11/08/16 01:00:45.06 DXmFFlTh0
>>240
>>どう定めているの
標準的治療として日々実践されているかどうかでしょ。
>>ありがとうというべきだろ
患者家族に言えば？俺は、裁判がどうなるか、ってハナシをしてるだけです。つうか、なんでハナシをそらすの？
251:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:03:00.10 YSrgEr2+0
組合関係か東芝労働者向けの病院が好意かまたは大物の紹介で
札付き評論家の植物息子を入院させたら死んで恨まれて訴えられたと言う感じ？
252:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:03:19.15 FZBIzmNh0
>>199
医療に限らず、民事訴訟で訴えが完全に棄却された場合には慰謝料を払うようにするべきだと思う。
慰謝料の額は損害賠償額に応じて。
弁護士も連帯で責任を負っていただく。
253:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:03:54.04 tSoZ0mxr0
>>240
いや、>>234自体は正しい。
ただ、問題になるような肺炎である場合、通常はモニターはルーチン。
通常時に酸素飽和度が低下しないような、本当に肺炎疑いの肺炎であれば、話は別だが。
>>224 >>244
平常時に関しては家だから、病院だからで変わることはない。
これが肺炎治癒後の痰詰まりであれば、それは機会的に起こる事。
254:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:05:18.80 5rl/Shga0
>>238
俺も仕事の都合で診療報酬について、聞きかじり程度に知っているが、細かい点数は知らない。
俺の理解は、>>188が限度。
基本、本当に医療が必要（＝入院が必要）な人ほど医療保険からもらえる報酬は高い。
「容態急変したらどうするんですか！」って文句言う身内がいるような、普段は医療は
必要ない患者を長期間入院させていると、医療保険からの支払いが激減する。
（補足：医療保険からの支払いが激減し、”本人負担が激増”する。で、身寄りがいなくて
退院できないような人は払えないけど見捨てるわけにも行かない。身寄りがいるけど退院
できないような人は、身内がものすごいクレーマー）
255:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:05:20.67 YwcDyf2bO
医療費を増加させた上に、医師不足を助長させる奴
256:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:05:48.66 8SHZlzyY0
なんだ胃ろう断わってたのか。
そら仕方ないし訴える必要性もないわ。自業自得としか思えない
257:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:07:54.89 JApen3yCO
東芝病院は院長はじめ東大卒の医者が多い国立系だよ。
訴訟起こした左翼は中央大だ。
258:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:09:52.89 f904oktx0
これは言いがかり
259:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:10:24.63 TQzttkBk0
>>244
植物人間にそれだけのリソースをさけというのか。
心電図モニタも無限にあるわけじゃないんだぞ。
260:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:10:48.10 vFGc9izYO
こういうキチガイが訴訟を起こすたびに
医療はどんどん悪くなってく
そりゃ医者だって、訴えられたくないから
訴訟リスクの低い科を選ぶよね
261:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:12:13.84 TBSJ+o8f0
これ医療ミスなの？
262:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:12:37.74 YVtFTr0K0
植物状態になってしまったのは残念として，そういう状態の誤嚥なら天命と思えんのかな？
亡くなった人は天国で悲しんでいると思う．
263:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:12:55.41 vi1p+QYy0
東芝クレーマー事件・・・
264:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:13:03.65 DXmFFlTh0
>>259
そんな抽象論は裁判ではまったく無意味。
東芝病院にそのとき、ほかに優先すべき患者がいて、
その患者に使うことのできるモニタがまったくなかった、というなら
意味がある反論だが。
265:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:13:11.02 N1hpuQIx0
わしの観葉植物が～!!
266:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:16:59.07 Cg+Kvh9S0
昔むかしあるところに
息子が植物人間になった家族がいました。
息子はいつ意識が戻るか解りません。
お父さんは息子を病院にずっと入院させていました。医学の進歩により
心臓と呼吸だけは動いていました。
日がたつにつれ、両親や親戚、世話をする人たちは全て亡くなりました。
入院費は払えなくなりましたが国の制度で病院は世話を続けるしかなくなりました。
息子の生命維持装置を止めることはできません。
誰が幸せになったでしょうか。。。
267:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:18:22.82 JApen3yCO
本澤二郎さんモンペで有名になったから、これから自分が病気になったら病院たらい回しだろうね。
268:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:20:12.68 tSoZ0mxr0
>>264
そしたら、そもそも受けない＜重症患者にモニター無し
ルーチンが他とずれてるとしたら、早くに問題になっているだろう。
つまり、モニター不要の患者が急変したのが最も予想される見方。
269:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:27:20.85 DXmFFlTh0
>>268
>>モニター不要の患者が急変した
ま、そうかもね。「最も予想される」とまでは思わんけど。
いつもおもうが、そういうあたりまで、お互いの主張を、
報道で詳しくフォローしてくれればいいのにね。
270:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:27:48.20 XeAXoj360
問題は民事じゃなくて、刑事ってことと、刑事告訴の時点でニュースになってるって
事のような気がする。
告訴の段階なら、まだ受理されてないだろうし、という事は警察や検察庁の捜査も開始
されていない、という事は検察庁も起訴、不起訴を決定していない。
告訴の段階で、罪も何もわからないのに、ニュースにしていいの？
普通は起訴の段階でニュースになると思うんだけどなぁ。
271: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/16 01:29:19.31 lHT+8Xti0
>>1
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
反日チョン公ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご冥福をお祈りするか、ボケェ
272:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:31:41.20 tsEyx2KV0
URLﾘﾝｸ(www.doremifa.net)
出版が2007年、死亡が2010年
少なくともベジになって3年 意地になって生かしてたのかね。
しかし受け入れた東芝病院お気の毒。
普通は在宅だよね。ゴリ押し入院か？
273:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:32:03.26 Cg+Kvh9S0
もうさ、
自分で作り出した痰による 自死でいいじゃん。
他人の手を煩わせようという意志はなかったものとしてさ。
いい加減 死ってものを医師や他人のせいにする風潮見直そうよ。
今は自宅で死ぬ人少ないんだから 全部医療機関のせいにされちゃうよ。
痰が有罪。以上。
274:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:32:37.89 JApen3yCO
終戦の日に告訴して全国ネットのニュースで流させる。計画的な極左思考。
275:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:34:04.00 V23zPrmw0
本澤二郎
寄稿 歴史の教訓 ： 政治評論家 本澤二郎 2006年09月30日
URLﾘﾝｸ(journalist-net.com)
・北朝鮮のミサイル試射に対し各国が冷静な中、日本のドタバタは異常。
・危機でもない北のミサイル実験を、内外に撒き散らしたＮＨＫの再生はない。
・責任あるマスコミは、「危機」を和らげる努力をするものである。
・北を経済制裁で追い詰めるのは愚策である。
【評論】米軍再編と「独立放棄」の日本？（下）：政治評論家 本澤二郎 2006年09月08日
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
・いかに日米の右翼政治家が繰り返し北朝鮮の脅威を叫んでも、これを真に受ける国などいまい。それは中国に対してもいえる。
・米軍に従属して軍事行動をする自衛隊の誕生である。米軍傘下の自衛隊という姿は、米国の属国になった日本であろう。
・中国の軍事強化策には、湾岸戦争における米軍の圧倒的な強さがあったようだ。
・軍の近代化は、ここにきて日本のミサイル防衛システムの導入などで拍車をかけている、
桜の木に込める鉄道労働者の平和への願い 2004/06/05
URLﾘﾝｸ(www.peoplechina.com.cn)
・労組グループ「連合」傘下で、今も孤軍平和運動に取り組んでいる鉄道労組、ＪＲ東労組を中核とするＪＲ総連。平和労働指導者の松崎明氏（現ＪＲ総連顧問）
・南京と盧溝橋に派遣した時、日本軍が罪のない村民3000人を虐殺した地である。
・彼らは黙々と平和への信念から日中友好に力を尽くしているのである。
・日中平和同盟でアジア、世界から戦争をなくしていきたい、この一点に尽きよう。
276:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:35:55.22 E9/6sNbk0
>>270
お、これ刑事告訴だったんだね。すまん、完全に見落としてて、民事のうったえ提起だとばかりおもってた。
まあ、民事訴訟をみすえた刑事告訴ってことなんだろうけど。
私見では、この段階で新聞記事にするのは病院側に酷だとおもう。ただ、別にきまりがあるわけじゃないからねえ。
277:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:35:57.18 4h1qH/tO0
しめしめ、飯の種が出来た
278:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:37:41.09 txsfTV2S0
ここの病院は本当に明るく親切で安心してすごせた。
見回りも頻繁で良い印象しかないな。また何かあったら東芝にお願いしたい。
不満があるとすれば、夜に電車の音がうるさいことくらいしか思いつかない。
279:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:38:49.51 +6ZrJLuH0
ハイケアに居たなら、有罪かもね
280:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:39:02.64 VPggpE4p0
>>243
胴囲。
民事でも、日本は医療事故の裁判では、原告側に勝ち目が少ないし、
万が一勝訴しても、非常に少額の賠償しか認められないから、
一部書き込みの「金目当て」という批判は、当たらないもんな。
281:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:41:09.60 5rl/Shga0
>>280
邪推ではあるが、裁判闘争を手記にして儲ける手段を持っている。
282:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:44:34.76 b712+5L20
>>267
こいつだけじゃなくこれから病院の世話になることが多い学生運動世代バカサヨって
だいたい同じような行動パターンだぜ。どうするよ。
283:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:46:29.87 Cg+Kvh9S0
こういう人は
自分の意見が正しいと認められる事に意義がある
と考えるから 手段はなんでもよかったんじゃないの？
284:名無しさん＠１２周年
11/08/16 01:51:19.02 Gi28XgNq0
>>58
学生さんだね
285:名無しさん＠１２周年
11/08/16 02:07:12.40 InLCkwlx0
詳しくは「「医師失格」の小さな反響」で検索してみ
簡単にまとめると(違ってる可能性も有るので自己責任で)、
・1997年前後次男27歳のとき、虫歯から入った可能性のある菌が脳を犯し
帝京大に入院。本澤氏曰く、誤診により植物人間に。
・医師は胃ろうを進めたが、氏が肺炎の可能性を知りつつ流動食を選択
したようだ。病院では痰が詰まっても看護婦が常時対応できないことも
知っている。
・何度も転院させようと試みたが、厚生大臣経験者の紹介でも
断られまくったそうである。
・帝京大とは示談している(が｢医師失格」は出版2007年？)。
・途中から自宅療養に切り替えたが、13年間の闘病ののち、2010年
東芝病院にて40歳で次男死去。
・2011年、東芝病院の関係者を過失致死罪で刑事告訴。
ブログ読むと家族は大変だったのはわかるが、主観が強すぎる気が
しないでもない。
ちなみに、嘘や隠蔽がいけないとか人間性が大切…って書いてある
一方、自分は政治家のゴーストライターやってた？様な事書いてた
ような気が…、これも嘘だよね？
286:名無しさん＠１２周年
11/08/16 02:14:10.69 5rl/Shga0
>>285
俺は、自分自身もできるだけ長生きしたいし、自分の家族にも若死にしてほしくない。
でも、こんなこじれた事例ばかり見ていると、最初の虫歯で死んだ方が良かったのかな。
287:名無しさん＠１２周年
11/08/16 02:14:13.23 Ly9qXPlSP
植物状態の患者について、
1時間40分巡回に行かないという状態は、
酷い事なのか、普通の事なのか。
どっちなんだろ？
288:名無しさん＠１２周年
11/08/16 02:17:03.72 s3zdsYxM0
これからは植物人間の受け入れをすべて拒否すべきだな。
289:名無しさん＠１２周年
11/08/16 02:17:17.56 6Q+DLQThO
>>282
中規模病院外来で、テメエみたいな町医者じゃ話にならん
って大きな病院に行きたがる手合いだな。
大病院も大変だ。
290:名無しさん＠１２周年
11/08/16 02:17:51.65 Ly9qXPlSP
>>40
2chは酷いインターネッツだけど、
けっこう是々非々、ケースバイケースで妥当な部分もあると思うぞ。
この事件だって、もし、病院側の過失がもっと明らかになれば、批判は出るよ。
ただ、現時点では、原告側の主張が根拠として弱くて支持されていないのだろう。
291:名無しさん＠１２周年
11/08/16 02:20:42.03 Ly9qXPlSP
>>285
うーむ、気の毒だが、氏の全ての主張を事実と仮定したとしても、
東芝病院を訴えるのは賛成できないなあ。
戦う相手は帝京病院だろうに…。
常時対応をできない事を知りつつ、なんで東芝病院を告訴しているんだよ…。
これじゃ、怨念の塊みたいになってるように感じるわ。
292:名無しさん＠１２周年
11/08/16 02:20:43.25 5rl/Shga0
>>290
どっかの内視鏡手術とか、某徳洲会の移植手術は叩かれまくったしな。
293:名無しさん＠１２周年
11/08/16 02:21:19.35 sRrI+yDc0
親が付きっ切りで居たらよかったのに
何してたん？
294:名無しさん＠１２周年
11/08/16 02:22:07.41 kLu3/5x+0
自分が万一、植物状態なら、いっそのこと延命治療なんてして欲しく無いな。
何をもって人が人を死んでる状態だと定義するんだろう。
心臓が止まっても、脳死でも、
機械をつけて肉体を維持出来ちゃうならそれは死んでいるの？生きているの？
295:名無しさん＠１２周年
11/08/16 02:22:10.00 to9kE1oL0
>>287
看護師が気の毒すぎる。これで有罪になったらなり手がいなくなるわな。
自分の身内が病院で世話になってるけど、運しかないわな。誤嚥も
心配してたら、絶食絶飲して点滴しかない。自分の唾液で誤嚥になる人を
ずっと見ているなら家族が付き添いするしかあるまい。。
296:名無しさん＠１２周年
11/08/16 02:23:41.21 PFpG/yA6O
>>58
わざとらしく専門用語使う奴に限って仕事出来ないんだよな……
297: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/08/16 02:25:41.21 LK+Zyf6VO
植物状態になったら、誤えん性肺炎なんて覚悟のうちでは？
訴えるのはおかしい
298:名無しさん＠１２周年
11/08/16 02:26:16.99 5rl/Shga0
>>297
しかも、>>30
299:名無しさん＠１２周年
11/08/16 02:27:25.21 PFpG/yA6O
>>287
状態によるねぇ
呼吸器乗ってたとか全身状態悪いとかいろいろいろいろ
300:名無しさん＠１２周年
11/08/16 02:37:08.09 W9+IT3NP0
１０年以上も植物状態のまま飼い殺しにされてたのか
息子とはいえ気の毒だったな
来世では赤の他人になれるといいね
301:名無しさん＠１２周年
11/08/16 02:40:02.61 FjI6xJuoO
久我部羊の小説、神の手みたいだな
302:名無しさん＠１２周年
11/08/16 02:44:39.17 a9mE45vl0
>>110>>148>>159
東芝って原発も含めたプラントの制御系パーツもやってるでしょ
震災の原発事故に絡んだ反原発サヨ含めた世論を味方にして
飯の種にする為ってのもあると穿った見方をしてみた
この男の経緯からして
と 書き込んだら
>>200で要約されてたｗ
303:名無しさん＠１２周年
11/08/16 02:47:05.63 aAvtqf6j0
この人って、日刊ゲンダイお抱えの評論屋さんだよね。
304:名無しさん＠１２周年
11/08/16 02:50:55.99 aKDZMeWE0
植物状態になった経緯がわからない。
東芝病院に責任がある事件とは思わない。
305:名無しさん＠１２周年
11/08/16 02:52:26.84 iAEqkEAO0
脈拍とか酸素飽和度とかモニタリングしてないのかな
306:名無しさん＠１２周年
11/08/16 02:53:34.63 A3uGRajy0
金がありそうな病院に転院してお亡くなりいただいて計画通りってとこだな
307:名無しさん＠１２周年
11/08/16 03:08:33.08 97Dwte0E0
まあ、なんていうか、一石二鳥とはこのことか。
308:名無しさん＠１２周年
11/08/16 03:15:55.66 InLCkwlx0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
何故、胃ろうや径管栄養でなく、口からの流動食にこだわるのか理解できない。本人も辛いだけだろうにって言うか俺なら自殺(出来るなら)しそう(ﾉД`)
因みに13年の闘病のうち最初の6年が病院(帝京?)で後の7年が自宅、最期だけ東芝みたいね。
309:名無しさん＠１２周年
11/08/16 03:20:40.44 eTwnvKkb0
そして今の日本が悪いなどと言って反日につなげていくんですかわかりますん
310:名無しさん＠１２周年
11/08/16 03:22:31.24 s3zdsYxM0
>>308
胃ろうつけたら、最後、人として生きられない。
生きる屍。家族は全員不幸になることが約束される。
311:名無しさん＠１２周年
11/08/16 03:26:59.96 w/kNVyaV0
>>14
まるっと同意します
312:名無しさん＠１２周年
11/08/16 03:27:07.10 tOHYuPIt0
植物状態の人間相手にそんな事言ってもなあ
313:名無しさん＠１２周年
11/08/16 03:29:52.05 iAEqkEAO0
家で何年も介護してたのか
植物状態とはいえ入院してすぐ亡くなったんじゃやりきれないだろうな
314:名無しさん＠１２周年
11/08/16 03:37:47.69 sRrI+yDc0
肺炎になったから病院に放り込んだんじゃないの？
315:名無しさん＠１２周年
11/08/16 04:56:18.34 oSs4PpVe0
どうみても要求が過剰。
あと40年間介護地獄のほうがよかったのか。
本人もたまったもんじゃないだろ。
316:名無しさん＠１２周年
11/08/16 05:16:48.63 e8W0UQIQO
1時間40分巡回に行かないのが悪いのではなくて異常に気付かなかったことと痰で窒息に至ってしまったことがいけなかったんだな。
通常肺炎で入院なら呼吸状態が悪かったと思うからモニタリングはしていたと思うけど、この方は落ち着いていたのかな？
この記事だけ
317:名無しさん＠１２周年
11/08/16 05:34:36.52 IGEZ/9p40
本澤二郎を・・調べてみる【No1】・・・・・・・中国と韓国の間に歴史認識のような問題はない、日本はアジアどころか世界の孤児になってしまう。この記事を書いた本澤
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
・・・・・・こいつは・・・・・・
何でもかんでも日本が悪いと考えている馬鹿野郎だな
318:名無しさん＠１２周年
11/08/16 06:24:02.09 vOZHSQSMO
医療関係者の親族としては複雑だなぁ…
319:名無しさん＠１２周年
11/08/16 06:29:25.01 h5J0h2JM0
つか、回復の見込みのない植物人間状態の患者を
一年間ずっと看護してくれたことにたいして
感謝の気持ちはないのか？
320:名無しさん＠１２周年
11/08/16 06:41:44.22 6MJODxOrO
1時間40分おきに吸引しなくちゃいけないなんて
息子さんも苦しかったろうに
眠らせて挿管してガンガン痰をとりたいところだが
それも拒否したんだろうなこのパパ。
321:名無しさん＠１２周年
11/08/16 06:43:17.57 h5J0h2JM0
長期挿管になるのなら、気管切開をすればいいじゃない。
322:名無しさん＠１２周年
11/08/16 06:45:02.63 INnqkt+X0
植物状態で痛み苦しみなんか感じると思うかい？
ゆとりか団塊か？
323:名無しさん＠１２周年
11/08/16 06:46:38.48 UmEdyRwjO
このような患者引き受けただけでも病院は良い評価出来ると思う
324:名無しさん＠１２周年
11/08/16 06:47:49.80 etRHiJ/1O
今はなき東京タイムズ 徳間書店発行 住友銀行がメインバンク
325:名無しさん＠１２周年
11/08/16 06:51:07.32 nq97fJCg0
虫歯で脳が冒されて植物人間になるって恐ろしいな。
326:名無しさん＠１２周年
11/08/16 06:54:18.39 4uoUWBd20
植物状態なら合法的にとどめさしてくれたと思って謝礼出したいぐらいだなぁー。
327:名無しさん＠１２周年
11/08/16 06:58:12.86 gN/hxN/10
今後善意で入院させた
この病院は植物状態の患者は受け入れ拒否になるな
脳死同然なのに訴訟かよ
328:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:00:09.49 z1Lks/rA0
脳の手術後、植物状態になっていたなら、
最後は、痰がらみなり、肺炎で死ぬって、お決まりのコースじゃないか。
植物状態になっていながら、日々最新の注意を払った最新の医療と看護を受けながら、
永久に命を長らえるとでもおもっていたのだろうか？
329:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:00:28.08 ezIsypo70
>>308
自宅でみていたのを、途中で病院に追い出したわけか。
どうして自宅でみとる選択をしなかったんだ？
330:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:07:24.87 z1Lks/rA0
自宅に引き取り、１時間40分おきの痰吸引を続ける介護を
30年間でも40年間でも続ければよかったのに。
どうせ、「家じゃみれない」とか言って退院も拒否してたんじゃないのか。
331:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:08:11.87 GORTM6h6O
看護師がつきっきりで痰を取ってくれて異常を知らせる警報装置が付いてる病院を初めから探しておけよ。その分金払ってから文句言えよ。救急の死ぬ間際の患者を受け入れてくれただけありがたいと思え！
332:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:09:17.12 YcPmRjFN0
政治評論家 本澤某 いよいよ本領発揮で タカリしちゃいますぅ？
333:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:11:55.76 O6szXouj0
納得いかないことがあったから訴訟起こしただけでしょ？
患者・家族が病院の診療に不信持った時に裁判以外に今は方法が無いからそうした
だけで。
てか、裁判権ってもんが憲法で保障されてるんだから、はっきり言えばどんな理由で
裁判起こすかは原告の勝手。病院も何にも過失が無いというなら弁護士雇って堂々と
裁判で主張すればいい。
334:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:12:01.54 csRphtOLO
どうせ金目当てだろ
335:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:14:43.52 GORTM6h6O
自分で痰詰まらせたんだから自殺だろ
336:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:17:13.91 /FVAyn+50
本澤二郎って在日かなんかか？
337:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:21:00.26 ZE2DcBN10
元の病気の病名は何なの？
338:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:22:59.35 UmEdyRwjO
>>333
民事では無く刑事でしょ
病院関係者を罪人にしたいんだろう
339:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:23:38.68 gTLooch+0
民事なら100億歩譲ってまだ理解できなくもないけど、刑事告訴ってなんだよ？www
病院が故意に殺したりしてるわけでもないのに。
善意で治療してくれた医者が殺人事件の容疑者様かよ。
340:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:28:23.87 GORTM6h6O
そもそも胃瘻を拒否したから誤嚥性肺炎になった訳だし、死ぬ間際に家族が付いてない事がおかしい。痰が絡んでいつ死ぬか分からない状態だったら家族交代で付きっきりで看病します。
341:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:32:03.18 GORTM6h6O
最初の病院で手術の了承をしたのは誰ですか？胃僂を拒否し誤嚥性肺炎のきっかけを作ったのは誰ですか？人任せにし付きっきりで看病しなかったのは誰ですか？ 自分の非を認めず病院に全てを擦り付けてるのは誰ですか？
342:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:36:10.77 O6szXouj0
>>338
だから、刑事”告訴”しただけだっつうに。
不起訴になるかもしれんし、仮に起訴されても公判で無罪になる可能性もある、
民事だと逆に金目的だと言われるから、刑事告訴にしただけで、その権利は法律で
保障されてるんだからこれでなんで遺族が叩かれるかわからん。
遺族から裁判権を取り上げろってか？
343:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:36:24.69 5zdwHg+v0
最初の帝京病院とは和解したことになってるけど、こういったケースでは最初の病院が一生面倒を見るもんじゃないの？
344:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:41:21.37 UmEdyRwjO
>>342
>>333
で原告、被告と書いてあるので民事裁判を起こしたとしかよめませんが
345:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:42:53.59 3nWX4Z5xO
>>342
普通は刑事じゃやらん
親告罪なら民事で有利な条件を引き出すために敢えて告訴もあるだろうが、業過致死は関係ない
内容次第じゃ誣告罪で逆告訴されかねないから、よほどの証拠を掴んでいるとしか思えんが
346:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:45:05.94 GORTM6h6O
遺族は自己満の為に刑事告訴したかもしれないけど、された4人はどうなるの？トラウマになって仕事出来なくなるかもよ。看護師なんて通常の仕事をこなしてただけだよ。それで責任なすりつけられたら可哀想。
347:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:45:12.47 gTLooch+0
こんなのがありなら、
「大津波で家族が死亡したのは、地震学者が地震が起きる正確な日時を予知しなかったミスが原因」
で、全国の地震学者を刑事告訴できるな。
「火事で家が全焼したのは、消防士が速やかに消火しなかったからだ」で消防士を刑事告訴
「任天堂の株価が下がったのは、社長の経営ミス」で任天堂の社長を刑事告訴
もありだな。
348:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:46:56.04 O6szXouj0
>>345
だからね。刑事告訴するのも、民事訴訟起こすのも、起こすほうの勝手なわけよ、
仮にどんな理不尽な理由でも。それを検察や裁判所が相手にするかはまた別な問題
なわけで。病院がそれで風評被害受けたというなら逆に家族を提訴すればいいだけで。
そのために裁判権が保障されてるんだから。お互い納得するまで司法の場で争った
らよろし。そのために弁護士の数増やしたんだから。
349:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:48:45.34 GORTM6h6O
高齢者が誤嚥性肺炎になって痰を詰まらせて死ぬのは良くある事じゃないの？それで訴えるなんて聞いた事ない。
350:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:51:51.38 5zdwHg+v0
>>348
勝手というのは法律上の建前
人間の生活がある社会には規範や常識、道徳とか法律では明確にくくれないがもっと大切なことがあると思う
なんでも裁判でケリをつけましょうという社会はすくなくとも100％の健全な社会ではない
逆に理不尽なことを回りも雰囲気を読んで泣き寝入りしなきゃならない社会も不完全であるけど
351:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:54:11.01 k9N1N+tb0
>>347
イタリアでは検察当局がそれやった。
352:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:56:29.91 GORTM6h6O
これも裁判員裁判でやるの？
353:名無しさん＠１２周年
11/08/16 07:59:05.86 pnLW1XC/0
>>350
そのとおりで、無制限な訴訟の乱発は社会の停滞をまねく
社会の円滑な運営のために訴訟制度があるのに、乱用されて
社会運営を妨害するようでは、いずれ訴訟という制度がなくなってしまう
アメリカの例だが、ある内科医師が近所に住む50歳ぐらいの女性に民事訴訟をおこされた
その医師はその女性の主治医でもなんでもなく、毎朝その女性に挨拶をしていただけだという
その女性は（別の病院で）末期癌であることを宣告された
「毎朝私の顔を見ていたのだから、医師であれば癌であることに気づいたはず、
末期癌になり手遅れになったのは、癌であることを見抜けなかった近所の医師のせい」
こういう訴訟を起こすのは当然の権利の行使ではない
すでに社会に対する犯罪といってもいい
354:名無しさん＠１２周年
11/08/16 08:05:23.51 O6szXouj0
>>353
それはそれで社会の公平性を維持するために払う必要なコストなんでねえの？
告訴したって社会通念にあわないもの、違法性が無いものを、裁判所が認めるわけ
はないのだからやったらいい。お互い、納得するまで。
だいたい、痰をひかなかったから死んだ、というのが毎日挨拶してるのにガンに
気づかなかった、というほど理不尽だとは思えんけど。
355:名無しさん＠１２周年
11/08/16 08:27:50.88 YO+Oml5u0
316..そう思う。状態が 安定していたと思う。痰が詰まって.ってのは事故であり..訴える方の気が知れない。
356:名無しさん＠１２周年
11/08/16 08:31:34.65 YO+Oml5u0
じゃあ、痰ひいて、もし20分後に 詰まっても 訴えるんでしょうね。
357:名無しさん＠１２周年
11/08/16 08:34:06.81 7tvC5iUw0
タンが出ることが死んだ原因。
原因を見過ってはダメ。
358:名無しさん＠１２周年
11/08/16 08:37:20.32 +HtNWyJ00
>>>46
じゃあ、病気になっても病院、行くな！
359:名無しさん＠１２周年
11/08/16 08:39:19.59 /tHqjIXD0
パパは中央大学法学部法律学科卒なんだお
360:名無しさん＠１２周年
11/08/16 08:41:43.25 4FmK4UZA0
>>353
それをすぐに棄却できない社会ってなんなんだろうな・・・
361:名無しさん＠１２周年
11/08/16 08:42:17.99 Bhva8PBkO
結局は高額な入院治療費を払いたくないから、裁判沙汰にしてうやむやにしようって腹なんだろ？
本当に政治家って金に汚いな
362:名無しさん＠１２周年
11/08/16 08:44:11.66 3coLUefY0
政治評論家にしてみれば
なんでもいろんな材料を探し出してきては、あたりさわりのない
都合のいいことが書ける政治評論と違い、科学である医学は医療因果関係を同定しやすい。
だから、人が死んだら、必ずなにかのせいにし、責任を追及しやすい。
ましてや入院してれば、そんな構図は簡単。管理責任とか
因果関係はっきりしなくても期待権とか、好きなだけ無限に責任を追及できてしまう。
しかし生命と医学には限界があり、ましてや植物状態などいつ死んでもおかしくない。
因果関係を都合よく組み立て、裁判に持ち込もうとするのは大きな誤りである。
363:名無しさん＠１２周年
11/08/16 08:45:12.27 sC8e2wcNO
これで賠償金貰えるなら、うちの祖父も遡り裁判やるよ。
364:名無しさん＠１２周年
11/08/16 08:46:43.58 D+IrALVn0
痰で死ぬようじゃ24時間付き添いが必要だったろうに
なんで警報装置もつけなかったんだろう
365:名無しさん＠１２周年
11/08/16 08:46:59.92 0g7ll2Cp0
>>361
政治家とは違う。政治評論家。
テレビとかに出て、したり顔で政治批判（政治誘導）して
それで金もらう人たち。
マスコミの人だよ。
366:名無しさん＠１２周年
11/08/16 08:59:18.49 Cg+Kvh9S0
>>348
よく読むと まだ刑事告訴しただけで 起訴か不起訴かどうかもわからない段階
なのに、自分のペンの力を利用して 病院側が一方的に加害者風にしたてあげてる
でしょ？？ 犯人わからないのにこいつ犯人です。って言いふらしてる。
名誉毀損で訴えられておかしくないレベル。
自分が訴え起す権利があるというなら
それにより ブーメランが返ってくるというリスクも承知でしょうな？
あと、医療不信を煽り、社会不安を増長したという罪も。
一時の個人的な感情を振りかざす事が 正義ではないよ。
367:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:02:53.61 Cg+Kvh9S0
この原告の社会的立場より 医療関係者、取り巻く患者へのダメージの方が
深刻になることも明らか。医療関係者が正しいと判断されたとしても原告はその後
謝罪広告やら 陳謝などは スルーだろう？
病院は勝ち取っても何のメリットもない。ダメージだけ・
フェアじゃないよな。
368:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:09:58.28 dVLwV3NNO
24時間家族が交代で目を光らせないと無理だろ。
特別に付きっきりの看護師を頼むとかしないと
普通の病院じゃ無理。
にしてもイヤな世の中だぜ。
何でも訴訟で金儲け。こんな親だから因果応報。
自己反省しないと亡くなった人は、いつまでも報われないよ。
369:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:16:04.23 i/EiiDb7O
転院した初日か？
何で家族はそんなに早く帰ったの？
何で警報器付けないのですか？と聞かなかったの？
370:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:18:50.85 IltTloSO0
またモンスター遺族か
371:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:21:00.20 Cg+Kvh9S0
私の診療所でも粘着質にやられた事あるけれど、
奴は保健所やら様々な機関に電話をしまくり、そこで数時間粘っていたらしい。
最初から金取りだったのだけれど 周囲の機関からうちに「どうなってるんですか？」って
連絡が入り続けた。やってる本人は電話かけるだけ。延々。
こちらは診療にも身が入らず、対応に追われ、最初警察は民事不介入と言っていた。
しかし録音があったので 取り上げられ、奴には逮捕状が出た。
その後警察から連絡があり、奴が謝罪したいとのことだったけれど
二度と関係するな・といった。警察からは告訴できるよと言われたが
思い出したくもないという気持で一杯で、関わりたくないと思う事だけだった・
訴訟を起されたりした医療機関はこんな気持が殆どだろう。
アホにかかわり続けたくないんだよ。
一連の騒動に巻き込んだ人たちへのウチへの不信感と風評被害には
一生つきあう事になると覚悟した。
372:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:22:54.21 O6szXouj0
>>366
だから、さっきから告訴する、しないは本人の勝手と言ってるじゃないか。
病院がそれで風評被害を受けたというならとっとのその本人を名誉毀損で訴えたら
よろし。裁判権は平等にあるんだから。
373:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:23:40.46 tjAmySQk0
マスコミが育てる左巻き政治評論家の実像はこんなものか。
税金や保険金にたかる輩と同類で、社会の害悪そのものだな。
374:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:24:37.64 qaUOqn1L0
これ、その前の病院段階の医療ミスの方がでかくね？
375:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:25:06.86 NzTfplRk0
我が子だから、評論家とか自分の名誉をうち捨て
訴えたのかな。親としては分かるけど、客観的に
みれば行き過ぎだ！
376:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:25:18.45 FL2pge070
>>20
たった一行なのに
端々から独善と傲慢がにじみ出すすさまじい文章だな…恐ろしい。
377:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:31:35.73 5zdwHg+v0
>>372
昔聖職と呼ばれてた職種、医療、教職では、裁判に訴えることは卑しいことでとっても恥ずかしいことだって意識が
根強く残ってるんですよ
まあ、去年だったかモンスター親訴えた先生も出てきたけど
これがすごいセンセーショナルに取り上げられてたでしょ、業界内部でも外でもそうういう意識があるんだよ
その偏見をあえて受けながら訴訟起こすのに多くの勇気が必要だってこと理解できる？
訴訟起こされても傷つくし、訴訟起こしても傷つくんだよ
医療界からは患者サイドを訴える人、出てほしくないけど
時間の問題かなあ
378:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:31:54.83 OGt8bHRC0
>>366
左巻きの特徴は
色々言ったりやったりするけど
「自分は蚊帳の外」という前提なことなんだよね
例えば原発反対を叫ぶおばちゃんとかは
それで停電頻発とか電気代が上がって自分が苦しくなるとは考えていないし
実際にやられそうになるとそれにも反対する
379:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:32:22.58 Cg+Kvh9S0
>>372
名誉毀損で訴えて勝訴して 何になる？慰謝料か？現実見ろよ。
訴えられた側が社会的に看板大きく出してればその後の風評被害やらが付いて回る。
精神的ダメージなんてお金で解決しやしないよ。
数年電話恐怖症になったし。周囲は好奇な目で見るだけで真実は知らない。
東芝病院が これから救急や植物人間患者受け入れ拒否したとしても
当然だと思う。それは患者にとっても 不利益だろうが。
380:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:34:52.42 NQVGo+ek0
経歴的にはかなり香ばしい奴のようだが納得できないってのは
理解できなくもない
死にそうになって色々処置したけど死んじゃいましたってのと
気づいたら死んでましたってのではかなり違う
でも過失致死で告訴ってのは行き過ぎだろ
植物状態だったから民事やってもたいした金とれないから
報復手段としては刑事告訴ってことなんだろうけど
381:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:37:05.09 51R2B3hX0
因果応報だろ、おまえの成功の裏で何人が自殺してんだよ？
次男の早死にだけで済むならオールオーケー！だろw
382:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:37:58.07 O6szXouj0
>>379
遺族のほうだって訴えが認容されなければ弁護士費用は本人の持ち出し、いずれ
民事でも裁判起こすだろうからその費用も本人持ち。無論、相手から名誉毀損で
逆提訴されるリスクもある。それを承知の上でやってるのだ。実際にそのコストが
払えず泣き寝入りしてる医療被害者もおるだろう。
自分のほうは訴えてもあんまりメリット無いから訴えません、だから貴方も訴えない
でね、ってそりゅあどんな理屈だっつうの。おかしいと思うならちゃんと名誉毀損で
訴えて戦え。
383:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:38:23.97 OGt8bHRC0
まあこの人の名前は医療関係者の間で広まって
この人が実際に重篤な状態になったら
一応の処置だけして退院願うだろうね
面倒な患者一人に関わるより
助かる患者をできるだけたくさん救うほうが正義にかなう
384:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:44:06.20 O6szXouj0
>>377
俺はその教師をおかしいと思わんし、むしろどんどんやれ、なんで今までやらなかった
って思ってるけど。
病院もおかしいと思ったら患者（家族）を訴えたらよろし。むしろ、訴えないというのは
なんか病院にもつつかれたら困るようなやましいとこがあるんじゃないのかと邪推さえ
してしまうが。
385:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:45:34.95 411hqx9n0
モラルの低い弁護士が
「病院から金を巻き上げるにはまず刑事告訴ですよ！起訴されようがされまいがその情報を元に金を踏んだくれますよ！」
って教えてるからな。
結果、次の患者は病院に受け入れられない。
植物状態の患者は在宅で家族がケアしてみれば？
386:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:45:40.53 Ev7JFS7yO
>>383
お前医療資格の欠片も持ってない無職だろ。
ちゃんと医療系の勉強してたらそんな馬鹿な考えが出て来るはずがない。
働いてないって罪だなｗ
387:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:49:39.79 5VyQaC5t0
>>385
こいつ自身は弁護士じゃないが
そのモラルの低い弁護士の片棒担いでるやつだからなぁ。
388:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:50:05.90 KkkMtcq1O
こんな訴訟ばかりやってたら
医療関係者は萎縮しちゃうね
389:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:53:23.41 iyFPgu+F0
>>1
> 植物状態となっていたが、昨年４月７日、誤嚥性（ごえんせい）肺炎の疑いで東芝病院に
> 入院。午後７時４０分ごろ、院内の個室で死亡しているのが見つかった。
おぃ。
これじゃ、訴訟のための訴訟じゃねーの。
390:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:53:24.64 tsEyx2KV0
ID:O6szXouj0は社会経験はあるのかな？学生さん？
391:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:56:58.26 Cg+Kvh9S0
>>384
医療というのは 不確定要素が多すぎるんだよ。 天命、寿命を数値化できる？
そこを どんな理由でも突っつかれてくれば １００％の無罪などありえない。
受け入れた方が悪い。とも言われることもあるしね。
よほどのことでない限り訴訟が現実にそぐわない領域。
あと、医療訴訟は 起す側より起される側の方が実は楽 と知ってる？
医者の有罪を証明するよりも、防御する方がまだ簡単。
開き直れば カードはこちら側に有利。相手は専門家ではないから。
その一線を守っているのが 医者のモラル。
いつまでも医療機関に甘えてるんじゃないよ。
お互いに いやな思いはするべきではない と言ったまでだ。
392:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:59:10.00 5zdwHg+v0
>>384
訴え返せないとフェアーではない、これは同意なんだけど
それをやるとすると現時点では核攻撃のボタンを押すような意識になっちゃうと思うんだなー
気軽に教育と医療の場で訴訟合戦やるような社会になったら、社会がなりたたなくなっちゃうんだよ
アンタは社会がどういうふうに成り立ってるかを考えてないからそういう発言ができるのさ
だから、それはお互いに訴えられないとフェアーではないとい、うただ一断面でのみ同意できる意見にすぎない
393:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:59:39.74 cK0BIUws0
>>388
もうその段階は通り過ぎてる．
394:名無しさん＠１２周年
11/08/16 09:59:53.22 411hqx9n0
>>387－388
今のモラルの低い弁護士と患者の医療控訴の方法は
「とりあえず刑事告訴（人が死ねば可能）→警察は不起訴起訴関わらず捜査して情報を抑える→病院は捜査に入ると仕事にならないので困る→示談で金つりあげるor民事で刑事裁判の情報を元に闘う」
こうやって、検察と弁護士がタッグになって病院から金を巻き上げたり医者を逮捕する手法がお約束だからね。
でも、福島産婦人科事件でさすがに医者逮捕はやりすぎと下火になったけどねー。まだやるモラルの低い奴がいたか。
395:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:01:27.19 l2QNeiPi0
どこに過失があるんだ？
過失らしきものないぞ
396:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:02:34.51 iyFPgu+F0
>>395
植物状態だから２４時間体制で
看護士や医師がつきっきりじゃないとだめだ
とかじゃね。
397:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:02:59.99 ueRpUlvwP
東芝かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「お宅さんみたいのはね、お客さんじゃないんですよ、
もう。クレーマーっちゅうのお宅さんはね。クレーマーっちゅうの」
っていってやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
398:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:03:13.44 cKPMVRMV0
刑事告訴結構でしょ。民事でやって双方が１億の請求しあっても、どうせ病院側しか支払い能力ない。
平等に病院もこの政治評論家を刑事告訴すれば良い。
”余命に影響のない処置を強要し、他の患者の生命の危機にさらした”って。
東芝病院ぐらい大きな病院なら、同じ日に亡くなった患者もいるだろうから、罪状は殺人だな。
誰かが死んだら、誰かが責任とらなくちゃいけないなら、医者じゃなくてこの政治評論家が取れば良い。
399:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:08:13.82 7tvC5iUw0
とはいえ
心電図モニターぐらいつけとけよ＞＞東芝病院
400:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:11:53.18 qzJWyjfJI
やっぱり看護師辞めようと思う。
職場の人間になに言われようとも患者さんに救われてる今なのに、
訴えられたら間違いなく精神崩壊できる。
401:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:12:22.52 wwhC0+CI0
>>46
こう言う馬鹿は病院行って欲しくないな。
402:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:12:43.30 eRFMIByI0
裁判所は日本の医療システムを崩壊させない正しい判断を。
403:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:13:16.38 Cg+Kvh9S0
障害者や認知症の家族の先をはかなんで
自分で手をかける家族も居る中、 面倒を受け入れてくれた病院に対して
悪態しかつかない評論家って どんなもんだろうね。。
こんな人が増えてるし、ここで 訴訟を起せばいいって簡単に言ってる人、
自分もいつ言いがかりで訴訟を起されるかもしれない社会になれって言ってるようなものだよ・
自分だけが安全な位置に居ると思ったら 大間違いだ。
404:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:15:23.58 WFUOli4D0
決着付いてから記事にしろ
売名うぜえって事やな
405:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:15:50.72 wE6sbQer0
民事ならともかく刑事かよ
406:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:17:36.22 iGla1afs0
朝日新聞の”偽医者”にだまされた女記者が、こいつと結託して、キャンペーンし始めたりしてな・・・
あの記者、小沢の検察審査会要求した市民グループと関係してたんだろ
今回は病院のバックが東芝だからおもしろくなりそうだ
407:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:20:06.35 iGla1afs0
まずは、刑事事件 そして、 本命は民事訴訟 すると、何が得か？
判決確定するまで医療過誤被害者を装い、マスコミで飯が食える
某カメラマンは、腹腔鏡裁判で負けた後も、被害者となのってたけどね・・・
408:三百両代言 ◆VDiQI.Mi..
11/08/16 10:20:09.45 8UeDwTwB0
>>1
＞死因は、たんがのどに詰まったことによる窒息死だったが、告訴状では、看護師が約１時間４０分に
＞わたって巡回に行かず、異常を知らせる警報装置などを取り付けていなかったことが原因と主張している。
具体的事実を挙げているあたり，捜査はされるかもしれませんね。
>>52
「おれ達を特別扱いして法の支配の外に置かないと
困るのはお前だぞ。だからいう事を聞け。」
ということです。
409:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:20:44.08 WFUOli4D0
>>399
心電図つけてても窒息ならあんま意味無いような
410:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:22:25.56 ZE+ZHtPM0
植物状態の金食い生ゴミが死んで良かったじゃん
411:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:23:44.60 VYZlXBDx0
脳手術をした最初の病院は、訴えてないのか
412:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:24:28.12 7tvC5iUw0
>>409
窒息する→心電図の警報が鳴る→すぐ駆けつける→助かる or 家族を呼び集める
死ぬのは仕方ないにしても
「見に行ったら、だいぶ前に死んでました！」っていうのは、プロとしては望ましくない
413:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:26:21.87 Gu+sLaeu0
クズ評論家かww ざまあ ゴミのような次男はお前のせい
因果応報ってことの意味を知るがいいよ クズサヨ
414:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:26:40.01 Cg+Kvh9S0
周囲でも モンペに対して その場でなんとかしたい先生が
小銭渡してしまう事があるけれど、結局口実に使われてさらに要求が激しくなるだけ。
交通事故と同じで 自分に過失（今回は当てはまらないが）があったとしても
警察、裁判を通してはっきり責任の割合を判断してもらうことが大事だって。
あくまでも”向こうからの提訴を待って”対応した方がいいよとアドバイスしてる。
よほどの事がないかぎり 訴えてやる！といわれても 行動に移す奴は少ないし
どうぞ。って開き直るメンタリティーがこれからの仕事で必要なことだから。
訴えられたり嫌がらせを受けたら弁護士を窓口にして電話も対応してもらうのが一番。
訴える奴は 原因よりも その後の行動で 墓穴を掘るのが多いから
逆に突っ込みどころ満載になる。
こんな事に対応する事も不毛だけどね。
415:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:27:19.18 WFUOli4D0
>>412
何処にもだいぶ前に死んでたとか書いてないが
416:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:28:27.92 wWd6tPTO0
>>46
お前はとりあえず自分と身内の身体に何か起こっても救急車呼ぶな。
417:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:29:04.96 dVLwV3NNO
弁護士が今、仕事が無くて暇らしいね。
バカ高い弁護士料金ぼったくってるから自業自得だけど。
まさか病院回って訴訟事件を探して歩いてるんじゃないだろなｗ
418:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:30:34.32 HbTIE1ho0
＞別の病院で脳手術を受けた後、植物状態となっていたが、昨年４月７日、誤嚥性（ごえんせい）肺炎の疑いで東芝病院に
＞入院。午後７時４０分ごろ、院内の個室で死亡しているのが見つかった。
感謝すべきなのに、刑事告訴
419:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:30:40.90 VwNWABLlO
>>412
だね。
発見時に既に死亡だったらおめーら何やってたんだよと。
まだ生きてて、結果亡くなってしまったのならともかく…
責めて死に目には側にいてやりたかっただろうに。
420:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:33:10.40 IAX8y3ZT0
まずは『植物状態で寝たきり』というのがどんな状態なのかを知るべきだと思う。
その上で病院のミスだと主張するなら、たぶんその人は物の考え方や価値観が根本的に異なっていて
話し合いでは絶対に解決しないから、司法の場に判断をゆだねるしかないだろうな。
たまに価値観の違う人がいるじゃん。
子供が道で転んだら、まずは靴メーカーを訴え、次に道路の整備をした業者を訴え
次になぜ道に監視員を立たせていなかったんだと役所を訴え
次になぜ転びかけた時に手を差し伸べなかったんだと周囲にいた人を訴え
最後には地球の引力が悪いと言い始める人。
421:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:33:16.64 GN3w+0u90
植物状態（←この表現は適切ではないが）で寝たきりになり、
誤嚥性肺炎で死亡したのなら、自然経過で合併症なのではないのか？
422:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:33:26.06 04m0pRf00
文句言う前に胃ロウ作って気切しとけやって話しでしょ。
どうせ自分が反対したんだろうけど。
423:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:34:52.90 7tvC5iUw0
日本人は、親や子の死に際には
一緒にいたいんだよ。
その感性が無い人は、日本人じゃないし、医療に携わるべきじゃない
424:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:35:27.09 YCEAsTML0
医療事故で責められるのが嫌ならＳ＆Ｐみたいに医者の格付けをしてくれよ。
425:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:35:45.04 ZcMDobMt0
>>414
公立病院なんかだと、管理側が事なかれ主義だから、すぐに頭下げちゃうな。
東芝病院なんかも体質的にそれに近いんじゃないのかな？ ちょっと心配だわ。
＞訴える奴は 原因よりも その後の行動で 墓穴を掘るのが多いから
＞逆に突っ込みどころ満載になる。
あんたプロだなｗ 無抵抗な市民顔で向こうを増長させて、うっかり暴力的や脅迫的な
言行をとらせて証拠を残すっていうのは現場医者の高等技術。ｗ
426:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:35:51.25 KevfhoA00
補助のおばさん規制したのが看護師の仕事がさらに過酷になった
427:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:38:59.62 iGla1afs0
>>421
入院してたら死ぬはずがない・・が、彼らマスコミ人の常識です。
428:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:41:14.09 iGla1afs0
>>426
それが看護師協会の目的でしょ・・・人手不足をあおり、稀少性を上げて、自分たちの利益を上げる
429:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:43:47.56 JApen3yCO
植物人間にした帝京大学から和解金をもらったのかな？
帝京医学部も東芝病院も東大医学部閥だから、東芝に入院したのも何か関係があるのかも。
430:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:49:24.31 QczVx4lhO
この人の名前は語り継がれるだろうな。
431:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:50:07.49 ZcMDobMt0
>>429
手術したの、帝京大学か。 今回のケースで訴えるなら、まず手術したところを訴えそうなもんだと思ったが、
そういう背景がありそうだな。
脳外の手術するレベルの病院で、 肺炎疑いで治療のため転院ってのもあり得無いし。
432:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:51:14.79 04m0pRf00
植物状態の人の医療費ってたいがい出来高せいじゃなくて定額制なんだよね。
濃厚な医療施すと病院が潰れちゃう。
肺炎って言ったって痰が多い程度だったのかもしれない。
植物状態の人は慢性的に痰が多いし。
胃ロウ、気管切開してない状態じゃ
こういう結果になってもいたしかたないと思うよ。
433:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:52:20.28 Cg+Kvh9S0
>>423
医者でも家族の死に際にはできるだけ立ち会いたい気持は同じ。
でも病院は死を宣告し死に際を見極め家族に通知する場所ではないんだよ。
家族が面倒見切れない分をお手伝いしてるだけ。
一緒にいたいなら ２４時間体制で誰かしら家族が一緒にいればいい。
>>425
医者になら何言っても許してくれるだろうって ウッカリさん が多すぎてねｗｗ
434:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:54:34.14 wWd6tPTO0
コイツも毎捏関係みたいだけど、毎捏といえば大淀病院産科、連鎖反応で奈良県南部の産科を潰した青木絵美も有名だよね。
435:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:57:06.59 WFUOli4D0
経口を堅持して患者の寿命を縮めたて逆提訴したら面白いのに
436:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:59:07.70 0oMSciD40
マスコミにとっては医者を叩けるおいしいニュース
437:名無しさん＠１２周年
11/08/16 10:59:26.83 dVLwV3NNO
もしかしたら帝京病院から和解金もらってて
味をしめて東芝病院とか。
和解金狙いで私立病院に入院させたとか…
438:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:00:15.43 akXz2Okb0
民事なら、このケースに逸失利益はないから、
父親としては許せなかったんだろう。
だからどうしても刑事告訴にしたかった。
しかし、命の尊厳と一言にいうけど、命には金がかかる。
家庭看護ができなくなった時点で、生かすための原資が尽きたんだと思うが、
この父親は運命の理不尽を納得できないんだろう。
裁判は、辛い運命を受けいれるための過程だと、ある弁護士が書いてた。
まあ虫歯は放置してると怖いな。
439:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:00:33.00 ++/DKMrpO
24時間の呼吸心拍監視のモニターつけるのも医療費かかるし
これで有罪とかなったら、病院としては入院費上乗せの理由ができてウハウハじゃね
440:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:01:45.63 iGla1afs0
>>439
おとろしいことに、保険診療では24時間モニター最大限14日しか認められてないよ
故に、真犯人は、厚労省
441:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:02:39.88 ZcMDobMt0
>>423
未開の民度の低いところほど異様に｢死にめに会う｣のにこだわるよ。
そのために、ずっと付き添うっていう人はいいんだけど、
臨終には立ち会いたいわ、 めんどくさい事はしたくないわ のわがままな
人が結構いて困る。
こっちも少しでも長く生きるように処置しないとダメなわけで、どこまで
患者さん本人が頑張られるかなんて、知らんがな。
442:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:02:53.21 qLlXqb/OO
奇しくも自分の妻が40年前お産して、長女が誕生したが、産後の処置が悪くて妻は死にかけたのも大井町の東芝病院
443:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:06:26.47 sM70v3GhO
刑事はやめとけよ
444:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:08:38.53 ZcMDobMt0
>>440
最大14日 というか、 以前再審査の時に ｢半分削ります！｣ って堂々と宣言してたぞ。
官 ｢一ヶ月に最大14日です。｣
俺 ｢じゃあ 最初から14日って書いたら14日分通るんですね。｣
官 ｢14日となってたら 7日削ります。｣
俺 ｢7日で出したら？｣
官 ｢3日削ります。 とにかく半分削る『決まり』 なんです。｣ こんな感じ。
俺 ｢じゃあ半分しかつけないで不整脈で死んだら厚労省責任とれ！｣
官 ｢つけるなとは言ってません。 必要な医療は先生の責任で行って下さい。（ ただし支払いません。） ｣
もろこんな感じだな。
445:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:09:46.54 Ot9S9RNCO
>>438
どうして、このスレで虫歯の話が出てくるのか理由を教えて欲しいのですが、、、
446:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:10:13.33 04m0pRf00
告訴受理されなかったら同じ大きさで記事載せろよ。
じゃないとアンフェアだぞ。
447:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:12:13.25 zliIjbWn0
>本澤二郎
おまえ馬鹿だろ
448:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:13:54.76 ROo5V2yF0
脳腫瘍かなんか？
449:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:14:03.03 /tHqjIXD0
＞入院。午後７時４０分ごろ、院内の個室で死亡
親は個室に入院させてさっさと帰ったのかよｗ
450:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:15:09.23 04m0pRf00
>>439
慢性期の病院は出来高制でなくて定額制だから、
やればやるほど赤字です。
451:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:15:12.45 tjAmySQk0
お医者様も大変だね。
病状や術方の説明より、リスク説明に必死で患者を不安に陥れる。
すべてカルテに記録して情報開示すれば裁判に負けることも無いだろう。
なので、もっと医師を増やして負荷を軽減してあげるのが双方にメリットがあるはず。
なんで医者が医師増員に大反対するのだろう？
452:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:16:43.10 zliIjbWn0
こんなやつかがいるから救急患者の受け入れを拒否する病院が増えるんだよ
もう少し医者に感謝しろよ
453:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:19:09.21 ZcMDobMt0
東芝病院の担当医カワイソ過ぎる。
454:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:20:35.40 GORTM6h6O
心電図モニター付けろとか言う人居るけど緊急入院してきたからそう言う部屋や機械の空きがなかったんじゃない？
455:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:21:05.79 oNrApvSbO
植物状態を死なせて、経済的損失は？
456:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:21:22.23 7tvC5iUw0
東芝病院の医療機器は全部東芝製というのは都市伝説だけど
せめて
他の病院とはちがって、最新鋭のロボットとか
最新鋭のモニター類とか使っててほしいんだよ。
個室のテレビモニタも、患者の生存反応モニタも何にもなくて
ナースコールのボタン一つ、じゃ「東芝」病院が泣いている
457:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:22:14.05 wWpnT/kF0
>>1
どうでも良いが刑事告訴するのは
検察だろうが
出来るのは告発か被害届の届出じゃ
ねぇの！？
458:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:22:17.40 Cg+Kvh9S0
>>451
医師を増やすって、 おコメみたいに1年で育ったりしないしな。
今のこの日本の状況で 医学部に行く能力を持つ人間が リスクの高い所に
よろこんで身を投じる事もすくなくなるだろうし、裁判に負けるのが表に出るのは
氷山の一角で火種や係争中、医者が裁判に勝っても表立ってマスゴミが公表しないだけで
センセーショナルな医療ミスの方が 世の中的には面白いんだろうね。
モンペ対策に国費使う方が よほど 安上がりだと思うよ。
459:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:28:26.90 JApen3yCO
午後7時40分死亡。
東芝病院の家族見舞い午後7時30分までだから、家族は見舞い時間内でもさっさと帰って病室にはいなかったんだろう。
入院してから担当医師と十分に話し合いしていたのかも疑わしいな。
460:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:37:09.48 Cg+Kvh9S0
そもそも 虫歯が悪化して 脳膿瘍になり、手術して植物人間。
最初の病院ではこの人ですら和解してるってことはそれなりの
慰謝料をもらってる可能性もある。
虫歯が悪化して脳まで行くってのも かなりアレでレアだけど
個室に入れなければ タンで苦しんでいる時に周囲からの通報もあったんじゃないかと
思うと つくづく 天命、寿命だ。としかいえない。
461:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:37:49.40 7tvC5iUw0
「手術した病院から植物状態で転院させた」
あからさまにモンペ予備軍なのに
守りを怠ったから、こういう事件に巻き込まれる
肺炎で個室管理なんだから、気をつけないと。
きっと「4時間おきに体交とサクション」とか申し送られて、機械的にこなしてたんだろうな
462:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:38:44.44 cK0BIUws0
>>460
というか，親の因果じゃない？
463:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:40:00.13 7tvC5iUw0
虫歯をこじらせて命を落とすのは、大半
糖尿がベース
今回の件はわからないけど。
464:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:45:28.23 ytMhQUKt0
>>1の
「異常を知らせる警報装置など」の「など」を含め、告訴人は何を想定していたのか？
RTでリモート血圧、心拍、etc把握システム＋即時看護師駆けつけシステムとか？
でなけりゃ、俺の息子は重病だから看護師つきっきりが前提だろｊｋな話？
保険内か、自由診療かで話が全く違うな
465:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:52:09.19 ZcMDobMt0
ああ、こういう本出してる人か。
医師失格
URLﾘﾝｸ(www.molcom.jp)
こりゃ地雷なんてもんじゃ無いわ。 帝京もうまく逃げたな。東芝病院ご愁傷様。
466:名無しさん＠１２周年
11/08/16 11:57:35.79 wWd6tPTO0
私怨で本出してあまつさえそれを商売にするとか頭の逝ってるあさましさだな。
467:名無しさん＠１２周年
11/08/16 12:03:07.50 ytMhQUKt0
なんだプロの、次のネタ探しか
関係者は御愁傷様
ネタの見つかった告訴人オメ♪
468:名無しさん＠１２周年
11/08/16 12:08:39.60 8Rx2EKqV0
植物状態になった時点で終わってるだろ
病院に感謝してもいい話
469:名無しさん＠１２周年
11/08/16 12:10:52.59 8Rx2EKqV0
>>460
植物状態で痰が詰まって苦しんだとしても果たして隣の人が気がつくのかどうなのか
470:名無しさん＠１２周年
11/08/16 12:22:52.84 ueRpUlvwP
>午後７時４０分ごろ、院内の個室で死亡しているのが見つかった。
>看護師が約１時間４０分にわたって巡回に行かず、
午後６時頃に亡くなったってことか？
東芝病院の面会時間って午後７時３０分までじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
大切な家族なのに面会時間内に誰もいませんでした、か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
471:名無しさん＠１２周年
11/08/16 12:31:35.26 Ska//XlDP
準夜勤、夜勤だと国の基準では「50人を3人で担当」することになっているから
どこかで急変→2人取られる。残り1人で49人対応
病棟看護師になった時点でハイリスク
472:名無しさん＠１２周年
11/08/16 12:48:28.68 8k+8DHBp0
ヘリクツこねて金が欲しい
世間というか常識の範囲でそうとしか見られないのに告訴するってことは
何らかの入れ知恵があったってことだろ？
473: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/08/16 12:50:56.97 VgPh95/i0
誤嚥性肺炎を起こさせた家族が悪いんじゃねーの？
474:名無しさん＠１２周年
11/08/16 12:54:10.62 dDRavdQY0
まぁ単純に暗殺だな
475:名無しさん＠１２周年
11/08/16 12:57:20.38 rh89aflY0
看護師が約１時間４０分に
わたって巡回に行かず、異常を知らせる警報装置などを取り付けていなかったことが原因と主張している
わかってるなら、こうなる前に設備の整った病院連れて行け
476:名無しさん＠１２周年
11/08/16 13:04:52.08 dDRavdQY0
白樺かよｗ
477:名無しさん＠１２周年
11/08/16 13:06:15.75 axSmd1u10
植物人間なんて死なせてやったほうがいいだろ
万が一意識があったら地獄だ
478:名無しさん＠１２周年
11/08/16 13:07:39.22 pzcoTvqf0
警報装置があっても植物状態ではね
479:名無しさん＠１２周年
11/08/16 13:11:59.78 FZBIzmNh0
>>475
警報が鳴ったのに死亡したのは医療機関の過失である、に理由が変わるだけだろうね。
480:名無しさん＠１２周年
11/08/16 13:16:11.00 XIoavSW20
窒息の発見が遅れる事なんてよくあることだよ。
業務上過失致死？ふざけんな。
無罪でもスタッフは大変だな。時間もとられるし。寝付けない夜もあるだろう。
こんな訴訟は許さない方が良い。
481:名無しさん＠１２周年
11/08/16 13:18:28.95 dVLwV3NNO
金に困ってるのか？
482:名無しさん＠１２周年
11/08/16 13:24:11.20 lD+PWgxaP
要するに、親に殺されたようなもんだな
483:名無しさん＠１２周年
11/08/16 13:29:16.27 vFGc9izYO
どこも引き受けてくれないような患者を引き受けてくれた病院を
こんな形で訴えるとはな
今後受け入れ拒否する病院がますます増えるだろうな
484:名無しさん＠１２周年
11/08/16 13:51:36.27 iAEqkEAO0
>>182
あー、なるほど 数に限りがあるのか
うちの親が誤嚥性肺炎で入院してた時はつけてもらってて
異常があると看護師さんがかけつけてくれたから
この人はなんでついてないんだろうって単純に疑問に思ってた
485:名無しさん＠１２周年
11/08/16 13:55:00.49 Rkf/SI5P0
>>看護師が約１時間４０分にわたって巡回に行かず
前の巡回から1時間40分後に次の巡回だったって事？
もっと頻回に見舞われってか？
486:名無しさん＠１２周年
11/08/16 14:07:27.72 1tc1rk1FO
この二郎さん、病院、医療の現場にどこまで期待しているんだろうね。
487:名無しさん＠１２周年
11/08/16 14:11:01.15 ZcMDobMt0
>>486
この人の事を言ってるんじゃないですが、 一般論として、人格障害型のクレーマーの要求には限度が無いらしいですね。
488:名無しさん＠１２周年
11/08/16 14:15:12.56 Ix/TpNSCO
二時間空けずに見回りしてるとかしっかりした病院やんか
489:名無しさん＠１２周年
11/08/16 14:17:42.90 XnOJVUGW0
なんで家族がそばに居てあげなかったんだ？
490:名無しさん＠１２周年
11/08/16 14:19:04.13 3coLUefY0
こんな状態で入院させてもらえただけでも神。
こんな状態でモニター付けたら病院じゅう何百台もモニタだらけ。
モニタ１台でも誤警報など日常茶飯事だから、病院じゅうすさまじい騒音になる。
491:名無しさん＠１２周年
11/08/16 14:20:36.86 B5rcXBoo0
>>64
うちのじいちゃん、近所だから普通に通ってたし、入院もしたよ
東芝とは無関係、家のテレビもソニーだったし
492:名無しさん＠１２周年
11/08/16 14:23:14.44 h5J0h2JM0
治る見込みのない患者って病院で置いておくものなの？
そういうのってどこかそういう人専用の施設とかないの？
493:名無しさん＠１２周年
11/08/16 14:24:44.61 RCsnT24B0
24時間常に見回りして欲しいのかね、こういう家族は。
そんなことしたらどれだけ人件費かかるのか、どれだけ医療費かかるのかわかってるのかな？
先進国と比べて、日本の医療費の額でどれだけ高レベルな医療を提供出来てるかわかってるのかね？
494:名無しさん＠１２周年
11/08/16 14:27:04.13 61uSIMjW0
医療を崩壊させたいんだよ
こいつを死刑にできないのが残念だな
495:名無しさん＠１２周年
11/08/16 14:31:06.03 fDnGjUX70
東芝の社員と家族だけ入院させれば医療事故は起こらないと思う。
496:名無しさん＠１２周年
11/08/16 14:42:31.99 Tu34U3Y30
>>484
>>植物状態の人にまでつけるとかし始めると、入院患者全員必須のありえない世界
経験のあさい医者ぽい極論だよ。
植物状態の人にもいろいろいる。つけなくてもいい人もいれば、つけなきゃならない人もいる。
497:名無しさん＠１２周年
11/08/16 14:51:14.19 7tvC5iUw0
モンペ家族は最初から明らかなんだから
病院側も最大限、警戒しないと
498:名無しさん＠１２周年
11/08/16 14:54:28.22 1tc1rk1FO
>>487
>>486、です。現場の感覚からすると、わからないことが沢山あります。
肺炎が増悪したため入院となり、抗生物質の投与を受けていたのか？
肺炎で入院中とのことですが、挿管されていたのか？
救急来院、患者背景を確認するまもなく、入院したのか？
499:名無しさん＠１２周年
11/08/16 14:56:34.15 qqby5rmd0
>>1
安楽死させない家族の責任のほうが大きいだろｗｗ
500:名無しさん＠１２周年
11/08/16 15:00:26.63 vFGc9izYO
こいつの自己満足のために
どれだけの人間が不利益を被るんだろうな
そのうち植物状態の患者受け入れる病院なくなるんじゃね？
501:名無しさん＠１２周年
11/08/16 15:14:08.63 7tvC5iUw0
>>498
（かってな推論）
前の病院とは喧嘩別れで飛び出してきた。
脳の障害のために、
飲み込みがうまくいかず、
タンやツバがたまって、肺炎を起こしていた。
そのため微熱が続くので抗生物質を点滴していた。
飲み込めないのが原因だから、なかなか治らない状態だったが
挿管するほどではなかった。
ある意味、「慢性期」だったので、
家族もナースも監視の目が甘くなっていた。
502:名無しさん＠１２周年
11/08/16 15:25:14.39 +b/HiQ7L0 BE:373813834-2BP(112)
あらら。自分の息子で荒稼ぎ
503:名無しさん＠１２周年
11/08/16 15:31:10.95 f0sET7cb0
転院した当日に個室で死亡か ?
転院当日はICUに入れたほうが
よくないか ?
504:名無しさん＠１２周年
11/08/16 15:51:52.04 WFUOli4D0
>>503
こんなんで入れてたらパンクする
505:名無しさん＠１２周年
11/08/16 15:53:08.42 42chDh0p0
＞別の病院で脳手術を受けた後、植物状態となっていたが
これはさすがにちょっと・・・・
506:名無しさん＠１２周年
11/08/16 15:53:22.03 IAX8y3ZT0
植物状態での痰が気管に詰まって窒息死というのは、医療ミスでもなんでもなく、ただの合併症なんだが。
この本澤二郎は以前から『医師失格』とかいう本を書いていた男で、こういった事は一般人よりも詳しいはずなのに、
それでも病院を訴えるというのは明らかな悪意と逆恨みを感じるな。ちなみに『医師失格』は読んだ事あるけど、
感情的で独善的な内容だった。
507:名無しさん＠１２周年
11/08/16 15:55:12.87 D7if06SC0
ありゃ。ここ入院したことあるわ。
…まあ看護師はちょっとどころではない反省しないとね。
508:名無しさん＠１２周年
11/08/16 15:56:23.55 pBR5Eb+80
ああ交通事故にあった親父も一時期こんな状態だった。
病院自体は完全看護とかで付き添いは必要なかったが意識がない以上何時何があるか分からないから２４時間付き切りで看病した。
まさか看護師が２４時間付き切りで看病できるはずも無いからな。
509:名無しさん＠１２周年
11/08/16 16:25:26.05 VvcWWxge0
だから病院がやっかいな患者を拒否してたらいまわしするようになるんだよ
510:名無しさん＠１２周年
11/08/16 16:28:50.00 pBR5Eb+80
>>509
たらい回しされてるうちに死んでしまうんだろうな。
少しでも助かる見込みあってもその望みもこうした訴訟リスクを敬遠されて絶たれてしまう。
自分の行動が後々どんな影響に繋がるかをもっと考えるべきだと思う。
511:名無しさん＠１２周年
11/08/16 16:42:39.60 6hsVIFcF0
弁護士＞医者
512:名無しさん＠１２周年
11/08/16 16:44:23.46 qzJWyjfJI
まあでも…肺炎で入院した初日、ましてや個室ならサチュレーションモニターはつけるかも…
513:名無しさん＠１２周年
11/08/16 16:51:55.79 RAf2JeMH0
今回のケースなんか、どうせか｢著名人のゴリ押し｣で上の方の政治的判断で押し込まれたんじゃないかな。
担当医レベルで回避できようもない、 地雷というより爆撃だな。 担当医ｶﾜｲｿｽ。
514:名無しさん＠１２周年
11/08/16 17:00:56.00 qzJWyjfJI
>>498
挿管はされてないだろう。挿管されてるならサチュレーションモニターつけるだろうし、
そうでなくても痰詰まりならアラームなる可能性もあるだろう。
肺炎疑いなら抗生剤は始まってたはず。当たり外れは別として。ただ、初日じゃ効くも効かないもないし、痰は増えるだろう。
515:名無しさん＠１２周年
11/08/16 17:07:03.64 JApen3yCO
これ担当は内科医になるの？
516:名無しさん＠１２周年
11/08/16 17:13:05.59 GN3w+0u90
>>511
関係ないが、小和田家の雅子の妹は医者と弁護士と結婚してるんだよね。
小和田家きもい。
517:名無しさん＠１２周年
11/08/16 17:17:22.34 RAf2JeMH0
>>514
元々寝たきりで意識状態が悪くて肺炎疑いで入院として、｢普通の市中病院で普通の対応｣なら、
観察室か詰め所近くの大部屋で酸素とモニター付けて放り込んどくわな。
個室で家族付き添い無しでモニターも無しって、、、どんな状態だったのかは
わからんけど（肺炎疑い っつーても、ゼコゼコからちょっと風邪で発熱かな？ ぐらいまでピンキリだしね）
何か不自然。 病院か、家族か、どっちに原因があるのかはわからんけどね。
518:名無しさん＠１２周年
11/08/16 18:10:50.60 LfYhtleP0
>>512
入院初日なら肺炎だったの分かってなかったんじゃ？
519:名無しさん＠１２周年
11/08/16 18:21:27.84 Fnx66xM30
いくら身内だからって、
命は地球より重いからって
訴訟するのは自由だからって
こういう訴訟を、やらかして、その２次的３次的に生じる社会的損害というものを考えてんのかね。
この評論家は。
この訴訟の関係で、多くの医療者が心を痛め、現場を去り、
日本中で医療、介護の現場は、疑心暗鬼と不信と訴訟対策で
医療費膨れ上がり、救急受け入れ拒否が増え、非効率性が増大し
全国レベルで、長い間には何百億円のマンパワーと人的損失だ。
この評論家は何様だ？
520:名無しさん＠１２周年
11/08/16 18:51:19.03 fDnGjUX70
誤嚥性肺炎だと、モニターつけててもリスクは高いのでは？
521:名無しさん＠１２周年
11/08/16 19:02:36.69 Py+EBDll0
植物状態や重度脳梗塞からは、殆ど誤嚥性肺炎で死亡するのでは？
身内がその状態だった時、転院先の病院でも「５年以内に誤嚥性肺炎で死亡する場合が多い」言われた。
意識が戻らぬまま、一日に何度も、痰を吸引する度に苦しくて仰け反る姿を、２年間見続けた
意識が戻る可能性が無いのに、毎日何度もこの苦しみを受けて、本人にとって何が幸せなのか・・・と
考えさせられた。
身内も痰が詰まって、夜間看護師が少ない時間帯には、窒息する事もあるのでは・・・と考えた事もあったが
その時は、仕方が無いと・・・・２年もするとそう考える様になる。・・・・・その後、安らかに息を引き取った。
522:名無しさん＠１２周年
11/08/16 19:02:57.53 tjAmySQk0
>>458
＞医学部に行く能力を持つ人間
スれチ だけど一言。
なにも全員の偏差値が超高くなくてもいいんだよ。
二流私大卒の立派な先生もいらっしゃるから自明だよね。
学歴や収入よりも使命感・倫理観・専門的洞察力・思いやりの心とかが大切。
老人介護や在宅みとりなら看護士で十分な場合が多いだろ？
じゃあ経験豊富な看護士に、選抜試験で限定医師免許を与えたらいい。
また、高血圧が安定しており自己管理ができているなら、
血圧を測って降圧剤の処方をもらうだけになるから、准医師（仮称）で十分。
医師不足で一部の勤務医は激務を強いられているのでしょ？
だったら医師を増員して労働緩和をしてあげるべき。
医師を大幅増員すれば、いろんな手（政策）が打てるようになる。
地域医療も改善され、地方住民が恩恵を受ける。
523:名無しさん＠１２周年
11/08/16 19:05:01.11 pTdgdZqE0
誤嚥性肺炎で死亡が違法となったら
もうそこら中の病院、介護施設が大騒ぎだなぁ
524:名無しさん＠１２周年
11/08/16 19:11:30.05 nGmAnebb0
万一刑事でいければ民事では確実に金取れるからな
525:名無しさん＠１２周年
11/08/16 19:12:45.55 UHwTBozX0
植物状態になってる時点でもう駄目だろ...
日本は死んだら、誰かを逮捕しないといけない国になったのか？
526:名無しさん＠１２周年
11/08/16 19:15:19.36 pTdgdZqE0
>>485
2部屋掛け持ちがざらだから
他の患者さんの見て記録や処置してたら
これぐらいの間が空いても不思議じゃないなぁ
527:名無しさん＠１２周年
11/08/16 19:17:05.84 43+y/TUwP
植物状態に成った時点で、保険金は、死亡と同じ額で支払われる。
つまり・・・・そういうことなのだよ。
528: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/08/16 19:31:59.64 Hjh0uSJg0
家族はちゃんと見てたのかな？？
529:名無しさん＠１２周年
11/08/16 20:01:29.42 4JWu9D330
日立東芝三菱重工の原子力事業について語るスレ7
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)l50
530:名無しさん＠１２周年
11/08/16 20:56:39.25 oSs4PpVe0
40歳で植物状態で、いつ死んでもおかしくないのに。
延命してるだけでもありがたいのに。
新しく入院させてくれたのに。
531:名無しさん＠１２周年
11/08/16 21:09:40.69 RtQzlqE90
とにかく安楽死法案が必要
532:名無しさん＠１２周年
11/08/16 22:09:34.26 1tc1rk1FO
脳神経の障害に起因する誤嚥が背景にあるのなら、経口摂取はできない、していない、許可されていないはず。
気管切開はしてあったのかな？気切＋経管栄養で、生存してきたと推定されるけど、どうですか？
気管カニューレに痰が詰まる、経管食が逆流する、トラブルではないかと推定します。どうですか？
533:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:37:25.81 JApen3yCO
今日東芝病院へ外来で行ったんだけど、
先生たち、看護士さんたち心なしか元気ないようにみえたな。
猛暑で疲れピークのときにこのニュースじゃガックリくるよね。
534:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:58:11.56 vkEEDR/g0
>322
>植物状態で痛み苦しみなんか感じると思うかい？
場合によっては、感じてるよ。
脳を３つに分けたとき、脳幹（呼吸・心肺制御部分）が死んで、いずれ大脳も
死ぬのが脳死。
脳幹や小脳は無事だが大脳が機能を失って意識がない状態が植物状態。まれに
回復する。
８年ぶりに植物状態から目覚めた人が、意識レベルが高いときは周囲の家族の
会話が聞こえてたとかいう話はよく聞く。
535:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:59:57.90 MbrXc7Kg0
麻酔かけられてる間に死ねるなんて幸せな死に方だよな
おれもこれで頼むわ
536:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:18:20.45 v4A/F28h0
これはひどい。
あんまりだ。
ひどすぎる。
恩をあだで返すとはこのこと。
天につばを吐く行為といってよい。
こんな刑事告訴するのはどうかしている。
こんなのがまかり通るなら、医療崩壊がますます進むぞ。
537:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:19:36.92 tjnslzOyI
>>518
ま、発熱で運ばれたんだろうが。レントゲンで肺炎像なくて、たぶん血液データで炎症あがってるから
上気道炎か尿路感染かって感じで熱源精査しつつ、好中球は高いし経管栄養(たぶん鼻管)やってて痰に色がついてたりして
誤嚥性肺炎が一番あやしいな、ってとこまでは考えられてたんじゃないかな。
植物まではいかなくても、寝たきりの意識悪い人ってだいたい同じルートで診察。
血培とか尿培の結果待ちだったんじゃないかね。
538:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:22:36.36 CL4gQQ66O
政治を評論する資格なし
539:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:28:43.02 SFim6Ft70
>>485
夕飯の時間で、他の飯を食うふつうの患者の配膳とか食事介助とかで
忙しいからねぇ。夜勤帯は看護の人数少ないし。
とても３０分おきとかには回れないでしょ。その時間は。
今の医療保険制度じゃ。
それに文句があるなら、ぜんぶ自費で、２４時間体制で息子の介護しろよ。
540:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:39:22.28 M/BkrPPe0
つか、植物状態ってことは自発呼吸は保ってる訳だし、
家族が介護すりゃ帰れそうだし、なんで東芝病院なんて急性期病院にいたのかもよく分からん。
>>29
いや、モニターで一応呼吸をみることはできるけど。
541:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:40:43.39 rjGPXPgXO
>>522
時々出てくる話だが看護師に限定医師免許は絶対反対。
学生時代に必要とする知識量、知識の難易度はそれこそ「桁が違う」。
どれだけ経験を積んでも看護師は看護師、医師の仕事はできない。
看護師を決して馬鹿にはしていない。いろんな病院を回っていろんな看護師を見てきた。人格技量ともに優秀な尊敬できる看護師も実際にいる。だがそれでも「まともな」医師との能力差は比べるべくもない。
ちなみに学歴に優れる「はず」の大卒の大学病院看護師は大抵使えない。
542:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:43:02.72 +2ydwt6G0
植物状態の奴でタンがつまって死亡だろ
こんなことで訴えられてたら病院もたまらんわな
この評論家はキチガイ認定
543:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:57:48.58 WOyNea8SO
告訴が受理されて捜査が病院へ入ると書いているブログがあるんだけど、ほんと？
この左翼政治評論家はきのう記者会見までしたんだね。
544:名無しさん＠１２周年
11/08/17 01:08:40.92 uB6vSNcf0
もしもこれで有罪にでもなったら、
もう病院側の必要な費用とかマンパワーとかが増大して、
それこそさらなる医療費が必要になりますよ。
545:名無しさん＠１２周年
11/08/17 01:27:24.89 X0VEue+T0
病院に(おそらく)脳死状態の人に1時間後ごとに巡回に行く余裕はないし
そんな長期慢性期の人に対してモニターもしないよ。
息子のことを本当に愛してるなら自宅介護をして家で生活させてあげるべきだと思うし。
こんな訴訟が通ったら医療が崩壊する。
療養型の病院が受け容れ拒否し、急性期病院に患者があふれ
本当に急性期の医療を要する人が入院できなくなる。
救急車のたらいまわしにも拍車をかけるだけだよ
546:名無しさん＠１２周年
11/08/17 01:27:39.90 muKBjA780
こればかりは電気代ちょっと上げても良いから
「 全 力 で 訴 え 返 せ 」
547:名無しさん＠１２周年
11/08/17 01:29:23.78 20HsOA6G0
あのね。
だったら自分の息子のためだけに看護師と医師雇えばいいと思うよ。
548:名無しさん＠１２周年
11/08/17 01:29:58.18 78v+LaRy0
バカな裁判官が狂った判決を出しまくるのが、今の医療訴訟だからな。
549:名無しさん＠１２周年
11/08/17 01:31:27.37 +WJwmnJ1P
植物状態で誤嚥性肺炎？
550:名無しさん＠１２周年
11/08/17 01:33:10.39 20HsOA6G0
>>6
40年も持たないよ。
肺が持たないっしょ。
>>14
まるっと同意。
1時間40分で見回り強制するなら、個人的に雇えばいい。
この7年の間に4回開腹手術を受けて、病院にお世話になったからこそそう思う。
お医者さんも看護師さんもギリギリで頑張っている。
551:名無しさん＠１２周年
11/08/17 01:35:53.49 giH0iO4X0
日頃の行いが悪いから
自分の息子が植物状態になって最終的に死んで自分が苦しむんだよ
バチが当たるってこういうことだろ
552:名無しさん＠１２周年
11/08/17 01:38:03.90 20HsOA6G0
>>540
自発呼吸出来るんだ。
なら尚更自分で医療者雇えばいいのにね。
一番いいのは家族の介護だろうけど、出来ないなら雇えば良かったんだ。
そういうお金ないなら、>>1のお父さんは多くを求めすぎてる。
553:名無しさん＠１２周年
11/08/17 01:43:02.14 X0VEue+T0
自発呼吸があるかどうかは本人見てみないとわからないと思うけど
在宅用の人工呼吸器があるし、お家で介護してる人たちもちゃんといる
東北大震災で停電で一晩中自家発電機を家族で回し続けたってニュースもあった
554:名無しさん＠１２周年
11/08/17 01:56:15.61 6SkBqM190
胃瘻を断った時点で、「いつ詰まらせて死んでもおかしくない」という客観的事実と向き合わなければならない。
普通の家族だって、納得は出来なくても受け入れているのに。
息子の死をネタにしてるクズだからしょうがないか・・・
船瀬俊介といい、なんでこの手の評論家ってのは自分のことに対して理性的な判断が出来ないのかね。
本来は評論家として一番大切な資質だと思うんだけどね。
555:名無しさん＠１２周年
11/08/17 02:25:28.79 w5QRpUIR0
しょうもねぇ親父だな
556:名無しさん＠１２周年
11/08/17 02:39:57.60 oZimO1/2i
これは寿命だろう。
医師を訴えるなんて大人気ないことするべきでない。
557:名無しさん＠１２周年
11/08/17 02:41:22.56 i2RsyebpO
以前ＴＶタックルに出て三宅勝谷に叩かれてブログで愚痴って人
中国に100回近く行ってるらしい完全な親中派
でも、息子さんのことは素直に気の毒だ
ご冥福をお祈りします
558:名無しさん＠１２周年
11/08/17 02:49:13.49 /rL1cR5t0
植物状態で何もつけてないのか
ずさんだな
559:名無しさん＠１２周年
11/08/17 03:46:28.70 hRNZ4uYy0
東芝と関係あるの？
そうならヤクザみたいな人が対応するんでしょ？
560:名無しさん＠１２周年
11/08/17 05:24:29.51 tMhfgs2x0
>>557
三宅と勝谷のキチガイに叩かれた人物なら、心は正しい人物なんだろうな。
561:名無しさん＠１２周年
11/08/17 05:34:01.27 +3VwMw4b0
>>1
>別の病院で脳手術を受けた後、植物状態となっていたが、
東芝もこのご時世でよく受け入れたなｗ
でも、この告訴の影響で受け入れなくなるなｗ
リスクがありすぎるｗ
562:名無しさん＠１２周年
11/08/17 05:36:13.72 V96e/jID0
シにはしないけどいろいろ文句言いたくなる病院はある。
しかし告訴は行き過ぎ、総合病院を減らす気か？
563:名無しさん＠１２周年
11/08/17 06:24:22.54 oYtU2Ard0
我が身に降りかかると行儀よくしてられない人ってなんなの？
564:名無しさん＠１２周年
11/08/17 06:41:09.55 pnBuPPN2O
８９３。因縁つけてる。
565:名無しさん＠１２周年
11/08/17 06:47:17.23 wRUiNmvh0
この病院に白樺グループ（隠れ含む）はけっこう居るのか？
566:名無しさん＠１２周年
11/08/17 06:49:56.60 lGn5GErn0
さすがにこれで刑事告訴とか酷だろ…
こんなんで犯罪になったら医療従事者のなり手がいなくなってしまうから、
認められないとは思うけど
567:名無しさん＠１２周年
11/08/17 06:53:49.89 +RRp+0at0
東芝病院とか、明らかにブラック病院だろw
東邦、聖路加、日赤、近いやん！
568:名無しさん＠１２周年
11/08/17 07:02:33.85 kiEUxLR10
むしろこういう人は安楽死させた方がいいんじゃないか？
むやみに延命するのはいろいろと限界だろ。
569:名無しさん＠１２周年
11/08/17 07:33:24.25 ySLCg7qRO
>>565
いない、彼らは院内では表だっては連携しないよ。かつては○○赤十字が有名だったけど、今は、そうでもない。
570:名無しさん＠１２周年
11/08/17 07:43:54.22 wRUiNmvh0
>>569
では、グループ員はどこに消えたのでしょうか？
消えるなんて事があるのでしょうか？
571:名無しさん＠１２周年
11/08/17 08:10:38.05 UxcuvlNL0
刑事告訴、受理されたんやね。。。
572:名無しさん＠１２周年
11/08/17 08:14:45.97 jtO3M2B80
東芝病院は光が丘に移転すればいい。
573:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:12:10.97 kOvfFU29O
夜勤で50人を2人でみている。自分の夜食20分・当然仮眠朝食なしで（記録で1時間座るが）小走りで要領を考えながら働き続けても各部屋を巡回・ｹｱ出来るのは実際90分毎。何かが起きたら運任せだ。痰がらみと思われる急変は多い。このｹｰｽは悪運だと思う。
574:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:16:19.65 P2txJu1k0
こういううるさいのがいるから、入院させるの嫌がるようになるんだよ
575:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:18:07.60 FJEcVvoq0
最近の病院つぶしがひどいな
576:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:26:33.08 Pki+VOoZ0
感情的な話をしてもしょうがない
>看護師が約１時間４０分に
>わたって巡回に行かず、異常を知らせる警報装置などを取り付けていなかった
これが法的に問題あるのかどうか、それだけでしょ
あるなら損害賠償は免れない
577:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:27:30.82 8bcQi+000
>>573
「だから、見なくていい」 じゃなくて 「モニターなどの機器を活用すべし」
578:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:28:40.72 tb8tLHWv0
中国の病院に入院させてたら同じ事起きても「最善を尽くしてくれました。息子も感謝していると思います。」とか言いそうだな。
579:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:31:48.08 8bcQi+000
町の小さい病院なら仕方ないだろうけど
天下の「東芝」病院なんだから、モニターしないとダメ。
また「肺炎パス」とか作って、最低限のことしか
しないようになってんじゃないの？
「クリパス」はいいけど、省力化とか採算とかだけじゃなくて
「看護の心」をこめないとダメ
580:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:39:29.34 pnBuPPN2O
寿命
581:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:40:29.64 8bcQi+000
病気が治らないとか、死んだことに問題は無い。
病院に入院していたのに、1時間40分死体が放置されていたことに疑問があるだけ。
582:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:41:36.89 Nwjd4sQz0
>>579
心ってｗ
医療にはお金がかかるって分からない坊やの発想だわな。
583:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:46:58.25 K9Lm4zl60
植物状態なのに、胃瘻（食物を胃に直接入れる）を断った時点で、死亡するのは確実。
実際嚥下性肺炎おこしてる。
治療拒否しておいて、その結果亡くなってならそれは自己責任。
584:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:49:59.72 8bcQi+000
「死んだのをすぐ発見できなかった体制が悪い」のであって
死んだこと自体には何の問題も無い
585:名無しさん＠１２周年
11/08/17 11:53:03.50 8bcQi+000
脳梗塞で倒れた、転倒して骨折した、腹痛で動けない・・・
入院中にそんなことがあっても、コールが押せなかったら
1時間40分ほっとかれそうだから問題なんだよ
586:名無しさん＠１２周年
11/08/17 12:03:06.86 bGGbrjFM0
>>445
植物状態になった遠因が虫歯
>285参照
587:名無しさん＠１２周年
11/08/17 12:07:58.93 BYX2Z8cP0
地雷だな。
588:名無しさん＠１２周年
11/08/17 12:09:28.34 K9Lm4zl60
>>585
＞脳梗塞で倒れた、転倒して骨折した、腹痛で動けない
そんな患者が同じ病棟でナースコール押しまくってたんだよ。
589:名無しさん＠１２周年
11/08/17 12:10:32.81 ZfgPMiXK0
test
590:名無しさん＠１２周年
11/08/17 12:14:33.48 syGJTui00
>>51
誤診と言うのはいいすぎだろ。
医師側からの主張を読むと、検査をしたからといって
原因をハッキリ特定できることは稀だし。
複数の症状が重なっていればさらに判断が難しくなる。
もちろん、患者の体力や経済力、時間の問題でいくらでも
検査できるわけじゃない。
この場合だって、死後解剖までして初めてわかったということだろうしな。
とにかく安易に誤診と言うのは反対だ。
591:名無しさん＠１２周年
11/08/17 12:15:01.88 HrLHO7h6O
>>548
馬鹿な裁判官のおかげで
リスクの高い患者の受け入れ拒否はどんどん増えるだろうな
592:名無しさん＠１２周年
11/08/17 12:18:23.92 ZfgPMiXK0
脳死になって植物状態で人工呼吸器つけた時点でアウトじゃんｗ
食事は腹にチューブの穴あけて胃袋に注射器で液体を流し込むんじゃろ
復活の見込みもないのに人工的に死なせないってのも、ある意味残酷じゃん
一定の目途ｗ、がついたのに訴えるとは何事じゃｗｗｗｗ
逆に感謝せい
593:三百両代言 ◆VDiQI.Mi..
11/08/17 12:18:41.20 YoYP8l8b0
>>548
事件番号と判文お願いしますね。
594:名無しさん＠１２周年
11/08/17 12:29:09.42 yvHODT9KO
医療ミスは時間との勝負だ病院は隠そうと必死
595:名無しさん＠１２周年
11/08/17 12:29:32.08 fUEpR5gg0
単純に１病棟50人を２人で夜間見て回るとして一人２分でも１時間近くはかかる。何かあればその度に
行ったり来たり、急変患者や処置が加わればすぐに時間なんてすぎてしまうし、あまり無茶言わないで
欲しいだろうね。モニター付けたって誰がモニターするんだって話だし、今の医療費ではとてもとても。
596:名無しさん＠１２周年
11/08/17 12:32:46.12 nD+xdCWTO
いい加減医療関連の監査機関できないの?
病院だって真っ当に仕事したのにいちゃもんつけられてたらたまらんだろ｡
それにあからさまに怠慢をしてて状況悪化させた場合でも
医者の判断だから､で済ませるのは許せない｡
amebaブログ＋乳ガンで検索すると出てくる記事みたいなひどい医者がいるもんだし｡
597:名無しさん＠１２周年
11/08/17 13:08:05.86 ySLCg7qRO
訴訟では、1悪い結果、2過失、3因果関係、の三つが重要。この場合、1は明らか、2はモニターを装着していない点をいうのか？、3は不明。2と3を法廷で証明する義務、責任は患者側にある。むつかしいと思います。
598:名無しさん＠１２周年
11/08/17 13:37:33.17 hV8P9ov20
医療現場は、限界のあるマンパワーと設備で、
死ぬかもしれない不明の病気の、さまざまな内容の、何十人もの患者を
同時進行で、限界と合併症がともなう検査、治療することを要求され、
内容と結果とリスクの説明が常にもとめられ、
個々の検査や治療の判断は限られた時間内で行うことが求められ、
かつその判断は絶対間違いのないことを要求され、
その中でたったひとつでもミスや過誤があれば数億円の民事訴訟、
刑事訴追、逮捕されることが起こりうる。
弁護士は、ひとりの患者の経過を何か月～何年もかけ、複数の専門家と相談しながら
医療行為のひとつひとつが法律に違反してないかチェックし、最高の理想的医療と比べ、
漏れや落ちがないか、失敗やミスや不十分が無いか、たっぷり時間をかけてあらさがしをする。
裁判に誤りがあっても、上級審に行くだけで、弁護士、裁判官には なんの罰もない。
マスコミは受けのいいところだけ公表し、歪曲やウソは 審査されずその影響の責任もとらない。
医療崩壊は、法曹とマスコミが、困ってる医療現場には一切手を貸さず、
利益と権威を追及しつづけ、ペンの暴力で大衆迎合、現場無視の判決、報道をし続けたため生じた
構造的で回復困難な社会問題である。
599:名無しさん＠１２周年
11/08/17 13:56:07.12 O9XdAZpm0
>>598
俺たちは苦労してるから訴えるなってか？
医療過誤の被害者の多くは隠蔽されてその過誤にすら気づかず、もしくは裁判費用
が払えず泣き寝入りしている。
真相追求の場は司法の場しか無いのだから不信を感じたのなら患者・家族はどんどん
訴えていいよ。そのための裁判権なんだから。
そんなことしたらクレイマー訴訟が増えると言うなら、病院もさっさとクレイマーに
対して名誉毀損で逆提訴したらいい。クレイマー体質のある家族なら、訴えるなと
言ったってどうせ訴える。訴えるのは悪なんて風潮作ったら結局犠牲になるのは
真面目に生きている人間。
600:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:00:11.46 vv3PVJNqP
ただでさえ激務なのにモンペのせいでまた医者・看護婦が減って
また死人が増えるワケか。さすが政治評論家だ
601:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:02:53.45 WOyNea8SO
本澤氏のブログによれば、主治医は植物人間にされた因縁の帝京大を卒業した医師二年目の女医だったんだね。
東大卒(院長)と東京医科歯科大卒(指導医)と帝京大卒(主治医)の医師トリオと看護士１人計４人を告訴した。
予想通り、左翼丸出しで原子炉のことを真っ先に書いてる。
原子炉と息子の死はまったく因果関係ない。
602:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:02:58.01 rhPbElEV0
>>599
>>598 の文章を一応読んだが、 別に ｢訴えるな｣とは書いてないようだが？
｢診たら負け｣ ｢受けたら負け｣ っていうのは、もうずっと昔から医者の間じゃ常識だし、
重症を引き受ける医者や医療機関が無くなっても、仲間内のコネクションがあるから
医者自身は困らないし。
｢やーめた｣ って言う権利は万民に認められたものだしね。
（これだけの長文で訴えるというのは、多分>>598 はまだ若くて体力があるのだろう。
中堅からベテランは、もうすでに黙って手を引いてるし。）
603:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:03:53.64 K9Lm4zl60
>>599
＞真相追求の場は司法の場しか無いのだから
いまだにこんな事言ってる人がいるんだねぇ。
今度風邪ひいた時に裁判所いって、病気の診断（真相究明）してもらったらいい。
604:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:05:07.84 dzzlOusg0
文句言うなら自宅でみれば。
605:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:09:26.62 rhPbElEV0
>>603
裁判所が小児科、産科、救急の息の根を止めた張本人って言う事を知らないんだろう。599は。
ＤＱＮ訴訟を起こす既知外の人はどこにでもいるけど、それに同調して強制力を発揮する
ＤＱＮ災蛮姦の存在が最大の問題だというのに。
606:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:20:18.81 ySLCg7qRO
>>601
ありがとう、医師三名、看護師一名を告訴したのがわかりました。若い女医さんも気の毒に、これを乗り越え頑張ってほしい。
病院の体制を攻めているんだろうけど…。
607:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:30:32.97 v4A/F28h0
また有能な医者や看護婦が、何人かつぶされるのか。
608:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:34:52.21 WOyNea8SO
自分東芝病院に内科ではないが入院経験がある。
東芝病院の夕食は6時からだった。6時から7時30分までは面会可能だから家族が来てて面倒みてる患者もいたよ。
見舞いがいない患者は看護士さんが食べさせたり話しかけたり、親身に世話していたよ。
面会に来ない患者は寂しさからかナースコールを頻繁に押してたなあ。
夜勤に代わる夕方から消灯9時くらいまでの看護士さんたちは患者の要求に応えるため忙しそうに動いていたな。
看護士さんに同情する。
609:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:39:38.09 BYX2Z8cP0
裁判官って間違った判決出しても訴えられんからいいよね。
610:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:42:51.67 qizNtP7B0
昔は家で息引き取って、医者が「臨終です」だったのになぁ
病院で終末を迎えるようになって、おかしくなってきた
延命できる機材も人手も揃ってる
死んだのは患者のせいでない。家族のせいでもない。医療者の怠慢だ
611:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:44:54.22 kSub2bhr0
>>610
最初から、自宅で医療なら、もっと早くお亡くなりになっているだろうな。
高度医療の負担額を引き上げるべきだ。
612:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:49:52.63 /WiN+Sm80
東芝はへたれだから５億円くらいで示談にするかもな
613:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:50:00.71 /u0qatlR0
>>606
訴えられたのもアレだが、一番悲惨なのは看護婦だろうな・・・
>>599
福島の産科医が逮捕された件でわかったのは、
「裁判では真実など明らかにならない」ということだけ
司法関係者が法廷戦術を使ってやり合う裁判の場は真実から最も遠いところだ
614:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:52:35.02 WOyNea8SO
一番の疑問は、
本澤氏の家族か関係者が入院当日の夕方から亡くなるまでの時間に病室にいなかった理由が何なのか。
入院当日は面会時間終了ギリギリまで病室にいてあげる家族が多いよね。
まして息子さんは意識なくて自分でナースコールできないんだから。
医師から説明を受けるために病院内の他室にでもいたのか、詳細はわからないけどね。
刑事告訴するくらい大事な息子だったんだよな。どこに居たんだ家族は。
615:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:55:54.37 O9XdAZpm0
>>613
しかし、訴訟を起こさなければ、不届きな病院や医師が事実の隠蔽を続ける。技術
の劣る医師が診療を続け第2、第3の被害者が生まれる。そして病院がクレイマー
訴訟に対して逆提訴をしなければやはりクレイマーの天国は続くだろう。
勇気を持って患者も病院も相手を訴えてほしい。正直者が馬鹿を見る世の中に
しないために。
616:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:56:21.34 Kep21vs1O
>>610
患者の数だけ看護師がいるわけじゃなかろう、
心配なら
家族が24時間 患者にふっついてたらいいんだよ。
完全看護かもしれんが、
病院にまかせきりもどうよ
617:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:57:05.57 Y3ICnjaX0
>>613
まぁ、福島は１審判決の段階で、検察が門前払いくらったレベルで
無罪にはなったけどな。
ただ、問題は医師が告訴された段階で、一方的に悪とされる風潮だね。
福島での冤罪のひどさなんて、一般人は知らんからな。
618:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:57:42.01 ZVVSyF650
交感神経の中枢である脳幹を殺した過失はあるけど、
人間性の根幹である大脳や小脳は既に死んでいたんだから大した過失ではないな
619:名無しさん＠１２周年
11/08/17 14:59:42.67 /u0qatlR0
>>615
裁判という場は「バカ正直に証言した医者ほどバカを見る」場でもある
政治家みたいに「わかりませんわすれました」が正しい裁判戦術
だけど、それじゃ真実や再発防止にはつながらない
620:名無しさん＠１２周年
11/08/17 15:00:00.35 R9RsJ7ve0
10対0のまま9回裏2アウトでランナー無し。
最後のバッターは凡打で敗退して袋叩きにあいましたとさ。
621:名無しさん＠１２周年
11/08/17 15:02:14.21 Q2gh6TBq0
>>2
違う。
こいつらの目的は、病院をなくすこと。
622:名無しさん＠１２周年
11/08/17 15:02:34.89 kSub2bhr0
東芝病院が受け入れたのが最大の敗因。
受け入れを決めた責任者を処分すべきだ。
623:名無しさん＠１２周年
11/08/17 15:04:40.99 ffPuZ/Vn0
>看護師が約１時間４０分にわたって巡回に行かず
看護師の巡回ってそんなに頻繁にやってるのか？
624:名無しさん＠１２周年
11/08/17 15:06:13.58 AbHiW/8XO
このスレ恐い。
医療関係者の擁護と自己弁解ばっかりだね。
患者側ばかりモンスター呼ばわりするけど、モンスター医師や看護婦、介護師も時々いるよ。
多分、普段から職員の態度が悪いからアタマに来てたんだろうね。