11/08/16 23:16:48.56 5VyQaC5t0
税金投入がなければ原発が一番コスト高なんだよな。
核廃棄物の処理費用や福島の賠償抜きで考えても。
851:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:17:14.74 s/v+kvtp0
福島の奴らはこんなにもらってて、被害者ずらこいてるのか
852:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:17:18.80 y4Bx1IZM0
>>834
>>793はURLﾘﾝｸ(www.nuketext.org)への反論であり
自分で寿命計算の詳細を把握しているわけではない。
原発の寿命計算書にそれらは反映されていないのか？
されていないのなら問題視すべきだし、されているなら40年という寿命計算が妥当ということになる。
お主ならその詳細が分かるのかね？
>>838
大量の水をどこに持ち上げておくんだ？
853:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:18:32.23 eM474EaN0
>>844
海水からウランが抽出できることはその通りだし、
将来の核武装のための材料確保手段として有望ではあるけども、
発電用としては、海水からウランを実際に採って、ウラン濃縮を行い、
（3/11以前に原子力関係者が吹聴していた通り）
大事故の確率を数万年に1度になるまで追加の安全対策を行った商業原発（軽水炉）で燃やして、
廃炉を行い、使用済み核燃料の最終処分に道筋をつけ、
廃炉コストやバックエンドコスト、「立地対策費」などの行政が肩代わりする
コストも含めたトータルのコストで、石炭やLNGよりも経済的であることを実証した上で、言ってくれよ。
854:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:19:49.15 n6KKNT750
>>833
>個人的には核廃棄物の大気圏外放逐とSSPSを目指すべきだと思うが。
せっかくの放射性物質を捨てるんですか？もったいない。
今は使えないけど、将来、使えるようになるかもしれないのに。
855:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:20:40.26 jFpQyJ0Z0
>>848
労力が少ないならとっくに実用化されてるし
放射能リスクはどうやっても消せないだろ。
856:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:20:40.33 j5TbHmth0
>>851
東京一極集中の被害者だからな。
857:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:21:11.49 y4Bx1IZM0
>>849
ガソリンを一気に発火させることはできない。
1リットルのガソリンに火を放っても、表面からしか燃えない。
だが、短絡部の接触抵抗の大きさによるが、電気エネルギーは
短絡事故が発生すると、短時間に大きなエネルギーを開放する。
エネルギーの開放速度の違いは無視できんよ。
858:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:22:10.32 hznDYzqS0
>>845
商業的に実現していないけど、将来有望と言われている技術なら、
宇宙で太陽光発電したり、核融合したりいろいろあるだろ。
実際、二酸化炭素の２０倍の温室効果ガスを出すシェールガスなんか
規制なしで受け入れられるかどうかも分からん。
859:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:22:39.21 eM474EaN0
>>844
あらかじめ釘をさしておくが、>>853は、ものすごく緩くて、やさしい条件だぞ。
何しろ、福島第１原発事故による補償や、もたらされた経済的損害を、
原発のコストに参入しろ、と言ってないのだから。ありがたく思ってほしい。
860:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:22:51.84 n6KKNT750
>>838
効率は70%ぐらいですかね。
再生可能エネルギーがふんだんに供給され、使い切れなくなってから
心配すればいいんですけどね。
861:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:23:45.09 hznDYzqS0
>>846
オイルショック後から太陽光パネルを設置すると助成金が出ていたが、
結局全然ダメだったけどな。
今や中国や韓国でパネルが価格競争力のある生産されるようになって、
自国産業には全然寄与しないし。
862:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:23:48.58 2ywHCPJw0
>>815
LNGは別にして
自然エネは現状で代替えは出来ないだろｗ
863:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:24:53.92 3D87CEZH0
>交付金は、学校や体育館など公共施設の建設に使途が限られていたが、国は０３年度に医療、福祉
などソフト事業にも使えるよう法改正した。
いい加減土建一辺倒でやろうとすんのやめろっての。
864:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:25:06.11 n6KKNT750
>>848
捨てた後の管理が出来ないので、やってないんだけどね。
865:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:25:58.75 jFpQyJ0Z0
>>833
そこまでいくと原発狂信者にしか見えんな。
なぜそこまで異常に原発に執着するんだ？
866:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:26:25.15 hznDYzqS0
>>849
原発の事故なんて、ダムの事故に比べると被害も小さいよ。
中国の三峡ダムが決壊すると、日本も津波で沈みかねないし。
867:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:27:05.50 s/v+kvtp0
>>856
まだ被害者面こいてるのか
868:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:27:25.73 Umz5gRry0
>>855
外国から買うほうが安いからね
バブルの頃に研究されてていくつか作られた無人工場も
「働く機械」期間工さんのほうが安いからそっちになったｗ
放射能リスクもエネルギーリスクよりはﾏｼ
869:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:28:06.00 y4Bx1IZM0
>>853
私のレスを辿ってもらえば分かるが、私の持論は「将来コストなんて分からない」です。
カネの価値なんざ、その時々でどうとでもなるからな。
(砂漠で遭難すれば水の価格は青天井になる。)
ただ、技術側面からみれば、天然ガスを扱う方が原子力より容易いのはバカでも分かる。
今後、人口が増えて地球全体のエネルギー消費量が増えれば、取り扱いの容易いエネルギーの
一次ソースの価値が上がるのは容易に想像できる。
で、立地対策といった不透明なカネを莫大にかけるなら、宇宙開発にカネをかけた方が
まだマシと思っている。
870:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:28:44.83 jFpQyJ0Z0
>>861
あれも駄目、これも駄目、じゃ何も進まないんだよ。
他の技術を開発しない限り、放射能リスクのある原発に頼る羽目になるんだぞ。
871:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:29:28.98 d0i+o59n0
まあ正味なハナシ、ストレステストが終わったら全部動き出すからねｗ
872:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:30:29.45 hznDYzqS0
>>870
リスクなんてどんな方法でもあるからな。
原発だって今回リスクが顕在化したにすぎん。
エネルギーなんて産業、生活の基盤なんだし、
バランス良く各方法をミックスしてリスク分散するのが基本だろ。
873:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:31:13.02 giO8JaZT0
報道ステーションで石破茂が堂々と言っちゃったよね。
原発は核兵器保有のためだとさ。
いざとなったら１年以内に核兵器を持てるというのが抑止力とか。
しかし中国は３６４日目で攻撃してくるかもしれない。
874:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:32:22.37 y4Bx1IZM0
>>865
世界は原発事故を自国で味わっていない。
命は絶対的に大事だが、生活も同様に重要だ。
ただ、もう日本では原発の新規開発はできない。
どの自治体も忌避するからだ。
その一方、核廃棄物は増えていき、置き場所を失う。
モンゴルに移管しようとすれば、お主と同類の人間が
非人道的と騒ぎ出すだろう。
で、結論は放射性物質の大気圏外放逐しか答えが無くなる。
875:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:32:56.21 j5TbHmth0
>>867
日本の原発考えるなら、東京と地方の格差の問題も避けられんだろ。
原発なかったら壊滅してた自治体もあったと思うぞ。
こういうゆがんだ政治がわけのわからない原発行政につながったんだろ。
876:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:33:05.53 b+JIoa1T0
>>90
軍部が戦線拡大したのと同じ
道路も空港も作りすぎ、維持できるわけない
一方で2003年から企業のアジア進出、若年人口減少
それでも、まだ拡大策がいけると思ってるなら
救いようがない
877:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:33:20.29 n6KKNT750
>>852
詳細は把握してませんね。
聞いた話では、原発の設計寿命は３０年と言うことです。
安全を考慮して、10～20年で廃炉にするはずでした。
それを、法律を変えて延命してきたわけです。
その根拠として、痛んだ部品を交換していけば、事実上寿命は無限になると主張しています。
法律屋の考えることはわかりません。
878:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:33:34.27 jFpQyJ0Z0
>>870
放射能のリスクは原発にしか存在しないだろ。
人類が扱えない放射能なんて代物を
日常生活で使おうという発想が間違っているんだよ。
電力なんて原発だけが供給源じゃないしリスクと利益があまりに不均衡。
879:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:33:40.78 3D87CEZH0
石破ほんと馬鹿だな。それなら格だけの為に少ない原発で我慢しとけよ。
原発の数なら日本よりも大分少ないイギリス、中国が持てて日本が持てない理由。
このバカ電力族だからって言い訳こきやがって。
880:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:33:59.18 hznDYzqS0
>>877
アメリカなんか同じ原発を６０年も使ってるしな。
881:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:34:01.30 bIyOtfRU0
>>849
あの原発の事故だって今後防げる可能性もあるだろ?
しかし初期対応がクソすぎる。
なんで米軍同様避難させなかったのか?
のちのち甲状腺がんで菅は被曝宰相と呼ばれるよ。
882:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:35:38.38 hznDYzqS0
>>878
原発事故なんて大した事ないと思うような発電所の事故が10年、20年後には起こると思うよ。
883:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:36:07.31 2ywHCPJw0
>>870
だからよ
逼迫した電力供給方式を
今から開発してたんじゃ間に合わないだろｗ
884:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:36:40.59 y4Bx1IZM0
>>877
それは単に「止めた後どうするんだ？どうなるんだ？」に答えが出ていないからでは？
で、実際に止めてみて、大量の熱中死者が出てます。
885:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:37:37.40 n6KKNT750
>>857
構造が破壊されると電流が流れなくなるような仕組みが必要ですね。
ガソリンも火事ぐらいなら簡単に起こせるし、熱せられ方が悪ければ爆発するでしょ？
爆弾も簡単に作れますし。
886:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:38:05.18 jFpQyJ0Z0
>>874
世界は脱原発国もあれば原発推進の国もあるから一概にはいえん。
ただ究極的な流れは脱原発だろ。なぜなら先進国がそういう流れだから
後進国も庶民が発言力をつけてくれば、いずれそうなる。命が第一だしな。
原発には反対運動などの社会的コストもかかり結局ペイしない。
887:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:39:16.50 d7PfVFcI0
>>859
インチキ論理にはまるバカ乙
888:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:40:05.29 giO8JaZT0
ちょっと前までは、「原発の燃料は核兵器に転用できませんか？」
って質問したら「オマエバカだろ？ウランが全部爆発すると思ってんの？」
って馬鹿にされたモンだったし、現に専門家も転用は出来ないって言ってた。
でも日本なら濃縮もできるでしょ。高速増殖炉で兵器級のプルトニウムも出るし。
でも石破ちゃんはぶっちゃけてしもうたわ・・。
889:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:40:54.19 3D87CEZH0
>>881
あほだろお前。
米英と同じ距離で批判したら日本の経済終わるわ。
初動云々とか言ってごまかしてる時点でありえない。
890:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:41:11.59 Umz5gRry0
>>886
ドイツとかイタリアな辺り凄くフラグ臭がするｗ
891:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:41:19.17 y4Bx1IZM0
>>885
ガソリンは火気から遠ざければ発火しない。
電池は内部構造が分からない。だから中国で絶賛爆発中だ。
>>886
命の前に生活の方が大事だと思うが。
特に政治屋にとって、支持者の生活の方が大事だよ。
892:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:41:25.90 jFpQyJ0Z0
>>882
どんな事故も放射能はばら撒かないだろ。
風に乗って放射能が拡散したら防ぎようがない。
放射能を防ぐ技術も、傷ついたＤＮＡを修復する医療技術もない。
893:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:42:16.21 b+JIoa1T0
>>888
政治家がもうできるわけない、できないってる時はあやしいんだよな
消費税見たくさ・・・
いつのまにか着工はじめてても不思議じゃない
だいたい石破は自民内では弱者
894:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:42:42.50 hznDYzqS0
>>892
中国揚子江の三峡ダムが集中豪雨で決壊すると、総貯水量３９３億トン、
満水になると地球の地軸が傾くといわれる日本の面積の３分の１程度の質量が、
時速百キロの津波となって、武漢、南京、上海などの巨大都市群を襲い、
数億人を巻き込んだ上で、数千万人の死者を出すと想定されている。
海洋には大量の淡水が流れ込み東シナ海の海洋資源は深刻な打撃を受ける。
中国が崩壊するのはもちろんの事、日本も恐らく津波被害を受けることになる。
原発事故なんて大したこと無いんだよ。
895:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:44:15.73 Yh/2/h9V0
>人体や環境に莫大なダメージを半永久的に残す所は、
>いつになったら改良されて、
>事故が起きてメルトダウンしてもメルトスルーしても安心出るようになるの？
放射性物質を使う以上、放射性物質の危険性は除去出来ない。
リチウム電池から、毒であるリチウムが取り除けないように。
詭弁だ。
「メルトダウン」が事故だ。
話し合いするつもりなくて、原発disってるだけだな、貴方は。
>地震大国日本で大規模な地震が襲っても絶対に壊れない原発作れるの？
世の中に絶対は無い。
極論持ちだすな。だが、女川は耐えたな。w
>なぜ、耐用年数が40年になってるか知ってます？
>40年にしないと他の発電と比較して全然コストが合わないから
>物理的耐用年数を全て無視してコストで勝つために耐用年数40年にしてるだけですよ
はい、ダウト。逆だ。
耐用年数が30～40年で、コスト計算してんだ。
耐用年数と燃料費や維持運営費がモノサシにならないと計算出来ない。
原発40年のコスト、火力発電は数年で超えてるじゃん。
製造から1年が勝負なの？ 違うでしょ。
896:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:44:32.32 3D87CEZH0
>>894
お前早く病院入ってこいよ。放射線にやられてるみたいだから。
897:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:45:19.72 b+JIoa1T0
>>894
震度6強直下型が日本のダムを襲った場合はどうなるの？っｔ
898:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:46:20.24 iA7kI6RB0
このお金、
資源エネルギー庁は本当に電力のコストに入れているのか？
原子力のコストは如何見ても、
火力より悪い様に見えるけど！！！
899:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:46:26.71 jFpQyJ0Z0
>>894
それは放射能をばら撒くわけじゃないだろ。
900:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:46:40.51 d7PfVFcI0
>>878
＞放射能のリスクは原発にしか存在しないだろ。
それを言うなら水力はダムが崩壊した場合下流の町が全滅するリスクを持っている。
ガス発電だってガスの詰まった配管が家庭やオフィスまで繋がっている以上
事故った時にガス管が導火線のようになり東京中が火の海になるリスクを持っている。
そんなこと起こり得ないなら起こり得ないことを証明してみろよｗ
一応言っておくと原発事故も３１１までは「起こり得ない」ということになっていた。
当然火力や水力でもそのリスクを見込んだコストにしているんだよなｗ
901:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:47:14.68 cMTdj18Z0
それでも利益が出るんだから原発ってスゴイね
902:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:47:17.98 y4Bx1IZM0
>>896
位置エネルギーや貯水量を考えると、そんなに変なこと言ってないと思うぞ。
903:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:48:46.39 jFpQyJ0Z0
>>900
放射能のリスクの話をしてるんだが。
原子力以外に放射能リスクなんてないぞ。
904:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:48:50.06 d7PfVFcI0
>>899
放射能の場合は逃げる時間がある。
だがダム決壊では逃げられない。
905:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:49:44.02 hznDYzqS0
>>897
集中豪雨で貯水量2億トンの満水状態になった奥多摩の小河内ダムに
立川活断層地震を震源地とする直下型地震が襲うという最悪のケースでの決壊の場合、
濁流が多摩川の源流に近い渓谷を一気に流れ下って
大田区を中心に津波被害と同程度の被害が発生し、非難状況によっては
数万人が死亡するだろう。
906:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:49:58.96 Umz5gRry0
>>899
チェルノブイリは今は野生動物の宝庫だが
そのクラスのダム崩壊が起こると自然環境の回復にどれだけ掛かるかな？
907:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:50:01.82 2ywHCPJw0
>>886
先進国でもごく一部で
脱原発なんて世界的な流れにはなってないぞ
発展する後進国で
今後襲う世界的なエネルギー不足を解消するには
いまでも原発が本命と言われてる
908:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:50:28.22 b+JIoa1T0
>>895
女川耐えたな・・・西山一髪ていどに
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
909:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:50:33.81 RJduh3x/P
>>900
火と水を原子力と同じと言い切るお前に完敗だよw
910:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:50:47.22 xYeuQKRC0
>>1
(´・ω・`)これって金額的に原発以外の電源立地地域対策交付金も含んでね？
911:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:50:54.54 jFpQyJ0Z0
>>904
内部被曝したら逃げるもクソもないだろ。
水道水から野菜や食物、空気中にも漂っていて
吸い込んだら自然代謝で運良く出てくれるのを願う以外に手段がないぞ。
912:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:51:00.29 d7PfVFcI0
>>903
放射能リスクだけは考えなければいけない
その他のリスクは考えてはいけない
その状況で一番リスクが高いのは原発だ！！！
という主張して楽しいですか？
バカだという証明にしかならないですよ。
それともあなたが原発のリスクしか考えなければそれ以外のリスクはなくなってしまうんですか？
913:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:51:07.09 3D87CEZH0
>>902
どうせお前どっかのまとめブログでネタ仕入れてきたレベルだろ。
その前に放流するに決まってるだろ。
そもそも津波はひけばおしまい。
放射線はその土地に100年単位で存在し人が住めない。
百歩譲って同列に考えても無理があるんだよ。
914:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:51:40.17 6OYwnLwl0
要するに原発被害は自業自得じゃないかよ。
賠償金前払いしているようなもんだろ。
これ以上公費使うなよ。
915:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:52:23.91 Umz5gRry0
>>903
エネルギー不足による戦争→核
というかつて日本が経験した放射能リスクは？
916:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:52:41.08 hznDYzqS0
>>913
広島や長崎に住んでる奴は人じゃないんかいｗ
917:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:53:04.75 jFpQyJ0Z0
>>906
チェルノブイリの放射能は消滅したのか？
今も欧州中から莫大な予算集めて処理しようとしてるだろ。
918:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:53:12.53 d7PfVFcI0
>>909
やっぱり湧いてきた。
世の中にリスクは放射能だけですっておバカさんｗｗｗｗ
919:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:53:15.73 2V+a4SLV0
>>883
原発事故で供給電力が足りなくなるような事に陥る前に、日本の会社が海外で導入し、
運用実績もある再生可能エネルギーによる発電を頑なに阻んできた事はお忘れか？
920:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:54:05.41 AqgbF8jHP
1.8兆円もばらまいてるのか
すごいな
921:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:54:53.60 hznDYzqS0
>>919
日本は地価が高いし、台風や地震といった自然災害が多いからな。
海外で成功したから成功するなんて、今回の非常用発電機のミスと変わらん話だ。
922:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:54:55.43 b+JIoa1T0
>>907
韓国人の国連事務総長がしつこく言ってくんだよな～
この間日本に来ても言ってた
管首相に安易に脱原発言うなとまで言ってたな
923:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:55:48.30 jFpQyJ0Z0
>>912
放射能リスクと原発で得られる電力というメリットを考えれば
あまりに不均衡だ。たかが数割の電力を得るために
国土を死の大地にするリスクを抱えるなんて計算に合理性がない。
924:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:56:09.89 2ywHCPJw0
>>919
どれだよ
その日本で導入できた再生可能エネルギーって？
おまえ返答に詰まると
どんどん次の質問ぶつけてくるんだなｗ
925:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:56:10.78 y4Bx1IZM0
>>913
流域面積が広いと
ダムへの給水量 >> ダムの放流量
となる可能性は考えられんか？
過去存在しなかった巨大な水溜りができてるわけだから
経験のない気象条件が発生しても不思議じゃない。
実際、去年はちょっとヤバいところまで行ってたぞ。
今年は下流が異常旱魃らしいので、放水しまくって貯水余力がある模様だが。
926:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:56:29.77 hznDYzqS0
>>922
エネルギー不足になると第三次世界大戦とかせにゃならんもんな。
アメリカなんか自国に食料も資源もあるから、財政問題でモンロー主義に陥りかねんし。
927:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:57:07.88 d7PfVFcI0
>>923
じゃあ東京中を押し流すリスクを負って高々１割の電力を得る水力はどうなんですか？
928:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:57:50.78 RJduh3x/P
>>918
恥かくから引っ込んでな
俺のカキコにリスクないなんて一言も書いてないだろ
まずは良く嫁
929:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:57:59.27 hznDYzqS0
>>925
三峡ダムなんて去年は台風３号のせいで下流が洪水になるまで放水しても、
上流の重慶が冠水してたもんな。
930:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:58:44.28 b+JIoa1T0
>>926
韓国が技術もないくせに
国際入札で原発工事請け負って
入札で負けた日本に下請け発注してきてんだろ？ｗ
931:名無しさん＠１２周年
11/08/16 23:59:42.44 2V+a4SLV0
実は、国内でも再生可能エネルギーをすぐに導入出来る技術的ノウハウは持っているんだよな
地熱発電の発電設備の輸出設置を行ってきた日本のメーカーの技術者は
現地で火山大国日本で地熱発電が行われていない事を聞いて驚いたそうですよ。
932:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:00:12.09 oDHJS4l50
>>927
どっちにしろ放射能リスクとは比較にならない。
土地も海も使えなくなり遠隔の水から食料まで汚染される。
放射能が消えるには数百年かかる。
しかも処理する技術すらない。
933:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:02:19.03 EMLaiuUb0
>>928
バカ乙。
どれにもリスクはあるんだという書き込みに
「水力と火力と原子力は違う」と書き込んで「リスクとはいっていないｗｗｗ」
管並みの言い訳ですよｗｗｗ
934:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:02:28.09 GoYQVMrs0
そういや、日本のダムってちゃんと浚渫やってるのか？
935:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:02:36.18 hzqp8qeJ0
韓国が原発受注、東芝は基幹技術をライセンス供与へ
1 : 朝まで名無しさん : 2009/12/28(月) 12:19:54 ID:Cxbl5VjO [4回発言]
URLﾘﾝｸ(news.finance.yahoo.co.jp)
韓国勢が日立<6501>・GE連合を退けて、アブダビの原発受注を獲得したと
報じられているが、東芝とWHは受注した韓国陣営に対して基幹技術を
ライセンス供与するとされている。ライセンス額は200億円前後になるもよう。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
アブダビ原発、韓国電力連合が受注 日立・ＧＥ連合は敗退
【アブダビ＝太田順尚】アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）アブダビ首長国は27日、アラブ諸国
初となる原子力発電所の建設を韓国電力公社を中心とする韓国企業連合に発注する
ことを決めた。発注額は運転支援費用を含め400億ドル（約３兆6000億円）。2017年以降
順次運転を開始する。日米仏との官民を挙げての受注競争の末、韓国勢が海外で初の
原発一貫建設を獲得。日立製作所とゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）を中心とする
日米企業連合は敗退した。
韓国連合には韓国電力のほか現代建設や斗山重工業、サムスン物産などが参加、
東芝と同社傘下の米原発大手ウエスチングハウスも技術協力で加わる。27日に
アブダビ側と合意文書を締結、調印にはＵＡＥのハリファ大統領（アブダビ首長）
と韓国の李明博（イ・ミョンバク）大統領が立ち会った。(07:00)
936:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:02:53.42 FGXWcriL0
公務員の給料を半減して、電気代を引き下げろ
937:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:03:02.68 ncRMDDZ90
>>931
驚かれた、だろ。
運用される状況も違うんだけどな。
938:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:03:19.70 FUnjauC20
(´・ω・`)確か電源三法全体の交付金で原発は800億円くらいだったような。
939:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:03:28.78 qRl0CVR10
>>934
やってるみたいだけど、電力会社によるダムの安全性関係のデータの
改ざん問題とかが２，３年前に問題になっていた。
940:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:03:58.53 j/PfLPKqO
先日の南会津の豪雨の時は、放流しまくったら橋がぼんぼん落ちた。
あの辺ダムが集中してるからね。こういうリスクもある。
941:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:04:37.99 qRl0CVR10
>>938
ダムみたいに街２，３個が水没して住めなくなる訳じゃ無いからなぁ。
原発で雇って補償の代わりにもできるし。
942:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:04:43.58 oDHJS4l50
水力にもリスクがあるから、原子力のリスクも許容しろというのは詭弁だな。
あいつが泥棒してるから、自分の泥棒も認めろというようなもの。
そもそも放射能汚染は他のリスクとは一線を画する。
ダムが決壊して死人が出ても、あたり一面の農作物が汚染されることはない。
943:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:05:21.74 GoYQVMrs0
>>939
ははは・・・
ゲリラ豪雨で想定以上の土砂が流れ込み、キャパが落ちてるってことは無いだろうな。
944:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:05:36.19 EMLaiuUb0
>>932
比較にならないというなら根拠をよろしく。
ちなみに今回の東電の賠償額は７兆位らしいね。
例えば東京中が流されたとする。死者は１０００万、一人の死者について７００万円でこの損害額を超える。
当然ここには不動産、動産は一切含んでいない。
含んだらどれだけになるでしょうか？
945:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:06:09.64 qRl0CVR10
>>942
莫大なエネルギーを何の犠牲も無く得られる訳が無いんだよ。
火力だって、原油流出事故で海洋資源が全滅したり、
炭鉱事故で毎年何千人も死んでるわけだし。
946:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:07:12.68 +ImgUvJj0
>>924
ググるだけで見つかるから少しは探しましょう
地熱発電特集（４）：地熱発電を国内・海外で事業展開する主要な関連企業
URLﾘﾝｸ(searchina.ne.jp)
海外で地熱発電を推し進め、国内では地熱発電を放棄する日本のエネルギー政策の愚かさ
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
947:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:08:03.22 X/Qrivry0
脱原発を言っている人達は往々にして脱ダムが多い(含橋下)けど、実は水力発電の
増強が一番現実的な解なんだけどな。水路式なら、貯水ダムすら要らなかったりするし。
948:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:08:13.25 oDHJS4l50
>>939
根拠も何も、お前の言っているのはすべて巨大エネルギーによる
一過性の破壊であって、放射能汚染とは質が異なる。
一過性の破壊ならいくらでも例は出せるよ。地震もそうだし。
949:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:08:18.72 hzqp8qeJ0
>>942
水がひけば、魚も野菜も食えるからな・・・未来が見える
中国のぽぽぽぽ～んを想定して比較するのは
恐ろしいけど
まー会見じゃ「まったく影響ない」って
事故原発もすぎ地中に埋めて終了だろうけどな
950:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:08:51.46 qRl0CVR10
>>946
日本の地下なんか掘ったらどんな鉱毒が出てくるか分からんしな。
ちゃんと調査したらほとんど使えないんじゃないか？
951:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:09:06.07 EMLaiuUb0
>>942
まずダムが決壊して全て押し流されたら農作物だって全部流れる。
一気に大量に死者が出ることになるから復興どころの話じゃない。
リスクを泥棒と言うならお前は部屋に引きこもっているしかないだろ。
電車に乗れば脱線のリスクはある。
道路では事故、建物内でも将棋倒しとかエレベーターに閉じ込められるとか。
リスクは数限りなくあるんだよ。
952:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:09:53.74 GoYQVMrs0
地熱発電か。
去年、作業員が蒸し焼きになってたな。
URLﾘﾝｸ(www.kirisima.org)
しかも、環境保護団体が反対してるしw
953:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:10:18.31 fCzGX4AQ0
>>901
借金しか増えてないけどねw
954:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:11:02.72 oDHJS4l50
>>945
電力は原発なしでも十分得られるよな。
代替案も新エネルギーだけでなく既存の技術で可能な案が沢山ある。
必要なのは電力であって原子力ではない。そもそも原子力なんて
熱エネルギーの一手段に過ぎないしな。
955:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:11:05.70 qRl0CVR10
そもそも日本は狭すぎるんだよな。
地熱発電するなら、有毒物質を垂れ流しにできるような場所でないと、
カドミウムやら水銀やら鉛やら砒素が出てきたらかなわん。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
956:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:11:27.32 +ImgUvJj0
>>937
すまん、導入先の現地の人が驚いた
ですね
957:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:11:58.76 rsKENBcJ0
10年で4.5兆円，たいしたことはないと思ってしまう俺の感覚がおかしいのだろうか？
それとも，↓これと比べるのが間違いなのか？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)男女共同参画社会
>男女共同参画社会実現の為に2001年、内閣府に男女共同参画局が設立された。以降、各省庁に
>男女共同参画関係予算が割り当てられ、毎年度、数兆円単位の予算が費やされている（尚、男女
>共同参画関連とされる事業の総予算は約10.5兆円だが、そのうち9兆円弱は高齢者への福祉関連
>の予算として分類されており、それを除いた事業（女性の労働環境整備等）の予算は、年度あた
>り約1.7兆円となる）。
958:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:12:10.68 GoYQVMrs0
>電力は原発なしでも十分得られるよな。
得られてないから、今年は過去最高の熱中死が発生。
大半が65歳以上だがな・・・
959:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:12:43.97 hzqp8qeJ0
>>951
おまえ暑さで頭いってんだろｗ
今回地震津波で多数の死者がでて
復興しようとしているところに
原発事故がさらに困難にしてるわけですが？
解決方法はひとつで
ただちに影響がない-ただちに
という式しかねーなー
960:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:13:06.53 2C5xv8yv0
>>799
その学力のある方々とやらは原発の仕事をやりたがるかね？
961:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:13:12.91 j/PfLPKqO
地熱もやってはいるけど、あれちょっと原始的すぎる気が…。
去年も死亡事故あったけどそれこそ原因は天変地異という
962:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:15:13.14 Neny3Wmq0
>>946
来ると思ったｗｗｗ
そもそも人口の比率からしてお話にならないから
アイスランドの人口が、ちょうど秋田市ぐらい
ニュージーランドの人口、福岡県にも遠く及ばない
これで電力供給率の何％だ！
とかドヤ顔で言われても困るｗ
963:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:15:35.10 oDHJS4l50
>>951
ダムには放射能汚染はないだろ。
放射能汚染なんて元素崩壊の過程で出る崩壊熱を薪の代わりに使おう
なんてするからいけないんだよ。しかも一度崩壊を始めたら
あとはひたすら終息を待つしかないという欠陥技術。
よくこんな危険な技術を使おうと思えるな。
964:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:15:39.17 +ImgUvJj0
>>952
環境保護団体は原発推進派なのか？
グリンピースを問い詰めたいな
965:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:15:47.28 EMLaiuUb0
>>959
やはり反原発ヒステリーかｗｗｗ
今が大変です、だからその他はもっとリスクが小さいって既に論理になっていない。
966:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:16:24.07 GoYQVMrs0
環境を守るために原子力を止めて地熱発電を推進しろと主張する環境主義者と
環境を守るために地熱発電所の建設を反対する環境主義者。
日蓮宗と創価学会みたいな関係か？
967:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:18:37.11 EMLaiuUb0
>>963
ダムには放射能汚染はないが代わりに逃げる暇もなく下流全滅。
お前は放射能だけがリスクだと思っているからそうなる。
それ以外にもリスクはあるってことが理解できていない。
根拠はないけどリスクは原子力だけであって火力水力にはないんだってどんだけお花畑だよｗ
968:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:18:44.81 qRl0CVR10
>>963
放射能なんて太陽からも出てるし、海にも大量に含まれてるし、人体からも出ている。
バナナなんてカリウム多く含んでるから1本20ベクレルある。
でも健康被害がないから、内部被曝するけど普通に食ってるだろ。
969:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:18:50.84 GnF2VyYa0
>>960
東大出てＡＶ撮る人だって居る
金さえ出せばやるんじゃね？
>>964
チェルノブイリは今では貴重な野生の狼や熊が多く生息する。
大多数の生物にしてみれば原発の方が都合が良いだろうね。
970:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:19:04.34 hzqp8qeJ0
>>965
中国のダム決壊+原発事故の想定でもしてろよｗ
何で、単体事故をもってきたって
比較しようがないｗぜんぜん性質が違う
福島牛食うパフォーマンスでもやっとれｗｗｗ
脳みそメルトダウン児ｗｗ
971:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:19:31.73 x4uVCuC20
>>942
まず福１の事故自体の収束が見えていない以上、あらゆる部分で数値化は出来ない。児玉
センター長が証言したように、鉱毒レベルの除染をすれば800兆かかるかもしれないとする識者
もいれば、小児の甲状腺がんのみ気をつければよいとする考え方もある。ただいづれにせよ
現時点で汚染が止まればというお話であって、福１の地下がどのようになっていて今後どんな
リスクがあるのか責任をもってはっきりと示唆できる専門家は皆無だ。このようなリスクは
たかだかダムの決壊や、原油漏れなどと一緒には出来ない。事故後もう半年だぞ。世界のどこ
のダムが決壊すれば、半年後の食品輸出入に差し障り、避難地域の拡大が叫ばれるというのだ
また現在福１の放射線管理区域で、東日本の命運を握る作業（ひいては日本の安全保障を
握る）作業をしているのは暴力団とその手ごまの三国人だ。
海外との競争力確保のために、日本の柔腹を無防備に身元不明者にさらしている現状を追認
するなど、維持推進派は手段が目的化している自らの思考回路に気づくべきだな。
972:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:20:08.21 GoYQVMrs0
去年の神戸で起こったゲリラ豪雨で子供が溺れ死んだが
確か河川の増水速度が尋常じゃなかった記憶がある。
973:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:21:44.43 +ImgUvJj0
>>958
>>959
地デジ化されたテレビの送信を止めて、クーラーを使って問題無いようにするだけで熱中症の患者数を減らせるよ
こんな簡単な事なぜやらないんだ
974:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:21:47.54 GnF2VyYa0
>>966
前者は人間のための環境
後者はその他の動物を含めた環境
原発が事故起こして人が住めなくなっても
熊や狼は困らない むしろ人が居なくなって暮らしやすくなる
人間と家畜以外は特に困らないむしろ得するのが原発事故
975:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=1,xxxP】 )
11/08/17 00:22:12.99 2J2qTdlo0
消費税を増税しても 一般会計の税収は減り続けますｗ
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.com)
976:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:22:16.67 EMLaiuUb0
>>970
＞何で、単体事故をもってきたって
日本語になっていない
ちなみに性質が違うから比較できないと言いながらお前の過去レスは比較だらけｗｗｗ
一応言っておくと比較できない言っているのはバカとしか言えん。
当然さまざまな視点から比較ができる。
ちなみに比較ができないなら原発が危険だというお前の主張自体否定される。
なぜなら原発と火力水力は危険性は比較できないんだろｗｗｗ
977:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:22:25.71 2C5xv8yv0
>>969
ぉぉ、デタラメ君と同じ発想！
978:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:23:01.70 qRl0CVR10
>>971
中国のダム決壊では、1ヶ月間水が引かず、400万人が孤立し、
10万人が餓死や伝染病で死んだんだけどね。
日本の九州ぐらいの面積が水没したから仕方ないけど。
979:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:23:47.82 GoYQVMrs0
>>973
その情報を伝える術がテレビしかないんじゃない？
無くなってるのは高齢者ばかりだからな。
だが、なぜテレビを消さねばならんのだ？
原発が無くても電力は十分足りてるのだろう？
980:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:24:01.38 +ImgUvJj0
>>962
一つの県で消費される分が賄えることになんの問題あるの？
日本全国の全消費電力を賄う事になぜ拘るの？ バカじゃねーか
981:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:24:25.28 qRl0CVR10
>>979
オイルショックの時は昼間は停波してたけどな。
982:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:25:15.29 hzqp8qeJ0
>>972
ああいうのも結局、官僚ってのがペーパー秀才で馬鹿なんだよ
都市部ってのは下流域にあることが多く
そこから護岸工事等がはじまった。
近年になって、中流、上流の護岸工事や、その流域ある市町村をコンクリ
アスファルトで都市化はじまった・・・田舎の降雨はストレートに川に入る
下流域が昔のままでは耐えられなくなるのは当然。異常気象+人災ですわ。
983:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:25:23.98 GnF2VyYa0
>>977
田舎の役場に旧帝が受けに来る時代に
日給8万円出して人が来ないと思うか？
984:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:25:28.71 oDHJS4l50
>>968
西日本はともかく少なくとも東日本は
どれだけ内部被曝してるのか誰にも分からんのだよ。
放出されたのが何万ベクレルかそれすらも正確にはわからんし
どこに拡散してるかも分からん。数十年だっても
正確な健康被害の因果関係は分からんだろうな。
政府にとっては都合がいいが。
985:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:25:48.62 GoYQVMrs0
>>981
オイルショックの時は電力が足りなかったのだろう。
今は原発が無くても電力が足りてると主張してる輩がいるが・・・
986:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:26:49.80 Mq1JkDq50
中国へのODAも中止と貸与した金さっさと返してもらいましょうかね
987:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:27:46.42 +ImgUvJj0
>>969
原発からの放射線の影響を受けた莫大な範囲の農地ではあらゆる農作物の育成が禁止されてますよ
988:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:27:46.27 NxsdlnEF0
>>77
「福島以上の事故は起こらない」というのは奈良林の言葉だろｗ
今、原発村では奈良林流の安全神話が始まってる。
989:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:27:49.72 GoYQVMrs0
>>982
じゃあダムが決壊したらまず逃げられんな。
で賢そうなお主に聞くが、どうやったらダムの決壊が避けられるんだ？
990:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:28:32.25 oDHJS4l50
>>978
半分は人災だろ。
武田信玄ですら洪水対策はやってたわ。
991:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:28:32.35 qRl0CVR10
>>984
福島の子供を調査して、最大でも35ミリシーベルトで
甲状腺ガンにならない被曝量だったって結果が出てたじゃん。
992:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:28:43.54 Neny3Wmq0
>>980
地熱発電に適したところって
日本全国にどれだけあって
何万人規模の電力が得られるんだろうなｗ
全部の温泉地を発電所にしたところで
日本のような人口規模になると到底無理だろ
993:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:29:12.61 hzqp8qeJ0
>>989
そこに構造上耐えられない地震が来た場合か？
避けられるわけないだろ？
おまえ馬鹿すぎｗ
994:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:29:27.09 50n0oPRd0
まだ全然足りないな
立地場所ごとに兆単位の金を配ってもいいだろ
995:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:30:01.17 GoYQVMrs0
>>993
だったら徒にダムを増やすべきではないな。
996:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:31:08.94 oDHJS4l50
>>976
衝撃と衝撃、圧力と圧力は比較できるが
遺伝子崩壊の放射能リスクと比較できるリスクはない。
997:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:31:22.26 hzqp8qeJ0
>>995
おれはダム増やせなど一言も書いていない
998:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:31:40.89 bzfU6oKl0
つうかさ、そもそも、原発に全ての損害賠償に対応できる保険かけろって話だよな。
無論、外資のやつだ。
それでも、コスト的に見合うなら、原発賛成してやるよ。
そこんところ、どうなの、推進派の皆さん
999:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:32:09.43 I7wV1Wz10
>>971
賛成
1000:名無しさん＠１２周年
11/08/17 00:32:35.81 GoYQVMrs0
>>997
ダメだしだけなら馬鹿でもできる。
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