11/08/14 11:13:34.48 k3rMvbmK0
>>799
他に代替場所がなかったからなぁ
ただし、これ以降の開催はわからんとも言われてる。
でも条例がコミケには適用外と言われて安心しちゃった
部分もあるから＞コミケ側
801:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:13:54.76 ZW82zdd70
>>799
他に行く場所が・・・。
幕張メッセは「ぜひ自分とこで」と毎年言ってるが、昔有害図書絡みで追い出した「前科」があるので、
主催側に嫌われてるので選ばれない。
802:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:14:06.24 42pblDHn0
何年か前に新幹線で帰省した時、
指定席買ったらコミケ帰りのオタと
隣り合わせた事がある。
その車両の他の席はほぼ空席だったのに、
なぜコイツと一緒に座らなきゃならんのかと
悲しい気分になった。
803:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:14:23.47 5Ah1SUDSO
>>776
今の会場に引っ越した年の夏コミ初日のTWR展示場駅の様子は今でも忘れないｗ
昼頃に駅舎から出てきた年配の駅員さんが会場へ向かう大量の人間を呆然と眺めて
…何なんだ一体…って呟いてたｗ
804:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:15:14.37 bEpd4ZnTP
>>779
昔、りんかい線の、というか、国際展示場駅の中の人と話したことあるけど、
「みんなきちんと並ぶんだよ！」って言ってたのは聞いた。
もっとも密接に触れてるはずの鉄ヲタ、特に撮り鉄は総じて酷いからねぇ。
805:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:16:46.99 8R4SRUM50
>>800,801
夕張とかどーよ？
土地は余りまくってるし、施設もそのまんま
放置されてっから、いっそ買い上げちゃえば
いいんじゃね？
あっちなら、クーラーとかもいらんだろうし
冬は凍死者でそうだけどｗｗ
806:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:17:28.02 ZW82zdd70
>>805
公共交通機関がパンクすると思われ。
807:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:18:08.14 Q+DH/LDh0
>>789
岐阜県が大枚はたいて広い場所を確保したけど、交通の整備にさらに金を使う上にちょうど裏金問題が発覚して絶賛放置中。
ああ、もったいない……。
808:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:19:01.51 8R4SRUM50
>>806
いやいや当然当日なんかまず無理だから
宿泊前提になるだろ？したら地域経済も
ついでに活性化できるやんか。
809:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:19:01.98 fA4LHLRv0
会場で金使っているのもあるが、会場に行くまでの交通機関や
地方から上京してくる人たちがホテルに泊まり、飲食も当然あり
コンビニもえらい売り上げとなる。
経済効果は半端ない。
これを理解しないまま、幕張は直前に中止ということを行ったが
周辺はみんな経済損失を受けた。慌ててコミケ誘致に動いたが
失った信頼は取り戻せない。余程の事がないと幕張には行かないだろう。
参加者としても幕張よりビックサイトの方が楽だしね。ホテル事情も。
交通考えても、やっぱりビックサイトほど優れているところはない。
電車も慣れてきたし、都バスは晴海時代から対応しているし。
810:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:19:18.73 Z0Dpe4QG0
>>805
だめだ、印刷所から遠いのが何といっても最悪だ
交通も不便
戦争やるのに輸送と補給考えないでやるようなもんだ
811:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:20:00.79 k3rMvbmK0
>>805
開催自体は可能かも知れない。
ただ、サークル数は激減、それにともない、参加者も激減すると思われる。
どういったらいいかな、例えば、上野動物園がリニューアルオープン
しました！今度は北海道で面積も増えてたくさんの方にご覧いただけます！と
やったとして、今までのお客さん全員がそっちに移動するかというと、
「北海道は遠いわ…」ってなるでしょ？
812:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:21:14.40 8R4SRUM50
>>810
なるほど印刷所か・・・・確かにそれは問題だねぇ
ダメかｗ
813:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:21:45.60 jIvE62oR0
>>1
東京なんかによく近づくよなあｗ
核実験で一番ひどかった時の300倍も汚染されてるのに。
ちなみに福島は1000倍だけどなｗ
814:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:23:05.83 Z0Dpe4QG0
>>809
国際展示場のサンクスなんか、オリジナル商品作るぐらい盛況だからな
なんといっても、あのサブウェイがつぶれないんだから経済効果あるんだよ
815:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:23:47.04 ZW82zdd70
>>813
「放射能が怖くてヲタクがやってられるかぁ！」って人ばっかだからね・・・。
正直、宇宙人が襲来しようが前日に第二次関東大震災が来ようが、開催されて交通機関がある程度
動いている限りは人は来ると思う。
816:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:24:26.25 k3rMvbmK0
>>814
フットワークもコミケだけで持ってたようなもんだからな
817:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:24:55.11 Z0Dpe4QG0
>>813
ガイガーで計ったら、0．00063μsv/ｈだった
どうでもいいです
818:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:25:31.18 SBNPfpDvP
CNNより
K-Pop taking over the world? Don't make me laugh （K-POPが世界征服？笑わすなｗ）
URLﾘﾝｸ(www.cnngo.com)
・どれだけK-POPの歌手が世界で成功しているかを韓国で報道されてるが誇大広告もいいとこ。
・アジアでどれほどヒットしてるか知らないが、世界最大の音楽市場であるアメリカでは完全スルーされてる。
・BOAやらRainやらがアメリカに上陸したが完全に失敗した。
・英語で歌ってアメリカ人がプロデュースしてるのにどうしてそれが『韓流』になるのか理解不能。
・アーティストとしての才能も個性も目新しさも無い。
・結論：韓国メディアがK-POPは流行っているなどと言うのは全くの嘘デタラメ。
819:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:26:41.03 rDp2s73i0
そもそも、真夏にやるからダメなんだろ。
820:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:28:38.97 fA4LHLRv0
お盆の真夏、大晦日の冬。にやるから会場取れるというのもあるし
なによりスタッフが集まれるときじゃないと無理なんだよ。
だからお盆休みと年末年始休暇の時に合わせてやる。
821:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:28:40.55 oy9aksl10
>>813>>815
なるほど…
東北の復興にコミケを使うという手もあるのか…
原発の脇でやっても、防護服着て行きそうだ
822:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:31:00.30 phQiPUHU0
>>807
え、岐阜県民だけどそれ初めて聞いた。どこだろ？
823:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:31:16.22 fA4LHLRv0
>>821
無理。サークルが集まらないと参加者も行かない。
福島でやっても欠席するサークルが多くでるだろう。放射能云々じゃなくて
その遠さと不便さに。
824:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:31:44.11 ZW82zdd70
>>819
真夏（盆）と真冬（年末）以外は開催側の人間が集めづらい、ってのがあるからねぇ。
>>821
開催されるなら福島第1の脇でやっても行くよ、というやつはそれなりにいるだろうね。
そこまでいくと、開催スタッフが集まるかどうか、出場サークルが集まるかどうか・・・
ってのが問題になりそうだが。
825:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:32:06.35 GlzD9Hnq0
あれだけエロだらけなのにエロは少ないメインじゃないとか
だいたいエロも非エロも大半が著作権侵害だろ
お前らがやってることは犯罪なんだよ
826:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:34:27.05 MANojnYgO
>>770
何抜かしてんだよ。
コミケのパロ同人も、本質は中韓のパクリ本と何ら変わらないよ。
しょせん、人様の売れ筋ネタにのっかって、無許可で
金儲けのネタにしてるだけ。
目くそが鼻くそ笑うな！
827:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:34:41.19 UHMyVrha0
>>800
なんで、コミケを例外扱いにしたんだろうねぇ・・・
あの条例が、お題目とは掛け離れた思惑で作られちゃったの、公言してるようなモンじゃん。
愛国石原信者は何故抗議しないだろうな。
828:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:34:47.22 8R4SRUM50
>>825
曜日だかが決まってたんでなかったっけ。
全体の割合から見りゃ少ないんじゃねーの？
つかエロだらけって、よく知ってんな？参加者かｗ？
829:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:35:28.50 ZW82zdd70
>>825
実際問題大手から中小までの出版社が本気で「同人誌は違法行為」って動いたら
どうにもできないものなのは確か。
法的に「二次創作をやってもいい権利」は保証されてないからね。
でも、完全オリジナルで最大手になるサークルもいるので、二次創作絶対禁止になっても
コミケそのものは残るだろう。
規模はだいぶ小さくなるだろうけど。
830:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:35:33.87 2Y+3Z+3Z0
そんなに同人やらオタどもに経済力があるなら、
なんでアニメ業界は青息吐息の生活してんの？
同人でちゃんと著作権払ってやれば救われる部分もあるんじゃないの？
831:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:37:13.84 jAz8HCP2O
エロ同人出身作家がジャンプで連載してる時代に何言ってんだか。
コピーと二次創作には越えられない壁がある。
832:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:38:59.26 BCPlw7+s0
>>825-826
だよな
著作権無視じゃない完全オリジナルものってひぐらしとか東方ぐらいだしな
それらを除いたらほとんどが既存の漫画やアニメのエロパロ
ほんと中国とか笑えんわ
833:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:39:14.74 FBLJrnbm0
本日、脱糞、嘔吐、お漏らし等はありましたでしょうか
情報求む
834:月厨
11/08/14 11:40:14.63 ErhkrZ970
>>832
＞著作権無視じゃない完全オリジナルものってひぐらしとか東方ぐらいだしな
キレちまったよ‥。
835:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:41:41.61 Z0Dpe4QG0
>>826
話にもならんね
2次創作は原作を楽しむとともに原作、フアンを盛り上げるものだ
パクリはただ掠め取るだけで、可能なら著作権すら頂戴し、原作を衰退させる
目くそ鼻くそどころか金魚とヒルほども違いがある
836:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:41:45.08 rpiBMwSO0
上の方でコミケの主力はエロじゃないってあるが
男性向け限定なら、だろ
コミケの歴史上男性率が女性率を上回った事がないそうだから
腐女子向け加えたら大半の客はエロ目当て状態じゃね＞コミケ
837:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:42:28.44 EaMY22MK0
ジャンプで連載してる人が居るから著作権侵害が許されるとか冗談だろ
石原叩いて騒ぐ前に自分達で筋通したら？
スジマンに通したいとかいってないで
838:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:42:56.39 8R4SRUM50
>>830
確か、最近はその業界のお店（っつーのかな？）とか
メーカーとかも出店してるとか聞いたが？
ある程度還元できてんじゃね？
839:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:43:20.06 3AJHSKDQP
同人やってた連中が自分のオリジナルをパクるなとは声を大にして言えないだろう
840:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:43:41.10 9b1NvzhT0
中国が最初から「これは○○って作品の二次創作です」って断って作ってたことってあるの？
てかそれならそもそも問題にならんし。
841:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:44:16.03 gq8u4EUY0
>>832
東方の二次創作だって著作権的にはグレーだぞ。
842:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:44:48.83 +S9AUZuO0
>>835
原作の作家が楽しんでる？
自分で血ヘド吐きながら必死に考えて作ったキャラや世界観で、
どこかの誰かが勝手に金儲けしてんのに？
843:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:45:15.49 Z0Dpe4QG0
つか、俺が作家で、俺の作品の同人誌できたら、多分うれしい
844:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:45:46.26 BCPlw7+s0
>>835
そんなに盛り上げたいなら儲かってる同人作家はパクリ元に著作権料として
いくらか払うのが筋だろ
845:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:45:52.34 rpiBMwSO0
>>827
>>687
846:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:47:01.95 jAz8HCP2O
>>835
二次創作が盛り上がって原作が衰退したなんて話は聞いたことがないが？
何の話をしているんだ？
847:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:47:13.13 p2fX7X+9O
そんなにオリジナリティにこだわるならコミティアに行けばよい
コミティアならオリジナル作品限定だし
848:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:48:04.43 3AJHSKDQP
まずメジャーで活躍している作家はメジャーになる前に同人活動で得た
金を全額著作権者に支払うべき
話はそれから
849:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:48:14.06 lHn2vKdP0
男性は、｢ 乳出しTシャツ ｣ で、
女性は、｢ 試し腹 と書いたTシャツ ｣ で、反 売国フジテレビ デモに参加しよう www ！！！
850:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:48:43.90 Z0Dpe4QG0
>>841
当の原作者は、ＴＶの取材で「皆さん自由にどんどんやってほしい」と言ってた
ルールを設けて2次創作ＯＫにしてるのが、東方。
たとえば、自分で書くのはＯＫ、人が書いたの勝手に使うのはダメ（コラージュダメ）とかだな
851:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:48:54.47 rpiBMwSO0
>>835
同人嫌いの漫画家や作家もいる事をお忘れなく
852:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:49:32.00 8oOCK9BYO
こんなスレで著作権云々で噛み付いてる奴らってなんなの？
文句があるならデモだろうが署名だろうがやりたいようにやればいいじゃん。
853:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:49:47.20 stOWvAjU0
ぱくるだけパクっておいて、そのジャンルが流行らなくなったら次で稼ぐんだろ？
何が盛り上げるんだか
コンテンツが飽きられるまでたかりつづけて捨てる
マスコミと変わらねぇよ
854:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:51:00.75 jAz8HCP2O
>>853
それ一般読者も同じだから。
855:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:51:16.35 Z0Dpe4QG0
>>846
2次創作を根絶やしにしようとして、終わった作品ならコナミに聞けよ
奴らアホだ
856:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:51:52.63 8oOCK9BYO
>>853
金儲けだけ考えてたらそうだろうけど現実は…
857:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:52:24.98 MANojnYgO
>>835
だったら、何故ポケモンの同人誌はいま作られなくなったんですか？ww
任天堂に怒られたからだよね？
著作権侵害すんなって。
パロ同人なんて、著作権者が目こぼししてくれてるだけの
パクリ本のくせに調子のるな。
858:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:52:57.15 9b1NvzhT0
>>841
>>832は「オリジナル」の意味を取り違えているんだと思うｗ
東方もひぐらしもオリジナルなのは、ZUNや竜騎士だけであって、
ジャンルコードの存在自体が大量の２次創作が存在していることが前提。
オリジナル作品の発表の場が、商業か同人かという違いでしか無い。
859:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:53:19.80 8R4SRUM50
>>851
それはそれで堂々と訴えればいいんでないかなぁ
と思うんだがどーよ？
860:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:53:20.84 ZW82zdd70
>>853
ユーザー自身が「＊＊は俺の嫁（婿）」を毎年、場合によっては3ヶ月単位で取っ替えひっ変えしてる
世界だからねぇ・・・。
そういう意味では商業よりも商業化されてるよ。
何十年も前の作品を今でも愛してる、って人やサークルもそれなりにはいるが・・・。
861:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:54:10.23 Z0Dpe4QG0
>>851
エロやられるとイヤがる人とかな
まぁ、銀英伝の作者にガチホモ同人誌「読んでください」って
送りつけるのはさすがにどうかと思うよ、俺
862:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:56:50.48 BCPlw7+s0
>>859
大手や売れっ子じゃない作家は訴えたところで金は入らない、２ちゃんでは叩かれるでいいことないから
泣き寝入りがほとんどだぞ
863:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:56:59.99 bmn4rkOsO
>>861
クランプの事かー
864:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:58:51.72 Z0Dpe4QG0
>>857
え？ポケモン？同人誌でてるけど？今回は1日目だな
怒られた件は、「子供だらけのジャンルでド変態エロ書くなよ」って件だな
そりゃピカチュウ擬人化ど変態エロは怒られるだろ普通
865:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:58:55.04 MANojnYgO
>>852
別に自分は著作権者じゃないもん。
自分の権利が侵害されたら、さっさと出る所出るさ。
ただ、著作権無視のパクリ本作ってるような奴らが偉そうに、
海外の海賊版やらバカにしてるのがおかしいからつっこんだまで。
端から見たら、お前らも同類だってのw
866:名無しさん＠１２周年
11/08/14 11:59:49.97 rpiBMwSO0
>>859
あんまり調子に乗って同人ゴロとかしてたら
実際訴えられるケースも今後色々でてくるんじゃね？
867:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:00:53.93 9b1NvzhT0
同人を容認するかどうかは原作者次第で、
原作者がダメって言ったらダメ。そんなの当たり前。
もちろんOKならOKでお咎めなし。
著作権侵害が親告罪なのはそういうことなんだよ。
外野がしゃしゃり出て、パクリだ、けしからんとか言う資格はない。
そして原作者が本当に問題にしているのなら、やるべきことは
侵害者に対する、警告、法的措置であって、少なくとも２ｃｈで叩くことではないなｗ
868:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:01:08.79 BCPlw7+s0
>>865
この板でもネトウヨは中韓のパクリ関係のネタには異常に食いつくからなー
いやいや、お前ら(のお仲間)も同じですよーってなｗｗ
869:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:01:20.45 8R4SRUM50
>>862
> 大手や売れっ子じゃない作家は訴えたところで金は入らない、
何で？民事でも認められれば金は入るだろ。
認められないなら、そら侵害に当たらんってことだろ
> ２ちゃんでは叩かれるでいいことないから
別にいいじゃん、便所の落書きで叩かれたって。
売り上げに響くわけじゃないだろ。
それで響くなら、結局回りまわって還元されてたってことじゃん
870:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:04:28.59 8oOCK9BYO
>>868
安心汁、原作者や出版元にダメ出しされたら素直に手を引くほど同人屋はおとなしいから。
871:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:04:33.12 lHn2vKdP0
一番重要なことは、最初に日本を侵略し、 住民を虐殺して子女をさらって行き、性奴隷とし食糧としやがったのが、元寇での朝鮮だということだ。
しかも、その後も現在に至るまで幾度も侵略し、同じことを繰り返しているのである。
大和民族である我々日本人は、朝鮮民族だけは 未来永劫 絶対に許してはいけないのだ。
｢ ダマされるな！ 元寇を忘れるな！ ｣ だ。
872:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:05:59.46 Z0Dpe4QG0
>>865
出ればいいじゃん。即総スカンで打ち切りだから
今ガンガン伸びてるジャンルは全部2次創作に関してルールを設けてやらせているものばっかりだ
「心配な点、不明店があるならお問い合わせください」って奴だ
2次創作作家に自分のところのパロディ書かせてアンソロジーと称して商業誌で出してるものも多いな
873:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:06:04.69 OOTr/qjG0
>>842
それを原作者でもない
無関係のおまえに言われてもなあ
874:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:07:19.88 9b1NvzhT0
このスレには
・2次創作
・中韓がよくやるオリジナルを装ったパクリ
が同じだと主張する人がいるみたいだから、
それならそれに論点を絞ったら？
875:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:08:01.88 bWmE07I4O
>>865
同人ってのはある程度は原作者に黙認されてるから
海賊版とは違うよ
876:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:08:19.81 8oOCK9BYO
>>865
原作者本人や出版元がダメ言えばいいだけ。
2chとかの罵離雑言は気にするなってとこかな。
877:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:10:16.72 aoAdVl8x0
>>266
むしろ10万単位のデブヲタがエアコンを使わない省電力効果が
878:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:11:23.72 8R4SRUM50
>>877
マジ？クーラーいれてねーの？
つか、そんだけ集まったら、放射熱で発電できんじゃねｗ？
879:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:11:59.16 BCPlw7+s0
>>876
ネットでの叩きが怖いから声を出せない作家も多いぞ
気にするなって普通気にするわｗｗｗｗ
変に訴えて読者が引いたり、めんどくせー奴って思われなくないだろうし
880:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:12:49.90 AAoMSxSR0
自分のキャラでエロ描いてる本職がいるからなぁｗ
881:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:12:53.07 ZW82zdd70
>>878
一応会場にはクーラーがかかってる。
でも、人が多すぎてそれを実感することはあまりない。
特に今の時間帯とかは。
882:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:13:28.41 MANojnYgO
>>872
みっともねえ。自分らのパクリ行為を開き直って正当化かよ。
一回、本当に訴えられたらいいのに。絶対負けるだろうから。
883:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:15:01.67 8oOCK9BYO
>>879
それでも嫌だったら嫌ってきっちり訴えないと。
泣き寝入りせずに。
884: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】
11/08/14 12:15:44.94 5JrYlXEF0
今年もこの季節か・・・
もうとっくの昔に引退したが、
今でも徹夜で並んでるのか？
余所様に迷惑はかけるなよ。
885:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:18:02.64 8oOCK9BYO
>>882
そうだね。勇気を出して訴えるべきだね。
886:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:19:07.29 fuFWl+H+0
この会場て臭いんでしょ？
887:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:19:34.36 +mgu5vTT0
いつもチャンコロのパクリを必死に叩いてる奴等が、
二次創作は原作のためでもある！とか
面白い
888:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:20:06.84 BCPlw7+s0
>>886
夏場の公衆便所の匂いを想像しろ
その何倍も臭い
889:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:20:13.44 Z0Dpe4QG0
>>882
まさしく吠えるだけだな
訴えられてみろ、か。おまえがやってみろよ
それとも、パクリ嫌う奴が、他力本願すんのか？いいザマですなぁそれ
正当化じゃなくて、2次創作のルールに従って正当にやってるんだよ
そうじゃない、ハミ出た部分に関しては実際訴え起こされているし
ま、バカはネットで吠えとけ。朝鮮人と同じでどうせ大した事言わないし、なにも出来ないし
890:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:20:17.89 TBhPhBbm0
昨日は東館への通路は地獄の釜だった。吐き気がしそうな臭いやら湿度やら。
渡り廊下にうっすらとモヤが掛かっていたのは凄かった。
晴海新館以来だよ、あの現象は・・・orz
んじゃこれからもう一度逝きますか。
891:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:21:28.90 pFwHegBL0
地方のヲタクがわざわざ被曝しに行ってるのか。
892:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:22:43.05 9b1NvzhT0
例えば東方やひぐらしも原作者がガイドラインを設けてるよね。
東方
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
ひぐらし
URLﾘﾝｸ(07th-expansion.net)
ひぐらしに至っては公式に2次創作をアップロードするための掲示板まで用意されてる。
原作側で示したガイドラインに従っているのに、外野がギャーギャー騒ぐのはおかしいし
ガイドラインに違反しているなら、原作者に通報すれば？
893:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:22:51.93 TBhPhBbm0
>>891
被曝というより、腐曝もしくは洗礼というべきかｗ
894:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:23:23.27 mL4jtMwsO
原作者が表に出るとか無理だろ。数の暴力で潰される。
しかも叩いてる側が自分達は正しいと思いこんでるから容赦ない。
民主党が政策通すのも同じ数の暴力なのにこっちはダメで自分達のはいいんだから笑える。
895:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:25:23.12 r2c2jHQb0
YouTubeの画像見たけど･･･気持ち悪い
896:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:25:32.21 Z0Dpe4QG0
>>883
がんばればいいじゃないっすか
ネットの発達した世の中、読者、視聴者はこちらからも発信することが出来るようになった
同じコミュニティの中の者にそこにあるものを使って発信したくなるのは自然な流れだ
「それがいやなら世の中を変えろ、できないなら自分を変えろ、そうでないなら口を閉じろ」
あ、このセリフはパクリな。お前らに言わせると、コレ原作者怒るんですね。ふーん、へー
897:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:25:33.91 BCPlw7+s0
>>889
2次創作のルールとかワケワカンネｗｗｗｗｗ
ってか、キモヲタは攻撃的であぶねーな、訴えたら訴えたでお前みたいな危ない奴がやいのやいの騒ぎたてるんだろうなｗｗｗ
それもバカはネットで吠えとけって返せるかな？
898:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:26:34.37 0rp7Yx6C0
あげくのはてには、パクらせ無いなら総スカンで潰すぞ！とか
そんなので作品が好きだから二次創作やってるんだとか
もう本当に面白い
チョンの精神まんまだわ
899:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:26:45.96 MANojnYgO
>>889
朝鮮人と同じなのは、人様の作品にぶら下がってエロ本で小銭
稼いでるようなパクリ本制作者だろw
まっとうな日本人はオリジナル生み出せる能力があるからな。
オリジナル作品作りだせる能力もない中途半端な絵描きが既存作品に寄生してモドキを産み出す。
まさに、チョンの行動パターンそのものじゃんかw
900:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:27:00.83 hyNaftpW0
何千万、いや数百万くらいでも売り上げてる人ってどうしてるの？やっぱ納税してないの？
901:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:28:30.81 vTwxRvWL0
牛丼食べようと思って斜め向かいのワンザに行こうとしたが、遭難しそうになった。
902:月厨
11/08/14 12:29:16.25 ErhkrZ970
>>900
昔は納税してなかったが、今は税務署もしっかり調べてるので脱税は無理。
903:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:30:13.77 MANojnYgO
訴えられないからセーフとかまさにパチンコ屋の論理だな。
904:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:30:17.60 Z0Dpe4QG0
>>900
以外にも税務署の上得意で
ちゃんと申告して「利益あがってませーんｗｗ」ってやるんだそうな
そういえば、同人誌の売り上げ申告もれって聞かないよな
ＦＸとかしょっちゅうだけど
905:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:30:48.36 z20bGtgy0
>>900
しないらしいよ
曰くこれは販売じゃない、領分だから税金払わなくていいんだ！
だってよ
906:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:33:14.00 BCPlw7+s0
>>899
小銭稼ぎならまだ可愛げもあるが、大手サークルだったら俺たちの想像以上の大金が動いてるよ
だから、はやってる漫画やアニメのエロパロを作ろうと金目当ての腐れ同人作家が大勢群がってくる
907:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:33:42.93 z20bGtgy0
ちなみに普通の会社勤めだと基本的に副業認めてないところが大半
908:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:33:46.44 Bkkx2Fkp0
ビッグサイトなんて最大５万人を想定して設計されたのに１８万人来るとは。
909:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:35:34.17 r2c2jHQb0
>>908
５万人は客席の設計であって、フィールドの中に入れる人数じゃないよー
910:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:36:48.74 MANojnYgO
訴えれる可能性があるとしたら、ジャニーズとか
ビジュアルバンドのナマ物を題材にしてる所だろうな。
ここは、ファン層の大半＝パクリ本の関係者って訳じゃなく、
著作権にもうるさい。
アニメ関係より、こっちのジャンルの関係者に働きかける方が
成功率高そうだ。
911:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:37:41.16 9b1NvzhT0
いつからかは知らんが、少なくとも15年ほど前のコミケカタログには税務署への申告について書いてあった。
税務署はちゃんと調べてるよって。
申告方法についても書かれてたな。
912:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:41:10.88 TBhPhBbm0
人がゴミのようだ・・・じゃなくて、餌にたかるアリの集団って表現が適切かな。
一部じゃ本当に黒山の人集りだし。
913:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:41:17.76 8oOCK9BYO
>>897
ルールやガイドラインがあるって言われたのがそんなにいやだったの？
914:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:41:40.45 Z0Dpe4QG0
>>910
焚き付けてないで、お前が資料集めてジャニーズに上げろよ
サボってんじゃねぇぞ
915:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:42:03.77 r2c2jHQb0
プロが描いたマンガが数百円で買えるのに、
プロになれない奴やプロだけど暇がある奴等が描いたマンガに万札はたく神経は全く理解できん。
まぁそれでもマイノリティだからとちゃんとわきまえてる分にはいいけど、
最近キモオタ文化が一般的だと勘違いしてる馬鹿がいる事にはらがたつ。
916:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:42:36.43 fuFWl+H+0
おまえらエロ同人買い漁ってる姿をＴＶとかで映されたらどーすんの？
917:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:43:01.26 Bkkx2Fkp0
いま、同人やって脱税なんて不可能に近いよ。
918:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:43:27.03 Z0Dpe4QG0
>>912
オタクは黒率高いからマジで「黒山の人だかり」になるんだよな
近づくと、黒い服に汗が結晶となって浮いていて白く目立つ。仕方なし
919:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:43:43.42 UHMyVrha0
>>845
そんな言い逃れしなくても素直に、
「旅館業組合からの突き上げで、コミケは外しました。』
って言えばいいのに・・・・
単純所持規制を要求したアグネスとのがっちり握手はどこへ・・・・
920:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:44:03.86 BCPlw7+s0
>>913
そんな俺様ルール、あるのがちゃんちゃらおかしいってことよｗｗｗｗ
921:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:44:53.15 4rmDEPUV0
>>900
事業所得での個人所得税納税者なんて、ほんの一握り。
90年代くらいまでは、港・江東税務署などで実地税務調査
とか来てたけど、最近は印刷所や同人誌販売委託業者で
反面調査すれば大筋でわかるので、殆ど来なくなった也。
ピコ手なんか、下手すれば印刷代+交通費+参加費でアシが
でちゃう｡｡｡よって無税ですｗ
922:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:46:17.94 9b1NvzhT0
コミケ準備会への申込書、印刷所の記録などを元に査察が行われているみたいだから
脱税に該当するケースは本当に逮捕されるよ。
ってか脱税への対処は税務署がやることであって、やっぱり外野が騒ぐことではないなｗ。
923:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:46:23.72 6e9rt1KG0
>>915
プロが書いている雑誌が休刊したり、書店に置かれなくなったり・・・
売れなくなってきている＝一般人が見ていないになってきているのに
大手流通を通ればプロねぇ・・・
924:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:46:54.92 3z9m85FtO
>>804
なんで駅できちんと列を作って並ぶスキル高いんだろうな
まだ会場の待機列や購入時に並ぶのはわかるが
駅ってある程度横に広がっても問題ないがそれでも一糸乱れず並ぶ心理はいったいどこから
925: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/14 12:47:18.70 xvgsrSt6O
義援金やるくらいなら品物買ったがまし。
926:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:47:59.51 1S8vtuq30
>>920
著作物は著作者のものであってお前のもんじゃないんだよ。
コミケに企業ブースがあるのは知ってるよな？
927:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:48:28.29 8oOCK9BYO
>>920
違うよ、原作者や出版元との暗黙の了解だよ。
もちろん同人側が立場が弱いルール。
928:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:49:47.56 1kIiONHBO
義援金も同人紙幣でいいの？
929:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:50:41.55 MANojnYgO
>>914
他人になんかまかせるかよ。
何年かかるか知らんが、絶対パクリ本ジャンルなんか潰してやる。
法的にアウトなのは絶対なんだから。
何が２次創作のルールだ。全ての原作者に許可とってから
作ってる訳でもないくせに。
お前らがやってる事は、他人の娘さんをレイプして
「騒いだらお嬢さんの将来に良くないですよ」って、
脅してるのと変わらん。
930:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:51:15.49 ZW82zdd70
>>924
あれもまた一つの集団心理かと。
931:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:52:07.56 4rmDEPUV0
まぁ確かにあの人の多さを見れば、あすこで何か一儲けしたいと思ふは人の道理｡｡
932:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:52:33.93 8oOCK9BYO
>>929
頑張れ。折れは興味ないから頑張れとしか言えんけど。
933:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:55:19.04 1S8vtuq30
>>929
こんなとこでクダ巻いてないで早くしろよ。
>>931
個人レベルでの一儲けならともかく、企業レベルになると不可能だろうけどな。
皆が皆あの場で損得勘定してるわけじゃなく、大半好きか嫌いかで判断してるんだから。
934:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:57:54.34 Z0Dpe4QG0
>>929
>法的にアウトなのは絶対なんだから
あ、そう。お前が「法と正論を持って」叩き潰される事は間違いない
それでもお前は自分の間違いを認めないだろう
永遠に叩き潰され続けるがいい。まさに地獄だな。いい気味だ
935:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:58:22.32 4rmDEPUV0
>>929
おぅガンガレ！(,,ﾟДﾟ)
2002年以来毎年君のような熱き戦士の魂の叫びを聞いてきたよ。
今年もまた一人旅立つのだね｡｡｡( ﾟДﾟ)y─┛~~
936:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:58:38.54 QwPGDM600
単純に普段馬鹿にしてるパクり行為が、
自分達がやるのは綺麗なパクりと本気でいってるのが面白くて仕方無い
937:名無しさん＠１２周年
11/08/14 12:59:57.87 BCPlw7+s0
>>929
まだ俺やお前みたいな意見ってマイノリティーだと思うが
コミケや同人誌の駆逐って意外とネット上にあふれてる違法ダウンロードの駆逐と繋がると思う
だから、がんばれ。キモヲタの目を覚まさせてやろう！
938:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:00:22.85 ZW82zdd70
>>936
他人に厳しく自分に甘く。
実に人間らしいじゃないの。
939:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:01:08.62 gq8u4EUY0
>>929
せいぜい頑張ってねｗ 言うのは簡単だからラクだよねっｗ
940:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:02:47.56 MANojnYgO
>>933
盆休みに動いたってたかが知れてるだろ。
俺だって休みたいわw
マジな話、１年や２年でどうにか出来る話じゃないしな。
パチンコ屋だって、限りなくグレーとわかってても、
未だに潰せてない。
まあ、パチンコ屋よりは簡単だろうよ。
941:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:04:30.13 1S8vtuq30
>>936
「元を知って欲しくない」パクリと「元を知っていなければならない」パロディの違いがわかんない辺り、ろくなもん読んで育ってないんだろうな。
後は権利者の考え方次第。
942:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:06:44.86 R2tQ0TTl0
ほら、941みたいに
943:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:06:52.52 mL4jtMwsO
>>934
正論の定義を見直せ。多数決で支持されるものが正論なのかどうか。
よくわからん「ルール」を絶対視してる時点で法的に正しいとか言えないと思うが。
944:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:07:33.94 BCPlw7+s0
>>940
できることからコツコツと、まずは関係各所への通報からだな
いきなり大手サークルを狙うんじゃなくて弱小サークルに狙いを定めたほうがよい
945:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:07:58.98 MANojnYgO
>>937
念のために行っておくと、自分はコミケ自体やオリジナルの
同人誌にはなんの反対もしてないから。
都合よく「２次創作」とか称してるパクリ本作ってる
連中だけね、駆逐したいのは。
946:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:09:47.21 BCPlw7+s0
>>945
それでいいよ！コミケは余計だったな
俺もオリジナルは賛成だ
947:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:10:17.89 Z0Dpe4QG0
>>943
よくわからん「ルール」ねぇ…
お前らが勝手に「迷惑をこうむっている」と妄想している原作者や
出版社がさだめたルールが「よくわからんルール」ねぇ
わかんねぇならわかるまで黙っとけよ…
948:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:10:24.69 AAoMSxSR0
潰す潰す言ってるヤツはちゃんと活動報告してくれよ？
言うだけじゃないってところを見せてくれ。
949:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:11:10.54 MANojnYgO
>>941
仮に原作者が訴えたら、その２つにどれだけの違いが？
どっちも単なる著作権侵害だよ。
950:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:12:17.70 Z0Dpe4QG0
>>949
だから原作者に通報してこいよｗ
返事くるといいね！！
951:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:14:39.98 1S8vtuq30
>>949
＞後は権利者の考え方次第
音読して意味を理解してからレスしろ。
少なくとも積極的に利用しようとしてる権利者が居るのは確かだからな。
月姫とか「同人誌をまとめた商業誌」出てたレベルだし。
そういや進歩状況とか公開しねーの？
堂々とやればいいのに。
952:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:17:35.07 mL4jtMwsO
>>947
だからそのルールはどういういきさつで、どういう風に決められたのかって話。それがないと単なるローカルルール。
で、まあ仮にそのルールがそれなりの重みで制定されていたとして、そのルールが正論とか法的に正しい根拠はどこにあるの？
953:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:25:35.30 8oOCK9BYO
>>952
版権もとが首を横に振らない限りはいい、って単純な理解でいいじゃん
954:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:28:23.74 MANojnYgO
>>953
だったら、別に中国とかの海賊版でも責められないじゃん。
955:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:29:51.38 8oOCK9BYO
ぶっちゃけそこいらは知らん。
956:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:31:07.89 1S8vtuq30
>>954
首横に振ってるから「海賊版」呼ばわりなんだろうに。
957:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:31:32.09 Z0Dpe4QG0
>>952
まず著作権法違反って親告罪で、それがセーフかアウトかきめるのは
著作者の権利なんだけど
で、その著作者の権利は当然のことそれなりの重さじゃなくて絶対的な重さで
著作者が「このルールでいいよ」って言ったら、司法も行政も引っ込まざるを得ないんだけど
まずそんなところから言わなきゃけなかったの？
958:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:31:35.83 ErhkrZ970
>>953
いいや、版権元がなにを言おうが言うまいが、基本的にはダメなんだよ。
危うい利害関係の上に成り立っている、砂上の楼閣であることを常に
自覚すべき。
どうにかとうにか利害が一致して成立している現状に卑屈になることは
ないが、それを当然の権利として開き直ってしまっては、自分の首を
絞めることになる。
959:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:32:39.68 8oOCK9BYO
>>956
原作者や出版元とかの版権元が？例えば？
960:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:32:56.76 UIn/j3H30
URLﾘﾝｸ(behoimi.org)
URLﾘﾝｸ(behoimi.org)
URLﾘﾝｸ(behoimi.org)
URLﾘﾝｸ(behoimi.org)
URLﾘﾝｸ(behoimi.org)
URLﾘﾝｸ(behoimi.org)
URLﾘﾝｸ(behoimi.org)
URLﾘﾝｸ(behoimi.org)
URLﾘﾝｸ(behoimi.org)
URLﾘﾝｸ(behoimi.org)
961:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:33:17.76 3AyLk+deO
作者の代わりに儲けているから訴えてやるとか息巻いている奴がいるが
そもそもほとんどが収支トントンか赤字、儲かってなんかいない
大半のサークルは夕方には在庫を抱えて家路を辿っているわけだが
962:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:35:52.22 9b1NvzhT0
>>952
>単なるローカルルール。
業界や国全体で統一したガイドラインを作成すべきと言ってる？
そんなん無理。何処までがセーフでどっからがアウトなんてのは
原作者によっても違う。
むしろローカルルールの方がいい。
>そのルールが正論とか法的に正しい根拠はどこにあるの？
著作権侵害は親告罪。
つまり原作者や版権元にアウトと判断する権限がある。
逆に言えばどこまでならOKという基準を示すことが出来る。
こんな簡単なこともわからないとはｗ
963:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:37:13.41 8oOCK9BYO
>>958
だからハッキリと横に首を振られたジャンルや作品からは潔く手を引けばいいだけの話。
964:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:37:47.50 Z0Dpe4QG0
>>962
ここまで進んでこんなこというのはなんだが
たぶん息まいてるのは中学生だ…
どうやら、時間を無駄にしたようだぞ！
965:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:38:12.11 4Ri9yGb90
極端なこと言ってるのは単なるレス乞食だろ
アンカつけてもらって喜んでるだけ
966:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:39:26.94 mL4jtMwsO
>>953
そういうことなら、最初から版権元に連絡しないでゲリラ的に出品するというのがセーフになる。
本意はそこでなくて、どうせそんなルールは金と人材の臭いがするコミケと版権元（大手出版社）が半ば談合みたいな形で作ったものだろうに、あたかも正論、法律に準拠みたいに言ってるのがおかしいということ。
仮にコミケの規模が小さくなって、金も人材も少なくなったらそんなルールはうやむやになってどんどん潰されていくだろうね。これは予想でしかないけど。
967:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:41:57.86 ivfEuXpA0
>>963
首振られる前に出しちゃうのが問題かもね
968:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:42:11.46 8oOCK9BYO
>>966
そうか？小さくなるか？年々参加者数が右肩上がりな印象しかないんだが。
969:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:42:47.94 1S8vtuq30
>>959
中韓の「海賊版」ってのは著作権以前に完コピだから同人と同列にしちゃマズかったかな。
そもそも「海賊版」と呼ばれる時点で違法物なわけだろってその程度の意味。
>>966
後から訴えて民事刑事で落とし前はつけられる。
そして現状、そこまでして書いてる奴は居ないし、そこまでして訴えてる奴も居ない。
970:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:44:04.99 4rmDEPUV0
また始末悪いことに、その著作権者側である原作者・製作側も、元同人作家だったりするのよね｡｡
まぁなんというか、因果応報というか｡｡故に35年間続いてきた〝マーケット〟なのかしらねぇ｡｡
971:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:46:40.42 ErhkrZ970
>>963
そうすると、首を振るのが横なのか縦なのか、事前に伺うのが筋ってことになるよ。
そういう仕組みにしたいの？
972:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:47:31.44 8oOCK9BYO
>>967
残念だが首振られる前に出た分はあきらめてもらうしかないな。
以降はきっちり訴えりゃいいだけ。
973:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:48:07.89 mL4jtMwsO
>>968
まああくまで仮の話よ。現時点では右肩上がりないしは現状維持なのは間違いない。
だからこそ962のような厳密さのない状態でなあなあでもやっていこうというのが正解になってる。ただ、その曖昧なものを正論と胸を張って言うのはやめておくべき。
今後いつかやってくる衰退していくときに誰もフォローしてくれなくなるから。
974:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:48:49.47 MANojnYgO
>>961
結果として儲かったかは意味ない。
中国の海賊版だって儲かる保障があって作ってる訳じゃない。
無断で人の著作物を使用して商売しようとした行為で既にアウト。
975:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:49:28.77 +aYTSbkf0
また版権問題の話になってるのか。
確かに著作権違反というものはあるよ
だけど今は出版社も、規制するだけでは次世代の作家が
育たないということや同人活動に注目したりして、目をつぶる
ようになってるよ
もちろんその好意に甘えきってはいけないがな。
何処で見たか思い出せなくて探してるのだが、集英社も
「キミの同人活動を応援しています。」という広告を出した
ことがあるはず。
同人研究所で読んだんだっけかな
976:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:51:08.23 0jv5dbDC0
訴えたりすると客やら作家に逃げられるから痛し痒しじゃないの
977:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:51:20.06 ErhkrZ970
>>966
＞どうせそんなルールは金と人材の臭いがするコミケと版権元（大手出版社）が半ば談合みたいな形で作ったものだろうに、
そんなルールや談合は存在しないよ。
あるのは、（コミケット準備会ではなく）各参加者と、版権者との間の
阿吽の呼吸というか、暗黙の了解というか、そういう漠然としたものだけ。
978:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:52:05.14 UfZwkKvBO
>>968
今年は減ると思うよ
昨日も明らかに人少なかったし
979:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:53:28.71 1S8vtuq30
>>971
いちいちお伺い立ててちゃ向こうも仕事できんわな。
予め各々でガイドライン引くか、あるいは領分超えた時点でクチ出しゃいい。
JASRACがきちんとまともな著作権保護団体であったなら、今頃同種の商売が成り立っていてそういう心配をわざわざしたがる人間を駆逐出来てたろーなとは思う。
ケースごとに整理してテンプレ化、著作者の以降を元にセーフライン個別に作るくらいはしろよあの団体。
980:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:53:34.07 ErhkrZ970
>>972
二次創作をする者がそういう態度に出るなら、版権者も考えるでしょうね。
自分の首を絞めるというのはそういうことです。
981:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:53:39.93 8oOCK9BYO
>>978
減ってる？あの海星で？
982:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:54:27.34 MANojnYgO
>>975
集英社が「君の同人活動を応援します」と言ったとして、
それが自社の著作物を好き勝手に使用していいと許可した事
にはならんぞ。
983:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:56:15.93 3AyLk+deO
>>974
表現が悪かった
ぶっちゃけ全部売れても儲けになってない
儲けを出そうとすると今のサークル側の価格設定はまだ安すぎる
984:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:56:23.50 8oOCK9BYO
>>980
現状版権元が事態を把握して判断を下すのは後手になるからね。しょうがない。
985:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:56:52.12 +aYTSbkf0
>>979
くだらん、エログロの監視規制団体は嬉々として東京都が作ってるん
だがねぇ
天下り連中ばっかりの。
986:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:57:51.36 UIn/j3H30
1000なら冬は東京都公認の18禁同人が出ます
987:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:59:03.82 Q+DH/LDh0
著作権の問題だけど、表現の自由と事前抑制禁止の法理から、一回出してみて問題あれば訴えてねというのが日本では基本になっている（例外はある。北方ジャーナル事件参照）。
ただ、この考え方がかえって表現を萎縮させるという考え方もあることはある。
988:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:59:25.53 xEr3Fmez0
>>975
海外ものは日本の同人作家相手でも余裕で訴えてくるよ。
日本の版権作品でもキャラクターを卑猥に描いて訴えられた事例がある。
同人ってだけで免罪符になると思ってるとそのうち痛い目をみる、同人に寛容な会社もあるけど、否定的な会社もある、自分が働いてたアニメの制作会社とか。
限りなく黒に近いグレーだって事を忘れないでほしい。
989:名無しさん＠１２周年
11/08/14 13:59:44.29 1S8vtuq30
>>985
上納金徴収団体だよなあ、あんなの。
個別の家庭で教育すりゃいいだけの話なのに。
990:名無しさん＠１２周年
11/08/14 14:01:33.30 8oOCK9BYO
>>988
だからダメ出ししても従わなかったら容赦なく訴えてやればいいじゃんよ。
991:名無しさん＠１２周年
11/08/14 14:03:55.32 9b1NvzhT0
>>973（>>982も）
例えばある作品の版権元が示したガイドライン通りに
同人活動をしている人がいたとして、
その人が「うちはガイドラインに沿ってやってます」っていうのは
君から見てけしからん態度なの？
992:名無しさん＠１２周年
11/08/14 14:04:01.20 xEr3Fmez0
>>990
いや、厳しいとこは警告なしに訴えてくるから。
特に海外版権ものは厳しい。
993:名無しさん＠１２周年
11/08/14 14:04:52.20 4rmDEPUV0
今年もたくさんの著作権守護戦士が旅立った｡｡｡
彼等が何と戦い、何に勝利するのか、誰も知らない。
しかし彼等は戦う！そこに著作権がある限り！
負けるな！著作権戦士！僕等のヒーロー著作権戦士！
994:名無しさん＠１２周年
11/08/14 14:06:40.84 xEr3Fmez0
>>993
そういう書き込みは業界と同人作家の溝を深めるだけなんだけどな。
同人って文化を守るためでもあるんだが。
995:名無しさん＠１２周年
11/08/14 14:06:45.84 ErhkrZ970
>>991
それは誰もけしからんとは言えないだろうね。
ほかならぬ権利者がいいと言ってるんだから。
ただ、世の中に存在する権利者のすべてがガイドラインを
制定してるわけじゃないので、そういう幸せなケースばかりでは
ないというのが現実。
996:名無しさん＠１２周年
11/08/14 14:08:34.17 MANojnYgO
995に同意。
997:名無しさん＠１２周年
11/08/14 14:10:04.91 9b1NvzhT0
>>993
毎回ワンパターンというか、無知だよね。
版権元がガイドライン出していること自体を知らなかったり、
著作権について調べたこともないんだろうな。
でも今回はちょっと>>966が面白かった。
・ガイドラインの作成にコミケが関わっているという妄想
・「金と人材の臭い」という意味不明な日本語
998:名無しさん＠１２周年
11/08/14 14:12:35.29 gHBngzsM0
>>966
漫画の成長と共に、二次同人誌人口も増加した。
コミケの規模が小さくなるときは、大手出版社コミック部門が衰退したとき。
現に若い買い物専門者は漫画の二次は求めていない。
ゲームやニコ動・ユーストなどネットコンテンツが力を持ち始めている。
999:名無しさん＠１２周年
11/08/14 14:13:56.80 mL4jtMwsO
>>991
それは正しいというか当たり前の態度。その姿勢にいいも悪いもない。だから「まあ著作権を侵害してるのは否めないけど、一応節度を持ってやってるつもりだし、著作元の方からもお目こぼし頂いてます」ていうなら何の問題もない。
ここで問題なのは、そのルール自体が正当と言い張って他者を否定する根拠にすることがおかしいということ。
1000:名無しさん＠１２周年
11/08/14 14:14:52.60 xEr3Fmez0
>>998
ゲームはゲームでも携帯ゲームだな、モバゲーとか。据え置きはオワコンに近い。
1001:１００１
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