11/08/16 19:02:57.53 tjAmySQk0
>>458
＞医学部に行く能力を持つ人間
スれチ だけど一言。
なにも全員の偏差値が超高くなくてもいいんだよ。
二流私大卒の立派な先生もいらっしゃるから自明だよね。
学歴や収入よりも使命感・倫理観・専門的洞察力・思いやりの心とかが大切。
老人介護や在宅みとりなら看護士で十分な場合が多いだろ？
じゃあ経験豊富な看護士に、選抜試験で限定医師免許を与えたらいい。
また、高血圧が安定しており自己管理ができているなら、
血圧を測って降圧剤の処方をもらうだけになるから、准医師（仮称）で十分。
医師不足で一部の勤務医は激務を強いられているのでしょ？
だったら医師を増員して労働緩和をしてあげるべき。
医師を大幅増員すれば、いろんな手（政策）が打てるようになる。
地域医療も改善され、地方住民が恩恵を受ける。
523:名無しさん＠１２周年
11/08/16 19:05:01.11 pTdgdZqE0
誤嚥性肺炎で死亡が違法となったら
もうそこら中の病院、介護施設が大騒ぎだなぁ
524:名無しさん＠１２周年
11/08/16 19:11:30.05 nGmAnebb0
万一刑事でいければ民事では確実に金取れるからな
525:名無しさん＠１２周年
11/08/16 19:12:45.55 UHwTBozX0
植物状態になってる時点でもう駄目だろ...
日本は死んだら、誰かを逮捕しないといけない国になったのか？
526:名無しさん＠１２周年
11/08/16 19:15:19.36 pTdgdZqE0
>>485
2部屋掛け持ちがざらだから
他の患者さんの見て記録や処置してたら
これぐらいの間が空いても不思議じゃないなぁ
527:名無しさん＠１２周年
11/08/16 19:17:05.84 43+y/TUwP
植物状態に成った時点で、保険金は、死亡と同じ額で支払われる。
つまり・・・・そういうことなのだよ。
528: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/08/16 19:31:59.64 Hjh0uSJg0
家族はちゃんと見てたのかな？？
529:名無しさん＠１２周年
11/08/16 20:01:29.42 4JWu9D330
日立東芝三菱重工の原子力事業について語るスレ7
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)l50
530:名無しさん＠１２周年
11/08/16 20:56:39.25 oSs4PpVe0
40歳で植物状態で、いつ死んでもおかしくないのに。
延命してるだけでもありがたいのに。
新しく入院させてくれたのに。
531:名無しさん＠１２周年
11/08/16 21:09:40.69 RtQzlqE90
とにかく安楽死法案が必要
532:名無しさん＠１２周年
11/08/16 22:09:34.26 1tc1rk1FO
脳神経の障害に起因する誤嚥が背景にあるのなら、経口摂取はできない、していない、許可されていないはず。
気管切開はしてあったのかな？気切＋経管栄養で、生存してきたと推定されるけど、どうですか？
気管カニューレに痰が詰まる、経管食が逆流する、トラブルではないかと推定します。どうですか？
533:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:37:25.81 JApen3yCO
今日東芝病院へ外来で行ったんだけど、
先生たち、看護士さんたち心なしか元気ないようにみえたな。
猛暑で疲れピークのときにこのニュースじゃガックリくるよね。
534:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:58:11.56 vkEEDR/g0
>322
>植物状態で痛み苦しみなんか感じると思うかい？
場合によっては、感じてるよ。
脳を３つに分けたとき、脳幹（呼吸・心肺制御部分）が死んで、いずれ大脳も
死ぬのが脳死。
脳幹や小脳は無事だが大脳が機能を失って意識がない状態が植物状態。まれに
回復する。
８年ぶりに植物状態から目覚めた人が、意識レベルが高いときは周囲の家族の
会話が聞こえてたとかいう話はよく聞く。
535:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:59:57.90 MbrXc7Kg0
麻酔かけられてる間に死ねるなんて幸せな死に方だよな
おれもこれで頼むわ
536:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:18:20.45 v4A/F28h0
これはひどい。
あんまりだ。
ひどすぎる。
恩をあだで返すとはこのこと。
天につばを吐く行為といってよい。
こんな刑事告訴するのはどうかしている。
こんなのがまかり通るなら、医療崩壊がますます進むぞ。
537:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:19:36.92 tjnslzOyI
>>518
ま、発熱で運ばれたんだろうが。レントゲンで肺炎像なくて、たぶん血液データで炎症あがってるから
上気道炎か尿路感染かって感じで熱源精査しつつ、好中球は高いし経管栄養(たぶん鼻管)やってて痰に色がついてたりして
誤嚥性肺炎が一番あやしいな、ってとこまでは考えられてたんじゃないかな。
植物まではいかなくても、寝たきりの意識悪い人ってだいたい同じルートで診察。
血培とか尿培の結果待ちだったんじゃないかね。
538:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:22:36.36 CL4gQQ66O
政治を評論する資格なし
539:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:28:43.02 SFim6Ft70
>>485
夕飯の時間で、他の飯を食うふつうの患者の配膳とか食事介助とかで
忙しいからねぇ。夜勤帯は看護の人数少ないし。
とても３０分おきとかには回れないでしょ。その時間は。
今の医療保険制度じゃ。
それに文句があるなら、ぜんぶ自費で、２４時間体制で息子の介護しろよ。
540:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:39:22.28 M/BkrPPe0
つか、植物状態ってことは自発呼吸は保ってる訳だし、
家族が介護すりゃ帰れそうだし、なんで東芝病院なんて急性期病院にいたのかもよく分からん。
>>29
いや、モニターで一応呼吸をみることはできるけど。
541:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:40:43.39 rjGPXPgXO
>>522
時々出てくる話だが看護師に限定医師免許は絶対反対。
学生時代に必要とする知識量、知識の難易度はそれこそ「桁が違う」。
どれだけ経験を積んでも看護師は看護師、医師の仕事はできない。
看護師を決して馬鹿にはしていない。いろんな病院を回っていろんな看護師を見てきた。人格技量ともに優秀な尊敬できる看護師も実際にいる。だがそれでも「まともな」医師との能力差は比べるべくもない。
ちなみに学歴に優れる「はず」の大卒の大学病院看護師は大抵使えない。
542:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:43:02.72 +2ydwt6G0
植物状態の奴でタンがつまって死亡だろ
こんなことで訴えられてたら病院もたまらんわな
この評論家はキチガイ認定
543:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:57:48.58 WOyNea8SO
告訴が受理されて捜査が病院へ入ると書いているブログがあるんだけど、ほんと？
この左翼政治評論家はきのう記者会見までしたんだね。
544:名無しさん＠１２周年
11/08/17 01:08:40.92 uB6vSNcf0
もしもこれで有罪にでもなったら、
もう病院側の必要な費用とかマンパワーとかが増大して、
それこそさらなる医療費が必要になりますよ。
545:名無しさん＠１２周年
11/08/17 01:27:24.89 X0VEue+T0
病院に(おそらく)脳死状態の人に1時間後ごとに巡回に行く余裕はないし
そんな長期慢性期の人に対してモニターもしないよ。
息子のことを本当に愛してるなら自宅介護をして家で生活させてあげるべきだと思うし。
こんな訴訟が通ったら医療が崩壊する。
療養型の病院が受け容れ拒否し、急性期病院に患者があふれ
本当に急性期の医療を要する人が入院できなくなる。
救急車のたらいまわしにも拍車をかけるだけだよ
546:名無しさん＠１２周年
11/08/17 01:27:39.90 muKBjA780
こればかりは電気代ちょっと上げても良いから
「 全 力 で 訴 え 返 せ 」
547:名無しさん＠１２周年
11/08/17 01:29:23.78 20HsOA6G0
あのね。
だったら自分の息子のためだけに看護師と医師雇えばいいと思うよ。
548:名無しさん＠１２周年
11/08/17 01:29:58.18 78v+LaRy0
バカな裁判官が狂った判決を出しまくるのが、今の医療訴訟だからな。
549:名無しさん＠１２周年
11/08/17 01:31:27.37 +WJwmnJ1P
植物状態で誤嚥性肺炎？
550:名無しさん＠１２周年
11/08/17 01:33:10.39 20HsOA6G0
>>6
40年も持たないよ。
肺が持たないっしょ。
>>14
まるっと同意。
1時間40分で見回り強制するなら、個人的に雇えばいい。
この7年の間に4回開腹手術を受けて、病院にお世話になったからこそそう思う。
お医者さんも看護師さんもギリギリで頑張っている。
551:名無しさん＠１２周年
11/08/17 01:35:53.49 giH0iO4X0
日頃の行いが悪いから
自分の息子が植物状態になって最終的に死んで自分が苦しむんだよ
バチが当たるってこういうことだろ
552:名無しさん＠１２周年
11/08/17 01:38:03.90 20HsOA6G0
>>540
自発呼吸出来るんだ。
なら尚更自分で医療者雇えばいいのにね。
一番いいのは家族の介護だろうけど、出来ないなら雇えば良かったんだ。
そういうお金ないなら、>>1のお父さんは多くを求めすぎてる。
553:名無しさん＠１２周年
11/08/17 01:43:02.14 X0VEue+T0
自発呼吸があるかどうかは本人見てみないとわからないと思うけど
在宅用の人工呼吸器があるし、お家で介護してる人たちもちゃんといる
東北大震災で停電で一晩中自家発電機を家族で回し続けたってニュースもあった
554:名無しさん＠１２周年
11/08/17 01:56:15.61 6SkBqM190
胃瘻を断った時点で、「いつ詰まらせて死んでもおかしくない」という客観的事実と向き合わなければならない。
普通の家族だって、納得は出来なくても受け入れているのに。
息子の死をネタにしてるクズだからしょうがないか・・・
船瀬俊介といい、なんでこの手の評論家ってのは自分のことに対して理性的な判断が出来ないのかね。
本来は評論家として一番大切な資質だと思うんだけどね。
555:名無しさん＠１２周年
11/08/17 02:25:28.79 w5QRpUIR0
しょうもねぇ親父だな
556:名無しさん＠１２周年
11/08/17 02:39:57.60 oZimO1/2i
これは寿命だろう。
医師を訴えるなんて大人気ないことするべきでない。
557:名無しさん＠１２周年
11/08/17 02:41:22.56 i2RsyebpO
以前ＴＶタックルに出て三宅勝谷に叩かれてブログで愚痴って人
中国に100回近く行ってるらしい完全な親中派
でも、息子さんのことは素直に気の毒だ
ご冥福をお祈りします
558:名無しさん＠１２周年
11/08/17 02:49:13.49 /rL1cR5t0
植物状態で何もつけてないのか
ずさんだな
559:名無しさん＠１２周年
11/08/17 03:46:28.70 hRNZ4uYy0
東芝と関係あるの？
そうならヤクザみたいな人が対応するんでしょ？
560:名無しさん＠１２周年
11/08/17 05:24:29.51 tMhfgs2x0
>>557
三宅と勝谷のキチガイに叩かれた人物なら、心は正しい人物なんだろうな。
561:名無しさん＠１２周年
11/08/17 05:34:01.27 +3VwMw4b0
>>1
>別の病院で脳手術を受けた後、植物状態となっていたが、
東芝もこのご時世でよく受け入れたなｗ
でも、この告訴の影響で受け入れなくなるなｗ
リスクがありすぎるｗ
562:名無しさん＠１２周年
11/08/17 05:36:13.72 V96e/jID0
シにはしないけどいろいろ文句言いたくなる病院はある。
しかし告訴は行き過ぎ、総合病院を減らす気か？
563:名無しさん＠１２周年
11/08/17 06:24:22.54 oYtU2Ard0
我が身に降りかかると行儀よくしてられない人ってなんなの？
564:名無しさん＠１２周年
11/08/17 06:41:09.55 pnBuPPN2O
８９３。因縁つけてる。
565:名無しさん＠１２周年
11/08/17 06:47:17.23 wRUiNmvh0
この病院に白樺グループ（隠れ含む）はけっこう居るのか？
566:名無しさん＠１２周年
11/08/17 06:49:56.60 lGn5GErn0
さすがにこれで刑事告訴とか酷だろ…
こんなんで犯罪になったら医療従事者のなり手がいなくなってしまうから、
認められないとは思うけど
567:名無しさん＠１２周年
11/08/17 06:53:49.89 +RRp+0at0
東芝病院とか、明らかにブラック病院だろw
東邦、聖路加、日赤、近いやん！
568:名無しさん＠１２周年
11/08/17 07:02:33.85 kiEUxLR10
むしろこういう人は安楽死させた方がいいんじゃないか？
むやみに延命するのはいろいろと限界だろ。
569:名無しさん＠１２周年
11/08/17 07:33:24.25 ySLCg7qRO
>>565
いない、彼らは院内では表だっては連携しないよ。かつては○○赤十字が有名だったけど、今は、そうでもない。
570:名無しさん＠１２周年
11/08/17 07:43:54.22 wRUiNmvh0
>>569
では、グループ員はどこに消えたのでしょうか？
消えるなんて事があるのでしょうか？
571:名無しさん＠１２周年
11/08/17 08:10:38.05 UxcuvlNL0
刑事告訴、受理されたんやね。。。
572:名無しさん＠１２周年
11/08/17 08:14:45.97 jtO3M2B80
東芝病院は光が丘に移転すればいい。
573:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:12:10.97 kOvfFU29O
夜勤で50人を2人でみている。自分の夜食20分・当然仮眠朝食なしで（記録で1時間座るが）小走りで要領を考えながら働き続けても各部屋を巡回・ｹｱ出来るのは実際90分毎。何かが起きたら運任せだ。痰がらみと思われる急変は多い。このｹｰｽは悪運だと思う。
574:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:16:19.65 P2txJu1k0
こういううるさいのがいるから、入院させるの嫌がるようになるんだよ
575:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:18:07.60 FJEcVvoq0
最近の病院つぶしがひどいな
576:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:26:33.08 Pki+VOoZ0
感情的な話をしてもしょうがない
>看護師が約１時間４０分に
>わたって巡回に行かず、異常を知らせる警報装置などを取り付けていなかった
これが法的に問題あるのかどうか、それだけでしょ
あるなら損害賠償は免れない
577:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:27:30.82 8bcQi+000
>>573
「だから、見なくていい」 じゃなくて 「モニターなどの機器を活用すべし」
578:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:28:40.72 tb8tLHWv0
中国の病院に入院させてたら同じ事起きても「最善を尽くしてくれました。息子も感謝していると思います。」とか言いそうだな。
579:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:31:48.08 8bcQi+000
町の小さい病院なら仕方ないだろうけど
天下の「東芝」病院なんだから、モニターしないとダメ。
また「肺炎パス」とか作って、最低限のことしか
しないようになってんじゃないの？
「クリパス」はいいけど、省力化とか採算とかだけじゃなくて
「看護の心」をこめないとダメ
580:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:39:29.34 pnBuPPN2O
寿命
581:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:40:29.64 8bcQi+000
病気が治らないとか、死んだことに問題は無い。
病院に入院していたのに、1時間40分死体が放置されていたことに疑問があるだけ。
582:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:41:36.89 Nwjd4sQz0
>>579
心ってｗ
医療にはお金がかかるって分からない坊やの発想だわな。
583:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:46:58.25 K9Lm4zl60
植物状態なのに、胃瘻（食物を胃に直接入れる）を断った時点で、死亡するのは確実。
実際嚥下性肺炎おこしてる。
治療拒否しておいて、その結果亡くなってならそれは自己責任。
584:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:49:59.72 8bcQi+000
「死んだのをすぐ発見できなかった体制が悪い」のであって
死んだこと自体には何の問題も無い
585:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:53:03.50 8bcQi+000
脳梗塞で倒れた、転倒して骨折した、腹痛で動けない・・・
入院中にそんなことがあっても、コールが押せなかったら
1時間40分ほっとかれそうだから問題なんだよ
586:名無しさん＠１２周年
11/08/17 12:03:06.86 bGGbrjFM0
>>445
植物状態になった遠因が虫歯
>285参照
587:名無しさん＠１２周年
11/08/17 12:07:58.93 BYX2Z8cP0
地雷だな。
588:名無しさん＠１２周年
11/08/17 12:09:28.34 K9Lm4zl60
>>585
＞脳梗塞で倒れた、転倒して骨折した、腹痛で動けない
そんな患者が同じ病棟でナースコール押しまくってたんだよ。
589:名無しさん＠１２周年
11/08/17 12:10:32.81 ZfgPMiXK0
test
590:名無しさん＠１２周年
11/08/17 12:14:33.48 syGJTui00
>>51
誤診と言うのはいいすぎだろ。
医師側からの主張を読むと、検査をしたからといって
原因をハッキリ特定できることは稀だし。
複数の症状が重なっていればさらに判断が難しくなる。
もちろん、患者の体力や経済力、時間の問題でいくらでも
検査できるわけじゃない。
この場合だって、死後解剖までして初めてわかったということだろうしな。
とにかく安易に誤診と言うのは反対だ。
591:名無しさん＠１２周年
11/08/17 12:15:01.88 HrLHO7h6O
>>548
馬鹿な裁判官のおかげで
リスクの高い患者の受け入れ拒否はどんどん増えるだろうな
592:名無しさん＠１２周年
11/08/17 12:18:23.92 ZfgPMiXK0
脳死になって植物状態で人工呼吸器つけた時点でアウトじゃんｗ
食事は腹にチューブの穴あけて胃袋に注射器で液体を流し込むんじゃろ
復活の見込みもないのに人工的に死なせないってのも、ある意味残酷じゃん
一定の目途ｗ、がついたのに訴えるとは何事じゃｗｗｗｗ
逆に感謝せい
593:三百両代言 ◆VDiQI.Mi..
11/08/17 12:18:41.20 YoYP8l8b0
>>548
事件番号と判文お願いしますね。
594:名無しさん＠１２周年
11/08/17 12:29:09.42 yvHODT9KO
医療ミスは時間との勝負だ病院は隠そうと必死
595:名無しさん＠１２周年
11/08/17 12:29:32.08 fUEpR5gg0
単純に１病棟50人を２人で夜間見て回るとして一人２分でも１時間近くはかかる。何かあればその度に
行ったり来たり、急変患者や処置が加わればすぐに時間なんてすぎてしまうし、あまり無茶言わないで
欲しいだろうね。モニター付けたって誰がモニターするんだって話だし、今の医療費ではとてもとても。
596:名無しさん＠１２周年
11/08/17 12:32:46.12 nD+xdCWTO
いい加減医療関連の監査機関できないの?
病院だって真っ当に仕事したのにいちゃもんつけられてたらたまらんだろ｡
それにあからさまに怠慢をしてて状況悪化させた場合でも
医者の判断だから､で済ませるのは許せない｡
amebaブログ＋乳ガンで検索すると出てくる記事みたいなひどい医者がいるもんだし｡
597:名無しさん＠１２周年
11/08/17 13:08:05.86 ySLCg7qRO
訴訟では、1悪い結果、2過失、3因果関係、の三つが重要。この場合、1は明らか、2はモニターを装着していない点をいうのか？、3は不明。2と3を法廷で証明する義務、責任は患者側にある。むつかしいと思います。
598:名無しさん＠１２周年
11/08/17 13:37:33.17 hV8P9ov20
医療現場は、限界のあるマンパワーと設備で、
死ぬかもしれない不明の病気の、さまざまな内容の、何十人もの患者を
同時進行で、限界と合併症がともなう検査、治療することを要求され、
内容と結果とリスクの説明が常にもとめられ、
個々の検査や治療の判断は限られた時間内で行うことが求められ、
かつその判断は絶対間違いのないことを要求され、
その中でたったひとつでもミスや過誤があれば数億円の民事訴訟、
刑事訴追、逮捕されることが起こりうる。
弁護士は、ひとりの患者の経過を何か月～何年もかけ、複数の専門家と相談しながら
医療行為のひとつひとつが法律に違反してないかチェックし、最高の理想的医療と比べ、
漏れや落ちがないか、失敗やミスや不十分が無いか、たっぷり時間をかけてあらさがしをする。
裁判に誤りがあっても、上級審に行くだけで、弁護士、裁判官には なんの罰もない。
マスコミは受けのいいところだけ公表し、歪曲やウソは 審査されずその影響の責任もとらない。
医療崩壊は、法曹とマスコミが、困ってる医療現場には一切手を貸さず、
利益と権威を追及しつづけ、ペンの暴力で大衆迎合、現場無視の判決、報道をし続けたため生じた
構造的で回復困難な社会問題である。
599:名無しさん＠１２周年
11/08/17 13:56:07.12 O9XdAZpm0
>>598
俺たちは苦労してるから訴えるなってか？
医療過誤の被害者の多くは隠蔽されてその過誤にすら気づかず、もしくは裁判費用
が払えず泣き寝入りしている。
真相追求の場は司法の場しか無いのだから不信を感じたのなら患者・家族はどんどん
訴えていいよ。そのための裁判権なんだから。
そんなことしたらクレイマー訴訟が増えると言うなら、病院もさっさとクレイマーに
対して名誉毀損で逆提訴したらいい。クレイマー体質のある家族なら、訴えるなと
言ったってどうせ訴える。訴えるのは悪なんて風潮作ったら結局犠牲になるのは
真面目に生きている人間。
600:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:00:11.46 vv3PVJNqP
ただでさえ激務なのにモンペのせいでまた医者・看護婦が減って
また死人が増えるワケか。さすが政治評論家だ
601:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:02:53.45 WOyNea8SO
本澤氏のブログによれば、主治医は植物人間にされた因縁の帝京大を卒業した医師二年目の女医だったんだね。
東大卒(院長)と東京医科歯科大卒(指導医)と帝京大卒(主治医)の医師トリオと看護士１人計４人を告訴した。
予想通り、左翼丸出しで原子炉のことを真っ先に書いてる。
原子炉と息子の死はまったく因果関係ない。
602:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:02:58.01 rhPbElEV0
>>599
>>598 の文章を一応読んだが、 別に ｢訴えるな｣とは書いてないようだが？
｢診たら負け｣ ｢受けたら負け｣ っていうのは、もうずっと昔から医者の間じゃ常識だし、
重症を引き受ける医者や医療機関が無くなっても、仲間内のコネクションがあるから
医者自身は困らないし。
｢やーめた｣ って言う権利は万民に認められたものだしね。
（これだけの長文で訴えるというのは、多分>>598 はまだ若くて体力があるのだろう。
中堅からベテランは、もうすでに黙って手を引いてるし。）
603:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:03:53.64 K9Lm4zl60
>>599
＞真相追求の場は司法の場しか無いのだから
いまだにこんな事言ってる人がいるんだねぇ。
今度風邪ひいた時に裁判所いって、病気の診断（真相究明）してもらったらいい。
604:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:05:07.84 dzzlOusg0
文句言うなら自宅でみれば。
605:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:09:26.62 rhPbElEV0
>>603
裁判所が小児科、産科、救急の息の根を止めた張本人って言う事を知らないんだろう。599は。
ＤＱＮ訴訟を起こす既知外の人はどこにでもいるけど、それに同調して強制力を発揮する
ＤＱＮ災蛮姦の存在が最大の問題だというのに。
606:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:20:18.81 ySLCg7qRO
>>601
ありがとう、医師三名、看護師一名を告訴したのがわかりました。若い女医さんも気の毒に、これを乗り越え頑張ってほしい。
病院の体制を攻めているんだろうけど…。
607:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:30:32.97 v4A/F28h0
また有能な医者や看護婦が、何人かつぶされるのか。
608:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:34:52.21 WOyNea8SO
自分東芝病院に内科ではないが入院経験がある。
東芝病院の夕食は6時からだった。6時から7時30分までは面会可能だから家族が来てて面倒みてる患者もいたよ。
見舞いがいない患者は看護士さんが食べさせたり話しかけたり、親身に世話していたよ。
面会に来ない患者は寂しさからかナースコールを頻繁に押してたなあ。
夜勤に代わる夕方から消灯9時くらいまでの看護士さんたちは患者の要求に応えるため忙しそうに動いていたな。
看護士さんに同情する。
609:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:39:38.09 BYX2Z8cP0
裁判官って間違った判決出しても訴えられんからいいよね。
610:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:42:51.67 qizNtP7B0
昔は家で息引き取って、医者が「臨終です」だったのになぁ
病院で終末を迎えるようになって、おかしくなってきた
延命できる機材も人手も揃ってる
死んだのは患者のせいでない。家族のせいでもない。医療者の怠慢だ
611:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:44:54.22 kSub2bhr0
>>610
最初から、自宅で医療なら、もっと早くお亡くなりになっているだろうな。
高度医療の負担額を引き上げるべきだ。
612:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:49:52.63 /WiN+Sm80
東芝はへたれだから５億円くらいで示談にするかもな
613:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:50:00.71 /u0qatlR0
>>606
訴えられたのもアレだが、一番悲惨なのは看護婦だろうな・・・
>>599
福島の産科医が逮捕された件でわかったのは、
「裁判では真実など明らかにならない」ということだけ
司法関係者が法廷戦術を使ってやり合う裁判の場は真実から最も遠いところだ
614:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:52:35.02 WOyNea8SO
一番の疑問は、
本澤氏の家族か関係者が入院当日の夕方から亡くなるまでの時間に病室にいなかった理由が何なのか。
入院当日は面会時間終了ギリギリまで病室にいてあげる家族が多いよね。
まして息子さんは意識なくて自分でナースコールできないんだから。
医師から説明を受けるために病院内の他室にでもいたのか、詳細はわからないけどね。
刑事告訴するくらい大事な息子だったんだよな。どこに居たんだ家族は。
615:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:55:54.37 O9XdAZpm0
>>613
しかし、訴訟を起こさなければ、不届きな病院や医師が事実の隠蔽を続ける。技術
の劣る医師が診療を続け第2、第3の被害者が生まれる。そして病院がクレイマー
訴訟に対して逆提訴をしなければやはりクレイマーの天国は続くだろう。
勇気を持って患者も病院も相手を訴えてほしい。正直者が馬鹿を見る世の中に
しないために。
616:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:56:21.34 Kep21vs1O
>>610
患者の数だけ看護師がいるわけじゃなかろう、
心配なら
家族が24時間 患者にふっついてたらいいんだよ。
完全看護かもしれんが、
病院にまかせきりもどうよ
617:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:57:05.57 Y3ICnjaX0
>>613
まぁ、福島は１審判決の段階で、検察が門前払いくらったレベルで
無罪にはなったけどな。
ただ、問題は医師が告訴された段階で、一方的に悪とされる風潮だね。
福島での冤罪のひどさなんて、一般人は知らんからな。
618:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:57:42.01 ZVVSyF650
交感神経の中枢である脳幹を殺した過失はあるけど、
人間性の根幹である大脳や小脳は既に死んでいたんだから大した過失ではないな
619:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:59:42.67 /u0qatlR0
>>615
裁判という場は「バカ正直に証言した医者ほどバカを見る」場でもある
政治家みたいに「わかりませんわすれました」が正しい裁判戦術
だけど、それじゃ真実や再発防止にはつながらない
620:名無しさん＠１２周年
11/08/17 15:00:00.35 R9RsJ7ve0
10対0のまま9回裏2アウトでランナー無し。
最後のバッターは凡打で敗退して袋叩きにあいましたとさ。
621:名無しさん＠１２周年
11/08/17 15:02:14.21 Q2gh6TBq0
>>2
違う。
こいつらの目的は、病院をなくすこと。
622:名無しさん＠１２周年
11/08/17 15:02:34.89 kSub2bhr0
東芝病院が受け入れたのが最大の敗因。
受け入れを決めた責任者を処分すべきだ。
623:名無しさん＠１２周年
11/08/17 15:04:40.99 ffPuZ/Vn0
>看護師が約１時間４０分にわたって巡回に行かず
看護師の巡回ってそんなに頻繁にやってるのか？
624:名無しさん＠１２周年
11/08/17 15:06:13.58 AbHiW/8XO
このスレ恐い。
医療関係者の擁護と自己弁解ばっかりだね。
患者側ばかりモンスター呼ばわりするけど、モンスター医師や看護婦、介護師も時々いるよ。
多分、普段から職員の態度が悪いからアタマに来てたんだろうね。
625:名無しさん＠１２周年
11/08/17 15:08:07.07 /u0qatlR0
>>620
むしろ敗戦処理投手かも・・・
別の病院の脳手術で植物状態→肺炎で入院だから
つーか誤嚥性肺炎って普通に死ぬことがある重症だよ
626:名無しさん＠１２周年
11/08/17 15:10:48.31 3NHV+JMb0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＜相手は東芝経営の大病院＞ 幸か不幸か息子を奪った大敵は、東芝病院である。背後の電通も見え隠れしているため、正確な情報を発信するマスコミを期待出来るのかどうか。ここがポイントの一つなのだが、実際は怪しい。
最近得た情報では、東芝といえば、プルトニウム燃料棒を使用した東電福島原発３号機の原子炉メーカーだ。これがメルトダウンして、５カ月後の今も大量に流れ出しているという。それでいて未だプルトニウムの行方を特定出来ていない。
それでも「原子炉製造が東芝の中枢ビジネス」と開き直る会社、そこが経営している大病院である。
【株式会社経営の病院という事実を知ったのも、つい最近のことである。】
【日本を代表する財閥企業だ。相手に不足はない。筆者が警視庁の決断（告訴受理）を評価する理由である。実を言うと、自民党法務大臣経験者が大臣秘書官だった検事からアドバイスを受けた、その成果なのでもある。】
白々しい屑だな
正にサヨクの鑑ｗ
627:名無しさん＠１２周年
11/08/17 15:13:23.18 No29TGar0
東芝病院って一般人でも入院できるの？
628:名無しさん＠１２周年
11/08/17 15:14:53.13 ZQMbqyFZ0
こないだ、知人のお見舞いに行ってナースステーションで病室尋ねたら、看護婦が全然把握してなくてしばらく待たされた。
有名病院だったが、いい加減な態度だな。
629:名無しさん＠１２周年
11/08/17 15:19:18.52 bGGbrjFM0
>>628
本当に知人なのかどうか調べてたりしたんじゃねえの
今時「知人です」「ハイそうですか、病室どこそこですよ」なんて無防備すぎる
630:名無しさん＠１２周年
11/08/17 15:19:36.34 R9RsJ7ve0
看護師は客の案内係ではない。
631:名無しさん＠１２周年
11/08/17 15:21:48.33 zlPaLOcO0
老人病院なんかほぼ全員誤嚥とか窒息の可能性があるわけだが
全員SpO2モニターつけとけと？
632: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/17 15:22:55.84 le65wk140
あ～これはいかん！この病院はなんてことをしてくれるんだ
売国奴から金を巻き上げるための貴重なネタだったのに
633:名無しさん＠１２周年
11/08/17 15:23:09.70 /WiN+Sm80
東芝病院もそろそろ整理する頃だろ
本業以外からはとっとと撤退した方が良い
634:名無しさん＠１２周年
11/08/17 15:24:17.13 UxcuvlNL0
東芝病院がどれくらいの規模か知らないけど、
大きな病院は病棟の中でもチームに分かれているので
病棟看護師といえども、病棟内のすべての患者を把握しているわけではないでしょう。
635: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/17 15:25:21.22 le65wk140
>自民党法務大臣経験者が大臣秘書官だった検事からアドバイスを受けた
日本語でおｋ
636:名無しさん＠１２周年
11/08/17 15:29:24.35 hakHNx180
>>613
「裁判は左右を決めるもので，「正しい判決」をする義務は無い．
だから，「真実」も存在しないし，「正しい判決」というものも存在しない．
よって，誤審しても罪に問われる事はないし，責任を取る必要も無い．」
って司法関係者が言ってた気がするが．
どこで見たのか忘れたけど．
裁判官がどんな酷い誤審しても，責任取らない理由として，妙に納得した覚えがある．
637:名無しさん＠１２周年
11/08/17 15:31:51.05 IKQeKsDW0
おれもいつ植物状態になるかわからんから
こうなった時はこうしてくれと残しておくのもいくらか生きた人間の責任だと思った
638:名無しさん＠１２周年
11/08/17 15:33:06.23 WOyNea8SO
品川区の東芝病院は戦後すぐできた古い病院だよ。
品川区は東芝とNTTの大規模企業病院があり昭和医大付属病院があり、医療は恵まれた区ですよ。
639:名無しさん＠１２周年
11/08/17 16:01:37.98 6SkBqM190
>>626
確かに一本筋の通った清々しいまでの屑だな。
息子の死ですら原発に絡めてくるとは・・・・
まあ最近の風潮からいうと、ほぼ間違いなく敗訴するよ。
なんだかんだ言って地裁以外の判決は社会の情勢に影響されることが多いし、以前とは完全に流れが変わってきてる。
これが認められるなら、人手、財政の両面で地域医療の崩壊に繋がるからな。
後は東芝病院が日和って和解に応じたりしないかどうかだけが問題だ。
640:名無しさん＠１２周年
11/08/17 16:05:09.27 VpirXGYC0
>>627
昔は紹介状が必要だったけど、今は誰でも診察受けられるよ。
昔、入院したことがあるけどナースはみな親切で献身的だった。
こんなモンペに負けないで欲しい。
641:名無しさん＠１２周年
11/08/17 16:14:54.77 xSk/VY3W0
>>627
ん～巨大な権力に立ち向かうぞ臭がすごいわりに
政治家や法曹関係の知り合いの存在を散りばめて、どっちやねんみたいな
祖母が骨折→寝たきり→肺炎コースだったので
>>1の人はとてもお気の毒だが、当たる先が違うだろと思う。
642:名無しさん＠１２周年
11/08/17 16:20:42.47 wPs+sHio0
＞幸か不幸か息子を奪った大敵は、東芝病院である。
いや、胃ろうを拒否したおまえ自身だから
643:名無しさん＠１２周年
11/08/17 16:33:40.79 wPs+sHio0
誤嚥性肺炎ってとどのつまり、生前のご本人の口腔内の環境が劣悪だったってことだよ
おまいらも口腔衛生には気を付けておけよ
644:名無しさん＠１２周年
11/08/17 17:15:26.93 uXEOzoS80
>>626
”医療関係者を告訴することが、医療過誤減少の特効薬”なんだって・・・
そうだよね 同意 ・・・ 逮捕しまくれば医者も、看護師もいなくなって、医療過誤する人がいなくなる ・・・ すばらしい
645:名無しさん＠１２周年
11/08/17 17:17:40.45 uXEOzoS80
おそらく不起訴→検察審査会への申し出→2度の却下→民事訴訟へ方向転換→地裁→高裁→・・・
長くもめることが出来るから、こいつの執筆チャンス何度も出現
646:名無しさん＠１２周年
11/08/17 17:19:30.66 kSub2bhr0
>>645
賠償金200万くらい、弁護士費用1000万くらいかな
647:名無しさん＠１２周年
11/08/17 17:25:05.31 rhPbElEV0
>>628
昨今では、入院してるという事実を認める事自体が守秘義務に抵触する可能性があるし、
防犯上 面会は極めて慎重に対処してる。 手違いが無くても時間がかかるよ。
それだけきちんとした病院である可能性も高い。
○○さんなら何号室です。 と簡単に応対する方が三流。
648:名無しさん＠１２周年
11/08/17 17:28:05.44 rhPbElEV0
>>644
no doctor no error として業界では広く知られてる原則ですね。
649:名無しさん＠１２周年
11/08/17 17:31:09.87 IVCM3k+F0
対クレイマー訴訟って、どんだけ、裁判がストレスになるか知らんからいえる ｡
現場スタッフはとてもソンなストレスかぶる余裕なんてないよ。
650:名無しさん＠１２周年
11/08/17 17:42:10.22 8bcQi+000
「看護師が少ない、激務だ、見に行く暇無い」それって病院側の都合じゃん
金儲けに目がくらんで、50人に2人のNs（しかもサクション・体交・おむつ交換つき）じゃ
キング・カワイソス
人の命を直接に預かっているのに、そんな言い訳ばかりじゃ、中国鉄道省なみだな
651:名無しさん＠１２周年
11/08/17 17:56:27.80 QthySKdN0
>>650
キング・カワイソスって650は何歳なんだ？
652:名無しさん＠１２周年
11/08/17 17:58:28.93 ANldRB3XP
>>650
医療に金つぎ込みたくない国の都合で、そんな体制にしてるの。
文句は病院じゃなくて厚労省にどうぞ。
653:名無しさん＠１２周年
11/08/17 18:00:06.82 ySLCg7qRO
>>645
そんな流れだろ、告訴する、訴訟を起こす方は、攻撃あるのみ、病院がわは防戦のみ。だから、医療訴訟は、医療関係者から嫌われるんだよ。
654:名無しさん＠１２周年
11/08/17 19:03:24.76 kSub2bhr0
チューブだらけの植物状態なんだろ、何を誤飲したんだ。
転院させた親族が、何か食物を口に入れたのが原因かも。
655:名無しさん＠１２周年
11/08/17 19:18:55.82 VoRcvagMO
また救急病院の受け入れ拒否が増えるだろうな
その内、リスクの高い症例は
全ての病院が受け入れ拒否をするだろう
656:名無しさん＠１２周年
11/08/17 19:24:25.61 kOvfFU29O
気管切開してればカフがあるから事情は多少違うが、（痰がらみはやはりある）口腔内分泌物や痰が気管に入ればそれが原因で誤嚥性肺炎になるよ。必ずしも食物ばかりではない。
657:名無しさん＠１２周年
11/08/17 19:31:48.38 b9MLVk5C0
>>654
口腔内の食べ物がなくても唾液や胃液の逆流なんかでも誤嚥性肺炎は十分に起きる
問題は口から栄養を取ることではなくて、
あるべき反射がない、この場合は咳による気道からの異物除去が行えない状態になっている、
極言すれば生きるための機能を失ってるということが問題だと思われる
658:名無しさん＠１２周年
11/08/17 19:32:30.35 VoRcvagMO
>>656
>>30を嫁
659:名無しさん＠１２周年
11/08/17 19:36:32.08 7Dsa0xZA0
最近は日常の介護に息子さんが声出したり車椅子に乗せられるようになってたんでしょ
入院した当日に人知れず亡くなったんでは親御さんとしては無念だとは思う
胃ろう拒否とか客観的に見てどうかなと思うけど・・・
660:名無しさん＠１２周年
11/08/17 19:38:25.74 ihcQEXPw0
これって被害届(?)が受理されただけで、不起訴で裁判まで行かないんじゃないの。
>>628
ここ数年で(別々の病気で)何回か入院したけど。
セキュリティがしっかりしている病院は、ナースステーションでは教えないから自分で連絡してと言われた。
そういう所は、部屋の入り口にもネームプレート付けていないし。
661:名無しさん＠１２周年
11/08/17 19:44:17.09 1SVeRkmPO
>>616
だよね。個室に入れば24時間付き添えるところがほとんどだし。
私も母親と2交代でやってるよ。
662:名無しさん＠１２周年
11/08/17 19:46:21.10 kOvfFU29O
>>658 30は経口摂取は無理なのでというﾆｭｱﾝｽだろう。胃ろうorｽﾄﾏｯｸﾁｭｰﾌﾞの選択の話が普通行く。
663:名無しさん＠１２周年
11/08/17 19:46:39.38 kSub2bhr0
>>657
ちゃんと>>1を読んでなかった、スマソ。
すでに肺炎が起きて、気道の機能が低下してたんだ。
664:名無しさん＠１２周年
11/08/17 19:49:39.40 9boR3erjO
使った医療費を回収する気か？
665:名無しさん＠１２周年
11/08/17 19:53:26.78 VoRcvagMO
>>662
日本語不自由な人？
主治医は胃ろうの選択肢を提示してるだろ
666:名無しさん＠１２周年
11/08/17 19:55:52.26 ySLCg7qRO
嚥下の2期、3期の障害だろうから、気管切開はしておいて、経鼻の経管栄養だったんだろ。
667:名無しさん＠１２周年
11/08/17 20:09:19.68 Q5jHRm+P0
左翼政治ゴロの身内なんかを
受け入れたのが、運のつきｗ
668:名無しさん＠１２周年
11/08/17 20:16:57.95 ZVVSyF650
植物状態から誤嚥性肺炎はコンボだろ
抗ガン剤治療から肺炎もコンボ
切り離して考えるからオカシイのだ
669:名無しさん＠１２周年
11/08/17 20:23:13.16 v4A/F28h0
やっぱりクレーマーはクレーマー
いや
それ以上になる爆弾ということがよくわかった。
評論家というものもやっぱりだ。
670:名無しさん＠１２周年
11/08/17 20:27:19.81 lRSh2DLd0
ブログ読んだがここまで読んでいて腹が立つ文章ってのも久しぶりだ
不起訴処分になった日はどんなこと書くんだろう
検察審査会にも申し立てするだろうし、民事もやるのかな
誰がこの人を煽っているのかも気になる
671:名無しさん＠１２周年
11/08/17 20:27:50.24 kOvfFU29O
>>665 私が言いたかったのは胃ろうでも何でも痰による誤嚥はあるって事。このｹｰｽは肺炎起こしてたらしいけど。私の文章が下手だった。かなりムカついているし何だか分からんが、とりあえず自分の非を認める。
672:名無しさん＠１２周年
11/08/17 20:31:40.02 VoRcvagMO
まあこういった輩が
医療崩壊を加速してくれるのは、大いに結構
裁判でもなんでもとことんやってくれ
一度この国の医療は崩壊させた方が良い
一からやり直した方が良い
673:名無しさん＠１２周年
11/08/17 20:34:14.17 lRSh2DLd0
ところで「たんがのどに詰まった窒息」とこの人は主張しているが
剖検したのだろうか
674:名無しさん＠１２周年
11/08/17 20:38:20.03 bhFoam6y0
胃ろうは拒否、
帝京大学病院退院後 自宅介護では経口で取らせてたから 毎食むせて大変と書いてあった。
そりゃ誤嚥性肺炎にもなる罠。
675:名無しさん＠１２周年
11/08/17 20:41:39.23 sMW/dRDO0
開業医の儲けすぎは是正しなければならない
676:名無しさん＠１２周年
11/08/17 20:51:46.89 ySLCg7qRO
となると、経鼻の経管栄養はおこなわれておらず、気管切開もされていなかったと推定するのが、自然です。
司法解剖をすると、遺族の意向に応じ、意向に応え、署による捜査が自動的に始まってしまう。
おそらく、司法解剖はしていないよ。
677: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/17 20:57:39.87 62Nnk2Wj0
>>14
刑事告訴って慰謝料とか請求する裁判になんのかな？？
678:名無しさん＠１２周年
11/08/17 20:58:51.95 V9sokzgl0
茨城県の日立総合病院なんて、田舎なもんだからほかに大きな病院ないぞｗ
（もちろん日立様の企業病院だが普通の人もかかれる、略称は『にちびょう』だ）
679:名無しさん＠１２周年
11/08/17 21:03:25.24 iAD2ZwLs0
さすがにこれは 因縁つけてる としかいえない。
680:名無しさん＠１２周年
11/08/17 21:06:37.67 VdauYrrEO
おまいら頭いいんだな…
俺ちょっと＋民見直したわｗｗｗ
681:名無しさん＠１２周年
11/08/17 21:09:19.23 pFUTIPJX0
>>1
反日ﾌﾞｻﾖ爺ざまぁ
敗訴して借金抱えて苦しみながら地べた這いずり回って死ね
682:名無しさん＠１２周年
11/08/17 21:17:57.75 h7/JItnKO
>>680
頭良くなくても福祉系の仕事していれば分かるだろうな
ただのヘルパーでも
683:名無しさん＠１２周年
11/08/17 21:20:31.28 iAD2ZwLs0
因縁つけるな、因縁つけるな、因縁つけるな。
684:名無しさん＠１２周年
11/08/17 21:22:00.60 Td/fAet70
>>676
あー、じゃあ致死性不整脈とかかもしれんわけだな。
685:名無しさん＠１２周年
11/08/17 21:24:27.73 6I4Cc/V/0
>>681
刑事告訴だから金かかんないんじゃない？検察や警察はとりあえず
調査しなけりゃならないし、これは税金。病院の方もいろいろと
経費がかかる。
686:名無しさん＠１２周年
11/08/17 21:27:03.11 GoYQVMrs0
医者は万能ではない。
一般人より少し人体の構造に詳しいだけだ。
687:名無しさん＠１２周年
11/08/17 21:27:13.25 sqTlyUGO0
東芝病院に礼を尽くすべきなのに刑事告訴とは・・・
モンペが政治評論家なんかやるなクズ！
688:名無しさん＠１２周年
11/08/17 21:27:51.93 ySLCg7qRO
>>677
刑事告訴は、病院側への心理的負担、圧迫になる。警察、検察は不起訴処分にし、公判請求しないと思う。でも、時効は、十年に延びたから、審査会への再審を繰り返すだろうな。
民事は、金銭闘争になるけど、万が一にも刑事罰が課せられていれば、患者側に有利な展開になる。
689:名無しさん＠１２周年
11/08/17 21:34:29.25 aPPhKCcM0
>>674
胃瘻拒否は親心からだろうから責められないなぁ…
その結果誤えん性肺炎になって死期早めてしまったわけだが
690:名無しさん＠１２周年
11/08/17 21:36:59.15 BQtxk4hW0
>>12
悪い病院を淘汰するべきだと思うね。
結果、医師も国民も助かる。
今のような医師会を中心とした利権を目的とした
社会は不幸。
691:名無しさん＠１２周年
11/08/17 21:37:09.85 iAD2ZwLs0
胃ろうしてても唾液で誤えん性肺炎になるよ。
692:名無しさん＠１２周年
11/08/17 21:37:52.89 tz6g4zFx0
こういう人がいないと、医者はつけ上がる、すぐのぼせる。老人土方のくせに態度だけはでかい、非人間
693:名無しさん＠１２周年
11/08/17 21:38:48.28 SNGqfbDZ0
> 別の病院で脳手術を
> 受けた後、植物状態となっていた
死んだ病院からすると罰ゲームにも程があるな
694:名無しさん＠１２周年
11/08/17 21:40:50.62 BQtxk4hW0
>>18
いいことだと思う。今のようにあれもこれも医療行為として、
医師の利権を囲い込むのではなく、逆に医師免許の医療
行為の範囲を広げず、むしろ限定する。
ある程度、医療行為を自由に出来るようにする。
そして国籍も自由にする。
695:名無しさん＠１２周年
11/08/17 21:41:35.43 aPPhKCcM0
>>691
只でさえなりやすいのに経口栄養だったらリスク有頂天だよな
696:名無しさん＠１２周年
11/08/17 21:43:17.57 BQtxk4hW0
>>26
いやだからこそ、そのDQN行為をなくすために、医療行為を第三者が調べ確認する
作業が必要。裁判がその一つの手段であっていい。
697:名無しさん＠１２周年
11/08/17 21:51:27.34 BQtxk4hW0
>>114
そんな理屈が通るなら、なんで病院は受け入れたんだって話になるｗ
病院は受け入れる義務があるし、患者の安全を守らなければならない。
ボランティアや遊びじゃない。
この原告の内容が妥当かは今から判断すること。
698:名無しさん＠１２周年
11/08/17 21:54:33.27 uauNxc4y0
＞看護士は24時間付きっきり態勢
＞最先端の警報装置をすべての患者のベッドに備え付けていなければ
＞これができない病院は入院患者を受け入れてはいけません！
それいいね(^^/
入院治療は全額自費で保険無しな(^^v
病院ボロ儲けやね、しかしw
699:名無しさん＠１２周年
11/08/17 21:55:45.45 6I4Cc/V/0
>>697
刑事告訴だから原告じゃないよ。はっきりいって金のかからない
売名行為。亡くなった息子さんはうかばれないだろう。
700:名無しさん＠１２周年
11/08/17 21:56:22.32 h8EE3bao0
看護師が少なすぎるし、激務すぎるんだよ
このままじゃ看護師さん過労死するよ
701:名無しさん＠１２周年
11/08/17 21:57:40.09 UxcuvlNL0
>>697
応召「義務」はあってもモンペを拒否する「権利」はないんだよなー。
702:名無しさん＠１２周年
11/08/17 21:59:36.57 BQtxk4hW0
>>141
＞日本の医療は低価格 高品質。
何を根拠に言っているのだろうか。
日本は自由競争でもなく、医師の質に関してもまともなアウトカムもない。
日本には合理的で妥当といえる評価機能がないんだよ。
比較は難しいが、日本は医療機器と設備に助けられているが、
医師の能力や治療内容はアジアの地域内でさえ、かなり低いと
個人的に感じている。
703:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:01:00.18 uauNxc4y0
老人病院で亡くなる人のほとんどは誤嚥の関連だろ？
こんなの認めたら日本中訴訟だらけになるよ・・・
704:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:01:16.71 qMTDwI39O
医師、看護師の個人相手に刑事告訴するなんて
何も分かっていない奴のすること。
705:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:03:18.54 uauNxc4y0
>>704
いや、仮にも政治評論家だしよくわかっててやってるよね？
706:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:03:54.52 lae4trwM0
>>702
他の国には、「合理的で妥当といえる評価機能」があるんですか？
保険がないと医療を受けられない米国だとか、プライマリ医を通さないと
専門医までかかれない英国だとかの話でしょうか。
707:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:05:21.50 Xg4090MQO
自然死じゃん
708:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:06:26.33 BQtxk4hW0
>>181
確かに。しかし、これだけ保険制度が悪化してきている現在、
今よりは、中心の財務省が出てくるだろう。
しかし、財務省が直接乗り出すことはない
だろうね。あくまで指示を出して厚労省を動かしての
管理になるだろうね。
709:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:08:18.12 GGyN9MZv0
あのさ。
この人が問題にしてるのはさ。
看護婦がほったらかしにしていて呼吸状態の悪化の発見が非常に遅くなった。
それで発見されたときは死亡していた。ってことなのだ。
治療方針がどうこうではなく、手抜き看護に憤ってんだよ。。
710:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:10:45.20 bGGbrjFM0
食事時間帯だからなあ
他の患者で手一杯だったんだろうって想像するが
711:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:11:19.40 aPPhKCcM0
>>709
言い訳かもしれんがホントに人手不足なんだよ
712:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:13:22.93 uauNxc4y0
>>709
釣りとは思うが、1時間40分の空白が許されないってなら看護師は24時間張り付けってことだよね？
凄いコストがかかるぞ・・・
もう健康保険は廃止して治療代は全額自費にするしかないなw
713:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:13:47.30 pnBuPPN2O
>>709
こんなひどい状態だったらいつ死んでもおかしくない。
寿命だ。
714:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:14:22.03 GGyN9MZv0
>>711
そりゃわかってるさw
だけどこの人をおこらせる様な行き違いや看護婦の態度が平素からあったんだとおもうぜ。
そういう不満、怒りが無ければ訴えません。
715:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:15:56.27 qMTDwI39O
胃ろう拒否って
むせて苦しみながら、おも湯やドロドロのミキサー食を食べさせられることが
人間らしい生き方とでも言うのかね。
716:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:16:17.83 1flTcbla0
反日やって儲かってんだからもっと金持ち向けの病院いれてやれよｗ
ケチって倅殺して自業自得だってのｗｗｗｗ
717:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:16:56.02 4CUIZh+r0
この人、医者が胃ろうを勧めるような状態の息子に口から食事を食べさせてたんでしょ。
そりゃ、肺炎も起こすだろうねえ。
718:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:17:54.16 muKBjA780
「当院では保険診療に則り遠隔式生体監視モニタを使用しておりますので、数が限られております。
『いわゆる寝たきり』状態である患者さんにおかれましてはは、痰による窒息、不整脈等により
急変し短時間で死亡する確率が比較的高いことはよく知られております。
これを予見するには限界がありますが、遠隔式生体監視モニタを装着することで、
早期発見し救命できる可能性が若干高まると思われます。
しかし、いうまでもなく100%の救命を保証するものではありません。
当院ではサービスの一環としまして、一日当たり8000円のオプション料金を
申し受けることで、ご希望の方に遠隔式生体監視モニタを装着いたします。
その他にも多彩なオプションを取りそろえておりますので、ケースワーカーにお尋ね下さい。
地中海病院 院長」
719:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:18:04.14 33e8Pu4t0
>>703
ぜんぜん認識不足だよ。
まともな老人医療やってる病院なら、「起きそうな誤嚥を発見できずに患者が死ぬこと」はない。
家族関係者の合意のもと、「誤嚥をあえて処置しないで患者が死ぬこと」ならある。
720:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:18:10.59 6I4Cc/V/0
>>709
植物人間化した患者を永遠に何事もなく看護することは不可能なん
だよ。4人位のチームでつきっきり看護すれば別かもしれないが。
この件が刑事事件として起訴されたりしたら植物人間化した患者を
受け入れる病院はなくなる。本人もそんなことは百も承知でやって
いるのだと思うが。
721:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:18:29.81 WOyNea8SO
夕食時から数時間がナースは忙しそうだった。
ナースコールが一番多くなる時間帯だよ。
我儘な患者は医師がナースステーションにいなくなる時間を見計らって看護士を呼ぶようだよ。
722:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:19:01.89 1flTcbla0
つか入院した段階で脳死状態だったんだから金銭的価値なんてねーだろが
国売るだけあって金になるものはなんでも金にしたいんかね
723:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:19:30.33 K9Lm4zl60
>>714
あぁ懐かしいなぁ。
昔は
患者が怒っている＝こちらの対応に問題があったかも．．．．．．
今は、
患者が怒っている＝落ち度がなくても怒る事で自分の利益とする、日本国在住の一部の人間かも．．．．．
ここらへんはフジテレビGJだよね。
724:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:20:46.13 4CUIZh+r0
>>722
民事じゃない。刑事告訴。
まあ、民事裁判も起こすだろうけどね。
725:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:22:58.56 sBtGi5SQ0
遺族の怒りは、悲哀反応のあらわれ。
悲哀反応には、幾つかの段階があり、
1衝撃、 2否認、 3パニックや怒り、 4抑鬱と精神的混乱、 5死別の受容、
それらの段階を通過することで、
喪の作業を営み、愛する人を失った悲しみから回復する。
政治評論家というくらいだから、とても行動力のある人なんでしょう。
だから刑事告訴まで出来てしまう。
政治の世界とは非情ですね。
ゆえに問う無かれ
誰がために弔いの鐘は鳴るのかと
それが鳴るのはあなたのため
726:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:23:10.21 6I4Cc/V/0
>>719
起きそうな誤嚥を発見したが結果的に患者さんは亡くなった、という
のは普通にあるだろ。
727:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:23:25.01 GGyN9MZv0
>>723
天下の東芝病院が看護婦の数が足りないなんてありません。
もっと少ない人数で患者の家族を納得させて看取ってる市中病院は多く有る。
728:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:26:48.51 lRSh2DLd0
入院初日でラポール形成もクソもないと思うが
そもそも往診医は何で入院させちゃったんだろう
729:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:27:40.72 GGyN9MZv0
まぁ刑事告訴ってばかかよ～と思うがw
でもなぁ 看護婦の盾になんで主治医が病院がなるんだ。
担当してた当番看護婦を狙い撃ちで刑事告訴してやればおもろいのにw
730:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:28:14.27 aPPhKCcM0
>>727
病床数がそもそも違うだろ
731:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:29:55.76 K9Lm4zl60
>>727
そうだよ、看護婦の数は足りていた。病院に落ち度はなかった。
この”政治評論家”がその一部の人だった。
この人は胃瘻を拒否した自分が、息子を殺したって解っているのさ。
だから、だれかの他の人間を犯人にして、攻撃する事によって自分の心を偽って永遠に生きるつもりなんだよ。
732:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:31:34.97 GGyN9MZv0
主治医「このたびは残念なことになりました。せっかくうちの病院に入院してくださったのに御縁がなかったとしか。。」
遺族 「誤嚥はあっただろ。。」
733:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:32:20.45 WOyNea8SO
本澤さんの家はどこなんだろう？
板橋区の帝京と品川区の東芝病院はかなり離れてるよね。
引き受ける病院なくてしかたなく東芝になったのか、いきなり救急で来て断れなかったか。
734:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:32:42.04 33e8Pu4t0
>>726
誤嚥を発見できて、必要な処置をおこない（あるいは合意のもとにおこなわず）、
それで患者がなくなったのなら、無問題。
さて、このケースは？というのが問題なんでは？
735:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:34:37.75 UxcuvlNL0
非常に不幸ではありますが、27歳の若さで植物人間になった次男さん
いずれは誤嚥か感染症でお亡くなりに、ってのが医療者の常識でしょうが
この親にしたら亡くなるなんて有り得なくて、
亡くなる＝医療ミスなんでしょうねえ。
736:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:34:52.44 GGyN9MZv0
というよりなんで入院のときにこういうことがいつかは起きて死亡するってことを説明してないんだ？
737:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:36:10.40 /COZvCgg0
ミスではないでしょ。肺炎に対しては治療していたんだし。
胃瘻拒否の時点で、食べれなくて低栄養になって亡くなったり、肺炎繰り返して亡くなるということがあるのに、家族が受け入れられなかった。理解力なし。
これがたまたま病院で痰による窒息で亡くなっただけで、自宅でも同じように亡くなってたかもね。
時々いるよ。モンスターファミリー。
738:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:36:46.82 ySLCg7qRO
ブログをみたら、死亡後に母親、父親が病院に到着している。入院当日の出来事、担当の研修医は不在みたいだし、上司は呼ばれてきて事態を把握した様子。
739:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:37:41.55 K9Lm4zl60
>>736
胃瘻を拒否した時に、いやっていうほど説明されてる。
きいちゃいないだろうが
740:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:38:34.91 aPPhKCcM0
刑事告訴なんてしてる時点で家族側がアレなんじゃないかと邪推してしまう…
741:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:38:40.55 rjGPXPgXO
>>719
認識不足はあなたの方だと思うよ。誤嚥ってものの現実がわかってないわ。
そもそも全うな老人医療ってどういうものか考えたことある？現実の制度設計から構成について知ってる？
知ってたら口が裂けてもそんなこと言えんわ。理想と現実は乖離してんのよ。
742:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:40:12.57 Td/fAet70
気管支閉塞は一部しか閉塞しないため、徐々に呼吸機能が落ちる。
まとめて呼吸が出来なくなるような「気管」～「主気管支」閉塞であれば、大概は凄まじい音がする。
掃除機が詰まったような音。
この音すらなく一気に詰まるのはどうなんだ? 確率的には低いだろう。
743:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:41:02.83 /COZvCgg0
まぁ1時間40分ですぐ痰つまって死ぬような肺炎ならよっぽどだよ。
どんだけムセながら食べさせてたんだろ。苦しいだけじゃん。
744:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:41:34.93 WOyNea8SO
>>738
大事な息子の入院初日に父親も母親も面会終了時間まで病院にいなかったのか。
肺炎の息子より大事な用事があったのかな？
745:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:41:46.62 BQtxk4hW0
>>732
ちょっとウケてしまった・・・
746:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:41:55.62 GGyN9MZv0
でもさ。
こういうときって子供は親の死にあっさりしてるのに
親は子供の死にこだわるなぁ。
747:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:41:56.75 33e8Pu4t0
>>741
反・医療批判の人って、すぐにそういう制度論に逃げ、一般論に逃げるよね。
俺はもともと>>703が
>>老人病院で亡くなる人のほとんどは誤嚥の関連だろ？
>>こんなの認めたら日本中訴訟だらけになるよ・・・
って言ったのにたいして反論しただけなんだが。実際に俺のいうとおりだから、
あなたがなにか現実の老人医療を知ってるとはおもえないな。
748:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:42:51.11 rjGPXPgXO
>>739
だがよっぽど酷いムンテラしてたとしか思えんような話ですな
749:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:45:34.70 Td/fAet70
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
彼は誰にも看取られることなく、痰が喉に絡んでの窒息死だったと藤江指導医は、
亡くなったのを看護師が見つけてから３０分後に駆け付けた妻に説明した。
筆者も後に彼から確認した。「よくあるケースか」と尋ねると、なんと「自分も初めてのことだ」と釈明した。
彼は看護師の巡回ミスといいたいのだ。
これ、多分そもそも痰詰まりじゃねーな。
少なくとも、本筋として気管閉塞の対処が必要な状態ではなかったのだろう。
750:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:46:04.32 K9Lm4zl60
>>747
誤嚥と窒息の区別ついてないでしょ？
>>748
たぶん普通のムンテラだよ。
751:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:47:25.57 6I4Cc/V/0
>>748
胃ろう設置を全例に強く勧めることが必ずしも良いとは思わないけど。
本人の意思がわからないから、家族がこういうキチガイだと困る。
752:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:48:45.46 XYPdHXhi0
因果応報っていうことですね。謹んでお喜び申し上げますｗ
753:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:50:01.00 VoRcvagMO
>>739
だな
医療の現場でインフォームドコンセントが可能なのは
極一部の医療関連の同業者だけ
何度、説明しても聞いてない、理解できない
患者や家族は非常に多い
それが医療現場の非効率化にも繋がっている
医療関係者は疲労困憊している
レッツゴー医療崩壊！
754:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:51:50.66 uauNxc4y0
＞「起きそうな誤嚥を発見できずに患者が死ぬこと」はない
はあ？？
起きそうな誤嚥って、老人病院とかなら全患者だろ？w
誤嚥の瞬間なんていちいち発見wしてるのか？？
あなたは24時間監視体制の素晴らしい病院にお勤めですねぇ…
アメリカとかですか？w
755:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:52:17.31 GGyN9MZv0
>>749
結局、医者の本当の才能と言うのは遺族を納得させる、後悔の思いを残させないということにつきる。
その為の手段として 「話芸」「病院から主治医かえらない」「真夜中の病室訪問」「家族をムンテラ責め」
まぁいろいろ技があるのだ。
そういう才能や技がないから刑事告訴されるのだ。
756:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:53:52.84 6I4Cc/V/0
>>736
当然しているでしょ。だから民事訴訟も無理なので弁護士に
断られている。
757:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:54:16.85 Td/fAet70
>>755
後半3つが、大規模病院の医者なら病棟に家がないと地獄になる件についてkwsk
758:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:56:33.26 rjGPXPgXO
>>747
すまんな、俺は医療批判をタブーとは思ってないし、この案件の全てを知るわけではないからこの患者家族が本当に非常識か、病院に瑕疵があるか、本当のところはわからん。
だが俺に対して「逃げてる」と言ってるのならお前のことは許せん。
俺は救急医療も所謂慢性期の老人医療も直接携わってるんでな。現場のことも制度のことも、患者家族の心情もそれ相応に判ってるつもりなんだわ。
少なくとも俺は患者とも家族とも、現場とも日々真剣勝負してるんで、あんたみたいに表面なぞるような発言て虫酸が走るのよ。
あんたの方こそちゃんと勉強してモノ言ってくれよ、俺の1/3でいいからさ。
759:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:56:38.47 GGyN9MZv0
>>757
だから病院のすぐ傍に寮があるだろ。
760:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:57:20.15 yDOUdMmV0
病院で死んだら何でもかんでも医療ミスって風潮はいかがなものか
761:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:57:36.44 Td/fAet70
>>759
いや、寮でも連日帰ったところ呼ばれるのは結構きついんだが……
762:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:58:00.31 sBtGi5SQ0
手続きは抜かりなくしていたから、医療側に問題はないとか、
文句つけるのは家族のほうに問題があるとか、それなりに議論すべきことはあるのでしょうけど。
家族にしてみたら、まず第一に、まだ若いのに脳手術で植物状態になってしまったというのが受け容れられない。
受け容れられないのは、当然のことですが。
さらに、それから死期を迎えるまでの過程があまりに急すぎるというのも、受け容れられない。
気持ちの準備が出来ていない。そんな話聞いていない。
遺族の気持ちにしてみたら、疑り深くなるのも当然の感情ではあります。
763:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:59:03.07 K9Lm4zl60
>>755
いやいや、医者を訴える事が手段な人にはそうかもしれないが、医者を訴えるのが目的の人にはそんな技は通用しない。
医療訴訟の専門家には、訴訟をライフワークというより、ライフラインにしている人が多い。
この政治評論家も、その内看板かえて医療評論家に軸足を移すんでしょうね。
764:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:59:46.68 bGGbrjFM0
植物状態で13年保たせてきたんだからずっと家で見てればよかったんだよ
765:名無しさん＠１２周年
11/08/17 22:59:48.85 GGyN9MZv0
>>761
あのさ。
病院を好きになれ。それしかない。
おれが研修医のときはそういわれたぞ。
「きみもオレみたいに病棟ナースのヒップを鑑賞するひそやかな楽しみをもて！
そうすれば病院勤務はたのしくなるのだ！。」
てな。
766:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:00:33.90 mgF5MyO20
だったらお前がつきっきりで痰吸引をすれば良かったのに
こんな馬鹿がいるから看護師や医者が重態患者を嫌がるんだよ
767:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:01:38.65 Td/fAet70
>>765
俺が知る限り、勤勉な医者集団の中で30人に1人の才能です、それは。
768:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:01:56.86 ySLCg7qRO
これで、医師、看護師を告訴するってのは、度を超えている気がする。
植物の患者さんには、何時でも起こりうる事態だからね。
769:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:03:11.05 uauNxc4y0
>>762
当然の感情なら、感情のままに訴訟していいのかね？
小学生以下だなw
しかし、感情のままに動く奴が増えたよな・・・
昔の日本人なら、まずは相手の立場に立ち、社会常識等を鑑みてから行動したもんだよ。
770:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:04:03.85 sBtGi5SQ0
>>759
研修制度の整っている病院で、寮を使うのは住み込みのレジデント。
所帯持ちが居住するところではない。
国立大学の団地とは全然違う。
771:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:04:15.48 VoRcvagMO
>>758
素人相手にマジレスすんなよ
馬鹿らしい
あんたも訴えられる前に
逃げ出せよ
今の日本人相手に、真面目に医療なんか
やるだけ無駄
772:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:04:40.99 KH4l1qhp0
>>296
っていうより空気よめない奴に頭がいいヤツはいない。
773:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:06:48.20 rjGPXPgXO
>>762
心情としては珍しい反応でもないし理解できるね。人間だもの。
ただそこからどうその感情を処理するか、だよね。こればかりは現場でのやりとりが判らなければ何とも言えんよね。
何か病院側がデリカシーに欠ける爆弾投下した可能性だってあるし。
774:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:08:22.73 00/fsJhI0
>>762
遺族の八つ当たりが当然なら、医療関係者のその八つ当たりへの反発も当然だし、
それが結果的に医療崩壊を促進させる行為であるために、デメリットを享受することになる一般人が反感を覚えるのも当然だし。
お互いの立場で感情論を吐露してるだけという...まぁ2chのスレなんてものはそういうものが多いけど。
775:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:09:15.61 33e8Pu4t0
>>750
>>誤嚥と窒息の区別ついてないでしょ
なんでそんな反論が出てくるのｗ
>>758
２ｃｈでいちばん説得力のないようなセリフかさねたって、なんの効果もありませんよｗ
776:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:09:24.18 uauNxc4y0
＞だけどこの人をおこらせる様な行き違いや看護婦の態度が平素からあったんだとおもうぜ。
＞そういう不満、怒りが無ければ訴えません
それ、厨学校の社会科の先生が言ってたわw
777:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:09:34.59 GGyN9MZv0
まぁ、オレが思うに研修医不在！ってとこだけは許しがたいねぇ
研修医はこういうときは絶対にまっさきにかけつけるもんだったのだ。
それが最近の研修医はいっぱしに「彼女とデートする権利がある！」とかぬかすんだよな。
どうせデートじゃなくて風俗行ってるだけのくせに。
778:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:09:47.41 6I4Cc/V/0
>>753
あなたは医療関係者ですか。だったらガラパゴス住民ですね。
書類を渡して同意の署名を求める（本人が意識不明や認知症なら
法的代理人に）。それだけです。保険やクレジットカードに入会
契約する時に難解な約款への承諾が必要なのと全く同じです。
それをインフォームドコンセントと呼んでいるだけ。
779:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:12:01.27 If7/DYC30
東芝病院は今かかっているがいい病院だよ。
こんな刑事告訴なんて気の毒だ。
きっと反原発の風潮に乗って告訴したんじゃないかな。
780:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:12:44.75 uauNxc4y0
>>778
そんな書類書こうが書くまいが、「ミス」だ！って言って訴えられるよ？
781:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:13:01.52 Td/fAet70
>>779
風が吹くと桶屋が儲かる、を超えてる気がするな。
原発が事故を起こすと、医療訴訟が増える。
782:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:13:28.39 CFsiDj7k0
こういうバカの裁判対策のために医療費がまたあがる。
783:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:13:46.29 GGyN9MZv0
>>780
厚生省がいうには、医者が読んで聞かせなきゃならんのだと。
とほほ
784:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:13:56.62 tz6g4zFx0
痰がでる時はここに入院するなと…ﾒﾓﾒﾓ
785:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:14:51.67 6I4Cc/V/0
>>774
で、そういうのが医療崩壊を促進する。
検察もその辺は認識したでしょうけど。
786:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:15:41.88 rjGPXPgXO
>>771
大丈夫だ。いまの仕事は充実してるしリスクマネジメントは俺の最も得意な分野だ。とりあえず地雷原の救急は最近脱出したしなw
まずうちの医療方針に納得する患者だけ受け入れてるし、ムンテラは何度でもしっかりやって家族の精神的受容を図っている。
あと俺は裁判上等だからw
裁判は法律を使った喧嘩だからな。普段は誠心誠意医療をやって、それに対して訴訟で返す輩に対しては徹底的にやる。こちらに瑕疵があれば勿論誠心誠意対応するが、瑕疵がなければ一切妥協しない。
787:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:17:41.89 sBtGi5SQ0
>>773
航空会社の搭乗受付嬢など、とっさの対応上手ですよ。
私が思い違いでうっかり翌日の搭乗券だしたけど、何も言わずにっこりと手続きしてくれた。
これが医療系接遇のプロだと「あした来い」と言明すると思う。
788:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:18:42.36 WBaHfLvv0
どこかで聞いた名前と思っていたが、「医師失格」の著者か・・・
息子さんが帝京大病院の誤診で植物人間になったのはお気の毒だが、「東大卒の医者にはろくなのがいない」
「帝京大医は裏口入学」「あのエイズの帝京大」と関係ないことまで八つ当たり気味に書きなぐる。
帝京大とは示談しているのに、こんなに悪口書いていいもんかと呆れた。
一方で、国会議員の秘書に圧力かける世渡りばかり。強きになびき弱きに居丈高な権力の犬。
近くに居たら一発殴りたくなるような男だ。
示談の次は過失致死で刑事告訴か。
そういや、帝京のときも看護師の悪口、散々書いていたな。
看護師は２４時間、患者の容態に細心の注意を払わないとダメらしい。
789:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:18:54.43 Td/fAet70
>>783
ステロイド副作用の音読勘弁して欲しいです……
790:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:20:08.04 rjGPXPgXO
>>775
効果があってもなくても構わんが、お前に同意の意見が一つもないのは理解した方がいいよ
791:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:24:18.45 GGyN9MZv0
>>787
受付、看護婦はまったくそこのところがなっていない。まじで。
おれは言うんだ。
コミュニケーションは共感だと。
患者が泣いてたらその場で一緒に泣いてやれ。
患者が怒ってたら一緒になって怒ってやれ。
患者が飯食ってたら、自分も弁当もって行って傍で一緒に食ってやれ。
その上で初めて
「でもね。あんたは間違ってるところがあるよ。」という言葉をはきだす権利があたえられるのだ。
それぐらいの気構えをもって接客してほしいもんだ。
792:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:26:58.09 uauNxc4y0
医師や看護師が24時間監視しとけってならしてくれる病院行けばいいだけだよ。
日本の保険診療ではできないってそれだけの話。
需要があるなら、どこかのチェーンが自由診療の凄い病院つくるでしょ・・・
793:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:30:05.95 33e8Pu4t0
>>790
２ｃｈの同意をどうこう言うより、あしたにそなえて寝たほうがいいんじゃねーのｗ
794:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:31:27.73 uauNxc4y0
>>791
そんなんで看護師や病院受付が務まったら楽だよなw
あなた航空会社の人？
795:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:31:49.46 WOyNea8SO
>>791
あなた蘊蓄好きの田舎臭が強い医者ですね。
東芝はさっぱりした医者が多いかな。
796:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:32:02.99 rjGPXPgXO
>>791
あんたいいこと言うねぇw
全く同感だね。難しいことじゃ全くないと思えるのだが、医療現場ではあまりできてないねぇ。
797:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:33:20.33 M5zptP3e0
こんなこと言ってはなんだが、商売のネタが出来たぜ
と思ってそうでイヤだ
そしてそう思ってしまった自分自身もイヤだな
798:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:34:48.73 M5zptP3e0
>>791
病院では毎日大量の人が亡くなってる
そしてその倍以上の遺族と付き合わなければいけない
それら全部に感情移入してたら、看護婦は壊れてしまう
ある程度心を冷たくしなければ、やっていられないという現実もある
799:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:35:01.56 GGyN9MZv0
>>797
と、鳥越俊太郎のことをそんなふうにわるくいうなよ。。
800:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:35:03.39 uauNxc4y0
＞そしてそう思ってしまった自分自身もイヤだな
その偽善はちょっと…
801:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:35:47.07 WOyNea8SO
民主党はもう終わり、左翼政治評論家の出番は減るわけで。
あたらしいビジネス探さないとね。
802:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:36:30.73 M5zptP3e0
>>800
でも実際そうだよ
ダメだと思いつつ、そう思ってしまうし、その考えはきっと変わらんだろうな
実際すでに息子で金稼いでるんだし
803:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:37:35.65 M5zptP3e0
植物状態の人の意識ってどうなってるんだろうな
ずっと夢見てるのか？
804:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:38:24.20 sBtGi5SQ0
>>794
患者を、「患者様」扱いしろ言っているわけではないですよ。
医療現場は事情が違うでしょう。
どんな病院であっても、患者側は医療者に遠慮してモノを言いますよ。
それを「不満がないのだ」と決めつけてはいけないということです。
805:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:39:14.95 rjGPXPgXO
>>798
彼の意見そのまま受け取る必要ないだろ。
そういう風に相手に思わせれば勝ちってことだろうさ。実際にはさほど難しいことでも労力を要することでもないよ。
ムンテラでも普段からのの言葉一つ工夫すればできることだよ。それを心理操作と呼ぶ輩もいるがねw
806:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:39:17.43 GGyN9MZv0
おれは言うんだ。
夫婦のコミュニケーションは共感だと。
嫁さんが泣いてたらその場で一緒に泣いてやれ。
嫁さんが怒ってたら一緒になって怒ってやれ。
嫁さんが飯食ってたら、自分も傍で一緒に食ってやれ。
その上で初めて
「でもね。おまえはこうしたほうがいいよ。」という言葉をはきだす権利があたえられるのだ。
夫婦におきかえてもいけるなぁ
うむ
807:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:40:22.83 uauNxc4y0
＞どんな病院であっても、患者側は医療者に遠慮してモノを言いますよ
だったらいいよね(^^；
一緒に弁当でも食おうってもんだぜww
808:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:40:43.23 VoRcvagMO
>>786
裁判を甘くみるなよ
俺は医療訴訟専門の弁護士と仕事をしたことがあるが
裁判関連の資料に目を通したら
医学的な記述に関しては、間違いだらけで驚いたよ
俺が全部訂正してやった
何十年も医療関連の弁護士やってても
医療に関してはド素人なんだよ
とんでも判決も沢山聞いているし
法曹界も、全く信用できないわ
809:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:43:38.83 Td/fAet70
>>802
じんせいで4.500回親と子供を失ってみれば無理だって分かるんじゃないか?
810:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:44:18.71 MGDuEZOX0
植物に牛たん食わせた奴が悪いに決まってるだろ。
811:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:45:52.50 uauNxc4y0
うまくオチたところでお開きかぁ？
812:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:53:42.89 PfSkZ7co0
優しくすれば勘違いする患者もいるよね。患者は一人じゃないの。一人で沢山の人の命預かるの。時間があれば傾聴する事に時間をかけてあげたいけど今の医療の状況じゃあ無理なんだよね。
813:名無しさん＠１２周年
11/08/17 23:57:51.41 MsLq/yy60
気の毒とは思うけど本人はあの世で清々してるんじゃないかな。
814:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:00:17.77 ba0jNhxc0
医者や看護師って訴訟されたときの保険に入ってるから、
金銭的には痛くも痒くもないんじゃなかったっけ？
815:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:00:19.13 I0Ajk78f0
医療ミスではないな。
怠慢看護ではあるが、別に罪ではない。
816:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:00:44.17 U1khpT760
>>803
夢は見ない。寧ろ覚醒しているけど意識がなく大脳の精神活動を全く行っていない状態
ようは自律神経系以外は死んでる
817:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:02:13.96 pS2oo+LQ0
死を受け入れるの大変だけど、怒りや悲しみをぶつける所が違うんだよ。
植物になった時点で人間じゃなく植物なの。吸引だって苦しいよ。本当に本人が望んでたのかな？セミの抜けがらっといっしょ。死体って。魂は生きているんだからやっと自由になれたのだから、。
818:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:07:30.24 yiSTSRAp0
>>814
痛くも痒くもない。
ただ、起訴され保険金が払われるたびに、保険の掛金が上がっていく。
そして、掛金が高くなりすぎて、保険が成立しなくなり、保険金が支払われなくなった時、医療が終了する。
痛くも痒くもない。
819:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:09:39.29 ko2m3svO0
>>791
医療でも、福祉でも、患者に対して職員を何人配置して良いか決まってん
だよ。法律で。具体的に指定されてたり、診療報酬から配置できる人数が
決まったり、だから、おのずと一人の患者にかけられる時間も決まってくる。
791のような自分に時間をかけて欲しい患者がいると、何もいえない植物状態の
人にかけられる時間が減り、今回のようなことが起きやすくなるだけ。
820:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:09:52.30 zp0rE7ZS0
市民運動で鍛えてるから、そのぶつけ方が本格的。
医療者はたまらない。
821:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:10:35.84 GXEfUtlEO
そして弁護士には
莫大な報酬が入る
822:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:17:09.26 I0Ajk78f0
>>819
戴帽式の日の誓いを忘れたか。
あの輝いていた瞳は失ったのか？
もういちど白衣の天使の原点に立ちかえれ
823:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:21:32.04 GXEfUtlEO
>>822
それなら患者自身も
もう一度、本来の日本人のメンタリティを取り戻せ
話しはそれからだ
824:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:24:11.51 ehP4ZLq9O
>>808
勿論。
近年の医療崩壊の流れやら裁判官のトンデモ判決やら状況は理解してるよ。
でも今の環境は自分にとってコストパフォーマンス、リスクベネフィットなど諸々の点でベストに近い安全性の高い環境なので、ここでダメなら日本のどこに行ってもダメだと割り切れるのだw
825:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:27:50.53 +vRSX9o70
＞そして弁護士には
＞莫大な報酬が入る
ほんとかそれ？？？
誰が払うの？
っつうか、誰もいないときに亡くなりましたなんて例はゴマンとあるだろ？
無理栗訴訟したら弁護士にいちいち莫大な報酬が入るの？
826:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:29:39.21 Y3Fu1h8u0
痰で窒息死する可能性があることを事前にICしてあって、それを記録に残してあればいいが
827:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:33:33.76 Te31m9ch0
>>826
指導医が「私も初めて見た」と言うようなレアな状況なんだから、ICに含まれている「必要」はないだろう。
828:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:34:48.66 ko2m3svO0
>>822
だから今は、法律で一人の人にかける時間も処置も決まってくるんだって。
看護師が足りてないのは誰でも知ってるけど、国の予算でやってるから、
法律で決まってるの。それでも、病院は限られた診療報酬の中で、看護師を
確保しようとして、赤字になり次々に病院がつぶれてる。
近所の○○病院が△△会○○病院となったら。つぶれて、買収されたってこと。
びっくりするぐらい病院は次々とつぶれてるから。
ちなみに、依然は老人の医療費無料だったから、老人に関しては、806の
ようなことができた。国の財政が破綻したけどね。
829:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:40:27.63 Y3Fu1h8u0
>>827
なるほど
しかしそれでは、医療ミスではないという主張はできないのでは
告訴側は「通常の対応をしていれば死ななかったはず」と考えて医療ミスだと言うんだろう
ならば、
・通常の対応をしていても痰で窒息死する可能性がある
または、
・どんなに努力をしても防ぐことができなかったことである
ということを告訴側に納得してもらわないと
830:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:44:52.91 Te31m9ch0
>>829
通常考えられない偶発的な症状については、対応できなくても医療過誤とはいえない。
例えば、特にリスクも無いのに寝てる間に致死性不整脈で死ぬとか。
831:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:45:59.48 55VKZpEYO
戴帽式なんて無かったな。今は行われている学校は減ってると思う。
832:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:50:54.10 9yAhPvdh0
東芝が自分のミス認めるわけ無いじゃん、ここの製品買って故障すると惨い目に遭うの確実
買わないのが一番、病院もおんなじだっただけでしょ
833:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:52:29.22 +vRSX9o70
＞通常の対応をしていても痰で窒息死する可能性がある
そんなもん一般常識レベルだろ…
＞どんなに努力をしても防ぐことができなかったことである
自由診療の病院で莫大な医療費払って24時間監視してたら何らかの処置はできただろうな。
それでも事態は変わらなかっただろうね…
834:名無しさん＠１２周年
11/08/18 00:53:59.50 WwaVZO5N0
ネットで見ると>>34さんや>>43さんが、手記や本に書いてあったという
「脳膿瘍」と「脳腫瘍」は CT,MRIでは判別難しいようですが、実際のところ
どうなんでしょうか。「脳膿瘍の症状が出ていたにもかかわらず」は告訴人は
どうして知ったのか気に掛かります。
835:名無しさん＠１２周年
11/08/18 01:00:51.45 +vRSX9o70
>>834
つうか、まったくの想像だけど、どっちかわからんけどってことで緊急的に手術したんじゃないの？
836:名無しさん＠１２周年
11/08/18 01:10:35.50 Dk0pOXe5O
こう言っちゃ何だが、毎日病気に苦しむ人を治療している病院関係者を
脳死状態の人間が一人死んだこの件で4人減らすという事に少しも疑問を
抱かないんだろうか。
病院なら助けて当然死んだら訴えて金と職を取り上げるって今の制度で
まともな医者と医者を目指す人間が残っていくんだろうか。
837:名無しさん＠１２周年
11/08/18 01:12:20.51 Y3Fu1h8u0
>>836
できるだけ死なない患者のいるところで働こうと思います
838:名無しさん＠１２周年
11/08/18 03:04:31.46 Eo4EJqig0
>>839
+普通に予測される経過による死亡は病院の責任じゃないよ
839:名無しさん＠１２周年
11/08/18 03:11:38.15 qB8Zbjxl0
なんだ 植物状態か。 却って そっちのほうが楽だろ。 本人もそうかも知れないし まず 蘇らないと思うぞ。
生き返れ！！ というのは 家族のエゴ
840:名無しさん＠１２周年
11/08/18 04:13:04.02 BkQr0jPk0
医師失格
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
著者は人間失格
841:名無しさん＠１２周年
11/08/18 06:36:28.10 LcCY+fZ00
植物状態で何十年も生かされ続けるより殺してくれてありがとうと感謝すべき
842:名無しさん＠１２周年
11/08/18 08:01:14.26 azMW7b380
もう入院患者全員に「不測の事態で死ぬかも知れませんがよろしいですね」って同意書書かせろよ
843:名無しさん＠１２周年
11/08/18 08:09:11.85 3ScHI9cX0
この症例、解剖はしてるの？
まさか家族は拒否してないだろうね？
844:名無しさん＠１２周年
11/08/18 08:25:26.59 7f/xOk510
リアル基地外
845:名無しさん＠１２周年
11/08/18 08:33:22.18 r4vj3eMB0
病院なんて、事故や癌や不治の病で悲劇と悲しみが、常にうずまくところ。
家族は、手負いのトラ、不平不満の火薬庫。
そんなところで医療事務や医療行為の片手間で、
ナースや事務員が受付をやっている。
それを航空会社のカウンター受付よりサービスが悪いなどと、
比較する 大 ば か 者 の神経を疑う。
846:名無しさん＠１２周年
11/08/18 08:35:39.13 n9fPXpQc0
人間失格←左巻きの政治評論家
こういうタイプだろな。
終戦時、GHQの検閲や公職追放とかに全力で協力した売国奴は。
847:名無しさん＠１２周年
11/08/18 08:35:58.78 I0Ajk78f0
普通にこういう患者の経過や父親の経歴、過去の行動から
入院に際して配慮が必要な症例。
どうして
入院させたのか。
やる気の無い研修医を担当にしたのか。
ミスと言えばそこバミス。
胃瘻がどうこうではなくて 指導医は研修医にはこういうまちかまえてるプロの相手は出来ないことはわかってなかったんか？？
848:名無しさん＠１２周年
11/08/18 08:39:55.59 I0Ajk78f0
>>845
ばかはおまえだ。
救急隊員のほうがはるかにハードで緊急の対応をするがそれでもやつらは家族、患者への言葉遣い、態度はちゃんとしてる。
事務、看護婦は言葉遣いからしてどうなのよ？レベルが多いぞ。
私たちはえらい！って勘違いすんな。
人間として最低限のモラルはもて。
849:名無しさん＠１２周年
11/08/18 08:41:00.79 oc0JhB7Y0
終末医療は保険の対象外にすればいいのに
850:名無しさん＠１２周年
11/08/18 08:41:37.12 57RvXUq/0
おれには自分で殺して責任なすりつけてるようにしかみえない
851:名無しさん＠１２周年
11/08/18 08:43:36.43 Gqiy4JsG0
もう戻ってくる見込みのない末期患者だからなあ
852:名無しさん＠１２周年
11/08/18 08:48:19.37 RfaAE1TQ0
なんで病院のかたもつんだよ。
そんなに気楽に医療行為して金持ちになってほしいのか。
853:名無しさん＠１２周年
11/08/18 08:52:47.63 i4Bzboha0
タンぐらい吸ってやれよ
せっかく入院してるんだからさ。
心電図モニタつければ、警報で連動して自動ナースコールできる時代に
なにしてるんだか。
854:名無しさん＠１２周年
11/08/18 09:00:01.18 n9fPXpQc0
植物人間になったら、自費にしろ。
若い世代に負担押し付けでは財政もたんから、やむをえんわな。
こいつも自費で24時間看護士を雇えばよかったじゃん。
855:名無しさん＠１２周年
11/08/18 09:03:01.72 oc0JhB7Y0
>>854
それに反対してるのは病院なんだけどねｗ
856:名無しさん＠１２周年
11/08/18 09:08:29.88 Y0bLG+JQO
>>849
同意。
857:名無しさん＠１２周年
11/08/18 09:39:13.96 GXEfUtlEO
>まちかまえているプロ
ﾜﾛﾀ
858:名無しさん＠１２周年
11/08/18 09:42:08.68 i4Bzboha0
植物状態は「終末期」じゃないお
そのまま元気に30年、40年と寝たきりなんだよ
脳外科は「野菜畑」って呼ばれてるんだよ
859:名無しさん＠１２周年
11/08/18 09:42:43.62 E72SXaeh0
>>002
そんな考え方だと、おまえの身内が誤診と医療ミスで死ぬかもしれんよ
860:名無しさん＠１２周年
11/08/18 09:54:40.29 +vRSX9o70
＞タンぐらい吸ってやれよ
＞せっかく入院してるんだからさ
1時間40分間が開くことも許されず24時間吸い続けろってか？
そりゃ莫大な治療代払って自由診療の病院行くべきだろ。
861:名無しさん＠１２周年
11/08/18 09:56:57.10 +vRSX9o70
＞それに反対してるのは病院なんだけどね
ほんとかそれ？
また善意で言ってることを捻じ曲げて悪意に解釈してないか？
862:名無しさん＠１２周年
11/08/18 09:58:03.14 +kWAA3MM0
>>1
～マスコミによる医療破壊行為の実態～
【TBS 噂の東京マガジン】
「たらい回し！救急病院過酷な現場…医師不眠36時間」という番組での出来事
番組内でキャスターの森本毅郎が言っていた事
●開業医なんて結構ヒマしてる人いるよねぇ。平日のゴルフ場でよく会うだろ。
●夜間にどれだけ病院が開いてるかって言ったら救急しかあいてないってケースがほとんどでしょ。
そうするとね、そりゃ重病じゃなくたって病院に行かれる場所ってのは救急しかなくなるわけよ、行かざるを得ないんじゃないの。
●なんでコンビニが受けるかっていえば、便利だから受けるんだよ。
●コンビニ化して安易に来るって拒否される社会って、やっぱり僕は不健全だと思うんだよね。
心配だからっていって診てもらえる社会じゃなきゃね。
何のための医療かって僕は思うね。
今の生活のスタイルと全く病院のシステムってのはあってないなぁ。
それをずって続けながらね、困った困った疲れた疲れたって言われても困っちゃうよね。
元フジの花形女史アナの小島奈津子が言った事
●むしろコンビニ化してほしいですよね。
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863:名無しさん＠１２周年
11/08/18 10:01:05.89 +vRSX9o70
＞救急隊員のほうがはるかにハードで緊急の対応をするがそれでも
もう滅茶苦茶w
なら医師看護師助産師等廃止して救急隊員だけで病院やったらいいと思うマジでww
864:名無しさん＠１２周年
11/08/18 10:04:31.37 tQPFv8pEI
もうこいつめんどくさい…って、親族も思ってそうだ。
息子さんを若くして亡くした、しかも散々介護したあとで、その無念さはなった人にしかわからないだろうけど、
少なくとも、ミスってのが人の命に関わる仕事の人の気持ちも永遠にわからないだろうな。
物書きは勝手だよ。ミスってのが存在しない、非常識も思想のうち、そんな人に、命扱う仕事をしてるこっちの気持ちなんてわからないだろう。
結果は残念、でも肺炎の合併症だから誤嚥性肺炎でいいだろう。
もっと言えば、窒息のすえの低酸素血症か？ん？
865:名無しさん＠１２周年
11/08/18 10:05:04.99 IhW8tzF10
誤嚥のタン取りぐらい、看護師に頼らず自分でやれよ
866:名無しさん＠１２周年
11/08/18 10:13:11.12 KKk1MtFL0
>>865
いい指摘。 本当にしないと命にかかわると思ってるんなら、
なんで個室に入れて付き添いもせずに自分はさっさと帰っちゃったのかな？？？
867:名無しさん＠１２周年
11/08/18 10:18:42.79 tQPFv8pEI
てか、口から流動食食べさせてたってマジか。
むせないのは反射が鈍ってただけで普通に誤嚥しまくりだったんだろ…
たまにいるんだよ…食べられます！って頑張る家族…
むせてない分たちが悪く、肺に垂れこむまま放置だから…
868:名無しさん＠１２周年
11/08/18 10:22:34.67 +vRSX9o70
＞●むしろコンビニ化してほしいですよね。
だよね(^^v
医師看護師助産師すべて廃止して救急隊員だけで病院やったら、今の保健システムでコンビニ化できると思うよw
日本人が望む医療だからいいでしょう(^^/
869:名無しさん＠１２周年
11/08/18 10:29:03.90 3ScHI9cX0
>>845
保険診療なくせばいいともうよ。
そうすれば適正価格で適正な人材が配置されると思うよ。
870:名無しさん＠１２周年
11/08/18 10:35:23.60 i4Bzboha0
「入院」「完全看護」っていうのは、病院が責任持ちます。安心してください。
って言う制度だよ。
責任ないとかいいはるんじゃ、東芝病院は保険医療機関じゃねえな
871:名無しさん＠１２周年
11/08/18 10:37:51.53 i4Bzboha0
「サチュレーションやECGのモニタをつけて、警報音が聞こえるようにしておけばいい」
だけなのに、「24時間つきっきりは無理」とか「家族が見張ってろ」とか論点ずらしワロス
急に窒息じゃなくて、肺炎でタンが出てるから入院しているんだよ。
あまりにも病院の警戒不足
872:名無しさん＠１２周年
11/08/18 10:39:53.39 +vRSX9o70
＞「入院」「完全看護」っていうのは、病院が責任持ちます。安心してください。
＞って言う制度だよ。
患者ひとりでも脂肪したら刑事告発当たり前だな(^^；
873:名無しさん＠１２周年
11/08/18 10:45:03.27 +vRSX9o70
>>871
ま、状況がまったくわからないんで勝手な空想話になるけど、
重症だったならそれはやってても良かったかも知れんな。
すべては入院時の家族と病院間での打ち合わせ次第だろうけど・・・
874:名無しさん＠１２周年
11/08/18 10:47:42.82 E72SXaeh0
ID:+vRSX9o70 ← こいつｗｗｗ
875:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:00:21.68 +vRSX9o70
>>874
何か？？？
876:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:09:06.06 +vRSX9o70
＞そんな考え方だと、おまえの身内が誤診と医療ミスで死ぬかもしれんよ
なんだそのピント外れのレスは？ 頭悪過ぎだろw
>>2 さんはこのケースは医療ミスとは言い難いって言ってんだよ。
それでもみんながどんどん訴訟起こして病院が無くなるほうがいいのか？ww
877:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:14:26.11 6K2advAY0
障害者と認定されればお金が支払われる
患者自身は意識がないのでお金を使うのは家族
お年寄りならさらに年金が入る
寿命をのばすほど、家族に入るお金は増える
家族の要望で延命を要求されると、患者の苦痛を伸ばすだけとわかっていても医者は断れない
このケースとは関係ないけど、延命を希望するかどうかの意思表示はお前らもしてたほうがいいよ
878:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:18:22.71 AcONNKPp0
また死体換金かよｗ
879:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:25:17.69 +vRSX9o70
って言うか、ここにいる誰か詳細知ってるの？
880:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:27:22.34 i4Bzboha0
＞誰か詳細知ってるの？
ここは2ちゃんねる。裁判所でも警察でも無いから。
881:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:29:16.11 2LriHrXZ0
植物人間が肺炎になって痰が詰まって死んだんだろ。
どこが医療ミスなんだよ。自宅で死んでたらこいつは警察に出頭するのか。
882:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:29:16.67 tGpqiDZg0
そんなに心配だったなら許可でも得て
24時間家族が病室に常駐してりゃよかったのでは。
883:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:31:33.59 Xbd3CMtg0
>>871
HRモニターの点は、患者の状態次第だけど、その通りかもしれない
ただ東芝よりちょっと多い３５０床あるうちの病院でさえ、
誤嚥性肺炎の患者全員にモニターをつけたら、
心筋梗塞後とかの患者につけるモニターがなくなるけどな。
一つの病棟に１０個しかなく、一病棟に病床が４０床だから。
誤嚥性肺炎って、あふれるほど病棟にいるもん。
そしてSPO2モニターに関しては、誤嚥性肺炎の患者すべてにつけること
自体が不可能だ。
持ち運んで、検温時に測定する簡易型は日勤の看護師の数にあわせ１０個あるが、
ナースステーションの画面に常時表示させる形の、
モニター型SPO2のセンサーは２個しかない。
当然、要観察患者のみに設置している。
もちろんICU CCU HCUは別だけどな。
884:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:31:41.31 2LriHrXZ0
>>870
完全介護なんてもうないよ。
勘違いさんをたくさんつくったからな。
885:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:33:51.29 +vRSX9o70
>>880
＞ここは2ちゃんねる。裁判所でも警察でも無いから
詳細を知らずに「モニタつけるだけでいい」はダメだよwww
886:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:36:01.10 +vRSX9o70
883さんがもう詳しく書いてたw
887:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:37:46.76 NSasW5hA0
だだのクレーマーだろ死ねよチョン野郎
888:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:42:13.78 xnuMJn7E0
>>871
>>30
889:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:42:31.97 TUodn2KX0
医者は訴訟されることを恐れるのではなく、敗訴することを恐れろと思う。
それとも訴えられたらもう終わりなの？
890:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:46:06.25 +vRSX9o70
>>889
別に恐れてる奴はいないと思うけど？
別に訴訟されても終わりじゃないけど、ミスでも何でもないことで訴訟沙汰に煩わされるのは、時間の無駄だろ？
891:三百両代言 ◆VDiQI.Mi..
11/08/18 11:47:09.73 2rhaRYON0
>>889
特別扱いしてくれないと嫌，ということですよ。
892:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:49:21.26 +vRSX9o70
>>891
特別扱いしないでくれ,だろうなあw
893:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:54:51.26 +5XlWnKP0
>>889
マトモな判断が期待できるなら，問題ないけど，
動脈と静脈の違いも分からない相手に，
専門家でも判断の迷う内容の判断を任せる事自体が恐怖の対象．
それに，法廷戦術とやらで，理屈に合わない事も求められるし．
894:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:55:21.34 qBUcbRuQ0
植物状態に経口摂取させるとか……
895:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:55:58.00 +vRSX9o70
つまり、病院批判派の希望としては、
・（痰が詰まる可能性のあるw）全患者にモニタをつける。
・医師看護師を廃止して救急隊員だけで病院の治療を行う。
・航空会社並みの接客を行う。
ってとこかな・・・
これならまあなんとか保険でやっていけるかな・・
896:名無しさん＠１２周年
11/08/18 11:57:26.35 RWGUKxLx0
屑の医者もいるけど、屑の患者（家族）もいる。
屑の医者に当たった患者はお気の毒。
屑の患者に当たった医者に当たった患者は、もっとお気の毒。
別に貴方が悪いわけじゃないんだけどねぇ。
897:名無しさん＠１２周年
11/08/18 12:03:16.15 i4Bzboha0
もともと医療ミスくさい植物状態の患者で、執筆もしてるんだから
病院で受け入れを決めた以上、スペ患扱いが当然だろ
カルテに「警」の字でも赤でつけとくべき相手。
モニタぐらい、つけとけよ
これじゃ、たまたま準夜だったナースが、あまりにかわいそう。
898:名無しさん＠１２周年
11/08/18 12:03:53.47 +vRSX9o70
＞屑の患者に当たった医者に当たった患者は、もっとお気の毒
「屑の患者に当たった医者」がほぼ全員なんだから、「屑の患者に当たった医者に当たった患者」もほぼ全員だよねw
もう保健医療は廃止でいいよ(^^)