもう詳しく書いてたw
887:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:37:46.76 NSasW5hA0
だだのクレーマーだろ死ねよチョン野郎
888:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:42:13.78 xnuMJn7E0
>>871
>>30
889:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:42:31.97 TUodn2KX0
医者は訴訟されることを恐れるのではなく、敗訴することを恐れろと思う。
それとも訴えられたらもう終わりなの？
890:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:46:06.25 +vRSX9o70
>>889
別に恐れてる奴はいないと思うけど？
別に訴訟されても終わりじゃないけど、ミスでも何でもないことで訴訟沙汰に煩わされるのは、時間の無駄だろ？
891:三百両代言 ◆VDiQI.Mi..
11/08/18 11:47:09.73 2rhaRYON0
>>889
特別扱いしてくれないと嫌，ということですよ。
892:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:49:21.26 +vRSX9o70
>>891
特別扱いしないでくれ,だろうなあw
893:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:54:51.26 +5XlWnKP0
>>889
マトモな判断が期待できるなら，問題ないけど，
動脈と静脈の違いも分からない相手に，
専門家でも判断の迷う内容の判断を任せる事自体が恐怖の対象．
それに，法廷戦術とやらで，理屈に合わない事も求められるし．
894:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:55:21.34 qBUcbRuQ0
植物状態に経口摂取させるとか……
895:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:55:58.00 +vRSX9o70
つまり、病院批判派の希望としては、
・（痰が詰まる可能性のあるw）全患者にモニタをつける。
・医師看護師を廃止して救急隊員だけで病院の治療を行う。
・航空会社並みの接客を行う。
ってとこかな・・・
これならまあなんとか保険でやっていけるかな・・
896:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:57:26.35 RWGUKxLx0
屑の医者もいるけど、屑の患者（家族）もいる。
屑の医者に当たった患者はお気の毒。
屑の患者に当たった医者に当たった患者は、もっとお気の毒。
別に貴方が悪いわけじゃないんだけどねぇ。
897:名無しさん＠１２周年
11/08/18 12:03:16.15 i4Bzboha0
もともと医療ミスくさい植物状態の患者で、執筆もしてるんだから
病院で受け入れを決めた以上、スペ患扱いが当然だろ
カルテに「警」の字でも赤でつけとくべき相手。
モニタぐらい、つけとけよ
これじゃ、たまたま準夜だったナースが、あまりにかわいそう。
898:名無しさん＠１２周年
11/08/18 12:03:53.47 +vRSX9o70
＞屑の患者に当たった医者に当たった患者は、もっとお気の毒
「屑の患者に当たった医者」がほぼ全員なんだから、「屑の患者に当たった医者に当たった患者」もほぼ全員だよねw
もう保健医療は廃止でいいよ(^^)
899:名無しさん＠１２周年
11/08/18 12:07:18.81 +vRSX9o70
>>897
まあ、そのあたりは（乏しい情報の中でw）みんな概ね同意ではあると思うよ・・
けど、それは「医療ミス」とはまったく別の概念だよね(^^；
900:名無しさん＠１２周年
11/08/18 12:07:24.41 3wk49uLZO
植物人間になって13年間自宅で面倒みていたんだろ。その13年間に入院はしなかったか？往診している主治医の見解は？ほかの医療機関とトラブルはなかったか？
まだわからない部分がたくさんある。
ここまでは告訴側だけがブログに書きまくり記者会見している状態だね。
901:名無しさん＠１２周年
11/08/18 12:21:48.86 TUodn2KX0
誤嚥性肺炎で窒息死する人は多いだろうから、
一々訴えられたら確かに病院は大変かもしれない。
902:名無しさん＠１２周年
11/08/18 12:30:17.56 i4Bzboha0
だから死んだことが問題じゃなくて
1時間40分も死体が気づかれなかったことが問題なんだってば。
903:名無しさん＠１２周年
11/08/18 12:32:56.40 i4Bzboha0
容態が急変したのに、放置される病院て嫌だろ。
ナースコールのボタンが押せないばかりに、息苦しいまま死にたいかい
904:名無しさん＠１２周年
11/08/18 12:36:12.37 TUodn2KX0
>>902
だって機材も不足しているし、看護師も不足しているのかもしれないから、患者が運が悪かった面もある。
ただし裁判で病院が勝てるかどうかは知らない。
905:名無しさん＠１２周年
11/08/18 12:37:36.87 +vRSX9o70
>>902
つ >>883
ただモニターしててもかなり調子悪くなってから発見されるだけだから、直ちに処置してほしい場合は24時間監視体制の自由診療病院に入らないとね。
それでも多くの場合、大勢に変わりは無いと思うけど(^^；
906:名無しさん＠１２周年
11/08/18 12:40:01.17 Dq2EF7gqO
>>897
そりゃそうだな
絶対に問題になる患者だって事前にわかってるわけだからな
ちょっと警戒心が足らなかった
907:名無しさん＠１２周年
11/08/18 12:42:31.16 DwcIG/AyO
>>902
それで刑事告訴？民事ならわかるが…
908:名無しさん＠１２周年
11/08/18 12:47:27.69 +vRSX9o70
>>906
だからそれは「医療ミス」とはまったく違う観点の問題だよ(^^；
909:名無しさん＠１２周年
11/08/18 12:49:46.92 +vRSX9o70
>>907
プロだよ？民事じゃ無理ってわかってるから刑事なんじゃないの？
910:名無しさん＠１２周年
11/08/18 12:50:34.70 4g/oRabg0
医療叩き発言集でもつくってみたらどうだろうか。
別の意味で売れるかもしれない。
911:名無しさん＠１２周年
11/08/18 12:53:58.11 LFo/ezdMO
医療施設や医療行為が法律で禁止されれば
人々は医療事故の恐怖に怯えずに笑顔で生活できるのではないか
912:名無しさん＠１２周年
11/08/18 12:55:12.17 i4Bzboha0
タンがからんだだけで刑事告訴なんだからプロ
民事じゃ事務方が適当に処理しちゃうけど
刑事ならナースとか医者とか出廷させられて
担当検事に人格を否定されるような攻撃受けて、泣かされちゃうんだもんね。
もう裁判に勝てなくても、満足度アップ
「高速道路で黒塗りのベンツを追い越さない」 医療でもこれが鉄則だ
913:名無しさん＠１２周年
11/08/18 13:12:36.03 bjq3Rsue0
つうかさあ、保険医療機関なら、保険の範囲で適正な医療をやれよ。
いやなら、自由診療の病院、自由診療の医師、自由診療の看護婦になればいいじゃん。
そんだけのことに、何をゴタゴタぬかしてんのｗ
914:名無しさん＠１２周年
11/08/18 13:23:42.31 Zt9XMNBG0
>>909
刑事のほうがどう考えても難しいだろうに
915:名無しさん＠１２周年
11/08/18 13:25:52.11 NIOrOHDb0
＞異常を知らせる警報装置
たんのど知らせるってどんな機械や
916:名無しさん＠１２周年
11/08/18 13:28:57.71 UJK2vya30
>>902
不信があるならどんどん訴えたらいい。実際に過失があったのかもしれないんだから。
病院もやましいことが無いというならどんどん名誉毀損で逆提訴しろ。お白砂の場で
どっちが正しいかきっちりカタをつけたらいい。
家族も訴えるな、病院も訴えるななんて風潮を作ってはいけない。それで得するのは
モンペと悪徳病院（医者）なんだから。
917:名無しさん＠１２周年
11/08/18 13:29:32.00 3wk49uLZO
中国大好き左翼政治評論家の求めている医療が
米国の金持ちが受ける24時間監視体制自由診療ってのが笑える。
918:名無しさん＠１２周年
11/08/18 13:38:48.42 GXEfUtlEO
>>917
英国的アイロニーだな
919:名無しさん＠１２周年
11/08/18 13:42:53.02 m3Krr8Wk0
これを見て、日本じゅうの医療従事者が心に誓ったであろう。
”もう過ちは二度とおこしませんから”と
マスコミやジャーナリスト関係者は
高齢者家族の老人病院受け入れ拒否をされることが多くなるが
やむおえないね。
どんなにたのまれても....
920:名無しさん＠１２周年
11/08/18 14:16:44.28 30weT+6Q0
>>14
もはや言うべきことはないな。
921:名無しさん＠１２周年
11/08/18 14:20:27.30 +vRSX9o70
＞つうかさあ、保険医療機関なら、保険の範囲で適正な医療をやれよ。
＞いやなら、自由診療の病院、自由診療の医師、自由診療の看護婦になればいいじゃん。
＞そんだけのことに、何をゴタゴタぬかしてんのｗ
馬鹿？どこの病院でも適正な医療してるやん。保険の範囲でなw
ゴタゴタぬかしてんのは患者（家族）側だけ。
922:名無しさん＠１２周年
11/08/18 14:26:40.71 +vRSX9o70
＞病院もやましいことが無いというならどんどん名誉毀損で逆提訴しろ
っつうか、あなたはなんで（民事）訴訟起こすかわかってないよねw
病院相手に勝てば、病院は金持ってるから。
923:名無しさん＠１２周年
11/08/18 14:29:49.78 +vRSX9o70
>>914
そうなの？どう難しい？上にあるように、確実に相手にダメージは与えられるでしょ？
プロが判断して民事じゃ無理だから刑事にしたんじゃないの？
924:名無しさん＠１２周年
11/08/18 14:32:12.78 h1d6GcQa0
告訴したこと自体を非難してる輩がいるようだけど、もしかしてまだ医師を刑事免責するニダとかほざいてる基地外がいるの？
925:名無しさん＠１２周年
11/08/18 14:37:28.88 +vRSX9o70
>>924
食いつきようが無い。やめといたら？
926:名無しさん＠１２周年
11/08/18 14:38:53.65 mC8iueoZ0
マジでモンスターだな。
植物状態なら当然起こりえることだ。
それで告訴か？
そんなに金が欲しいのか？
927:名無しさん＠１２周年
11/08/18 14:50:04.36 SwMadaql0
訴えるのは自由だし別に良いんじゃないの？
医者も今後は訴えられるの覚悟で仕事すれば良いよ。
そんで、絶対に告訴されない範囲内の仕事だけするようになれば良い。
『すぐ告訴告訴と騒ぐ ＝ 結局は患者側の不利益になる』って事だから
928:名無しさん＠１２周年
11/08/18 14:53:25.11 h1d6GcQa0
>>927
それは嘘。泣き寝入りが多い方が患者側の不利益になる。藪医者が憚るからね。
929:名無しさん＠１２周年
11/08/18 15:01:14.14 h1d6GcQa0
2～3年前だったっけか？２ちゃんねる等で、アメリカの医者は刑事免責ニダとかいうデマが飛び交ったのは。
医者は恐ろしいよね。患者は大人しく医者の言うとおりに練習台、実験台になっていろと。少しでも楯突く患者はモンスター呼ばわり。
どっちがモンスターだってのｗ
930:名無しさん＠１２周年
11/08/18 15:36:16.31 bjq3Rsue0
>>919
受け入れ拒否をした、って書かれるだけ。
931:名無しさん＠１２周年
11/08/18 15:38:29.05 bjq3Rsue0
>>921
ん？根拠を示してみろよ、モニタもつけず、巡回もしないってのが「適正」だっていう。
どこの教科書にそんなこと書いてるの？厚労省がそんなこと指示してるの？
虚しい草はやしてんじゃねーよｗ
932:名無しさん＠１２周年
11/08/18 15:40:42.15 bjq3Rsue0
>>927
それがしばらく続いたら、その分野の保険点数は大幅に切り下げられるように
キャンペーンはられるだろうな。
リスクがちがうのに、給料同じなんてありえないだろ。
933:名無しさん＠１２周年
11/08/18 15:58:46.52 9UBcQEc90
>>923
刑事で敗訴になって
民事で勝訴になる件なんて捨てるほどあるぞ
逆はあまりない
代替告訴しただけだしな
934:名無しさん＠１２周年
11/08/18 16:06:26.00 bjq3Rsue0
ま、日本は自由診療を禁じてるわけじゃないんだから、どんどん積極的に
自由診療にうつってくれよ。このスレみてるお医者さんたち（ニセだろうがな）。
実際はそんな医者は少ない。できやしない。食ってけない。
そして、防衛的医療分野の保険収入をしぼるようにするだけのこと。
935:名無しさん＠１２周年
11/08/18 16:10:32.58 bjq3Rsue0
弁護士は増やした。
老人の数は増えるし、権利を侵害されたとおもったときに黙ってるような教育は
当の老人もそのこどもたちも、受けてない。
医療費は減らす圧力がつねにかかる。
厚労省はなかなか保険診療を捨てない。
もう、今回みたいな訴訟が爆発的に増えるのは既定路線。
そのなかで、「絶対に告訴されない範囲内の仕事だけする」なんて言ってられるのはいまのうちだけだ。
936:名無しさん＠１２周年
11/08/18 16:11:02.60 Hw+QJHzq0
24時間体制希望なら
診療報酬を7対1から2対1にしてください
看護師不足顕著化、経営破綻の病院続出だが致し方なし！
お前ら金を積め
937:名無しさん＠１２周年
11/08/18 16:13:28.44 Te31m9ch0
>>931
指導医がはじめての経験と言うような、前兆の無い急速な気管閉塞は、
普通にモニターの対象ではないし、1時間30分程度の巡回期間は普通
だろうな。
野菜畑が永久ICU行きになる日を招きたいのか。
938:名無しさん＠１２周年
11/08/18 16:13:30.15 i4Bzboha0
なんで「息してるかどうか」を確認するためだけに
そんな人数が必要なわけ？
ECGモニター+PHSのナースコールで十分
939:名無しさん＠１２周年
11/08/18 16:16:31.50 eEEr/w9z0
このスレに書き込んでる勤務医の諸君。
別に無理難題押しつけられて、偉そうに言われてまで重症持ちの勤務医なんてする必要ないんだよ。
議論するだけ、説明するだけ不毛だ。 時間の無駄。
嫌なら辞めろ。 そういう結論がずっと昔から医者板では出てるだろ。
久しぶりにこの歌でも聴きましょう。
僻地医療崩壊を歌う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
心の僻地撲滅委員会の提供です。
940:名無しさん＠１２周年
11/08/18 16:17:00.92 Hw+QJHzq0
>>938
で、そのコールに対処するのは誰だよ
一日中ピーピー鳴りまくっても追いつかなかったら意味ねーだろ
941:名無しさん＠１２周年
11/08/18 16:18:39.93 i4Bzboha0
>>940
貧乏な勤務医
942:名無しさん＠１２周年
11/08/18 16:20:04.46 tQPFv8pEI
>>921
適正よりやや過剰な医療だと思うけどね。
943:名無しさん＠１２周年
11/08/18 16:26:57.48 i4Bzboha0
.>>939
1人のモンペのために、職場を追われ、裁判に出され、賠償金を背負うのはおかしい。
モニター類をつけるのは、患者のためでなく、証拠を残して医者の身を守るためだよ。
944:名無しさん＠１２周年
11/08/18 16:34:31.83 NA4oeW8X0
これが医療事故で通ってしまうと日本の医療は壊滅するだろう
なんたってお年寄りの誤嚥性肺炎での致死率は半端ないからな
945:名無しさん＠１２周年
11/08/18 16:34:48.56 orwxuR0w0
病院で人が死ぬたびに
遺族は殺人罪か業務上過失致死で訴えてやれば不真面目医者も少しは減るだろ
946:名無しさん＠１２周年
11/08/18 16:41:34.91 /Q+2PnhU0
そもそも植物状態の患者を医療保険で賄うほうが異常。
947:名無しさん＠１２周年
11/08/18 16:41:42.82 eEEr/w9z0
>>943
モニターもレコーダーもカルテ記載も検査漬けも、なるほど身を護る役に立つし必要だが、
それでもモンペ、ＤＱＮ家族は引き下がらない。
それに、だ。 そもそも、そこまで気を遣ってまでモンペに尽くしたいか？という話。
逃散しましょう。 no doctor no error 患者様ののぞむ医療事故ゼロの世界へ。
948:名無しさん＠１２周年
11/08/18 16:45:18.88 SQa76Rgq0
>>945
まじめな医者はいなくなるよ だって、無謬ってありえない架空のお話・・・
まじめさと、医療過誤は別物
不真面目な行為による事故は犯罪 ・・・ 埼玉医大の腹腔鏡事故
949:名無しさん＠１２周年
11/08/18 16:47:27.60 btq1l7wy0
まぁクレームつける人は自分のしたことは５割引以上割り引くから。
クレーマーは原因が自分にあっても他人に謝罪を求めたりするのがおかしいと思わないから平気で謝罪を求め「前にもこんなことがあった！」って示すために謝罪を求める。
その場が収まればいいからってヘラヘラと謝罪文を書いたり書かせたりする職制が多いから余計にクレーマーが付け上がる。
950:名無しさん＠１２周年
11/08/18 16:48:09.66 Hw+QJHzq0
>>944
衰えたじいさんばあさんの行き着く先はそこだからな
951:名無しさん＠１２周年
11/08/18 16:55:21.33 bjq3Rsue0
>>937
そうかどうかをこれから裁判で明らかにするんだろ。
952:名無しさん＠１２周年
11/08/18 16:59:32.22 53HLYuMm0
また一人のモンペのせいで、産科が減ってしまったみたいになってしまうん？
953:名無しさん＠１２周年
11/08/18 17:14:19.40 OmgyCQPI0
自費でヘルパーでもやとって
付けとけばよかったんじゃない
金はあったんでしょ？
954:名無しさん＠１２周年
11/08/18 17:56:13.97 7dCeO6+w0
30年ほど前は苦しむ患者に頼まれて毒を注射するのは普通だったって聞いたけど
今は患者が泣こうが叫ぼうが自然に死ぬまで放置だもんな
モルヒネパッチで痛みを軽減するとはいえ残酷な話だ
955:名無しさん＠１２周年
11/08/18 18:05:30.99 +vRSX9o70
>>931
だから>>883 読めってwwwwwwwwwwwwww
956:名無しさん＠１２周年
11/08/18 18:08:10.10 GXEfUtlEO
>>953
こいつの稼ぎで24時間完全管理の看護体制、医療体制の施設に入院させるのは無理だろうな
自由診療で最高の医療を受けることが出来るのは
日本でも極一部のセレブのみであろう
“保健診療に過大な期待や過剰な要求は困るんだよ”
保健診療は財源に限りがあり
現在は枯渇しつつある
厚労省は財務省の指示で
医療費削減を進めている
文句があるなら厚労省や財務省と戦って欲しい
プロ市民も相手が国なら
相手に不足はないだろう
957:名無しさん＠１２周年
11/08/18 18:08:40.00 +vRSX9o70
>>933
いや、俺じゃなくてプロが判断して刑事にしてるんだって(^^；
今回は民事じゃ無理と判断しただけの話だろ？
958:名無しさん＠１２周年
11/08/18 18:15:48.16 +vRSX9o70
>>947
943は現場感覚の無い医学生かマイナー医だよ。
959:名無しさん＠１２周年
11/08/18 18:19:49.22 Z4tgjrLu0
処分ついでに、金集っただけだろ
960:名無しさん＠１２周年
11/08/18 18:22:41.76 +vRSX9o70
＞そうかどうかをこれから裁判で明らかにするんだろ
そんな当たり前のことをいちいち裁判するのか？
いやマジで全国で膨大な数の訴訟が始まるぞ・・・
961:名無しさん＠１２周年
11/08/18 18:31:38.76 Ihn3eGk00
>>957
検事はいっさい判断してないぞ
962:名無しさん＠１２周年
11/08/18 18:37:14.53 +vRSX9o70
>>961
してないと思うけど何か？何が言いたい？w
963:名無しさん＠１２周年
11/08/18 18:55:37.59 9nIL4Jtt0
だから、どんどん訴えたらいいし、病院もどんどん誣告罪で訴えたらいい。
訴えなかったら得をするのはモンペと藪医者だぞ。
964:名無しさん＠１２周年
11/08/18 18:57:59.87 +vRSX9o70
＞病院もどんどん誣告罪で訴えたらいい
だから、お前は人が何のために訴訟するかわかってないだろ…
病院が患者に勝って何が得られるんだよ(^^；
965:名無しさん＠１２周年
11/08/18 18:59:43.56 fdgM6O950
>>963
裁判なんかすごくストレスフルでしょ。そんなの抱えながらで仕事に対するモチベーションは保てるのだろうか
966:名無しさん＠１２周年
11/08/18 19:22:15.02 9nIL4Jtt0
>>964
やましいことが無いなら名誉を回復できるし、クレイマー訴訟への抑止力になる。
967:名無しさん＠１２周年
11/08/18 19:30:51.89 GXEfUtlEO
>>966
現場の医師は超忙しくて、ニートの君みたいに時間がないんだよ
現場の医師は寝る間もなく
毎日、診療に、研究に、教育に追われてるんだよ
968:名無しさん＠１２周年
11/08/18 19:50:00.52 +vRSX9o70
>>966
なんじゃそれw 馬鹿馬鹿しい。
名誉回復なんてそりゃマスコミがずっと今の状態なら無理w 不当判決とか言われるだけ。
抑止力にもならん。そもそもDQN患者側は敗訴しようが失うものが無いからな…
969:名無しさん＠１２周年
11/08/18 19:52:16.09 +vRSX9o70
>>966
＞やましいことが無いなら
だからそんなもの無いってwwwwwwwwwwwww
970:名無しさん＠１２周年
11/08/18 19:54:39.83 98smBL7K0
医者を叩いて医療の崩壊を促進し
今度は医者がいないと大騒ぎ
よくできたマッチポンプですよね
971:名無しさん＠１２周年
11/08/18 20:04:00.15 9EW+NuSF0
おれのじいちゃんは病院で点滴とかの計器類を自分で外して
こんなのに世話になって生き延びたくないっと言って自分で外した
老衰で90まで生きた
972:名無しさん＠１２周年
11/08/18 20:58:35.62 CaLcOAN30
>>828
看護師団体のごり押しだろうが。
医師会以上の利権団体だからな。
どこの病院も看護師が幅を利かせている。
10対１、７対１、次は1対1にでもする気か？
認定看護師やらNPやら、何がしたいのやら。
本当に看護師が必要なら海外からでも
輸入しろ。大変だ大変だ、忙しいなどといってる
くせに、一番、海外看護師に反対しているのは
看護師協会。
偏差値35以下のバカがNP？笑わせるな。
973:名無しさん＠１２周年
11/08/18 20:59:13.77 9nIL4Jtt0
>>967
では、いつまでも殴られて悔し涙を流していたらいいさ。
訴訟起こす勇気も無い、玉無し君。
974:名無しさん＠１２周年
11/08/18 21:03:35.96 b63pk5os0
>945
>病院で人が死ぬたびに
>遺族は殺人罪か業務上過失致死で訴えてやれば不真面目医者も少しは減るだろ
ぜんぜん違う。なに考えてんだか.. 正しくは
病院で人が死ぬたびに
遺族は殺人罪か業務上過失致死で訴えてやれば真面目な医者は激減するだろ
～～～～～～～～～～～～～
975:名無しさん＠１２周年
11/08/18 21:08:57.92 CaLcOAN30
>>967
へー、本当にそうかなぁｗ
勤務医でもそうでもないぞ。
開業医は（ｒｙ
976:名無しさん＠１２周年
11/08/18 21:09:21.65 QPptv1klO
こいつは見舞いもせずに放置状態だったオチをエスパー。
マスコミに寄生して生きる人間って、どうしてカス属性が
標準装備なんだろ。
今時の末期医療は集中監視か自宅ケアが常識なんだが。
100分巡回しないで訴えられたら、まともな病院はこの手の
患者を引き受けません。
977:名無しさん＠１２周年
11/08/18 21:15:36.81 +vRSX9o70
＞訴訟起こす勇気も無い、玉無し君
起こしても得るものがないうえに時間の無駄だって言ってるだろw
>>974
当たり
978:名無しさん＠１２周年
11/08/18 21:22:46.70 u3TDeyKh0
>>883
トータル350で、４０床の病棟に、誤嚥性肺炎があふれるほどいて、
心筋梗塞後の患者もいて、モニターがそんだけしか
ないって、中途半端な病院につとめてるなｗ
厚労省に聞いたら、単に、モニターをもっとふやせ、って言われそうだぜｗｗ
979:名無しさん＠１２周年
11/08/18 21:41:15.64 +vRSX9o70
＞厚労省に聞いたら、単に、モニターをもっとふやせ、って言われそうだぜ
ほんと？？医療費爆増するよw
980:名無しさん＠１２周年
11/08/18 21:44:26.64 GXEfUtlEO
医療崩壊への緩やかな流れ
いい感じだね～♪
981:名無しさん＠１２周年
11/08/18 21:48:55.59 NV3b6q410
一般人なら、死んで有難うと言うくらいだと思うけどなあ。
金があると植物状態で生かしておくのはいいけど、自費でやってください。
保険で植物を生かしすぎです。保険は全部私達の税金だよ。
何億もかえて植物を何十年も生かせるために使うのはもう間違っていると思う。
植物を生かせたいのが家族に意思なら、１００％自分の金でやってもらいたい。
982:名無しさん＠１２周年
11/08/18 21:52:50.14 ZWBes3u50
植物物語
ライオンです
983:名無しさん＠１２周年
11/08/18 22:18:15.86 WT1TL68J0
>>979
それは、あんたが考えることじゃないだろ？
984:名無しさん＠１２周年
11/08/18 22:23:51.54 SZ1XwVoH0
裁判でなにが問われるか全然理解していないで、財務官僚気取りのアホな（ニセ？）医者がいるな。
もし、医療費が爆増するのなら、爆増するからなんとかしろ、って言えばいいだけ。
それを個々の医療に、なんの国民的コンセンサスも患者家族へのICもなく、パターナリスティックに
おこなうのは越権だろ？
医者は最善の医療をおこない、最善が財政的な理由で尽くせないのなら、裁判で堂々と
そう主張すればいい。なんで患者側を非難するの？
中途半端な病院で進路見失って、それもわからんほどアタマがパーなの？
985:名無しさん＠１２周年
11/08/18 22:45:56.06 GXEfUtlEO
燃料が粗悪過ぎるな
再投下宜しく
986:名無しさん＠１２周年
11/08/18 22:48:14.21 +vRSX9o70
>>983
いやそれは俺が考えるまでもなくだな・・・
例えばお腹が痛い奴にだけやってる胃カメラ検査を、「胃がんや潰瘍になる可能性があるから」って理由で全員にするようになれば医療費爆増するだろ？
なんでここまで言って貰わなきゃわからんの？(^^；
>>984
お前は今更何を言ってるんだ？保険診療は全然最善の医療じゃないぞ？
バカ？w
まさに財政的な理由で（最善は）尽くせないから、予算の範囲内で行える標準的な医療をお上が決めてやってるだけだぞ？
国民的コンセンサスはたぶん得られないだろうから、お上がうやむやにしてやってるだけ。
あと、「患者に対するICも無く」は今時有り得ないから。
987:名無しさん＠１２周年
11/08/18 22:55:49.16 by6H175u0
植物だったんだろ？
病院なんかいれないで家でハイポネクスでも刺してりゃよかったじゃん
988:名無しさん＠１２周年
11/08/18 22:58:35.23 mBb32uj50
>>986
「胃がんや潰瘍になる可能性があるから」って理由で、開業医は患者に検診的な検査してるじゃん。
まったくもうちょっとまともな言い訳しろｗｗｗｗ
＞＞お上がうやむやにしてやってるだけ
だから、お上だろ、犯人は。なんで患者を叩くの？
どうせ、ホンネではどっか患者を叩きたいから、格好な材料にのっかってるだけだろ。
989:名無しさん＠１２周年
11/08/18 23:02:04.84 +vRSX9o70
>>988
してないしてないww
ここってなんでこう頭悪い奴ばっかりなの？
あと、不謹慎な奴と…
990:名無しさん＠１２周年
11/08/18 23:04:23.30 NIOrOHDb0
三流ジャーナリスト（）が息子の死をネタに１冊物したが売れてねー
991:名無しさん＠１２周年
11/08/18 23:04:52.06 +vRSX9o70
＞なんで患者を叩くの？
叩いてない叩いてないwww
992:名無しさん＠１２周年
11/08/18 23:08:21.30 +vRSX9o70
1000なら医療崩壊
993:名無しさん＠１２周年
11/08/18 23:13:52.55 oPmo8FUt0
>>987
ちょｗｗ それマジ植物用ｗ＞ハイポネクス
994:名無しさん＠１２周年
11/08/18 23:15:07.34 +vRSX9o70
あちゃー、夏厨か・・・
995:名無しさん＠１２周年
11/08/18 23:26:14.51 GsRPZvLq0
文面を読む限り自然な死にかたのように思いますが
親御さんには死は永遠に来ないと思いたいでしょうが
医療にも限界はあります
死にゆく方を永久にこの世に引き留めることは無理でしょう
996:名無しさん＠１２周年
11/08/18 23:42:11.51 GTi88iXK0
貧乏クジ引いた東芝病院
乙
997:名無しさん＠１２周年
11/08/19 00:00:46.24 47gBdLeN0
>>853
＞心電図モニタつければ、警報で連動して自動ナースコールできる
ICUのように看る患者が超重症で数が少ない場所でもない限り、
そんな無駄なことをするわけが無い(つーか、仕事にならない)ってのは分かるでしょうに…
998:名無しさん＠１２周年
11/08/19 00:06:13.15 47gBdLeN0
>>870
医療ってのは結果責任を負わない契約だよ？
>>889
ん－。お前が何も悪いことしてないのに、仕事中にクレーマーに文句付けられて、
結果、こんな風に晒されてることを想像してみたら良いんじゃね？
最悪、実名晒されて逮捕されるしな。
999:名無しさん＠１２周年
11/08/19 00:08:05.89 kTT33/Rl0
植物状態だったら肺炎死は一番多い普通のことなんだけど。
この時点をかわしたって、いずれは同じような死を迎えるんだけどな。
1000:名無しさん＠１２周年
11/08/19 00:11:29.73 OR4xGi1S0
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