【政治】 野田財務相 「A級戦犯は、犯罪人でない…その考えに変わりはない」…自らが首相になった場合の靖国参拝には言及せずat NEWSPLUS
【政治】 野田財務相 「A級戦犯は、犯罪人でない…その考えに変わりはない」…自らが首相になった場合の靖国参拝には言及せず - 暇つぶし2ch484:名無しさん@12周年
11/08/15 15:16:36.85 GxtrOhiG0
しかし、先達を盲目的に称揚して、
同じことを繰り返すのが感謝なのかね。
失敗は失敗として、批判的に学ぶことは、
感謝にならないのかね?


485:名無しさん@12周年
11/08/15 15:17:00.96 8tSr8perO
戦争は人類全体にとっての罪悪。
戦争の悲惨さを身を持って体現して後世への警鐘とした英霊たち。
あやまちは二度とくりかえしませんから。


…と言いつつアメリカの軍産複合体に、ひっかきまわされ、湾岸戦争に支援金をだせと脅され軍艦のタダ給油までやらされてた自民党。
それらを拒否ったら人工地震で東日本を壊滅させられた民主党。

486:名無しさん@12周年
11/08/15 15:17:13.48 Mas51wsO0
後々勲章なり褒章なり欲しかったら参拝しておきなさい。
野田君。そこんとこよく考えて身を処しなさい。
しょせん正義なんて誰も信じちゃいないのだよ。
ところで褒章もらえない大物って日本人にいるの?
貰って土下座して喜んでる奴ばかりなの?

487:名無しさん@12周年
11/08/15 15:18:00.59 ye1tPaVZ0
>>484
都合のいい時だけ天皇のご意向を持ち出すダブスタ野郎は黙っとけよ
教育勅語とかも全部守るんだろうなおい

488:名無しさん@12周年
11/08/15 15:20:21.79 hB4Uaf2r0
>>480
犯罪者だろうがカスだろうが糞だろうがなんだろうが死刑になって他の戦死者と共に
神社に祀ってある人達をいたずらに罵って蔑んで何になるんだよ
知識でしか知らない俺らには到底考えも及ばない所でやってた事だろ?良くも悪くも
言論思想の自由だから何でもいいが、余り良い事でも無いぞ実際

489:名無しさん@12周年
11/08/15 15:24:28.05 IRNWv6iQ0
犯罪の質という点では、A級よりもBC級のほうが酷いと思うんだけどな。

490:名無しさん@12周年
11/08/15 15:24:30.65 ye1tPaVZ0
あきらかに攻撃来てるな・・・
じわじわと重いわ
韓国うざすぎる

491:名無しさん@12周年
11/08/15 15:25:28.34 Mas51wsO0
>>488
死ねば皆仏。糞も味噌も一緒ですか。
こいつらのせいで死んだ戦死者の家族の前で言ったら?

492:名無しさん@12周年
11/08/15 15:26:41.83 2sCsqVwNO
口だけ民主

493:名無しさん@12周年
11/08/15 15:27:34.34 ye1tPaVZ0
>>491
戦死者もブサヨじゃなきゃ全部ナチスのせいにするドイツ人みたいに一方的に指導者になすりつけることもせんだろう

494:名無しさん@12周年
11/08/15 15:28:14.22 EmBCPJpVO
野田さんびっくびっくしないで行けよ!!!いじめられっ子みたいにびくびくおどおどすんじゃねぇよ!!!
日本人で行ったら悪いんかい!!!

495:名無しさん@12周年
11/08/15 15:28:24.19 rSbuvLmLO
地震

496:名無しさん@12周年
11/08/15 15:29:29.38 BgxvFDDx0
>>472
ムッとなってしまったが…
お前の爺さん。戦って亡くなったなら、それは俺が悪かった
情報操作に抵抗できるはずもない時代だろうから

497:名無しさん@12周年
11/08/15 15:29:57.93 tQ9+X6df0
>>488
アンカー付けるべきだったな
カス呼ばわりは野田に向けて

人間死ねばリセット主義だから
別に戦犯の人に特別な蔑みはない
生きてこそのシガラミな訳で
政治犯の人も当時、その人の
やるべき事とか信念とか意地とか
欲とか色々あってだろうし

ただ厳然とした事実である事を
政治家が自分の都合で歪曲するのは
見たゃおれんな、と言うだけ

498:名無しさん@12周年
11/08/15 15:30:14.11 uOMzWKFv0
>>1
なら、戊辰戦争で賊軍として死んだ、幕軍兵士や長岡、会津、東北諸藩の兵士の祀るべき
彼等の信じた正義の方が、間違いなくA級戦犯として処刑された人間の正義より尊いだろう
そうで無いにしても、彼等を祀らずに愛国心を語る、どこかの下痢ピーが語る正義よりは確実に尊いわな

499:名無しさん@12周年
11/08/15 15:30:21.04 GxtrOhiG0
>>491
結局、靖国神社って、原発事故収束のために放射能を浴びて死んだ作業員と、
東電社長や保安院を一緒に祀ってるようなもんだからな。



500:名無しさん@12周年
11/08/15 15:31:44.07 ye1tPaVZ0
>>496
情報操作ってのはブサヨの都合のいい考え方だろ
自発的に戦争に行きたがったと言ったはず
それから死んでないわ
17だかでギリギリ行かなくて済んだのだが、あの世代の男は皆戦争に行きたくて仕方がなかったと言っていた

501:名無しさん@12周年
11/08/15 15:31:45.80 Hd/ZVgul0
日本軍を強くしたいなら、戦犯をもっと徹底的に非難し
だめな原因除去をやる以外に強くならない、失敗してもいい軍隊は
次も必ず負ける、これは歴史が証明してる

502:名無しさん@12周年
11/08/15 15:32:47.91 hErMIKQT0
なんか次の総理になるかならないかの時期だから保守層の取り込みに必死だな
でも、発言が軽くてウソ臭い

503:名無しさん@12周年
11/08/15 15:32:51.22 lhsqWYSg0
>>63
あちこちにマルチしてるけど、2枚目と3枚目は明らかにチベットとは関係ない写真。
あれは尊属殺人の罪で死刑執行された人。

504:名無しさん@12周年
11/08/15 15:33:06.53 oNzBKKY50
A級戦犯どころか国際指名手配レベルのテロリスト達が
与党で国政を担ってるんですけどね

505:名無しさん@12周年
11/08/15 15:33:17.93 hB4Uaf2r0
>>491
>>488の俺のレスを戦死者家族の前で言えないような文言と捉えるのか?そえもどうかと思うが
あえて答えるなら言えるよ?普通に
家のばあちゃん今年で93歳だし、じいちゃんフィリピンで戦死してる

506:名無しさん@12周年
11/08/15 15:33:47.71 Mas51wsO0
>>493
平和ですな~

507:名無しさん@12周年
11/08/15 15:34:18.36 JFw9qtfw0
>>487
正直教育勅語は守ったほうが良いし今の教科書にも
同じ内容を載せたほうが良いとは思う

508:名無しさん@12周年
11/08/15 15:34:45.06 ZjEYw1Sp0
民主にしてはまともなこと言ってると思うんだが

509:名無しさん@12周年
11/08/15 15:35:32.43 BgxvFDDx0
>>500
なんだよそれは!w
お前のジジイは戦争に行ってないのにごちゃごちゃいうんじゃねーよw

510:名無しさん@12周年
11/08/15 15:36:26.51 m7aWNxKk0
野田は犬NKの討論で能無しと確定しました。

511:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/08/15 15:37:41.06 PPAYJiogO
>>501
それこそ戦犯にも挙げられなかった連中の責任を掘り下げるべきだな。
特に近衛文麿。

512:名無しさん@12周年
11/08/15 15:37:43.00 tv9BjnhgO
今の政治家どもは、歴史に残るAAA政治犯だね

513:名無しさん@12周年
11/08/15 15:38:02.59 ye1tPaVZ0
>>509
それはあんたも同じじゃないのか

514:名無しさん@12周年
11/08/15 15:39:22.74 zMnzPm7K0
ミンスは定期的にこういうのが湧いてくるなw

515:名無しさん@12周年
11/08/15 15:39:27.27 JFw9qtfw0
>>512
地対空砲政治犯?
防空体制の不備とかか?

516:名無しさん@12周年
11/08/15 15:41:15.24 yq6+hiwy0
A級戦犯どころか永久売国犯がいる現内閣はどこに祭ればいいですか


517:名無しさん@12周年
11/08/15 15:41:50.66 BgxvFDDx0
>>513
それは、そうだが
ジジイが過去のことで苦しんでる姿を目の当たりにしたもんで
戦争とは、起こしてはならんもんだなあと、一応書き込みしてみただけ
それがブサヨだというのなら仕方がない

518:三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
11/08/15 15:42:35.03 PPAYJiogO
>>516
最終島なんてどう?

519:名無しさん@12周年
11/08/15 15:43:09.73 ye1tPaVZ0
あぁ・・・
>>496は「戦争に行ったこともないくせに!」といいがための誘導なわけだったのね
釣りにマジレスいけないわ
茶番劇に付き合わされた

520:名無しさん@12周年
11/08/15 15:44:53.32 h7EjUoFm0
勝った側の後付の法律で戦争犯罪人扱いだからなw
日本人は何一つ悪い事はしてない
当時の国際法に則って戦争してる

521:名無しさん@12周年
11/08/15 15:46:46.04 ni1+GGj70
今年最大のブラック・ジョーク―福山哲郎、辻元清美の日本人「包摂」チーム

URLリンク(island.iza.ne.jp)

菅が日本人を包摂する特命チームを立ち上げ、そのチーム長が環境左翼の福山哲郎、副官が“金正日の端女(はしため)”辻元清美だというのだ。 あまりに出来すぎた話で、コメントの必要を感じない。



言うまでもなく、政治用語としての「包摂」は、左翼過激派集団による抱き込み工作を指す。使用例として、北朝鮮の万景峰号に関する櫻井よしこ氏のコラムを最後に引いておく。


522:名無しさん@12周年
11/08/15 15:49:12.67 BgxvFDDx0
>>519
茶番劇乙w

523:名無しさん@12周年
11/08/15 15:49:12.18 PkyRh5hG0
>>20
首相になった後に「A級戦犯は犯罪人ではないとのコメントがあったが?」とか記者に問われて「あれは仮定の話だった」とか言いそうw

524:名無しさん@12周年
11/08/15 15:51:17.86 2aTlqa6H0
でもこれは勇気ある発言だろう。一応評価しておきたい。

525:名無しさん@12周年
11/08/15 15:52:03.38 yZmLP7qu0
日本は、一兆数百億ドルの賠償金を払っているし、
東京裁判でもすでに裁かれてる

これ以上なんの法に抵触するんだよ?
世界の合意の元の賠償なのに、今の日本人にそれ以上の金を出せってどういうこと?


526:名無しさん@12周年
11/08/15 15:52:09.06 1dr5iwl/O
戦後国会で名誉回復しちゃってるし、今までの犯罪者扱いの方が問題ある

527:名無しさん@12周年
11/08/15 15:53:49.41 uL65c2Dl0
>>1
民団のケツの穴ナメナメしてる野田豚さん、無理しちゃ駄目だよ、
豚らしく私は朝鮮人の奴隷なのでこれからも絶対参拝しませんって言えよw

528:名無しさん@12周年
11/08/15 15:55:08.78 8ynSIPKb0
ちょんふぁびょーるさん

529:名無しさん@12周年
11/08/15 15:55:18.95 PezmJNZU0
アメリカなんてソンミ虐殺の首謀者さえ無罪だぜ

530:名無しさん@12周年
11/08/15 15:55:52.04 6IaVVgg40
>>527
コイツの親父って自衛官でしょ、しかも空挺隊員

531:名無しさん@12周年
11/08/15 15:57:04.99 GxtrOhiG0
>>520>>526
罪とか、名誉そんな低次元の問題じゃないんだよw
外交上の問題。国益を損ねるんだよ。>>352

ちょっとは国益を考えられるぐらいの頭はないんか?





532:名無しさん@12周年
11/08/15 15:57:29.10 uegkAoad0
>>490
ここの板も芸スポも妙に重たくなってるよな、例のF5攻撃wがじわじわ来てるのか

533:名無しさん@12周年
11/08/15 15:58:01.11 ye1tPaVZ0
>>499
東電社長には責任があるけど、「戦犯」には全ての原因があるわけじゃないからな
戦争は奇襲から始ったりしないしな
最後にでっちあげ裁判で殺されたんだから、ある意味では作業員と同様の被害者と言える

534:名無しさん@12周年
11/08/15 16:00:10.56 Hd/ZVgul0
牟田口、辻が社会復帰できる社会は明らかにおかしいだろう
連合国の政治家、軍人を入れて国民の前で裁判をやり直す
数年かかって判決を出す、日本政府や遺族も出廷する、軍人のやった事を
国民の前で公式に発表するだけでも非常に意味がある

535:名無しさん@12周年
11/08/15 16:01:08.09 VuXpSagu0
北海道長万部町の公式ゆるきゃら
まんべくん、公式ツイッターで
「日本の犠牲者三百十万人。
日本がアジア諸国民に与えた被害者数二千万人。」
「どう見ても日本の侵略戦争が全てのはじまりです。ありがとうございました。」
「兵隊さんは悪くない。悪いのは国。従わなければ殺されてた。兵隊さんも被害者」
URLリンク(twitter.com)

まとめサイト
URLリンク(togetter.com)
「まんべ君」ホーム
URLリンク(twitter.com)

536:名無しさん@12周年
11/08/15 16:01:30.64 ZyCaDt4l0
>>1 「仮定(の質問)だ」として言及を避けた。

それがどうした。仮定の質問に答えてこそ自らの考えを示すことになるんだろうが。
政治家が、考え、思想を示さなくてどうする!

あ、そうか!
「政権とったら、アレやります、コレやります、すんばらしいことをやります」とか
仮定の話は、噓ばっかりでまるで意味がないどころか詐欺だと反省したわけか。

さすがすばらしい野田センセイ(棒)

537:名無しさん@12周年
11/08/15 16:02:50.05 r8JyWXQz0
そもそも『A級戦犯』という呼び方にこそ問題がある。
一般的なA級を意味している訳じゃない。
酷い戦犯という意味ではないんだよ。


538:名無しさん@12周年
11/08/15 16:03:42.09 bakHkTxE0
>>26
お前は日本から出ていこうか

539:名無しさん@12周年
11/08/15 16:03:45.11 ZyMfiIFV0
だったら参拝しろよ

当たり前の事を口から出してるだけで
行動が全く伴わないのが野田

デフレに危機感感じながら
何もせず注視し続けるのが野田

540:名無しさん@12周年
11/08/15 16:05:18.15 OMpg0V0v0
『A級戦犯』と呼ばれた人たちは戦争犯罪人ではない

って言わないと

こんな時期に「大増税だぁぁぁ」・・なーーんて

一億総玉砕を叫ぶようなことは、言えないモンなぁ・・・


541:名無しさん@12周年
11/08/15 16:05:36.16 00nyp/jxO
>>531
内政干渉にいとも簡単に屈して国益得られると思っているんなら、お前の頭はお花畑だ。

542:名無しさん@12周年
11/08/15 16:05:59.25 8PXB+7jS0
>>531
靖国=軍国主義の礼賛施設、極右宗教のメッカととらえてる人間や国からの
的外れな意見など無視しても国益が損なわれることなどない。
外国の元首が戦勝記念式典に参加することを批難する国はあるのか?
それですら批難されるべきではないのに、負けた国の元首が
国のために死んでいった人たちに手を合わせることのどこがいけない?

543:名無しさん@12周年
11/08/15 16:07:47.03 slnRlqM00
>>537
もともと意図的な悪意ある誤訳だからな
カテゴリーA,B,Cだから
A項、B項、と訳すほうが本来の意味に近い

544:名無しさん@12周年
11/08/15 16:08:09.61 rDQNBF2f0
Aが一番悪いとか言ってる時点で靖国どうこう言う資格無しだわ

545:名無しさん@12周年
11/08/15 16:08:22.41 G/M6hLm6O
じゃあ戦争指揮したのは誰なんだよ
誰が責任取るんだよ


546:名無しさん@12周年
11/08/15 16:09:05.33 GxtrOhiG0
>>542
本来は、戦争の犠牲者を弔うのは、国の責任だよな。

それを怪しげな、コントロールできない国益無視の民間団体
に丸投げちゃっているから、話がややこしくなるわけで。

いい加減な民間団体に、戦没者の慰霊という国の大切な
仕事を丸投げしているから、国益を損なうような自体にな
っているのだと思う。


547:名無しさん@12周年
11/08/15 16:09:44.88 ye1tPaVZ0
>>545
ルーズベルト

548:名無しさん@12周年
11/08/15 16:10:01.48 VblT6Ixe0
 むしろ戦犯なのは理不尽な要求突きつけた相手に植民地の基地攻撃されたときに
さっさと要求引っ込めて講和せず全面戦争に突っ込んで本土の若者を戦争に送り続けた
フランクリン・ルーズベルトや相手国の一般市街地に大規模空爆や大量殺戮兵器の使用を
おこなったハリー・トルーマンの方が平和に対する罪、人道に対する罪は重いと思うけど。
なんで絞首刑になってないの?教えてイスンマン!

549:名無しさん@12周年
11/08/15 16:10:15.96 YFulCOk00
S級戦犯菅直人

550:名無しさん@12周年
11/08/15 16:10:57.38 TtBJ7KrU0
例によって注視するだけだろう。

551:名無しさん@12周年
11/08/15 16:11:14.54 GxtrOhiG0

あと遊就館だな。あれが決定的にまずい。

中国が各国の駐日大使に
「遊就館を見に行ってみろ、日本がいかに過去を反省してないかがよく分かる」
と盛んに呼びかけていて、実はこれがかなり功を奏してる。

さ靖国の本殿ではなく、遊就館の政治利用にターゲットを絞ってきた。
遊就館の歴史観は、前宮司の「松平史観」ともいうべきもので、これは東京裁判徹底否定史観と
呼んでもよいものだから、米国人にはテキメンに効く。事実、中国に勧められるままに遊就館を
見学してきて「あれじゃあ中国が怒るのも無理は無い」と、妙に納得して帰ってくる米政府高官も
も多い。完全に中共に戦略的なカードを提供してしまってる。

遊就館はもともと、武器の展示をするところであって、歴史解釈に関する主張を
アナウンスする場所ではなかったはず。政治色は取り払ったほうがいいと思う。
単純に、零戦や回天や特攻隊員の遺書を展示するだけにとどめるほうが、当面は無難だろう。

A級戦犯の合祀もそうだが、あれで靖国は、完全に国益を損なう存在になってしまった。



552:名無しさん@12周年
11/08/15 16:12:41.66 84yKi0AK0
はいはい、どうせ注視すんでしょ。

553:名無しさん@12周年
11/08/15 16:14:07.75 rb2W9lef0
ぶっちゃけ鳩山一郎とかの方が日本に損害与えてるしな

554:名無しさん@12周年
11/08/15 16:15:30.12 MWpb+cQ+0
>>549
競輪か
菅なら、ピン・ピン・ピでぶっちぎりだな

555:名無しさん@12周年
11/08/15 16:15:54.83 QBRC61tE0
>>1
そこまで言ったんなら参拝しろよ

556:名無しさん@12周年
11/08/15 16:20:13.83 G/M6hLm6O
戦争被害者に手を合わせるのはいいけど
靖国参拝は戦犯にも手を合わせる事になるからダメなんだよ
戦犯は許さないって死んだじいちゃんが言ってた
天皇さんにも正直いい気がしないって言ってた


557:名無しさん@12周年
11/08/15 16:21:38.36 B0mnBbmJ0
これに関しては正しい判断
だけどこんなこと言って党内でついて来る奴いるのか?
どうみても売国オールスターなのに

558:名無しさん@12周年
11/08/15 16:22:13.10 cA0+JmAk0
野田さんよ、靖国参拝もせずに吠えてもなw

559:名無しさん@12周年
11/08/15 16:22:28.50 B4+sRQZW0
>>464

それを承知で終戦の決断

560:名無しさん@12周年
11/08/15 16:22:29.76 Dh6ck5oRP
欧米特亜の侵略は綺麗な侵略

561:名無しさん@12周年
11/08/15 16:23:56.26 ye1tPaVZ0
>>556
その「戦犯」ってのがどういうものだか知ってるのか?
法的根拠のない、事後法ででっち上げられた代物だからな

562:名無しさん@12周年
11/08/15 16:24:58.41 B4+sRQZW0
>>546

その国が敗戦しとるからできない

563:名無しさん@12周年
11/08/15 16:26:17.98 4tResh3s0
>>1
でも前馬鹿から紹介された893から兼ねもらってたよね
意味解ってるの?それとも民主党ではみんなやってるから気にならないのかなw


564:名無しさん@12周年
11/08/15 16:26:39.84 pOFffwJZ0
6 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 12:14:03.73 ID:kqGmwaOZ0
保守寄せパンダ




面白い
パンダとり見た目が汚いけど

565:名無しさん@12周年
11/08/15 16:27:49.05 WE4fgST70
どう見ても戦争を煽った犯罪者。
たくさんの国民を戦争に駆り立てて、
その兵隊に他国の人間を殺させたんだから主犯も主犯。
自分は戦時中は酒タバコ女やり放題で、
アメリカ様に捕まって最後にちょっと首絞められただけ。
未来永劫、国民全員でA級戦犯の遺族を激しく罵倒する必要があると思う。

566:名無しさん@12周年
11/08/15 16:29:44.72 /AnppAkj0
戦犯は法律犯す犯罪とは性質が違うもんだから。
ある種の見せしめであり責任者の処罰という意味なんだろう。
でもだからといって犯罪人じゃないということは国際社会じゃ通用しない。
戦犯というのは言わば国際社会が貼ったレッテルで、敗戦国といえども
日本が受け入れたはずのものでもあるわけだから。
政治家としてこういうことを言っちゃうようじゃ、もしも首相になったときに
そのことが弱点になる。こういう人間は首相にはなれない。

個人的にはアメと戦争しちゃう時点で戦犯は無能だってのはわかりきってるんだが。
事前に戦力評価では絶対に勝てない相手だってのはわかってたわけだし。

567:名無しさん@12周年
11/08/15 16:30:00.75 8PXB+7jS0
>>551
東京裁判史観=アメリカ史観だから、日本の感覚が違っても当たり前。
反省するにしても、なぜ中国やアメリカのやり方で反省せにゃならんのか?
それとしおらしく反省した姿を見せさえすれば利益を与えてくれる国など無い。
そんなブサヨ脳で国益云々を主張するとはそれこそ笑わせるw

568:名無しさん@12周年
11/08/15 16:30:42.04 yZmLP7qu0
>>534
それが法で規定されてるんならわかるけど、
お前個人がおかしいと思うからやり直すって意味不明すぎる
カッとなって殴る系はうざい

569:名無しさん@12周年
11/08/15 16:31:13.62 LtL8fQrH0
てか、戦犯とされた人達の名誉は回復してるんでしょ!

570:名無しさん@12周年
11/08/15 16:31:21.20 WEvzwF0q0
>>42
日本人はちゃんと歴史の勉強をしないせいか戦争でコテンパンにのされて無条件降伏したことを忘れてるんだよな。
アメリカのおかげで運良く独立国に戻れたけど
ほんの100年前に同じ目にあってたら植民地として搾取されて
200年前なら白人支配者層に奴隷として売り払われて喋る家畜にされてたような状況だったのに。

571:名無しさん@12周年
11/08/15 16:32:42.17 btaozLLi0
A級戦犯がなんだかも理解してない池沼が多いからな


572:名無しさん@12周年
11/08/15 16:32:44.84 ye1tPaVZ0
>>570
そりゃ忘れるわ
もう半世紀以上の昔の話だもん

573:名無しさん@12周年
11/08/15 16:32:50.43 5hH7vsFpO
レス数が600に達しようと言うのに

まだ「A級」「B級」を階級だと勘違いしてるヤツがいるな...

574:名無しさん@12周年
11/08/15 16:34:12.66 Qe7Kt8eU0
罪刑法定主義に照らすと犯罪人ではない
なぜなら罪と罰が予め定められていないから
そこで連合軍は「人道に対する罪」なる口実で遡及効的に裁いた
勝者の権限を現代風に発動しただけだね
現代風な分だけ多少マイルドだっただけ

575:名無しさん@12周年
11/08/15 16:36:38.08 R/Us7rdu0
では日本の「戦争指導者」は誰なのさ
戦争を始めた責任者と早期終結しなかった責任者はさ
いないはずないでしょう?
もしいないなら、昭和天皇と臣民全てに責任があったことになるぜ
東京裁判を「勝者の裁判」と批判する者は多いが、
だからといって自国民の手で裁くことは一度もやっていない
これに決着を付けなかったから、未だに官僚・企業など組織の責任追及が甘いままだ
「止むを得ない」で始まって「止むを得ない」で終わった戦争と評する軍関係者の言があるが
「止むを得ない」であんなに殺すのか
そんな甘えた発言を許してはいけない
特に早期終結しなかった責任はもっと問われても良いはずだ


576:名無しさん@12周年
11/08/15 16:37:30.18 GxtrOhiG0
>>567
遊就館の史観は、日本政府の史観とも違うようだが。


2001年 - 小泉純一郎首相。
「いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけ
た問題でございました。私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、いわゆる従軍慰安婦として
数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し、心からおわ
びと反省の気持ちを申し上げます。 我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけ
にはまいりません。わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、
過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など女性の名誉と尊厳
に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならないと考えております…。」

2005年8月15日 - 小泉純一郎首相。
「また、我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に
対して多大の損害と苦痛を与えました。こうした歴史の事実を謙虚に受け止め、改めて痛切な反
省と心からのお詫びの気持ちを表明するとともに、先の大戦における内外のすべての犠牲者に
んで哀悼の意を表します。…… 我が国の戦後の歴史は、まさに戦争への反省を行動で示した
平和の六十年であります。…… とりわけ一衣帯水の間にある中国や韓国をはじめとするアジア
諸国とは、ともに手を携えてこの地域の平和を維持し、発展を目指すことが必要だと考えます。
過去を直視して、歴史を正しく認識し、アジア諸国との相互理解と信頼に基づいた未来志向の協
力関係を構築していきたいと考えています。」


577:名無しさん@12周年
11/08/15 16:38:26.84 Xl5NuT0Z0
日本を朝鮮人に売ったフジテレビは犯罪人

578:名無しさん@12周年
11/08/15 16:40:05.20 ye1tPaVZ0
>>575
昭和天皇と臣民全てに責任があったことになるぜ >

それでいいと思うんだが、なんか間違ってるか?
ロボットじゃないんだから、自発的意思で戦争をしたってことで間違いはないと思う
あとになってナチスが悪いとかいうのは自己保身のためではあるが、真実ではないよ

579:名無しさん@12周年
11/08/15 16:40:24.54 ztVVrzYy0
サンフランシスコ講和条約の条件には、極東軍事裁判の諸判決を受け入れる
こと、という釘が挿してあったはずだが。
つまり、いんちきショーだとはいえども、極東軍事裁判(東京裁判)で出さ
れた諸判決は理不尽であっても受け入れるということを呑まされた。裁判に
対臨んで新規に発明された罪状での「戦争犯罪人」をも「戦争犯罪人」とし
て判決どおりに受け入れる、という約束で講和条約が結ばれて日本の主権が
回復したという経緯なわけだから、あまり国内向きにいい加減なことを言って
はまずいと思うのだが。

580:名無しさん@12周年
11/08/15 16:41:33.29 ANDGKuXF0
野田はエセネトウヨ

581:名無しさん@12周年
11/08/15 16:41:34.87 BQm5K/or0
野田まで、戦没者遺族団体票狙ってるんだな。

582:やるぽ ◆uxiEcLm93Sln
11/08/15 16:43:03.37 L66P5N500
捕虜殺して食った立花芳夫も祀られてんのかね

無駄に兵を死なせた無能や、
日本を貶めた立花芳夫のような馬鹿は除外するべきじゃね

583:名無しさん@12周年
11/08/15 16:43:52.37 LoFS5TX40
サヨク脱糞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



584:名無しさん@12周年
11/08/15 16:43:56.08 PezmJNZU0
>>575
戦争中に政権がころころかわってる。そもそも戦争のおおもとのきっかけである第二次上海事変の時の日本政府は徹底して
不拡大方針。一方的に攻撃されて戦争に引きずり込まれたのが現実。その後真珠湾攻撃につながっていくけれど国力で米に
かなわないことはわかりきっていた日本首脳陣は米との講和の道を模索し続けたけど、徹底的に講和を拒否し続けたのは米。

585:名無しさん@12周年
11/08/15 16:44:22.68 Qe7Kt8eU0
戦争に負けるとはそういうこと
時代のおかげで戦後処理がマイルドになってるだけ
勝者の裁量で敵の指導部を処分して何が悪いのか?

586:名無しさん@12周年
11/08/15 16:47:09.34 C5+kz1Lw0
ミンスにこんなまともなのが居たとは驚いた、でも何で居るんだ?西村眞悟は追い出されたっていうのに

587:名無しさん@12周年
11/08/15 16:47:44.33 Bf5G/vic0
朝鮮人従軍慰安婦は万単位の朝鮮人女性が
心ならずも、「広義の強制連行」で
半島から観光ビザもしくはビザ免除協定で日本に連れてこられて
毎晩、日本各地の韓国デリヘルで日本男子のちんぽを咥えさせられ
本番行為までさせられてる、今も続く日本の戦争犯罪
不幸な朝鮮人女性を救うために、日本にいる南北朝鮮人は全員、
祖国に帰還できるようにし、
半島からの来日ビザ免除という悪法も廃止すべき



588:名無しさん@12周年
11/08/15 16:48:04.69 VblT6Ixe0
>>575
戦争って誰かが責任取って処刑される意味があるのか?
朝鮮戦争やベトナム戦争や湾岸戦争で指導者が処刑されたか?
被害国への賠償は税金でやってるわけだから臣民全てで責任は取ってるだろ、
個別の戦闘行為に対する人的被害の責任で死ぬべきなら勝敗に関わらず処刑されるべきだろ
連合国特に日本に対しては米ソは誰か処刑された?

589:名無しさん@12周年
11/08/15 16:48:26.47 ngMtLaeJ0
日本の文化を時間をかけてでも理解させていくしかあるまい
政治的に利用しようとするアホ共はいつまでたっても消えないだろし

590:名無しさん@12周年
11/08/15 16:51:05.79 h7EjUoFm0
なんだか知らない人がいるみたいだけど戦犯とされた人は昭和32年にとっくに赦免されてるんだけど
もちろん日本だけの判断で赦免したんじゃないよ


591: 【東電 74.7 %】
11/08/15 16:52:08.27 PQ53dqNM0
>>551
中共からだけには言われなくないわww

592:名無しさん@12周年
11/08/15 16:53:04.31 nZuXT5zp0
口だけなら誰でも言える
行動しない人間の言う事は信用できない、万国共通
今は政治家お得意の、選挙前の人間が必死にペコペコ頭下げて票稼ぎゴマ刷り、当選したら「俺を誰様と思ってるんじゃ!票?知るか!」

593:名無しさん@12周年
11/08/15 16:54:44.64 Ofq8yffv0
>>581
選挙区によっては結構大きな票田になるからね。
「靖国に参拝する会」だっけ?
これに所属してる連中の9割は票目当てだろう。

594:名無しさん@12周年
11/08/15 16:55:01.66 0aAkysf00
東条英機と、中国、韓国は、何の関係も無いよな?

東条英機が、中国と開戦した訳でもないし、朝鮮半島を併合した訳でもない。

595:名無しさん@12周年
11/08/15 16:55:14.18 Qe7Kt8eU0
>>590
政治的(WW2)に裁かれた者が政治的(冷戦)に名誉回復された
ただそれだけのこと
もちろん、これからも政治的な事情によって評価は紆余曲折することでしょう
あと100年くらい経過して世界の政治バランスが大きく変化しないと、
客観的な評価は不可能でしょう

596:名無しさん@12周年
11/08/15 16:55:20.83 cnmLARYn0
60年前に勝った負けたはそのときで終わりでしょ

597:名無しさん@12周年
11/08/15 16:57:01.10 ztVVrzYy0
>>588
ポツダム宣言の中に何と書かれているかを読んでみられたい。
日本は連合国に対してポツダム宣言を受諾するとして
その条件の下で降伏したのだ。

598:名無しさん@12周年
11/08/15 16:58:01.52 RGFPQZgn0
>>593
とにかく、戦争を口実に国からたかる奴らはみんな芯でほしい。


特に、靖国参拝なんかは日本遺族会の巨大な組織票、個人献金等の
金銭的支援に期待したた自民党政権が行う利権誘導行為。基本的に
土建屋に公共事業をばら撒くのと同じ。信念も何もない。

★恩給受給者数(1996年度)
 計:167万人
 軍人恩給:160.5万人
   (普通恩給:64.3万人、扶助料:87万人、その他:9.3万人)
 文官恩給:6.5万人
   (普通恩給:1.4万人、扶助料:5.1万人)

★一人あたり恩給額(1996年度)
  軍人普通恩給:62.6万円
  軍人扶助料: 98.1万円
  文官普通恩給:138.2万円
  文官扶助料: 111.7万円

★恩給費(1996年度)
 合計:1兆4868億円
 軍人恩給:1兆4091億円(普通:4022億円、扶助:8531億円)


あと、沖縄の集団自決者の遺族や、拉致被害者の家族の会も。



599:名無しさん@12周年
11/08/15 16:58:05.05 w0J0VHpZ0
日米同盟を揺るがす発言なんだが…

600:名無しさん@12周年
11/08/15 17:00:00.19 cnmLARYn0
>>599
これで揺るぐならいらないだろね
同盟の価値無しということだし

601:名無しさん@12周年
11/08/15 17:00:12.81 VblT6Ixe0
>>597
ポツダム宣言に誰々が責任とって死ねって書いてありましたっけ?

602:名無しさん@12周年
11/08/15 17:02:23.43 Qe7Kt8eU0
今はまだ客観的評価は不可能だよ
今の政治構造が変化するか、
あと100年くらいしないとダメかもしんない

603:名無しさん@12周年
11/08/15 17:04:18.53 h7EjUoFm0
赦免された人をいつまで罪人扱いしてんだ?
戦争の話になると頭が急におかしくなる日本人多すぎ

604:名無しさん@12周年
11/08/15 17:05:15.05 Bf5G/vic0
>>598
うちの伯父さんもフィリピン沖で戦死したが
長男を亡くした祖母ちゃんは死ぬまで恩給を受給してたけど
祖母ちゃんが死んだのは、もう今から25年くらい前
平成になって終戦後66年も経過して毎年、毎年
受給者はどんどん鬼籍に入ってる
もう軍人恩給・遺族恩給支給額は激減してて、たいした額ではない
それより菅のアホが新たにばらまいたB型肝炎とか兆単位の額が
これからずーっと払われる


605:名無しさん@12周年
11/08/15 17:05:19.15 w0J0VHpZ0
アメリカ政府からみると、ドイツ首相がヒトラーは戦犯じゃないと発言しているに等しい。

606:名無しさん@12周年
11/08/15 17:05:35.30 gJV8d/Ck0
じゃー、今日参拝しろよwこのアバタ注視デブw

607:名無しさん@12周年
11/08/15 17:06:35.73 qjE9B4o10
>>31
いつも引っかかる俺でもこれはちょっと怪しいと思った

608: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/08/15 17:06:38.89 sLmlS6Jy0
A級戦犯て殆ど遡及効みたいなので有罪になっただけじゃないの?

609:名無しさん@12周年
11/08/15 17:07:03.53 bqCk7nrE0
>>597
国会でも事実上名誉回復の議決されてるし、講和条約の関係国の同意を得て赦免されてるじゃない
天皇に責任を回さずに戦後処理をするために一時的に責任をかぶる役割になっただけで

610:名無しさん@12周年
11/08/15 17:10:14.85 C5+kz1Lw0
もし東京裁判を連合国側がやらずに監督下で日本側が代行して処罰してれば
近衛文麿、鳩山一郎、板垣征四郎、土肥原賢二、石原莞爾に陸軍皇道派の首脳部の数人は死刑になってるな
海軍でも永野修身、嶋田繁太郎、伏見宮辺りも無期禁錮くらいか

611:名無しさん@12周年
11/08/15 17:10:22.21 Bf5G/vic0
戦争犯罪と言えば
カーチス・ルメイだよな
人類史上最大の非戦闘員に対する無差別大量虐殺者

こいつに勲章を与えた日本政府は犬畜生

612:名無しさん@12周年
11/08/15 17:11:40.12 RGFPQZgn0
>>609
これか。


俺んち的には無罪

    ∧_∧
   (´・ω・) だから国内法じゃ・・
  /     \
_| | ウヨ坊  | | _
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   .\
||\\.         .\         中国・韓国
||. .\\         .\        ∧_∧
.    \\          \       (    ) 
.     \\          \     /    ヽオマエの話なんか聞いてねーョ
.       \\          .\ / |   | |
.        \ ∧_∧     (⌒  .|__ / ./
          (     )             .∧_∧
.ホント       _/   ヽ          \  (    )アイツ。ナニ言ってるんだ?
.痛いヤツだな  |     ヽ          \ /    ヽ、
.         |    |ヽ、二⌒)       / .|   | .|
       欧米各国・ロシア      東南アジア諸国・オーストラリア
         >>352



613:名無しさん@12周年
11/08/15 17:13:12.73 w0J0VHpZ0
A級戦犯て、そもそも戦勝国のアメリカが指定している。
天皇はマッカーサーのお情けで除外。
それを否定して、日米同盟がスムーズに行くのかね?

中国や韓国は、その尻馬に乗って騒いでいるだけ。

614:名無しさん@12周年
11/08/15 17:14:13.28 1C09qhRc0
前原の893人脈のおこぼれをもらっていた小心者のくせにwww

本性は菅が太っただけだろ

615:名無しさん@12周年
11/08/15 17:15:06.89 65wRbwO10
このところネットの世界では右傾化理論が顕著である。
れん中は左翼論理の矛盾を突くが自らの矛盾には気づかない。
でたらめなソースでも出典がわかれば単純に信じ込むので、
よくわかってもいないのにわかった気になっているのだ。
しかも、一般の常識も自らの考えに近いと思い込んでおり、
百人が百人同じ方向を向かないと納得できなくなってもいる。
万人が同じ方向を向いているのは全体主義でしかないのは、
年月を経て忘れてしまったかもしれないが軍国主義と同じだ。
のべつまくなし憲法改正や君が代、日の丸を擁護しているが、
仮にも日本は自由と民主主義の国家なのに強制は許されない。
寝ても醒めて隣国である中国や韓国を嫌っている彼らは、
かん違いした愛国心を周りの人々に押しつけようとしている。
なんでもマスコミのせいにしているが、ネット言論こそ悪だ。

616:名無しさん@12周年
11/08/15 17:15:26.84 gNepWUUV0
参拝しろよ

617:名無しさん@12周年
11/08/15 17:15:26.87 ye1tPaVZ0
ID:RGFPQZgn0
ID:RGFPQZgn0


618:名無しさん@12周年
11/08/15 17:16:21.32 jp3g1i3pO
選挙、野党対策でしかないだろ
民主党の言葉はウソばかりだし

619:名無しさん@12周年
11/08/15 17:16:37.14 OndqRNNV0
こんな日に靖国で街宣車や在特会が馬鹿騒ぎする事ほど英霊とやらに失礼だと思うんだがなぁ

620:名無しさん@12周年
11/08/15 17:17:25.91 FE0YlEpoO
野田上げ

621:名無しさん@12周年
11/08/15 17:20:16.52 bqCk7nrE0
>>612
いやいや、サンフランシスコ講和条約に基づいて、関係国の同意の元に赦免されてるのよ
だから国際法的にもA級戦犯は犯罪人ではなくなってる

622:名無しさん@12周年
11/08/15 17:20:30.97 p9zKkabN0
品川美容外科

623:名無しさん@12周年
11/08/15 17:22:23.73 ye1tPaVZ0
>>619
ブサヨが勝手に英霊の意思を決めるなよ

624:名無しさん@12周年
11/08/15 17:22:45.37 24IJOqxh0
A級戦犯の福島裁判マダー?

625:名無しさん@12周年
11/08/15 17:24:42.15 nZuXT5zp0
どこの国でも言える事だね
政治家は多数派に媚売って票稼ぎし当選したがる
自分の信念で靖国を参拝したいとか言いたくてもそれが少数派なら、靖国は参拝しないほうがいいという方向へ行って票を稼ぐ
これが当選前と当選後の態度が違うと言われる日本の政治家達だね。

626:名無しさん@12周年
11/08/15 17:25:24.85 h7EjUoFm0
>>612
中国はもともと不参加
韓国は日本だったから参加する権利すらない
反対したのはソ連・ポーランド・チェコスロバキア
罪人じゃ無い発言に文句言う資格があるのは反対した三国だけだ

627:名無しさん@12周年
11/08/15 17:28:39.76 C7/5G4tO0
自公連立しようとか喚いてる野田や前原を総理にさせないよう動いてるスレってある?

自公連立とか、どんな法案も通し放題じゃんよ

628:名無しさん@12周年
11/08/15 17:28:57.19 KD3V590d0
>>624
A級戦犯は「平和に対する罪」だからさすがにないだろ。
尖閣に軍上陸させたら韓国大統領がA級戦犯確定。

この場合は自国民に対する虐殺行為だから人道に対する罪だな。ポルポトと同格でよろしい。

629:名無しさん@12周年
11/08/15 17:30:19.69 8QsWksOV0
>>609
>国会でも事実上名誉回復の議決されてるし

いつどの委員会でどんな内容だったか教えてください。

630:名無しさん@12周年
11/08/15 17:31:20.17 v4Nc9Sfu0
ドイツは全責任を自殺していなくなったヒトラーに押し付けて
戦争責任を片付けたのに日本はどいつも馬鹿ばっかりだ

631:名無しさん@12周年
11/08/15 17:32:33.25 KD3V590d0
>>629
お前の前のパソコンでwww.google.comを開いて「A級戦犯」と入力して、wikiでも読んどけ。

632:名無しさん@12周年
11/08/15 17:32:45.58 V5XZ2Uyd0
連立したいからって

そんなに自民に寄らんでもwww

633:名無しさん@12周年
11/08/15 17:32:49.09 E70T9RMe0
コイツの不景気ズラは見たくない。

634:名無しさん@12周年
11/08/15 17:35:31.65 V9eOfJx70
ふんふん、なるほどね
で、いつ撤回するの?

635:名無しさん@12周年
11/08/15 17:36:40.31 Rctij27P0
野田じゃあ増税は有っても景気対策できんだろうから却下だ

636:名無しさん@12周年
11/08/15 17:37:23.70 rdo8dfec0
A級戦犯が戦争犯罪人かどうかは分からない。
しかし日本国民の生命と財産を奪った罪は拭えない。

こんなものを祀るな。拝む気がするのはネトウヨのバカどもだけだ。


637:名無しさん@12周年
11/08/15 17:37:38.96 LKA6PgTZ0
きちっと調べた上で言ってるならいいが、
この物言いは危ない。
アメリカから叩かれたら終わり。

638:名無しさん@12周年
11/08/15 17:37:48.44 72wJ3xvXO
野田の思想ってガチガチの保守なのに、
左翼政党の総裁になりうるってのが、
結局政治を信頼できない根本だわ。

639:名無しさん@12周年
11/08/15 17:37:53.61 IvV425s30
こいつもなんちゃって保守だからなーwww  本物だと思って欲しいなら尖閣への対応ハッキリしろやw

640:名無しさん@12周年
11/08/15 17:38:30.21 azrQJPioO
靖国参拝していない野田の言論に意味などない

それに現状では靖国より経済が優先

経済音痴の野田は論外

641:名無しさん@12周年
11/08/15 17:39:33.20 ztVVrzYy0
>>630
東京裁判より先にドイツでもニュルンベルグ裁判というのが始まってたのです。

642:名無しさん@12周年
11/08/15 17:40:11.45 h7EjUoFm0
>>636
日本人の生命と財産を奪ったのはアメリカだろ


643:名無しさん@12周年
11/08/15 17:40:47.23 ye1tPaVZ0
>>642
同意

644:名無しさん@12周年
11/08/15 17:41:33.26 byVfJuISO
とりあえず、陸軍はアホ

645:名無しさん@12周年
11/08/15 17:41:37.36 Mas51wsO0
おがんで行こうね おっ母さん
  靖国神社だ あの鳥居
  東京見物 させるといった
  やさしい兄貴が 戦友達と
  眠っているんだ 逢ってゆこ

646:名無しさん@12周年
11/08/15 17:42:03.42 Xl37Y5Jc0
これはチャンスだな

647:名無しさん@12周年
11/08/15 17:42:44.45 LKA6PgTZ0
A級戦犯は class-A war criminal
英語にするとすぐわかるが、戦争犯罪人。
刑期を終えて一部の有期刑の人は国際社会への復帰を果たしたが、
絞首刑になった者の減刑が行われたことは
一度もない。

648:名無しさん@12周年
11/08/15 17:43:45.97 OQyOiYQr0
関東軍とクーデターを起した奴が悪い

649:名無しさん@12周年
11/08/15 17:44:13.27 byVfJuISO
>>642
中国でアメリカ、イギリス等の生命財産を陸軍が奪ったからじゃね


陸軍が調子に乗って戦線拡大させすぎ

650:名無しさん@12周年
11/08/15 17:45:04.36 KcnyW8vH0
>>8
これでいいノダ!

651:名無しさん@12周年
11/08/15 17:45:11.48 VblT6Ixe0
>>642
方法としてあれが正しかったわけじゃないしそれが正しい答えだな。
ソ連も同じ…日本が宣戦布告してるわけじゃないからこっちの方が酷いか。

652:名無しさん@12周年
11/08/15 17:45:50.71 4z9BEgEs0
>>1
お前は円高問題で同じ過ちを繰り返して
無能極みを証明してしまったので
駄目だ

653:名無しさん@12周年
11/08/15 17:46:19.78 ye1tPaVZ0
>>649
何言ってんだこいつ?

654:名無しさん@12周年
11/08/15 17:48:28.39 VblT6Ixe0
>>647
絞首刑になった者はその時点で刑期満了だから
現在はすでに罪人じゃないんだけどね。

655:名無しさん@12周年
11/08/15 17:48:30.27 ztVVrzYy0
>>601
WikiPediaのポツダム宣言の第10項が該当する。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

656:名無しさん@12周年
11/08/15 17:49:11.51 vrd0unirO
>>647
マヌケ
A級じゃなくてA項だ
日本語をわざわざ英語にして誤解させるとか卑し過ぎて反吐が出る

657:名無しさん@12周年
11/08/15 17:51:02.43 Mas51wsO0
はなしに聞いたろ おっ母さん
  上野の山の 大男
  東京見物 西郷さんだ
  お国の為だと 笑って死んだ
  兄貴の横顔 思い出す



658:名無しさん@12周年
11/08/15 17:51:25.20 ye1tPaVZ0
>>655
言論、宗教及び思想の自由並びに基本的人権の尊重は確立されること。>

でもGHQは言論統制したけどな・・・

659:名無しさん@12周年
11/08/15 17:52:56.62 jGzeSoxZ0
野党の時には、随分威勢の良い事言ってたからなぁ。野田さんも。
今でも、中枢に近い所に居て、外国人参政権やらに反対してる人ではあるんだが、、

民潭で調子のよい挨拶してたり、影の内閣・・・次の内閣だっけ?
それで財務担当だったから素人でもないのに、藤井爺さん同様に、「見てるだけ」のお仕事だったり、
野党の時にはあれだけ靖国参拝やら、「日本は良い国だ」という姿勢を政府に要求してたのに、
実際に自分が閣僚になったら、今のザマだったりで、何つうかショボイっつうか、
逆に、野党のだった時に、与党のそういう態度を叩いてた側だっただけに、余計に駄目な感じでなぁ。

660:名無しさん@12周年
11/08/15 17:53:13.59 VblT6Ixe0
>>655
だから宣言には誰が対象で処罰の内容がどんなか書いていないだろ、
xx死ねって書いてあった?と聞いてるんだが。
さらに対象、処罰の内容は宣言の発布者が後日しかるべき手段で決定するという旨の表現もない。

661:名無しさん@12周年
11/08/15 17:54:45.24 m958sBMC0
自衛隊員の息子だからこれくらいは当然
ただ能はねぇな

662:名無しさん@12周年
11/08/15 17:54:56.62 rvybQRC6P
A項戦犯の名誉回復は既に国会でほぼ全会一致でなされてるだろ
少なくとも日本国内では該当する戦犯は犯罪人ではない

663:名無しさん@12周年
11/08/15 17:56:08.58 Cm0LJJ2P0
参拝しなかったくせに。

664:名無しさん@12周年
11/08/15 17:56:58.01 w0J0VHpZ0
当時の常識から考えると、死刑は処罰に含まれるだろうな。

665:名無しさん@12周年
11/08/15 17:56:58.64 Mas51wsO0
野党の時に小沢を敵に回してどんな大物かと思わせたが
よく見てるととんだ小物小心男だった。
おどおどして注視しますってか。
:こんなのが総理になったら日本も消滅確定。

666:名無しさん@12周年
11/08/15 17:58:56.79 qOj9e8FD0
野田ってあっちかとオモタwww

667:名無しさん@12周年
11/08/15 18:01:53.04 QbTL0S650
これだけ超円高だと
日本から機関部品を調達してる
ちょんころは、アイゴー!ですか?

668:名無しさん@12周年
11/08/15 18:05:07.50 b1eKT8VS0
>「『A級戦犯』と呼ばれた人たちは戦争犯罪人ではない」

それを言うことは評価するが
党内部からつつかれるだろそれ?www


669:名無しさん@12周年
11/08/15 18:07:27.90 Hd/ZVgul0
政治家ならただ言うだけじゃなく政治的にどうするか
行動を言わないと政治家ではない、A級戦犯を再評価するために
新東京裁判をやると言う事を宣言しないと、政治家ではない

670:名無しさん@12周年
11/08/15 18:09:11.32 vrd0unirO
+板でA級戦犯()は犯罪者(キリッとか言っちゃうバカってマジキチ三国人か釣りかの二択だろ

671:名無しさん@12周年
11/08/15 18:09:57.57 gj/9Xx2YO
戦争が犯罪だったらブッシュもオバマも犯罪人になっちゃうからな。

672:41歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
11/08/15 18:11:13.52 tZquwKbj0



                見守るだけの簡単なお仕事です  ちゅーかテメー(糞野田)は参拝してねーだろ!

                ふざけた事いってんじゃねーぞ カス!!!!



673:名無しさん@12周年
11/08/15 18:12:02.35 OQyOiYQr0
      ≡ : ち 選 ≡   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶    ≡ 世  そ ≡
      ≡ : ゅ 択 ≡   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ    ≡ 界  れ ≡
      ≡!か  で ≡   l:::\ヽ,.久ノtゝミン、ノノン、:::::::l   ≡ の  が ≡
      ≡     ≡   !:::::/゙丶、\~`  ヾ( l::::::ノ   ≡       ≡
      /| | | | | | |\  ,..','"//゙ヽ、_ ゙\,== 〈:::::j    /| | | | | | | | |\
              / -‐'/ィ ●、 iヽ   ゙丶、_l:イ
             /   lヘ  `"" ,l. l)     ゙丶!

674:名無しさん@12周年
11/08/15 18:13:26.87 7CAHrgTB0
そこまで言うなら東京裁判そのものを否定すればいいのに
何をまだるっこしいことを。

675:名無しさん@12周年
11/08/15 18:15:55.69 vrd0unirO
東京大空襲、広島、長崎などの無差別爆撃は民間人を大量虐殺した戦争犯罪だと思います

676:名無しさん@12周年
11/08/15 18:16:04.64 Ms5MnwxV0
答えないやつは間違いなく行かない

677:名無しさん@12周年
11/08/15 18:17:22.06 ztVVrzYy0
>>660 降伏勧告文書にそんな特定の誰をどう処罰するかなどのような(ある
意味小さいこと)まで書かないだろ。降伏後に罪状を審査して決めるつもり
なのだから。もし文章に特定人物名とその罪刑を列挙して書いてしまえば、
逆にその場合に限定される効果を生む。調べたら捕虜を虐待したのはここにも
いた、あそこにもいただとか、が出てきても処分できなくなってしまう。
勝ちかけている側に自分側を限定する記述を入れる必要は特には無い。仮に
日本側が呑まねば戦闘をいつまでも続けられる余裕もあったし(さらに今後
降伏要求を厳しくする自由もあった)。降伏後は主権が占領側に置かれるので
行政権、司法権は占領側に移るから、(たとえ八百長であっても)裁判にかけ
て死刑なりなんなりで文明的勝利の形をとるのが征服側の「正義」を作る道。

678:名無しさん@12周年
11/08/15 18:19:33.27 3FValIvm0
日本の歴史からすれば、官軍が敗軍の連中をどう裁こうが文句言えないルールだったんだが、
それが、勝ってるときは日本のルールを押し付け、いざ負けて
首をはねられるとなると途端に命乞いか世界の戦争規則をもちだす
これはいかがな者か

679:名無しさん@12周年
11/08/15 18:23:02.28 F+4CmO9+O
犯罪人ではないが大罪人
日本人を滅亡寸前までミスリードした罪はある
出来れば日本人の手で裁くべきだった。

680:名無しさん@12周年
11/08/15 18:24:36.47 rvybQRC6P
>>678
だから官軍たる連合国側の処置には従って、
我々は我々としてそんな罪はないと許してるんだが?チョンコにはわかりにくい概念か?

681:名無しさん@12周年
11/08/15 18:24:54.00 h7EjUoFm0
自分たちで選挙で選んどいて戦争で失敗したから殺すとかw
どんだけ身勝手なんだよ


682:名無しさん@12周年
11/08/15 18:26:33.61 prTTXu950
>>1
でも靖国神社には行かないんでしょう?


683:名無しさん@12周年
11/08/15 18:27:04.03 ztVVrzYy0
降伏勧告の文書に誰をどう処刑するかの予定表をつけてたら、
裁判で審査して処刑するという形が実質的な意味でとれなくなってしまう。
基本的に降伏したものは捕虜相当であって、理由もなく処刑など出来ない
のだから理由付けには裁判ごっこが必要なんだ。それを予め罪刑確定して
人名を列挙してあれば、それはまさに勝者が敗者を報復として一方的に
罪刑を与えるという非文明の形をとってしまって勝った側の「正義の戦争」
を標榜できなくなる。仮にその後に裁判の手続きをとったとしても、既に
刑罰を決めてあってから裁判をするのでは八百長であろう。

684:名無しさん@12周年
11/08/15 18:27:32.20 FlRVBbTj0
なんかもう首班指名に勝とうと必死だな

685:名無しさん@12周年
11/08/15 18:28:55.45 ye1tPaVZ0
>>678
じゃあ負けを認めないと言えば、戦後に飲んだルールとか全部紙切れ同然にできるってことだが?
それでいいのか?

686:名無しさん@12周年
11/08/15 18:29:10.47 +SDBkdO/0
介入で大損こいてる日銀マンコそ

687:名無しさん@12周年
11/08/15 18:32:35.62 3FValIvm0
負けた連中が勝った連中に従うのは、学歴でも社会でも、会社の企業買収だってそうだ
嫌なら勝つしかないし、そんなの関係ないって言うなら、平等だってことになるだろ。
内の場合は俺らが正論だって言いながら、外では負けても俺らがやっぱ正論ってどういうことなんだ。

688:名無しさん@12周年
11/08/15 18:32:53.06 fGJtAErl0

国会において

A級戦犯とされた人々の名誉回復決議が社会党、共産党も賛成し可決したことで

少なくとも、国内では、あくまでも日本国内では犯罪人では無い。
この事と野田の発言は矛盾しない。
国際社会がどう見てるかは別だがな。


689:名無しさん@12周年
11/08/15 18:33:55.66 qrWkp2fW0
靖国神社行ってから発言してほしいノダ!

690:名無しさん@12周年
11/08/15 18:34:26.99 ss2PWmDO0
>>678
>日本の歴史からすれば、官軍が敗軍の連中をどう裁こうが文句言えないルールだったんだが

まさに朝鮮人がそう誤解してやりたい放題やらかしたわけだが
日本人だかしらんがお前も同じ思考回路だな

691:名無しさん@12周年
11/08/15 18:35:24.64 C7/5G4tO0
自公連立しようとか喚いてる野田や前原を総理にさせないよう動いてるスレってある?

自公連立とか、どんな法案も通し放題じゃんよ

692:名無しさん@12周年
11/08/15 18:35:31.26 D4QjRqP70
カソリックのアイリッシュ系の総理を立てればいい。

どーでもいいけど、ピカイチの核攻撃の前後策はないの?
いまだに垂れ流しうんこびちびちで、全国に毒肉、毒米、毒野菜、毒堆肥
でわちゃくちゃになってるんだけど。子供は被爆でガンになり、おとなも
あかんぼうもくそまみれ

報道は管制されて、もう警告すらださない。


693:名無しさん@12周年
11/08/15 18:35:39.26 SzDPcT68O
子供が野田を観るとダチョウ倶楽部の人だと言う

694:名無しさん@12周年
11/08/15 18:35:42.61 7GrJ6Dd+P

仙谷・財務省 小沢系が代表になるとヤダから、オマエを担ぐけど
       なんかカネかけないで国民の支持率が上がるようなことしろ!

野田豚    ブヒ! じゃあ、石原が口先だけで実行する気もなく
       核武装やパチンコ禁止を言うことでアフォをだまして
       利権もばらまかず、タダで票を毟っているテクのマネしてみます ブヒ!

       戦犯は戦犯じゃないんじゃああ。(意味不明)靖国参拝するんじゃああ!

おまえら   石原は同類ウヨクっぽい雰囲気だから騙されてあげるけど
       オマエは左翼っぽいから騙されてあげない!

野田豚    ヒデブ! そんなこといってもカネばら撒いて人気取りできないんだ
       オレは財務省の飼い豚の、円高デフレ・増税派だから
       騙されてくれええええ



695:名無しさん@12周年
11/08/15 18:37:43.45 F+4CmO9+O
>>681
翼さん選挙を正当化するなんて
頭が中国人クオリティだな。

696:名無しさん@12周年
11/08/15 18:37:53.49 8AwXBqtL0
戦争に負けたから戦犯とか言われるけど、原爆とか東京大空襲とかが何故に戦犯とならないかが「疑問

697:名無しさん@12周年
11/08/15 18:38:32.27 7GrJ6Dd+P
おまえらは 石原が、おまえらをだましてタダで票を毟ろうとして

口先だけで、やる気もなく、核武装やパチンコ禁止や東京原発を言うと

石原の出自が卑しいチンポ障子児童ポルノライターで、
リアルウヨクヤクザの岸の孫(安倍)とか、刺青の又さんの孫(小泉)
とかの自民党ヤクザグループの一員なのも忘れて

「石原閣下 LOVE」って簡単に騙されて票を貢ぐのに

野田豚の場合は「タダで票を騙し取るために、対外強硬・民族主義を言っている」
って判るんだよな

野田がカワイソーだろ(w

石原も「タダ票目当てのほらふきペテン師」と見破るか
野田にも騙されてあげるか

公平に扱ってやれよ(w




698:名無しさん@12周年
11/08/15 18:38:50.11 h7EjUoFm0
朝鮮は戦勝国でもないくせに戦勝国面してやりたい放題
お調子者だな
ソ連は日本との不可侵条約無視して満州に攻め込むし、ポツダム宣言受諾後に北海道に上陸するしやりたい放題
馬鹿だな



699:名無しさん@12周年
11/08/15 18:39:43.97 XI5GoS+L0
で、こいつは靖国いったのか?

700:名無しさん@12周年
11/08/15 18:40:18.70 b9K2K3cW0
>>698
日本も中国やアメリカに勝手に攻め込んだからお互い様だよ

701:名無しさん@12周年
11/08/15 18:40:32.45 cA0+JmAk0
>>698
お調子者で馬鹿のおまえが言うな

702:名無しさん@12周年
11/08/15 18:40:46.42 3FValIvm0
そりゃ当時は、人命重視だった米国が
フィリピンでの崖から赤子抱えた母親、民間人のダイブや、
自爆テロなんかもふくめ狂信的なやりかたに脅威を感じたからであって
要するに怖かったんでしょエイリアンみたいだもんどうみても

703:名無しさん@12周年
11/08/15 18:42:21.23 rvybQRC6P
>>892
日本からでていけばいんじゃね?うん

704:名無しさん@12周年
11/08/15 18:43:47.25 OQyOiYQr0
関東軍はなぜ半島や中国に行ったの?

馬鹿なの?死ぬの?

705:名無しさん@12周年
11/08/15 18:44:05.54 w+fQjmJk0
>>208
減刑ではなく正式な用語は「赦免」
それから署名してない国は
旧ソ連 ポーランド・チェコスロバキアで
ポーランドとチェコスロバキアはその後平和条約結んでいるので問題ない。
ソ連(現ロシア)とはいまだ平和条約すら結ばれていないが
事第二次世界大戦での日本との関係で言えば現ロシアに配慮する必要は全くない。


706:名無しさん@12周年
11/08/15 18:44:19.59 jd/QciKtO
政治家よりも
天皇が参拝しないのが納得できない

707:名無しさん@12周年
11/08/15 18:44:42.68 D+MWPvTk0
まあこいつも自称保守だけどな、大臣の椅子欲しさに裏切ったな


708:名無しさん@12周年
11/08/15 18:46:36.69 NQE4np390
>>694
何を言おうが靖国派を断固支持するwwww

709:名無しさん@12周年
11/08/15 18:46:39.49 em7bi9jv0
>>702
WW2当時、米軍が人命尊重ってのは
せいぜい自軍の兵士だけのことだぜ? w

日本兵の捕虜を取らずに虐殺しまくってたのは有名だし
沖縄やフィリピンなどで非民間人相手に
虐殺まがいのことたっぷりやってのけてるからなぁ。

710:名無しさん@12周年
11/08/15 18:47:37.52 /AnppAkj0
>>696
勝ったから罪に問われないだけで、客観的にみれば原爆投下とか人類史に残るほどの
戦争犯罪。戦争というのは国際的に圧倒的な力を持つものは問われない。

ちなみに赦免は許されることだから、恩赦とかと似たようなものだろ。
罪そのものがなくなったわけじゃない。

711:名無しさん@12周年
11/08/15 18:47:51.13 7CAHrgTB0
民主だからって必ずしも左翼じゃない。
逆に自民だからって必ずしも保守じゃない。
これは政党というよりも、世代によって考え方がわかれているようだ。
ある年齢より上か下かでずいぶん雰囲気が違う。
それが何歳なのか明言できないのが心残りだよ。。

712:名無しさん@12周年
11/08/15 18:48:15.15 4rmDzDFE0
犯罪人じゃなくても国賊だよね

713:名無しさん@12周年
11/08/15 18:49:20.31 D+MWPvTk0
>>706
陛下が参拝しないのは国論を二分するような議論があるため、
国民同士で争いにならない様に行かないのだよ。


714:名無しさん@12周年
11/08/15 18:50:20.27 kgUt1wNn0
安倍と同じ道辿りそうだな
参拝すると言明したほうがいいぞ

715:名無しさん@12周年
11/08/15 18:50:54.55 zdzL+BEc0
ダメだこりゃ

716:名無しさん@12周年
11/08/15 18:51:14.49 PDh67EyN0
そう思ってるなら、ちゃんと今日参拝しろや

717: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/08/15 18:51:35.89 71wxmHR10
テスト

718:名無しさん@12周年
11/08/15 18:52:27.58 ySA+8rAS0
どうでもいいから野田は為替介入に失敗して4兆円ドブに捨てた責任とって議員辞職しろよ

719:名無しさん@12周年
11/08/15 18:52:59.78 GuSm32ZH0

アメリカの議会に行ってそれ言わないと意味なくね?


720:名無しさん@12周年
11/08/15 18:53:00.25 8EkPfEYF0
そうおっしゃるなら堂々と靖国へ参拝なさい

721:名無しさん@12周年
11/08/15 18:55:50.99 H/4jAoFwO
大震災を千載一遇のチャンスだなんて、人として間違ってるよ。
戦没者の方々もこんな人に来てもらいたくはないさ。

722:名無しさん@12周年
11/08/15 18:56:46.33 GuSm32ZH0

犯罪人でないとすると、
無実の人間を裁いて処刑しまった側は今度逆に罪だが?

どうする?


723:名無しさん@12周年
11/08/15 18:57:38.30 zSYgrJw70
野田なんて仙石・大島の操りじゃねぇか! 
こやつの性根は菅と変わりネェな。総理大臣なりたい、なるためには何でもします。言います。
「考え方は基本的に変わりない」と強調した。だろ、「基本的に」が、総理大臣なりたい卑しさがでている。
こやつは2枚舌どころじゃろねぇな。総理になってみろ「国政を預かる一国の総理として今は....」過去の発言ごまかせると思っている。
野田工作員もプログ「ドスンパンチ」の都合悪いところは消しといた方が為になるな。

724:名無しさん@12周年
11/08/15 18:58:41.96 8tSr8perO
>>709は嘘。
米軍は一応、捕虜は情報源として飯もちゃんと食わせた。
ザンゴウや洞窟に、たてこもる日本兵にもマイクで投降を呼びかけてから、応じない場合は火炎放射器で焼きころした。
民間人の母子にも投降をマイクで呼びかけたが結果的に追い詰めて飛び降り自殺になっている。
地上では米軍は一応紳士。
しかし飛行機に乗ると悪魔。
民間人大虐殺平気でやってた。

725:名無しさん@12周年
11/08/15 18:59:58.03 gH9rVAFg0
それで貴方の熱烈な支持者の千葉民団の皆さんの了解はとったんですか?

726:名無しさん@12周年
11/08/15 19:00:38.18 PIb2yMCA0
>>711
団塊世代とその前後が境界線

727:名無しさん@12周年
11/08/15 19:02:56.51 h7EjUoFm0
>>724
俺が聞いた沖縄戦の話だと一般人捕まえて話し聞いた後「行け」と身振りでするんだと
で行くと後ろから撃たれる
正解は「行け」と身振りでされても絶対米兵から離れない事だそうな

728:名無しさん@12周年
11/08/15 19:06:27.48 XFA6hcYB0
>>677
書かないのが常識なら書いてないことを勝手にやって
後年叩かれるのも常識。

裁判は連合国がやるって書いてない以上日本が自分やるって選択枝もあっただろ
と後の時代に言うのは自由(イラク戦争なんか実際そうだし)。
なにせやった時点でなかったルールで裁くのも許されるくらいの話なんだから。

729:名無しさん@12周年
11/08/15 19:08:10.68 8QsWksOV0
>>631
なんだ、ようするに大赦じゃん。
政治決着であって、中身を問うたもんじゃないわけね。

730:名無しさん@12周年
11/08/15 19:09:13.67 LzrWHaY00
どんなにいい事言っても、民主党じゃあ

731:名無しさん@12周年
11/08/15 19:09:33.47 XFA6hcYB0
>>690
朝鮮人は敗戦側だとGHQが認めてなかったっけ?

732:名無しさん@12周年
11/08/15 19:09:56.67 4sFv6GVV0
枝と野田、同じ豚でも違いがあったということだな

733:名無しさん@12周年
11/08/15 19:10:04.95 SpB6O5yp0
日本人にとって戦犯とは敗戦責任者の事
スポーツの試合で負けた場合に使われる用例などを見ても明らか
ご大層に極東軍事裁判なんてやっても、所詮はその程度の認識

734:名無しさん@12周年
11/08/15 19:10:45.50 1OiGXNWL0
いま必要な議論は福島裁判のA級戦犯は誰かということ

735:名無しさん@12周年
11/08/15 19:12:47.29 6FEr6g7/0
65年前の戦争も今年の原発事故も同じだな。

結局、誰も悪くない=誰も責任を取らない=国民は勝手に死になさい

日本人の国民性や権力構造って何も変わらなかったね。

ということは、この先来るのは、社会崩壊でしょうね。

736:名無しさん@12周年
11/08/15 19:12:48.42 2pbZiMZQ0

A級戦犯は紛れも無く「大犯罪政治指導者」です。
死刑でも飽き足らない大犯罪者共です。

こいつらのために散らされた御英霊の御霊の
永遠の成仏をお祈りします。



737:名無しさん@12周年
11/08/15 19:14:29.82 Wa/f5SDl0
今日は終戦記念日だが66年後の日本はまた敗戦を迎えようとしている。
軍部官僚=財務官僚の傀儡野田政権の誕生だ。
これで大政翼賛会=大連立が完成し日本は平成の経済敗戦を迎える。
またNHKをはじめとしたマスコミも太平洋戦争と同じく野田傀儡政権の
増税を国民に洗脳して行く。
まさに竹やりで米国に立ち向かったように消費税の大増税でデフレに
立ち向かうのだ。
今後デフレは頂点を極め、日本経済の崩壊はすぐ間近だ。

738:千代田区港区中央区渋谷区目黒区世田谷区品川区大田区は品川ナンバー
11/08/15 19:23:20.10 ZnNn2YOJ0
>>708
俺も靖国支持です。

739:名無しさん@12周年
11/08/15 19:24:04.90 XFA6hcYB0
>>736
裁判にかけられる前に死んで名誉だけは守った
最初に孫も総理になった人物を叩いては孫の内閣の賛同者が許しませんよ。

740:名無しさん@12周年
11/08/15 19:25:33.81 1U5IqRlaO
>>709はベトナム戦争でのマリファナづけ米兵とごっちゃになってる。

741:名無しさん@12周年
11/08/15 19:28:40.94 Na/dlrIXO
無宗教であるはずの日本共産党でさえ、党の為に闘った党員をまとめて顕彰しているのに、何故に靖国の英霊は駄目なのだ。共産党の顕彰に文句つけてる国民はいないのにね。

742:名無しさん@12周年
11/08/15 19:31:02.36 LViKloZD0
この人は、その場、その場で受けのいいことを言っちゃうだけじゃねーの?


民主党・ポスト菅候補の野田佳彦財務相、民団の支持で当選?-「ニコニコ動画」の世論調査「民主党の中で、日本の首相にふさわしいのは?」
URLリンク(www.best-worst.net)

2011年8月14日、民主党代表選出馬への意欲を見せている野田佳彦財務相がNHKの日曜討論に出演し、民主党代表選出馬に関して「時期が来れば先頭に立つ覚悟ある」とコメントした。

現時点では、閣僚としての責務を果たすとし、慎重な発言に止まったが、各党への大連立を呼びかけるなどの持論を展開した。

(中略)

「民団」という組織を知っているだろうか。この組織は正式名を「在日本大韓民国民団」という。つまり在日韓国人の組織である。

現在、ネットでは民団の前で野田氏があいさつをする動画のアクセスが増えている。ここで野田氏は「千葉民団の力強いご推挙で当選」という趣旨の発言をしている。

この「力強いご推挙」とは具体的に何でしょうか?
URLリンク(www.youtube.com)

743:名無しさん@12周年
11/08/15 19:37:40.47 gJV8d/Ck0
参拝も注視かよwww

744:名無しさん@12周年
11/08/15 19:40:46.32 em7bi9jv0
>>740
WW2での米軍の殺戮は未だに明らかになってない
…って言うか、勝手に日本軍のせいにされてるのも多くあるが
米国統治下のフィリピンでどれだけの規模の虐殺があったのか
なんてのは、軽く調べればいくらでも出てくるから
そこらへんを参考にしてみては?

別に日本軍が虐殺してないと言い張るつもりもないけどね
ゲリラ掃討などで巻き添えになった民間人も多いだろうし。

745:名無しさん@12周年
11/08/15 19:56:32.93 cmq8Ooh30
>>12
日本人は人肉カプセルは飲まない韓国,や中国人ではないから

746:名無しさん@12周年
11/08/15 20:56:56.87 C3FXwoXS0
民主党員に実行力はありません

747:名無しさん@12周年
11/08/15 21:01:09.94 RGFPQZgn0
>>713

『私は 或る時に A級が合祀され その上 松岡、白取までもが 
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが 松平の子の今の宮司がどう考えたのか 
易々と 松平は 平和に強い考えがあったと思うのに 親の心子知らずと思っている 
だから私あれ以来、参拝していない、それが私の心だ』



748:名無しさん@12周年
11/08/15 21:05:39.63 7WMa4f280
戦時中、あれだけひどい目にあったにも関わらず
戦後も「天皇陛下万歳」とか叫んでる民族だからな(笑)
真性のマゾなんでしょう(笑)
ヨーロッパなら、ヒロヒトなんてとっくに処刑されてるレベルだろ

749:名無しさん@12周年
11/08/15 21:06:21.40 RR17MOdt0
>>1
産経の同記事には以下のことが付け加わっている。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
>野田氏は平成17年、党国対委員長時代に提出した質問主意書で
>「サンフランシスコ講和条約と4度の国会決議などで、
>すべての戦犯の名誉は法的に回復されている」と強調。
>小泉純一郎首相(当時)が国会答弁で、靖国神社に合祀(ごうし)されている
>「A級戦犯」を「戦争犯罪人だと認識をしている」と述べたことを批判している。

野田は靖国参拝した小泉首相を批判しておいて、自分はA項戦犯の方々を
名誉回復されている(= もう戦犯ではない)としながら、
首相どころか閣僚でも参拝しない。
究極のダブスタというか、信念のなさを露呈だな。
これでは総理大臣は無理だ。
国会で追求されたら立ち往生するし、ことが国の根幹に関わることだから、
ご都合主義は通用しない。

野田は総理になっても又1年持つかどうかのレベルだろう。
偉そうな理屈を付けて人を批判しておいて自分は逃げるのでは、
理屈無視の鳩山菅より追求に弱いだろうから在任半年レベルかも知れない。
その前に代表選に勝てるかどうかも微妙だが。

750:名無しさん@12周年
11/08/15 21:08:00.42 7WMa4f280
しっかし、自国民300万人を無駄死にさせた戦争について
だれも責任を取らないって、スゴい国だよな日本ってw
ここまで国に従順な国民だから、いつまで経っても政治家はやりたい放題なわけだw

751:名無しさん@12周年
11/08/15 21:09:13.19 h3JC3MFPO
))748 私は臭くて賤しい朝鮮工作員です、まで読んだ

752:名無しさん@12周年
11/08/15 21:10:04.83 7WMa4f280
牟田口が処刑されなかった時点で
この国の戦争責任のとり方って
かなりヌルヌルだよなあ

753:名無しさん@12周年
11/08/15 21:10:46.96 ob8vOrip0
菅は永久戦犯・・・その考えに変わりはない

754:名無しさん@12周年
11/08/15 21:11:03.11 7WMa4f280
そういえば、ヒロヒトも
A級戦犯が靖国に祀られるようになってから
ピタリと参拝をやめたんだっけ

755:名無しさん@12周年
11/08/15 21:11:34.57 DJx5G0SSO
戦争目的は達成したから、戦争犯罪者はルーズベルトでした

756:名無しさん@12周年
11/08/15 21:12:59.33 7WMa4f280
小泉 → 参拝
安倍 → 不参拝(中国から命令されたため)
福田 → 不参拝(中国から命令されたため)
麻生 → 不参拝(中国から命令されたため)

757:名無しさん@12周年
11/08/15 21:13:52.88 gL48e9W40
627 :名無しさん@12周年:2011/08/15(月) 17:28:39.76 ID:C7/5G4tO0
自公連立しようとか喚いてる野田や前原を総理にさせないよう動いてるスレってある?

↑この書き込みで爆笑したw
2ちゃんで何かと戦ってる奴ってほんとにいるんだな。


758:名無しさん@12周年
11/08/15 21:15:15.17 7WMa4f280
牟田口のコピペまだかよ
ネトウヨに戦争の現実を教えてやれよ

759:名無しさん@12周年
11/08/15 21:17:04.07 ye1tPaVZ0
牟田口とかどうでもいいわ
それより原爆落したトルーマンのほうが

760:名無しさん@12周年
11/08/15 21:17:28.88 siM6DOKB0
今日いかなかったんだろ
何をぐにゃぐにゃ
増税馬鹿やろう

761:名無しさん@12周年
11/08/15 21:18:44.32 7xQfooIEO
>>752
軍隊も巨大な官僚組織

そんなモンです

762:名無しさん@12周年
11/08/15 21:18:50.69 bYMTFMKSO
軍隊なら軍令違反でないと裁けないし、政治家も自らの行動が法に違反していない限りは
どんな愚策を演じたとしても、処刑等の処罰は為されないのが普通。辞任や左遷なんかはあるが
牟田口は良くやり玉に挙げられるが、ではマリアナで大失敗した小沢やレイテで逃げた栗田らの敗将は裁かれなくていいのか、という話にもなる
裁くとしたら人民裁判でもやるしかなかったろうな

763:名無しさん@12周年
11/08/15 21:19:38.52 RR17MOdt0
>>749に補足

今日谷垣が靖国参拝したが、大連立で谷垣首班という可能性もある。
8月15日を過ぎたので、当面は直接的問題にならないが、
谷垣は例大祭も行っていたような気がする。

そうなると秋の例大祭はすぐだ。
谷垣は「首相になった時に靖国参拝しますか?」と
過去に記者から聞かれたことがあるのだろうか?
その時にどう答えたのだろうか。
この辺は今後の政治情勢に大きく影響してきそうだ。

764:名無しさん@12周年
11/08/15 21:20:19.89 SaqdaM3+0
キムチの香りがするスレやねw
靖国の話題にはパンチョッパリがしゃしゃり出て来る。
あんたらには全く関係の無い話なんやけどね。

765:名無しさん@12周年
11/08/15 21:22:04.51 RGFPQZgn0
>>756
逆だろ、小泉は中共の命令を受けて、参拝したんだろうな。

そのお陰で、中国は油田をスムーズに掘ることができたし、国内の
不満分子の目を日本に向かわせることもできた。

尖閣諸島に上陸した人間も、密入国した金日成の息子も無罪放免
にした。影で特アに操られていたとしか思えん。だから長期政権だっ
たんだろ。まさに売国奴。



766:名無しさん@12周年
11/08/15 21:24:13.69 7WMa4f280
>>759
あの時期の原爆投下は極めて適確だろ
おかげで、アメリカは日本占領に関する発言権を増すことができた
あの原爆投下がなかったら、ソ連が日本占領に大幅介入してきただろうしね

767:名無しさん@12周年
11/08/15 21:25:22.38 7xQfooIEO
>>763
谷垣首班は可能性低すぎるんじゃね?
自民主導の連立じゃあ、民主党の自己否定以外何者でもないし
支持者が納得しない

とりあえず野田のセンで語ろうぜ?

768:隣人
11/08/15 21:27:15.72 Uy33byub0
読んであげてください。

URLリンク(ameblo.jp)

769:名無しさん@12周年
11/08/15 21:28:40.61 cnEVwTPuO
戦犯って戦争犯罪人の略だろ

770:名無しさん@12周年
11/08/15 21:29:39.22 r36KLDDp0
そもそもA級が一番重い悪で、B・C級は軽い悪だと勘違いしている人が多い。

771:名無しさん@12周年
11/08/15 21:29:57.18 NmMb5Sri0
>>767
ミンスが公約(サギフェスト)変更してる時点で自己否定だし
野田の言う1軒1軒廻って挨拶しててめえが頭に立つのも
おかしな話だし
支持者も居ない訳で

772:名無しさん@12周年
11/08/15 21:30:44.50 oiypwQJ80
隣接した国家同士は不仲なのが普通だし、力を行使した側と行使された側で認識が異なるのが当然。
でもね、妄言の一言で片付けるのはどうにかならないのかね。
日本の保守層の意見に対して、何かしらの論拠を挙げて反論するならともかく、気にくわない・都合の悪い
意見に対しては全て「妄言」

そもそもA級戦犯の位置づけ自体、事後法の適用的なものだけど、そこには目をつぶって東京裁判を合法な物として是認するとしても、
全ての戦犯容疑者は法に基づいて下された判決による刑に服している以上、もうその罪について問われる覚えはないはず。

韓国人の識者と言われる人と議論してみたいね。
妄言って言葉は使っちゃいけないって条件でw

773:名無しさん@12周年
11/08/15 21:33:23.46 7WMa4f280
>>772
それって
ネトウヨが気に食わない意見をすべて「チョン」
とレッテル貼りしていくのと全く一緒じゃんw
おまえら仲間なんだよw
おまえら自身が朝鮮人なわけでね(爆笑)

774:名無しさん@12周年
11/08/15 21:35:18.14 RR17MOdt0
>>767

基本的にはそうなんだが、民主政権になって3人目の首相だ。

民主党は、自民党の首相交代を「たらい回し」と厳しく批判してきたから、
今度は自らに対する「選挙を経ずに2度も代えるのか、解散総選挙が筋だ」
という追求を交わすには谷垣首班という道はある。
民主党は選挙は絶対やりたくない。

それと大連立を民主党が実際に志向する場合、
自民党は谷垣首班しか受ける必要がない。
このまま部分協力で、民主の新政権が早晩又行き詰まるのを待てばいい。
その時は解散総選挙は避けられないからな。

775:名無しさん@12周年
11/08/15 21:39:44.00 r+dOtI5aO

日本人なら敗戦の総括しようず。



776:名無しさん@12周年
11/08/15 21:41:53.02 4vDZ70Rj0
犯罪者ではなくても民主党の大先輩的バカ野郎だからね、
「犯罪者の汚名を返上する」だけで留めておけばよかったのに、
鳩山の前世共のどこに回復できる名誉があったのか?

777:名無しさん@12周年
11/08/15 21:43:33.48 PkCqn3FU0
>>1
正直どうでもいい…は言い過ぎだけど
それどころじゃないってのが本音かな
アピールすべきは円高と原発と震災復興だと思うんだがなあ

778:名無しさん@12周年
11/08/15 21:43:57.68 adO83JRY0
>>775
アメリカのが国力で上だった。

779:名無しさん@12周年
11/08/15 21:44:31.58 GrAuRi40O
>>749

小泉元首相もな・・・・。
刑に服して「罪」を償ったのなら、事実として既に犯罪者でも何でも無いだろうに。

彼も心の中では「戦犯」とされた人達をウザイと思ってたんだろうな。

780:名無しさん@12周年
11/08/15 21:46:34.30 4sFv6GVV0
>>773

 チョンの代わりに団塊とも言うな
 

781:名無しさん@12周年
11/08/15 21:46:38.67 4V3aOPZG0
国際協定違反者だろ。
違反してないもんな。

782:名無しさん@12周年
11/08/15 21:48:14.44 RR17MOdt0
>>777

いや、こと総理就任となったら、円高も原発も大震災も
靖国の前では霞むってことがまだ分からないかな。

靖国参拝し続けた小泉が5年やって、その後の靖国参拝しない総理は
5人とも連続で任期1年前後で交代せざるを得なかった。
この事実はもっと重く捉えるべきだ。

783:名無しさん@12周年
11/08/15 21:50:09.46 yZUvVoi+0
「仮定の話」で許してやるなんて随分やさしいことで
小泉なんてヘリで空撮までされてたのに

784:名無しさん@12周年
11/08/15 21:52:06.82 1fncN7F6O
野田やっちまったな。
この失言は議員辞職もの。

785:名無しさん@12周年
11/08/15 21:53:00.80 4vDZ70Rj0
>>778
国力が上の相手と戦った事は初めてじゃなかったが、
あそこまで孤立したのは初めてだったな。

日清日露でかろうじて勝ったのは、血の滲む努力と忍耐と交渉の結果だったはずだが、
超常現象的なご加護にに守られていると錯覚して調子に乗っちゃったのかな?

786:名無しさん@12周年
11/08/15 21:54:39.29 2OgA+kEM0
A級戦犯って、今の閣僚どもの事?

787:名無しさん@12周年
11/08/15 21:56:50.12 WKVL4pA70
翼の皆様へ

靖国に参拝しましょう

己の既得権を守りたい支配層の為に

300万有余の日本国民を犠牲にして


そして無理から戦わされた

英霊に心より哀悼の意を表しましょう


788:名無しさん@12周年
11/08/15 21:58:13.66 7WMa4f280
ヒロポン打って
精神錯乱させて
神風特攻隊が出撃します!

789:名無しさん@12周年
11/08/15 21:59:16.87 adO83JRY0
>>785
いやアメリカには正規戦争方式では誰も勝てない。
戦前が超常現象を信じてたなど、戦前の人間や軍部がおかしかったとする戦後プロパガンダに過ぎない。
おかしかったのはむしろ非戦闘員を虐殺したアメリカの方だろう。
大本営発表だのは良く言われるが、戦後GHQ本営発表が行われてるのは都合よく無視される。

790:名無しさん@12周年
11/08/15 22:00:32.52 V6fyf6g90
鬼畜米英の宴の生け贄だろん。

791:名無しさん@12周年
11/08/15 22:00:53.40 7WMa4f280
>>789
牟田口を見てみろよ
インパール作戦の直前は
毎日のように神棚に向かって呪文唱えてたぞ(笑)

792:名無しさん@12周年
11/08/15 22:01:40.11 GSyvlfQD0
そもそも今の日本の政治状況で、一年間総理続けれるかなんてかなり難しい質問だとは思う
うまくいけばいろんな所からある程度の支持を得られるのかもしれんが
失敗すれば総スカン食らうんだろうな

793:名無しさん@12周年
11/08/15 22:02:54.53 sZDchnmc0
>>789
あの国は
「自分の国さえ良ければ後はどうでもいい」
ってのを、隠そうともしないからな
いざとなれば
中国みたいに、姑息な手を使わず
堂々と皆殺ししてくるから

794:名無しさん@12周年
11/08/15 22:03:27.70 FH8YNxYO0
>>772
同意なんだけど、一点ムリな期待があると思う。

>全ての戦犯容疑者は法に基づいて下された判決による刑に服している以上、もうその罪について問われる覚えはないはず。

これ俺は同意なんだけど、人により、国により、考え方は違うと思う。
交通事故での加害者が出所してきたとしても、いつまでも許せない被害者がいても仕方が無い。

まぁ軽微な接触でも被害者ヅラして過剰要求した方が有利という下衆もいて
ホントの被害者への救済が少なくなるのが気の毒だけど。

795:名無しさん@12周年
11/08/15 22:04:30.79 6FEr6g7/0
>>772
死ねば仏とか、許されるってのは、そもそも日本の発想でしょ。
中韓は死のうが何しようが、許されない。

A級戦犯は戦争犯罪人として裁かれたはずなのに、合祀されて
政治家が参拝する=神扱い、ってのは気絶するほど違和感あるだろ。

よく知られているように、中国政府は中国国内に蔓延していた報復感情を
軍部の戦犯どもに国民がだまされた=日本国民も中国国民と同じく戦犯の被害者だから
報復はよくないって形で鎮静化させた経緯があるから、
参拝されるとこれが崩れて、「もう1回戦争しましょう、今度は負けませんよ」っていう中国軍部の強硬派を
抑えられなくなるからなあ。

あと5年で日本のGDPの2倍、10年で3倍になる国と戦争する気が本当にあるわけ?>ウヨ坊諸君


796:名無しさん@12周年
11/08/15 22:05:07.36 f8j2oKc2O
知り合いの韓国人の言葉「自国の被害だけを主張してる限り争いは無くならない。自国より相手国の事情・被害を知ってこそ戦争自体がナンセンスだと認識できた。」
毎年終戦記念日前後、韓国から靖国参拝に来てるらしい…

797:名無しさん@12周年
11/08/15 22:05:08.09 GrAuRi40O
>>782

靖国参拝は直接関係ないと思うけどな。

都知事もそうなんだけど、いいか悪いかは別として、とりあえず何らかの信念とそれを達成しようとする精神がある。

変に欲が出たり周りに気を使ったりしだすから、かえってそれが政権を短命に終わらせている。

「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ」とまではいかないが、中々妥協をしないから、
かえってそれが受けている。別に靖国参拝賛成じゃない人間からも政権支持されるというのは、そういうリーダーが今の時代のニーズにも合っているのだろう。

靖国参拝するからじゃなくて、信念を曲げないってのが重要なんだろうな。


798:名無しさん@12周年
11/08/15 22:07:54.94 adO83JRY0
>>795
違和感なんて日本人から見た外国でも同じだろう。
違和感とやらでキリスト教やイスラム教を否定する為日本は圧力をかけるべきなのか?
戦争になっても共産独裁体制では内部に疾患を抱えてるから内乱になるんではないかな。
中国の政権が滅ぶときは日本と戦争することが多いからね。

799:名無しさん@12周年
11/08/15 22:08:20.33 RGFPQZgn0
>>797
2001年 - 小泉純一郎首相。
「いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけ
た問題でございました。私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、いわゆる従軍慰安婦として
数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し、心からおわ
びと反省の気持ちを申し上げます。 我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけ
にはまいりません。わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、
過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など女性の名誉と尊厳
に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならないと考えております…。」

2005年8月15日 - 小泉純一郎首相。
「また、我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に
対して多大の損害と苦痛を与えました。こうした歴史の事実を謙虚に受け止め、改めて痛切な反
省と心からのお詫びの気持ちを表明するとともに、先の大戦における内外のすべての犠牲者に
んで哀悼の意を表します。…… 我が国の戦後の歴史は、まさに戦争への反省を行動で示した
平和の六十年であります。…… とりわけ一衣帯水の間にある中国や韓国をはじめとするアジア
諸国とは、ともに手を携えてこの地域の平和を維持し、発展を目指すことが必要だと考えます。
過去を直視して、歴史を正しく認識し、アジア諸国との相互理解と信頼に基づいた未来志向の協
力関係を構築していきたいと考えています。」


800:名無しさん@12周年
11/08/15 22:10:25.53 rMc7DPFS0
負ける戦争をしちゃった訳だから、大日本帝国憲法的には国賊として
死刑になると思うけどねw
連合軍が裁く前に、日本人が戦争指導者の責任を追及すべきだった。
(この場合、適用する法律がないので天皇は訴追されない)

801:名無しさん@12周年
11/08/15 22:10:44.74 4vDZ70Rj0
>>789
>いやアメリカには正規戦争方式では誰も勝てない。
戦争がただの殴り合いならそうだろうね、
でも本来の戦争って交渉の一形態だったはずだが、
当時日本にとってはただの殴り合いだったんだろうなぁ、

>戦前の人間や軍部がおかしかったとする戦後プロパガンダに過ぎない。
「大陸で問題起こしたら利権持ってる列強の共通の敵になって袋叩きにされるから何をヤるにしても慎重に」
って明治からの方針を無視したのも戦後のプロバガンダなんですか?

>おかしかったのはむしろ非戦闘員を虐殺したアメリカの方だろう。
「敵国民に対してひどいことをするのは当たり前だろう」と言うのが俺の考え方。
それよりも兵站を確保せず補給のアテもないのに遠くに放り込む自国の方がおかしい。
大和魂があればご飯を食べなくても死なない、とでも思ってたんだろうか?

802:名無しさん@12周年
11/08/15 22:13:27.56 CUihQp6o0
URLリンク(www.youtube.com)

子供の頃にNHKの番組に陰気くささにすごい嫌悪感を覚えて以来、NHKが大嫌いで
一切見ていませんでした。 
ただ自分の好き嫌いとは別問題として、公共性という言葉に押されてなんとな
く今まで受信料を払ってきました。
でも友人の、「いったいどこの国の国営放送だよ」って言葉に気付かされ、
私が払った受信料の一部が、たとえ極わずかでも韓流ドラマの代金として
韓国に支払われるのがどうしても我慢できなってきて解約しました。



803:名無しさん@12周年
11/08/15 22:14:29.22 I6N894z/0
ヒットラーはドイツでは、だれかがお祭りしているのかね。
墓ぐらいはあるのかな。
結局アメリカも靖国参拝には反対だね。

804:名無しさん@12周年
11/08/15 22:14:53.17 GSyvlfQD0
>>795
逆に靖国くらいの政治問題で中国が日本に軍事的に突っ込んできたら
中国の国際的立場がますます悪くなるだけだと思うが?
北は中国につくだろうけど、それ以外の国が中国の味方につくかね?
そもそも中国の国内ですら一枚岩なわけでもないのに

805:名無しさん@12周年
11/08/15 22:15:23.02 adO83JRY0
>>801
認識が逆さま。
物量で劣ってるから、士気の為に精神面を強調せざる得なかっただけ。
敗戦時に精神力が足らずに負けたなど、国民もまったく思ってない。
軍部に対しても悪だったから負けたともなんとも思ってない。
正確に物量と原爆に負けたとしか思ってなく普通だった。

806:名無しさん@12周年
11/08/15 22:16:31.67 sb4Dh4YU0
そもそもなんでA級B級という言い方にしたんだろうな。
A種B種の方が良かったんじゃないか

807:名無しさん@12周年
11/08/15 22:16:37.85 6FEr6g7/0
>>801
>>大和魂があればご飯を食べなくても死なない、とでも思ってたんだろうか?

今も何にも変わってないべ
・原発下請け作業員 日当1万円で放射能浴び放題
・経産省や保安院幹部、割増退職金6000万でニコニコ&東電幹部=減らして年収3000万円なり

一般国民ってアホすぐる!



808:名無しさん@12周年
11/08/15 22:17:38.55 WNBAvf2a0
>>791
それくらい許したれよw

809:名無しさん@12周年
11/08/15 22:18:01.45 GrAuRi40O
>>789

それは米国がずる賢いんだよ。
10のうち真実が2、3しかないなら誰も本気で信じないが、
7、8までが真実で、残りに巧妙なウソを混ぜて来たら信じてしまう人間も出て来るだろう。

向こうの方が、普遍的な人間の本質を捉えている。日本は良くも悪くも無邪気で真面目過ぎた。


810:名無しさん@12周年
11/08/15 22:18:26.70 ud9f8QiE0
1ドル76円なんだけど?
注視し続けるのか???

811:名無しさん@12周年
11/08/15 22:18:51.45 jbcSiMPq0
>>803
とりあえずブッシュjrは靖国参拝しようとしたらしい。
まあ、「アメリカ」といってもいろいろあるんじゃね?

812:名無しさん@12周年
11/08/15 22:19:46.65 4vDZ70Rj0
>>795
「死ねば誰でも罪が流され許される」
なんて日本でも一種の理想論でしかないけどね。
会津戦争の会津兵は埋葬を許されなかったし、
井伊直弼の開国の功労者としての銅像は即日壊されるし、
長岡藩の家老、河井継之介は近年まで地元民に墓壊されてたし、
日本人だって結構しつこいですよ。
人間だモノ。

813:名無しさん@12周年
11/08/15 22:21:15.76 GSyvlfQD0
>>803
ナチスはヒステリックな反応があるから、表立っては無理なんじゃないかなぁ

814:名無しさん@12周年
11/08/15 22:21:26.67 kQynM/u90
アメリカに負けるということは、犯罪人扱いされるって事だからね。
フセインもビンラディンも。
負けた方が違うったってどーしよーもないだろ。

815:名無しさん@12周年
11/08/15 22:21:28.84 q14g65tT0
>>795
そのときは対外は自衛隊に任せるよ
で、お前みたいな獅子身中の屑共排除に全力を挙げるだけ

大体A級自体が後から作られた罪状だろうが
終戦時まであの連中についてはそもそも適用される罪自体が存在しねーわこの屑が

816:名無しさん@12周年
11/08/15 22:22:22.42 RR17MOdt0
>>792

まあわからないなら仕方がない。

靖国は単なる信念などの問題ではなく、
国家というものをどう考えるか、
それを守るということをどう考えるか、
などの国の根幹に関わる考え方と直結する。

中国や韓国に言われたから止めておきますとか、
侵略戦争をしたからそれを賛美するような靖国参拝はすべきでないとか
いう理由しか不参拝の理由はないわけで、
そんな考え方や認識の人が日本の先頭に立って
国を引っ張っていけるかということだ。

817:名無しさん@12周年
11/08/15 22:23:35.62 I6N894z/0
ブッシュjrは、父親に叱られてやめたんじゃない。

818:名無しさん@12周年
11/08/15 22:24:26.42 mgGs/gBj0
おいおい、こんなこと言ったらいかんだろーーーーーーーーー!!
喋り出すと次から次へとボロが出てくるなーーーーーーーーーーー
こいつはーーーーー
これが総理大臣になるのかーーーーーーーーーーーーーーー!!
大変大変日本の将来はーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

819:名無しさん@12周年
11/08/15 22:24:33.31 ud9f8QiE0
円高の対応見てると菅以下だと分かる

820:名無しさん@12周年
11/08/15 22:25:13.08 stgd+k360
いまだに「A級とは、罪の重さとは関係ない」みたいなプロパガンダに
騙されているやつがいるようなんで、基礎知識↓

A級戦犯(米:class A war criminal/英:major war criminal)
BC級戦犯(米:class B & C war criminal/英:minor war criminal)

A級=major
BC級=minor

もしや、majorとminorの区別もつかない低能か?

821:名無しさん@12周年
11/08/15 22:25:18.97 4vDZ70Rj0
>>805
だから「物量で勝てない相手との戦争」は経験済みなんだよ、
日清日露では物量では勝てないから総力戦にならないように前々からあっちこっちと交渉して協力してもらってたんですよ。
でも昭和日本軍にはそういう努力がないよね、
戦争は現場だけで起こってるわけじゃなかったのに現場しか見えてなかった。

822:名無しさん@12周年
11/08/15 22:25:44.84 I+XbT8nT0
犯罪人でないならなぜ処刑されたの?
虐殺なら国際裁判所に訴えでないと

823:名無しさん@12周年
11/08/15 22:28:28.75 NL3+oNIg0
>>797

>靖国参拝は直接関係ないと思うけどな。

直接関係ないというか、全く関係ないんだが、この記者の記事に誘導されてみんな
戦犯と靖国を絡める話題に違和感を感じなくなってる。
この記事には違和感を感じないとおかしい。
日本の神道の考えでは、100人殺した悪党であっても100人救った英雄であっても魂に優劣はない。
A級戦犯が祀られてるいようとも、神道においてはまったく問題のないこと。
靖国においては魂に悪いも良いも無く、参拝することに問題など本来起るはずもない。
他の宗教観などで悪い人は地獄に、良い行いをしてきた人は天国へ・・・などそういったものとは全く別次元の事。
どうも、こういったものと同列で考え、批判するのが好きな人が多いらしい。
これは神道の話なので、悪人だの罪人などの話と靖国を混ぜて楽しんでもしょうがない。

824:名無しさん@12周年
11/08/15 22:30:19.99 bqIm6nNg0
>>821
???そのために三国同盟と日ソ不可侵条約だろ?
後者は役に立った無いがwwww
米の対日戦への戦力は30%程度しかつかわれていない。
まるっきり単独でやってたらもっと早く負けとる。

825:名無しさん@12周年
11/08/15 22:30:23.92 GSyvlfQD0
史上最低の総理って誰だと思う?
次の総理だろ

826:名無しさん@12周年
11/08/15 22:31:46.67 WNBAvf2a0
>>785
二次大戦で外交努力してなかった訳ではないと思うよ。
日清日露のころは日本の発言力や影響力も小さかったからな。
ロシア相手にちょっかいかけるのを喜ぶ国も多かった。
アメリカも新興国で友好的だったし。

対米戦を有利に終了した場合、すでに強国になっていた日本は
さらに超大国となることはあきらか。
だから各国の協力が得られなかった。
米国も追いつかれる前に徹底的にやった。



827:名無しさん@12周年
11/08/15 22:32:40.28 3ix45UOM0
刑期修了(絞首刑完了)してんだから元であっても現犯罪者じゃないだろ。

828:名無しさん@12周年
11/08/15 22:33:07.45 RR17MOdt0
>>816>>797 へのレスだった。792さん失礼しました。

829:名無しさん@12周年
11/08/15 22:35:10.64 9r/s9UxcO
戦争に負けたから罪人なんだよ。この世は勝利者が正義なんだから。日本が戦争に勝っていたら罪人になることはなかった。負ける戦争をしたのが一番の罪なんだよ。

830:名無しさん@12周年
11/08/15 22:37:03.03 4vDZ70Rj0
>>824
三国同盟は及川古志郎が「承認しないと陸海軍が争いになるから」とヘタレやがったからなぁ、

831:名無しさん@12周年
11/08/15 22:37:15.43 GrAuRi40O
>>823

いや靖国神社自体が、皆分け隔てなくまつっているわけではなないし(旧幕府軍等)
単に慰霊するのではなく、英霊としてまつっているでしょう。

832:名無しさん@12周年
11/08/15 22:40:31.31 I6N894z/0
いまのかたちの神社=神道は明治以降のもの。
それ以前は神仏混淆で寺請制度。
と教科書で習ったがこれは間違いかな。

833:名無しさん@12周年
11/08/15 22:43:32.99 I6N894z/0
楠木は、寄せ手塚と見方塚を作ったが、寄せ手塚のほうが
立派だったそうだ。

834:名無しさん@12周年
11/08/15 22:44:21.84 GrAuRi40O
>>816

少なくとも小泉元首相が参拝してたのは、あの人の個人的信念だよ(w

国家がどうこうとか、そんなゴタイソウなハナシじゃなく、あのヒトが個人的にやりたいことをやっただけだよ(w


835:名無しさん@12周年
11/08/15 22:45:45.08 3ix45UOM0
アメリカは太平洋戦線だけで354,523人も犠牲者を出してる上に
反動で戦後ベビーブームが日本並に起きるくらい若者かりだして国内経済停滞させたわけだけど、
これってイギリスと組んで中華民国の後方支援したり、ハルノート突きつけなきゃ
日本の攻撃受けて参戦せずに済んだんだよね。
あるいは真珠湾攻撃食らった時にすぐ日本への要求撤回して我関せず決め込んでも良かったんだよね
自国(ハワイすら州ではなかった)がほとんどく関わってないのに無駄に戦争して
自国民を犠牲にした責任とらないんだな。
今ならイラク戦争の比じゃない叩かれ方するだろうけど、当時はどこも思想統制だったんだな。

836:名無しさん@12周年
11/08/15 22:48:43.53 JMs1qT0w0
右翼は「裁判の手続きがどうたらこうたら」
と屁理屈を言うが、どっからどう見ても東条英機はじめ
処刑された連中はA級戦犯で犯罪者だ。
昭和天皇ももちろん戦犯だ。
天皇を処刑して共和制に移行してれば日本は戦後ずっと
発展したはずだ。

837:名無しさん@12周年
11/08/15 22:50:32.05 zqthAoTD0
magosaki_ukeru(孫崎 享)
野田氏:変な発言。この人の立ち位置は何だろう。15日読売「A級戦犯は戦争犯罪人で
はない」。A級戦犯とは「戦争の計画、準備、開始及び遂行を行った人物」。これに罪な
いとなると、第二次大戦に日本は責任ないという立場になる。自民党右への媚びか信条か。
via web
2011.08.15 19:00

838:名無しさん@12周年
11/08/15 22:52:06.85 RWrGnCIT0
結局、日本人が自分で「誰が責めを負うべきなのか」を総括できないんだから、
人に決めてもらった奴らの責にしておけば良いんだよ。。。

「A級戦犯は犯罪人ではない」と言う奴は「じゃあ、誰が犯罪人なのか」に対する
自分なりの答えを勇気を持って発言すべき。「日本人すべての」ってのは禁止だよ。
その総括をする根性が無いんなら、大人しくA級戦犯の責にしておけ!!!

839:名無しさん@12周年
11/08/15 22:54:17.42 ySA+8rAS0
野田は円高デフレの戦犯

840:名無しさん@12周年
11/08/15 22:54:17.29 WNBAvf2a0
そもそもドイツが戦争始めなければ、アメリカも日本に
そこまで挑発しなかっただろうし、二次大戦は違う形に
なっていたんだろうな。
いつか起こるんだろうけど。

841:名無しさん@12周年
11/08/15 22:55:00.92 qINBKB7xO
東京裁判なんてやらせです。


842:名無しさん@12周年
11/08/15 22:55:23.17 NL3+oNIg0
>>831
すまない、英霊と言っているのは靖国の方なのか?そうだったとしたら失礼。
>>832
神道は基本的に「ならわし」だから地域によっても氏神信仰が強ければ、それはまた別のものになる。
神仏混同とい言うよりも、神道の方がそういった影響を受けながら変化してきてる。
これからもするかもしれないし、しないかもしれないし、神道なんて堅苦しく言わなくても、おじいちゃん
おばあちゃんがこう言ってた。の中身のほとんどは神道だったりするから。
古い国にだけ存在するならわし、言い伝えであって、強制もされなければ戒律もないユルイもの。
氏神信仰が強い地域はそれなりの地元ルールみたいなものがあったりするけどねw

843:名無しさん@12周年
11/08/15 22:55:32.28 Str/bL710
普段アメポチアメポチうるさいヤツって、極東軍事裁判・A級戦犯には文句たれないんだな

844:名無しさん@12周年
11/08/15 22:55:34.21 T/rIFgPb0
自民鞍替えフラグ
最近やたらと自公に秋波送ってるし
民主は次崩壊するのは確定的だからね
民主新人どもみたいに心底馬鹿あほ間抜けじゃないだろうし


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