11/08/05 10:17:19.25 gCWNWyHy0
10万も払ってるとは思えないが電力会社本体からはそれなりの額がでてるっていうよね
せめて作業員には搾取なんてせずリスクがあるんだからほとんどそのまま渡して欲しいよな
701:名無しさん@12周年
11/08/05 10:17:21.19 C+gJ1Tlq0
マンガ白竜が連載中なのに連載中断させられたのってこれをばらしたからか?
【原発問題】『週間漫画ゴラク』の「白竜」 原子力マフィア編がお蔵入りに 消されたか・・・ (画像あり)
URLリンク(news020.blog13.fc2.com)
弊社発行『週刊漫画ゴラク』に連載中の「白竜~LEGEND~」(原作・天王寺大/劇画・渡辺みちお) [原子力マフィア編]は3月11日に発生した
東北地方太平洋沖地震による被 害状況に鑑み、3月18日発売号を以ってこの章を中断とさせて頂きますので謹んでお知らせ申し上げます。
URLリンク(www.nihonbungeisha.co.jp)
5:名無しさん@涙目です。(関東):2011/03/18(金) 00:52:18.46 ID:7A5sBaYxO
やっぱりwwwwww
10:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/03/18(金) 00:53:52.71 ID:F/FZAUATO
やっぱそうなるよなぁ…
15:名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/03/18(金) 00:54:55.43 ID:BK0YDC8c0
原子力マフィアこええええええ
8:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/03/18(金) 00:53:04.00 ID:xdsq3zU/0
消されたか・・・
11:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/03/18(金) 00:54:21.65 ID:d0DZbEyW0
案の定ってやつだなw
URLリンク(blog-imgs-34-origin.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-34-origin.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-34-origin.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-34-origin.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-34-origin.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-34-origin.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-34-origin.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-34-origin.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-34-origin.fc2.com)
702:名無しさん@12周年
11/08/05 10:17:32.97 AYLFMLmEO
>>683これ以上の派遣法改正は駄目です。
703:名無しさん@12周年
11/08/05 10:17:51.60 /HgID21u0
政治家も商売人も、この状況を利用しようと企んでるヤツが多すぎるのがムカツクな
704:名無しさん@12周年
11/08/05 10:17:57.02 ayjk6gtP0
この構造はなんとかした方がいいね。
10万円の日当が8千円になるなら、9万2千円は利益供与。
705:名無しさん@12周年
11/08/05 10:18:25.61 79sE+p270
民主党も義援金をピンハネしてるし、よくあること
706:名無しさん@12周年
11/08/05 10:19:21.53 ZCkwg6te0
>>687
ググったら10年以上前から警告されてんのに全く日本は改善する気なくてワロタ
707:名無しさん@12周年
11/08/05 10:19:26.26 CIulidNw0
こういう時にずるい事した奴らってろくな人生送れないだろうし
生まれ変わったら絶対どっかの乞食だぜ
708:名無しさん@12周年
11/08/05 10:19:47.33 lR7vBLYG0
>>703
こういう混沌とした時こそやりようによっては大きな稼ぎ時だからな
倫理観なくした奴らにとっては、するのは当然だろ
709:名無しさん@12周年
11/08/05 10:20:02.31 IMbjgpJYO
ようは1日8000円で働くやつがいるんだからそれでいいだろ?
強制労働させてるわけじゃあるまいし
東電が10万払ってるとか関係ないだろ
東電が8000円で働いてくれる人、業者と付き合いがないだけの話
710:名無しさん@12周年
11/08/05 10:20:04.56 yTKdUEWT0
古典的言い方をすれば、資本家の思いどうりの社会、マルクスさん助けて!
711:名無しさん@12周年
11/08/05 10:20:14.97 lzfj5Mem0
>>688
東電労組は、危険な作業は請負化しろって要求して、その要求が通った。
社員のことは考えてるよ
712:名無しさん@12周年
11/08/05 10:20:20.79 rZmpxcIf0
たしか三月ごろは時給40万の仕事と聞いたぞ。
713:名無しさん@12周年
11/08/05 10:20:38.74 YeQavwQm0
>>709
正しい。
714:名無しさん@12周年
11/08/05 10:20:40.03 GT11XIof0
>>707
そう思えるって幸せだな。
715:名無しさん@12周年
11/08/05 10:21:08.98 aQKL/Z0H0
>>712
あったなw
716:名無しさん@12周年
11/08/05 10:21:11.84 1XDFEJO00
なんで東電が直接募集かけないんだよ
717:名無しさん@12周年
11/08/05 10:21:57.31 RFIhrAxVP
>>716
管理責任を回避するため
718:名無しさん@12周年
11/08/05 10:22:17.02 lR7vBLYG0
>>709
>>713
自作自演して楽しい?工作員さん
そりゃ楽しいよな、それで東電から金もらえるんだから
719:名無しさん@12周年
11/08/05 10:22:18.95 lwlZ4Whr0
>>695
普通の仕事なら「嫌ならやるな」なんだけど。
福島では、搾取してる場合じゃないと思う。
政府も東電も、誰も真剣に収拾する気ないだろ。
720:名無しさん@12周年
11/08/05 10:22:45.94 MUjv2V5M0
ずっと前から知ってる
働かずに右から左に仕事流すだけで
本来労働者に渡るべき賃金の大半をぼったくってる
中抜き規制こそが日本の再生に最も必要なこと
721:名無しさん@12周年
11/08/05 10:22:50.35 6f31M25/O
下請け地元業者は処刑で
722:名無しさん@12周年
11/08/05 10:22:52.46 wjiTq1+8O
なら直接東電が現場作業従事者との直接雇用に切り替えて毎日10万てわたせばいいじゃねーか
どうせ働いてる奴も雇用よりバイト感覚の派遣のほうがなにかと割り切れて都合がいいんだろ
いざとなりゃバックレるしな
東電社員になったとたん非難轟々だ
723:名無しさん@12周年
11/08/05 10:22:57.63 rZmpxcIf0
>506 事業の失敗は自業自得の最たるもんじゃないの? それがそうでなかったら、いったいなんなんだ。
724:名無しさん@12周年
11/08/05 10:22:57.77 xB41hLRF0
東電とかの親会社の一次直接雇用のみにしろよ
責任たらい回しじゃねえか
725: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/08/05 10:23:24.13 YcqL7aYy0
派遣屋なんてあんなもん人身売買だろ
726:名無しさん@12周年
11/08/05 10:23:30.87 y+Z5++mP0
>>709
だから日本にも業種別労働組合が必要なんだなあ。
727:名無しさん@12周年
11/08/05 10:23:45.08 YeQavwQm0
>>716
事故があったら東電の雇用責任・管理監督責任が問われるからにきまってんだろ。
そのためのリスク管理サービス料金として9万2千円払ってるんだよ。
728:名無しさん@12周年
11/08/05 10:24:55.21 wYUHSGxFP
実際に働く人間が10分の一以下しか貰えないとか
ピンハネだけしてる糞派遣会社を公表しろ
しっかし本当にこの国って糞社会だな
あきれるわ
729:名無しさん@12周年
11/08/05 10:25:04.45 D5fA8E12O
無駄にコストかける日本
730:名無しさん@12周年
11/08/05 10:25:11.44 T7CTP6jq0
>>135
心に深く染みいった・・・。
先生と呼ばせて頂いてもいいですか。
731:名無しさん@12周年
11/08/05 10:25:27.56 1QzNXo9X0
>>724
そもそも東電は自前の作業員なんか持ってないよ。
732:名無しさん@12周年
11/08/05 10:25:32.23 nUJHxq7v0
今の日本
作業員0人 時給5000円 仕事内容 現場作業
役員20人 年収1000万 仕事内容 業務効率化よる収益改善
現場作業員のリストラのための会議
733:名無しさん@12周年
11/08/05 10:25:48.36 b3dXzExc0
だいたい、普通の土建屋ですらどんなに使えない奴でも
日当8000円からスタートだろうがw
放射線に曝される原発作業でこの日当はないわー
734:名無しさん@12周年
11/08/05 10:25:53.37 9r+KJu5B0
>>724
10万貰って直接雇用ならプライドとやる気と経験が違うよな
ホームレスかき集めとかどんだけブラック業界に貢献してんだよ
735:名無しさん@12周年
11/08/05 10:26:33.96 6an7Lida0
>>29
労働をロマンチックに美化しすぎるから。
最初に美化する奴は実際に肉体労働をしていない人で、
そのまま労働者も幻想に洗脳されて、悪条件下の低賃金。
で、無職がそう申しておりますと言うレスを待っているんだ。
そいつにも反論しようとうずうずしている。
そんな事しか言えない馬鹿が居るから、問題が
堂々巡りなんだよ。思考回路のパターンが
「気に入らない事言う奴=ネトウヨか無職」
どうせそんな連中も底辺で惨めな暮らししているんだろう?
知恵おくれなんじゃ無いかと思うぜ。
悔しかったら、無力な俺に代わって
日本ピンハネ構造の仕組みを打ち破ってみろ。
736:名無しさん@12周年
11/08/05 10:26:57.35 /NG6Yb9vO
>>718
> >>709
> >>713
> 自作自演して楽しい?工作員さん
> そりゃ楽しいよな、それで東電から金もらえるんだから
よく言ったw
いまだに工作員多過ぎなのが、改める気ゼロの証拠。
それに東電だけじゃないと思う。
原子力に絡む企業は893が入り混んで嫌がらせひどい。
いい加減にしろといいたい
737:名無しさん@12周年
11/08/05 10:27:14.20 Jlj2MKK10
えげつないのは、天下り先の子会社孫会社と何重にも通すことで
ゴミ同様に思ってる現場作業員ではなく、身内で金をまわしてることと
数十年後の作業員のガン患者大量発生に関する責任の所在を解らなくすることを両立させてることだな
738:名無しさん@12周年
11/08/05 10:28:31.26 8GNkzABh0
>>727
間に入るのは1~2社で良いんじゃないの?
739:名無しさん@12周年
11/08/05 10:28:52.36 YeQavwQm0
>>736
とにかく草むしりでもいいから仕事しろ。
740:名無しさん@12周年
11/08/05 10:28:53.28 VswxsbbO0
国が決死隊募集にすればいいんじゃないの?国民栄誉賞もつけて
その後の生活の保証もつけて。
741:名無しさん@12周年
11/08/05 10:29:20.27 JrkuQmZk0
クソ業者を全部晒し上げろ
742:名無しさん@12周年
11/08/05 10:29:24.67 uzzDVPsS0
よくあるほのぼのとした日常の光景じゃないか
8000円も出るなら高い方でしょ?
743:名無しさん@12周年
11/08/05 10:30:21.25 IgIaCZbm0
偏見かも知れんが、
八千円で命捨てるような人たちに原発事故の収拾なんて務まるのか?
少なくとも東電は務まると思ってんだろうな
だから改善もせずにタラタラ時間が経ってんだから
744:名無しさん@12周年
11/08/05 10:30:22.96 /NG6Yb9vO
悔しかったら的なこというやつは、
派遣が蔓延る前に生まれた連中だよな
自分の子供世代はどうなってもいいのかよ
745:名無しさん@12周年
11/08/05 10:30:51.81 3JCWB2OC0
電力会社の派遣、下請け使用禁止で。
電力会社が直で期間工雇ったほうが安上がり。
746:名無しさん@12周年
11/08/05 10:31:02.94 y+Z5++mP0
>>738
1~2社って事は日立、東芝、関電工あたりの社員が原発で作業するって
事だよ。やってくれると思う?
747:名無しさん@12周年
11/08/05 10:31:10.98 CMjZZQ1xO
>>737
正解
748:名無しさん@12周年
11/08/05 10:31:52.11 YeQavwQm0
>>738
確かにそれはそう。
フタあけてみないとわからんね。
749:名無しさん@12周年
11/08/05 10:32:38.85 TCV6HsEF0
小泉竹中とか派遣とか叩いている人は、若い人なの?
多重請負なんて日本では高度成長期以前からずーっとあったんだけど。
そして請負だと、事故があったときとかの責任が元受にはいかず、
下請け潰して終わり労働者補償されずで問題だから、
せめて少しでも元受にも責任をとらせようとしたのが派遣なんだけど。
750:名無しさん@12周年
11/08/05 10:32:40.45 ZCkwg6te0
労働の歴史はなぜか学校じゃ習わないんだよな
奴隷の話になると人権がどうこうって話にシフトしてしまう
751:名無しさん@12周年
11/08/05 10:32:59.55 u+OXZdcf0
>>2
あぁ、犯罪じゃないな、だから名前晒してくれよ
やましい所は何も無いなら出来るだろ?
752:名無しさん@12周年
11/08/05 10:33:26.17 qsDLYk3P0
請負契約は適法でも実質派遣なのに請負契約は違法
また、労働に関して利益を得る行為は許可がなければ違法
書面上で仕事を右から左へ流す行為自体が違法となる
監督官庁は各地の労働局需給調整課になります
753:名無しさん@12周年
11/08/05 10:33:52.95 qkioSA6i0
原発作業員は早く全員辞めてしまえ
754:名無しさん@12周年
11/08/05 10:34:28.67 +OjWur2Z0
派遣は現代版の奴隷だから仕方ないw
755:名無しさん@12周年
11/08/05 10:35:03.31 y+Z5++mP0
>>745
それだと期間工に何か起こった時、東電に管理責任が問われるんだよ。
756:名無しさん@12周年
11/08/05 10:35:06.41 uzzDVPsS0
>>745
なにかあった時に責任を押し付けるために下請けが必要
757:名無しさん@12周年
11/08/05 10:35:22.69 IgIaCZbm0
東電には原発事故の当事者意識はおろか事態を収拾する気すらゼロだってことがよく解る話だ
758:名無しさん@12周年
11/08/05 10:35:33.02 GT11XIof0
予想では
東京電力
↓
原子力なんチャラ協会とかそんなやつ
↓
テプコ人材派遣用の子会社
↓
通常から取引がある大阪の会社の中で、ドヤ街の連中も扱う人材派遣会社と横のつながりがある会社
↓
大阪のドヤ街業者と連絡が取れる一見普通のローカル派遣会社
↓
ドヤ街専門日雇い取引会社
↓
日雇い労働者
759:名無しさん@12周年
11/08/05 10:35:37.88 AYLFMLmEO
>>751それは気付かなかった。
760:名無しさん@12周年
11/08/05 10:35:52.42 QgoC+7Ii0
底辺派遣SEとかもこんな感じw
761: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/08/05 10:36:03.86 2SeEBbO40
極左政権の今こそ労働法改正の好機だろうに、
ミンスの左巻き連中は何やってるんだ?
762:名無しさん@12周年
11/08/05 10:36:49.87 Jiqwn/JG0
10万もらった下請けは人足に一万で自分のとこ二万位とって余った七万は東電に返すってやり方だったりな。
笑い話じゃ無くリアルかもよ
山谷ブルースだな
763:名無しさん@12周年
11/08/05 10:36:56.75 7bRajcvgO
さらに増税だNHKだ保険だ!って引かれてくんですね。
764:名無しさん@12周年
11/08/05 10:37:23.76 u+OXZdcf0
>>86
自分が雇った労働者が被災したり死亡したりしたら色々面倒だろ?
面接にかかる人件費も何もかも、この醜聞に関しては自分らになるべく関係ないところで解決して欲しい、だからどんどん業務が本社から離れてく
その点インスタントで作ったカラ会社なら簡単に「責任取って」倒産出来る、社会的信用もクソもないからな
765:名無しさん@12周年
11/08/05 10:37:28.26 oxLF5JlS0
玄孫受けか
766:名無しさん@12周年
11/08/05 10:38:42.87 c6Bwd1P60
>途中の2~3社は東電幹部の身内や親戚とかが代表のペーパーカンパニーだろ。骨の髄まで腐っとる。
パフォーマンスなんだよな。10万の内7万は東電系ペーパーカンパニーが抜いてる
出来レースだぜ
767:名無しさん@12周年
11/08/05 10:38:59.88 MurtpSBC0
ここまで搾取されて何でまともに働こうとするの?
日本人頭おかしいの?
労働者が声上げないからとことん搾り取ろうとする連中が調子に乗るんだろ。
768:名無しさん@12周年
11/08/05 10:39:02.25 D26TClmm0
一方、不安院は1日4万円の特別手当が311に遡って支給されるのであった・・・
(尤も、震災後、タダチニ現場派遣する事になっていたが、誰も行かなかったそうだが)
769:名無しさん@12周年
11/08/05 10:39:09.63 YeQavwQm0
>>760
底辺SEの一人親方契約はかなりギリギリ適法。
請負契約はぶっちゃけ違法。
政治的に摘発が避けられているだけ。
風向きが変わればあっという間に摘発されるぞ。
770:名無しさん@12周年
11/08/05 10:39:20.43 qkioSA6i0
ヤクザが食い物にしてる現実には東電は、目を瞑っているからね。
原発でヤクザは儲かったと言う話を聞いてる
771:名無しさん@12周年
11/08/05 10:39:28.12 3JCWB2OC0
>>755-756
なにかあっても、国が全部面倒みてくれるじゃん。
電力会社にリスク管理なんて無用であることを福島第一原発が証明。
原発もってない電力会社は駄目かも。
772:名無しさん@12周年
11/08/05 10:39:53.23 V2JfX77dO
ということは、このスレなど活躍している風評被害バスターズのみなさんの給料も中抜きされているのかな。
東電:いつもと違う職種なので特別に日当20万用意 。
いつもの子受け会社:8万(5割)抜いて下受けに10万で回す。
いつもの孫受け会社:5万(5割)抜いて下受けに5万で回す。
いつもの曾孫受け会社:2万5千(5割)抜いて2万5千で直接雇いたいがツテが無いので、情報処理系の下受けに回す。
情報処理系の下受け:1万(4割)抜いて、日当1万5千円でネットに書き込むだけの良いバイトがあると雇う。
773:名無しさん@12周年
11/08/05 10:40:02.15 qsDLYk3P0
>>758
原発周辺に本社がある、口入専門会社が複数契約に入って
労働者には日当8千円になりますよ。
774:名無しさん@12周年
11/08/05 10:40:05.95 oxLF5JlS0
>>761
民主党は大企業の正社員や公務員を守る労働組合に支援されている
あとはわかるな
775:名無しさん@12周年
11/08/05 10:40:19.05 IMbjgpJYO
だいち利益でねーなら危険な場所の仕事請け負わないんじゃないの?
それに東電は○○工とか△△工とかで発注してるんだろ? ○○工の積算ベースでの人工が1000人工だとして実際1500人工かかるかもしれないわけだ
危険で条件が悪ければな
そうすりゃ追加の500人工は下請の持ち出しだろ?
大事なのは東電が1人工いくら払ってるじゃなくて、その工事でいくら払ってるってこと
776:名無しさん@12周年
11/08/05 10:40:24.01 C5cLkNDT0
二重取り禁止しちゃえよ。
明らかに自給1000円になるまで絞り続けているだけ。
20万払っても、最終的には1万になると思うぞwww
777:名無しさん@12周年
11/08/05 10:40:34.84 g6OwoA6w0
小泉改革の成果でつ
778:名無しさん@12周年
11/08/05 10:41:08.51 EkTSSOLq0
プロキシサーバーみたいなもんだろ。
779:名無しさん@12周年
11/08/05 10:41:30.16 Mg12e3GC0
ええっなんか桁違わね?!
780:名無しさん@12周年
11/08/05 10:41:36.92 K6jYEFyp0
これはあきらかに政府の責任
781:名無しさん@12周年
11/08/05 10:41:45.69 36MFhjD00
下請けに作業させるから問題が起こるんだよ
さっさと東電社員に現場で作業させろや
782:名無しさん@12周年
11/08/05 10:42:12.32 ZCqYgxms0
test
783:名無しさん@12周年
11/08/05 10:42:16.57 E+QNOvYI0
役人の誰も問題視しない
この姿勢が、原発だけでなく日本国中に蔓延してるのに
国がやってる職安ですらこの違法を平気で紹介してる
784:名無しさん@12周年
11/08/05 10:42:40.23 y+Z5++mP0
>>771
これから作業員の健康問題とかが出てくるんだよ。
そういう問題からも下請けに丸投げだと逃げる事ができるの。
785:名無しさん@12周年
11/08/05 10:43:00.85 YeQavwQm0
>>783
職安はすでにただの失業保険給付所。
本来の機能は失われている。
786:名無しさん@12周年
11/08/05 10:43:08.96 qkioSA6i0
全ては見て見ぬ振りが、東電のやり方
787:名無しさん@12周年
11/08/05 10:43:20.22 LJsvbvvf0
東電社員を行かせりゃいいじゃん
788:名無しさん@12周年
11/08/05 10:43:35.35 q0QA8E8Q0
海江田の理屈だと、原発のせいで避難を余儀なくされて仕事を失った人がいるのに、
作業員が8千円ももらうとはとんでもない、ということになるから仕方がないわな。
789:名無しさん@12周年
11/08/05 10:43:51.62 Nw1rB94q0
他のことはともかく原発作業でこれやったら駄目だろ
中抜き分全額変換させろや
790:名無しさん@12周年
11/08/05 10:44:15.57 D26TClmm0
>>14
ちょっと、東電の原発部門と他火力等を分社化しろよ、東電社員ってだけで逆恨みされるの堪らんだろw
791:名無しさん@12周年
11/08/05 10:44:17.45 F8FKnab10
>>770
>ヤクザが食い物にしてる現実には東電は、目を瞑っているからね。
>原発でヤクザは儲かったと言う話を聞いてる
それがまずいんだよ、悪循環だ
東電だけじゃなく、原子力に関わる企業も同罪だ
社員とか原発周辺関係者監視してるからね
792:名無しさん@12周年
11/08/05 10:44:40.29 fHow0bES0
>>780
これだけ皆が注目している仕事なんだから
これをモデルケースとして政府として取り組むべき。
今の政権は何もする気が無いんだよな。
793:名無しさん@12周年
11/08/05 10:45:34.38 K0IhH2rA0
浅田次郎の「蒼穹の昴」で、宦官になるためにちん子切り落とした少年がその報奨金搾取されて一寸しかお金もらえなかったエピソードを思い出した
794:名無しさん@12周年
11/08/05 10:45:38.15 BJlHC6zT0
>>789
自民も民主も黙認
795:名無しさん@12周年
11/08/05 10:46:46.64 XYrYaKPE0
作業員の証言を聞いたんだが、
「日給1万2千円で作業時間は3~4時間。仕事はガレキの撤去。」
そんなに悪くないかも。
796:名無しさん@12周年
11/08/05 10:47:01.33 kXjbnqGX0
工場派遣が日当40000-50000円から色々抜いて8000-10000円ぐらいだから
それと比較してもあまりにボリすぎ。
797:名無しさん@12周年
11/08/05 10:47:11.73 eyQzXs++0
こりゃ派遣会社の社長も笑いが止まらなかったんだろうな
あ、まだ後処理が永遠と続くんだからこれからも安泰かw
798:名無しさん@12周年
11/08/05 10:47:33.02 h5ELgO5AI
白血病になるけどな
799:名無しさん@12周年
11/08/05 10:48:25.51 /NG6Yb9vO
>>791>>770
> >原発でヤクザは儲かったと言う話を聞いてる
> 東電だけじゃなく、原子力に関わる企業も同罪だ
>
> 社員とか原発周辺関係者監視してるからね
本人だけじゃなく家族まで監視しているよ。
目をつけられれば
隣近所が同じ会社や業界関係者なら、
そいつらにやらせることも多い。
800:名無しさん@12周年
11/08/05 10:48:44.15 yZHhtY2T0
大問題だよモラルハザード炸裂だな
こんな世の中じゃいかんだろ
801:名無しさん@12周年
11/08/05 10:48:53.77 BvAqICrA0
>>777
厳密にいうと竹中ね。
802:名無しさん@12周年
11/08/05 10:49:08.09 4VCeLp4p0
嘘八百の8・9・3w
803:名無しさん@12周年
11/08/05 10:49:44.95 NEYGID4hO
>>795
そのガレキ全部放射能出てるけどな
804:名無しさん@12周年
11/08/05 10:50:04.81 RqePjRnT0
結局、リスクを背負えばそれなりのリターンが貰えると思うこと事態が甘いんだよ。
リスクは他人に背負わして甘い汁だけ吸う。
ある意味、日本社会では搾取する側が正義。
805:名無しさん@12周年
11/08/05 10:50:05.53 qNhFGBCl0
こういうおかしな事がまかり通らなければ、結構消費とかも拡大して
まだ日本の経済も元気だったかもな。
だいたい、派遣会社で働いていた奴の言葉によると「いかに派遣社員
を正社員化させないか阻止することが一番、そして企業を玉石混交で
上手く騙すのが二番」とか言っていたしな。
まさに他人の不幸で甘い汁を吸っている業界だよな。
806:名無しさん@12周年
11/08/05 10:50:15.94 CixJQk420
>>4
日立とか東芝だろ。
あそこが下に丸投げして、最高7次受けまであるって聞いた。
日本人の体質だよ。
国家が滅ぶ程の事故を起しても何も変わらない。
807:名無しさん@12周年
11/08/05 10:51:02.18 2PxqaXLL0
中間搾取って電気回路の抵抗に似てるな
808:名無しさん@12周年
11/08/05 10:51:17.63 gq+b2E2r0
>>795
>日給1万2千円で作業時間は3~4時間
作業時間が短いのは、現場の放射線量が高いから、1回に行って作業できる時間が
短いというだけの話で、拘束時間はもっと長時間だよ。
仕事中も待機中も防護服を着たままでの待機になるから、エアコンが効いてる部屋での
仕事と比較すると体力消耗も激しいだろうし。
浴びる放射能の量も考えると、リスクの割にバカ安報酬額。
809:名無しさん@12周年
11/08/05 10:52:00.22 VtcaJzHGi
そう言えば、月末に勤務表を4-5枚書いている人がいたなあ。
昔、派遣契約で厄介払いされた時、俺の契約金がモリモリ上がるから中抜き業者はホルホルしてたな。
正規の手続きを踏んでから[辞める]って伝えたら、営業担当がすっ飛んで来た。
それが営業担当との初対面だったがな。
810:名無しさん@12周年
11/08/05 10:52:33.19 c6Bwd1P60
大新聞よりにちゃんねるのほうが真実が書いてある(嘘も多いが・・)
どこの中国だよって思う
ヤクザ、政治家、警察、役人、司法、東電,JA,JR,NTT・・・・・・の悪行三昧はスルーだからね
上記の連中が堅気を食い物にしてる。
811:名無しさん@12周年
11/08/05 10:52:55.31 d0apCN240
こんな社会が長く続くと思っているのか
812:名無しさん@12周年
11/08/05 10:53:06.65 zhn4BSNB0
もうさ、ヤクザの仕事ってしちゃえばいいじゃない。
あと、刑務所の労働は原発でってことでどうかな。
ヤクザも犯罪も減るかもよ。
813:名無しさん@12周年
11/08/05 10:53:09.90 O+n5mC2D0
この搾取構造が、何もしないで金がもらえるが故に、無能な人間を
増殖させる温床であり、日本がダメになった最大の原因だよなぁ
『最終支払い額に対して実作業を行った者が8割以上を得るものとする』
とか、法律で決められんか・・・何とでも抜け道探すか
そういう頭の回転だけは早いからな>搾取連中
814:名無しさん@12周年
11/08/05 10:53:29.75 g6OwoA6w0
武士が国民から搾取してアガリの一部を天皇や公家が搾取。
公務員が国民から搾取してアガリの一部を政治家や高級官僚が搾取。
民間も搾取だらけ。答えは中国大陸に行って搾取してまた原爆を落とされるコース。
815:名無しさん@12周年
11/08/05 10:53:54.71 qNhFGBCl0
>>811
続くと思っているのだろ。
少なくとも上の連中は。
816:名無しさん@12周年
11/08/05 10:55:14.15 E+QNOvYI0
>>811
社名の変更を繰り返せば全然やっていける
817:名無しさん@12周年
11/08/05 10:55:19.92 zzP/cY9u0
東日本壊滅させていいよ
給料もらったら破壊してトンズラしてしまえ
派遣(人間)舐めすぎ
818:名無しさん@12周年
11/08/05 10:55:31.06 jlD4et/r0
公共事業と同じ構図
途中で抜くだけの生産性ゼロの企業が寄生虫となってる
土建屋への公共事業が、時代を経るごとに内需への貢献がなくなり、
ただの肥大した業界の延命と寄生虫の利権となっているのとおなじ
寄生虫が公私を問わず日本経済の癌なんだよ
819:名無しさん@12周年
11/08/05 10:56:12.54 jemWFhWk0
こういう中間搾取をやめさせる為にハローワークを作った理念はどこへ行った。
自称頑張ってますと言う共産党にしても派遣問題を国会で取りあげるけど、個別的すぎて肝心の話をさっぱり
やらないで、政治なんてレベルじゃないから、問題は根本から変わらないからこんなことになるんだよ。
820:名無しさん@12周年
11/08/05 10:57:10.00 xcEHB5Z10
>>813
んで、その中間搾取人が大量の資産を溜め込んで外に流さないから、
余計に景気に流動性が無くなって不景気続投中。
821:名無しさん@12周年
11/08/05 10:58:01.11 GHmM24kE0
東電が日当10万出しても、結局はまた東電に還元されるような仕組みになっているのか?
822:名無しさん@12周年
11/08/05 10:58:25.64 Af4Nd3dt0
奥谷のババァ。
お前が目指した理想が、現実になっているぞw
中間搾取で大儲けの人材派遣業
それとも拘束の緩い奴隷売買と言った方がよいのか?。
823:名無しさん@12周年
11/08/05 10:58:42.94 fHow0bES0
とりあえずこの問題だけでも政府が介入して正常化してみろよ。
最初が無いと何も変わり様が無い。これを改めなくて何を改めるんだ。
824:名無しさん@12周年
11/08/05 10:58:53.41 cNoNP+Ng0
炭鉱の長屋システムみたいなのから来てるよね
親方が少人数を管理して逃げないように、
あるいは借金漬けにして逃げられないように管理する
もとをたどれば江戸時代の遊郭とか?
どっちにしろ、むか~~しからヤクザの商売ですな
そんなんが利権に食い込んでるから簡単に原発廃止といかないんだろう
825:名無しさん@12周年
11/08/05 10:59:39.68 F8FKnab10
日本は悪くなる一方じゃないか。
あとはどうなってもいいって考えとしか思えない。
だから今こんなことになってる。
とにかくカネがもうかればいいから原発を作り維持する。
そのためにどんなやつらを使ってもいいっていうのが
後々裏目どころか分かってて使ったっぽいよなw
ただ、「国」ってのはいつまでたっても100%の国になんかならない。
そんな政府もあり得ない。
だからとりあえず派遣制度とかやくざとかを駆逐するのが先だと思う。
826:名無しさん@12周年
11/08/05 10:59:47.13 D26TClmm0
ひょとして、脱原発で心配してる「雇用」って8次(人)居る人たちの事?
827:名無しさん@12周年
11/08/05 10:59:49.77 jJVh+ZXNO
8万円はあげてください
828:名無しさん@12周年
11/08/05 11:00:13.61 SCEJNScmP
どうせ前科者とかなんだろ実際に働くのは
829:名無しさん@12周年
11/08/05 11:00:44.27 cOumvtT50
ダニ栄えて蟻滅ぶ
830:名無しさん@12周年
11/08/05 11:00:45.44 h8IoQ5/X0
>>811
逆だろうな。
誰も行かないから、「誰でもいい、頭数を!」であっちこっちに声を掛ける。
それを繰り返すから8次とか9次下請けで-20%×8とか9になったりするw
831:名無しさん@12周年
11/08/05 11:01:38.53 n67FcrKn0
1割2割引かれるんならまだわかるが
9割以上の搾取ってのは
いくらなんでも酷過ぎるな
832:名無しさん@12周年
11/08/05 11:02:27.36 F8FKnab10
>>824
俺もそう思う。
やりかたがまるっきり変わってないよなw
だからこそ893とかはなんとかしないと
そうすると、そいつらを公然と使ってる、力のあるところがわるい。
大きな企業やらも悪いってことだ。
東電だけじゃなく、三〇、〇芝、●立・・・全部そうだろ。
833:名無しさん@12周年
11/08/05 11:02:58.29 6MDdORvr0
高濃度で被爆した労働者は東電病院でモルモットになってます。
間違いなく本当の話です。
834:名無しさん@12周年
11/08/05 11:03:12.17 H4cVvFWn0
日本の原発現場にはなぜかイスラエルの警備会社が入ってるんだろ
原発現場の指揮権は日本にあるのか
835:名無しさん@12周年
11/08/05 11:03:21.65 c6Bwd1P60
公正取引委員会が機能してない証拠だわな
836:名無しさん@12周年
11/08/05 11:03:36.51 5CvDWHUf0
日本の存亡をかけたと言っても過言ではない業務なのに
7次請けとか8次請けで身元も良くワカラン作業員とかピンハネの横行
丸投げの連続による責任の所在が行方不明なんてのが横行して、
国はそれを完全放置とまさに現代日本の縮図だなw
837:名無しさん@12周年
11/08/05 11:03:42.03 jlmEcVS3O
ハローワークが派遣業を兼ねるべきで
民間派遣業なんて搾取を正当化するもんは違法にするべき
838:名無しさん@12周年
11/08/05 11:03:42.29 XUfdINJ+O
孫請け以下禁止で懲役つけたら片付くだろ
839:名無しさん@12周年
11/08/05 11:04:11.04 jlD4et/r0
言葉を換えると、意図的にに高コスト体質の組織を作り、電気料金システムを金がかかるシステムに作り替えている
結局電気料金は下方硬直性がどうしようもなくなり、その裏で生産性ゼロの寄生虫が増える
840:名無しさん@12周年
11/08/05 11:05:05.41 7hC6xscn0
10万円がなんで 8千円になるねん 取りすぎやろ
最低でも 5万円ぐらいやれよ
841:名無しさん@12周年
11/08/05 11:05:11.87 y7+zfovO0
東電が直接作業員と契約すればいいだけなのに何やってるんだ
しかし、その前にまず東電の大卒プロパー社員が福島原発で作業すれよ
842:名無しさん@12周年
11/08/05 11:05:26.88 jnXLYCCJ0
>>12
誰が現場に入ったか分からない
管理されてないわけだが
843:名無しさん@12周年
11/08/05 11:05:29.30 E+QNOvYI0
>>837
それイイね
今の世の中って中間搾取の老人が多すぎ
搾取される側は自費で資格取ったりしても、結局買い叩かれる
844:名無しさん@12周年
11/08/05 11:05:32.49 0uyVOTK30
HONDAの期間工ですら日給一万以上だぞ
845:名無しさん@12周年
11/08/05 11:05:37.12 R6p5fX3j0
酷い話だけどその金額で了承して働いちゃう人も馬鹿だね
セに原は代えられないんだろうけど
846:名無しさん@12周年
11/08/05 11:05:39.49 tybf/oEQ0
今の日本そのものだな。自給800円のとこで働いた方がマシ
847:名無しさん@12周年
11/08/05 11:06:36.38 c6Bwd1P60
税収40兆で公務員の人件費40兆って書いてる公務員工作員をよく見かける。騙されるなよ
利払い20兆引くのが当たり前なんだから・・・・・・・・
20兆の収入で40兆の給料を公務員に払ってるが正解なんだよ
ここを直さなきゃ増税しても無意味だろう
848:名無しさん@12周年
11/08/05 11:06:50.77 PVqOw/Y6O
東電もこの腐った国もいっそ潰れりゃいいのに
849:名無しさん@12周年
11/08/05 11:07:49.49 3JCWB2OC0
>>784
できっこねえよ、マスゴミがこんなに注目してるのに。
なにより健康被害でたら下請けじゃ対応できず結局国が面倒みることになるよ。
東電の面倒みるの国だし、メルトダウン以降は下請けに出すより直接雇用のほうが絶対安上がり。
850:名無しさん@12周年
11/08/05 11:07:49.95 n67FcrKn0
>>839
そうか
逆に考えれば
東電が最初から1万円で発注すれば
いくら中間搾取しようとしても労基法の縛り以下にはできないんだから
寄生虫は死ぬな
851:名無しさん@12周年
11/08/05 11:07:52.75 r/ZG+9T00
>>819
ハローワークに中間搾取する会社が求人だして
中間搾取する人買いが
中間搾取する人買いから
紹介された求職者を紹介してますよ。
852:名無しさん@12周年
11/08/05 11:08:13.20 xlpsE3bH0
お前らはなんも知らないから東電を叩いてばっかだけどさw
東電関係の仕事に携わってる俺みたいな人間からすれば
東電ってのは会社も社員も紳士で神様みたいな存在だよw
日本でこれほど気前の良い会社は恐らく他に無いだろうw
悪いのは東電じゃなく間に入る元請け業者ども。酷いのになると
東電の払う金の半分どころか2/3くらいを元請けがピンハネする
例とか結構有るんだぜw
断言してやるけど、ソフトバンクの損ハゲ義みたいなのにエネルギー事業
参入させて電力事業自由化なんて進めたら、電気料金は下がるかもしれないけど
日本中の企業がみんなブラック企業と化すと思うよw
853:名無しさん@12周年
11/08/05 11:08:22.69 h8IoQ5/X0
>>831
発注:100,000 → 1次:80,000 → 2次:64,000 → 3次:51,200 → 4次:40,960
5次:32,768 → 6次:26,214 → 7次:20,971 → 8次:16,776 → 9次:13,420 → 10次:10,736
こういうシステム
企業である以上は利益が必要ってんで、建設業なら基本は20%(これに文句を言っても始まらん)
東電が直接探してきて雇えば別だが、そんな責任負いたくないって話だろうし直接のツテも無いだろうな。
854:名無しさん@12周年
11/08/05 11:08:39.90 E+QNOvYI0
中間搾取する業者同士が結びついてて
A社がB社を紹介(手数料発生)
B社がC社を紹介(手数料発生)
C社がD社を紹介(手数料発生)
D社がE社を紹介(手数料発生)
E社が派遣を安値で採用
こんな事ばっかりやってる
855:名無しさん@12周年
11/08/05 11:10:01.92 6MDdORvr0
>>833
>>834
被爆した作業員をモルモットとして海外の原子力機関に売っている。
その仲介をユダヤ人がやってる。
これも本当の話。
856:名無しさん@12周年
11/08/05 11:10:04.30 Iy1jnO640
10万が8000は酷いな
最底辺の仕事でもそこまで抜かれないだろ
857:名無しさん@12周年
11/08/05 11:10:15.37 cNoNP+Ng0
>>833
盗電病院には正社員様しか入れないよ
被曝労働者は、全国の御用学者がいる大学病院に送られている
例えば長大の山下なんかのところね
そこで半ばモルモットとして、存在を外部に知られること無く死んでいく
858:名無しさん@12周年
11/08/05 11:10:24.27 V3tBDrPj0
派遣法を改正して元本の70%くらいが
労働者に行くように改正しろ
そして違反した犯罪者は韓国に追放
どうせ、そんなことをするのはコリアンかコリアンの遺伝子が強い奴だろうし。
859:名無しさん@12周年
11/08/05 11:10:32.78 k5+Tju7SO
国がやればまだマシなのに。
何で利益至上主義の民間株式会社にやらせてんだよ。
860:名無しさん@12周年
11/08/05 11:11:12.16 1djPUgQY0
>>1
東電が直接雇えばいいだけじゃん
861:名無しさん@12周年
11/08/05 11:12:24.76 /0W3lMTW0
小泉改革(笑)の大いなる成果だなw
862:名無しさん@12周年
11/08/05 11:12:27.81 WyoAh4W10
そりゃ、事故ったらみんな逃げるよなw
日当八千円で死ねとか無茶すぎww
863:名無しさん@12周年
11/08/05 11:12:32.67 +1D7hzm70
多重請負がダメなんじゃなくて仕事を右から左に流すだけで
なんの付加価値も生み出せない会社が金だけ抜くのがダメ
864:名無しさん@12周年
11/08/05 11:12:33.03 BvAqICrA0
>>784
経産相の海江田が国会で10年20年後のガン発症者も行動記録で賠償するって言ってたよ。
国が賠償するってことだと思うよ。
国って国民の税金のことだけどね。
865:名無しさん@12周年
11/08/05 11:12:33.19 ET+RRh+M0
悪魔かよ・・・
866:名無しさん@12周年
11/08/05 11:13:30.86 DGr9CSAk0
その内5割くらいはT電にバックしてんとちゃうか?
867:名無しさん@12周年
11/08/05 11:13:33.31 n67FcrKn0
>>852
だから、その気前のよさ=高コスト体質が
悪なんだって話をしてるんだが
868:名無しさん@12周年
11/08/05 11:13:34.10 b3dXzExc0
政治家はこの問題に命をかけて取り組めよ
869:名無しさん@12周年
11/08/05 11:14:04.84 BkSnkN4V0
中間業者を省くのは簡単ではない。
この手の人材が必要な場合の依頼先はたぶん大手ゼネコン。
しかし大手のゼネコンは末端の作業員は抱えてはいない。
そこで系列の地方や中堅の下請け業者に回すがここにも人材がある訳ではない。
結局、その下の作業員を抱えた孫、曾孫の下請け業者が人材を回すことになる。
それでも人材が足らない場合、何処かの仲介を受けることになる。
各所でピンハネを続ければ当然少なくはなる。
1日10万円と言うがこれは単純な日当かどうか判らない。
被爆現場の作業となると作業日数に制限があるはず。
一人で30日働いて300万円て、そんなバカなことはない。
たぶん月10日ほどだと思う
延べ人数が多くなると近隣地域だけでは賄えないので当然、宿泊施設、衣食、移動、等の料金も含まれるはず。
先に必要な経費等は中堅あたりの業者が負担することになる。
ピンハネしないとやって行けない。
870:名無しさん@12周年
11/08/05 11:14:07.10 r/ZG+9T00
悪魔じゃないよ
銭ゲバな悪魔だよ
871:名無しさん@12周年
11/08/05 11:14:12.27 3AHHVbss0
>>866
悪魔だったら相応の見返りを与えてくれるだろwww
872:名無しさん@12周年
11/08/05 11:14:17.47 Nx54YQAB0
>>853
>企業である以上は利益が必要ってんで、建設業なら基本は20%(これに文句を言っても始まらん)
建設業の中抜き相場は40~50%くらい。
基本が20%なんてのはかなりのボッタクリ。
だいたい、中抜きして丸投げする企業は本来必要ないわけだし。
873:名無しさん@12周年
11/08/05 11:14:27.22 F8FKnab10
戦争直後みたいになんでもゼロからの状態にでもならない限り
もう、よくはならないだろうね
予想は誰でもできるのに力のあるやつらは動かないどころか
自分たちだけ得できればあとの人間が奴隷でもいいって考えw
874:名無しさん@12周年
11/08/05 11:14:36.70 PVqOw/Y6O
アホみたいな階級社会だな。
奴隷根性、社畜根性が染み付いた日本国民にはすぐハマる。
875:名無しさん@12周年
11/08/05 11:14:37.53 h8IoQ5/X0
>>860
管理が面倒。
他所の会社に丸投げしたい。
末端作業員へのルートなんて知らね。
労災も基本は元請じゃなく、所属会社。
契約するのも数社に絞った方が楽。
876:名無しさん@12周年
11/08/05 11:14:43.68 uRO/bwPTO
朝鮮人のヤクザ企業が抜いてんのは
馬鹿でもわかるw
おまいら日本人も
そろそろマジで行動しないと マジで潰されるぞ
877:名無しさん@12周年
11/08/05 11:14:53.31 d0kLQniL0
どの業界でもピンハネはあるもんだけどさ、これはひどすぎるよ
しかし今の世の中、ピンハネ自体で食ってる企業が多すぎるんだよな
878:名無しさん@12周年
11/08/05 11:14:59.73 ead9wFZlO
リアル白竜
879:名無しさん@12周年
11/08/05 11:15:18.70 xlpsE3bH0
>>867
ソフトバンクやライブドアや楽天の関連会社なんてブラック・悲惨
そのものだぜw 経営者だけは年間何十億も金せしめてw
日本中そうなった方がいいわけ?w
880:名無しさん@12周年
11/08/05 11:15:39.65 E+QNOvYI0
>>861
竹中平蔵って畜生が、今、パソナの取締役やっててスゲー笑えるね
俺は小泉全否定はしないし、いい面も多数あったけど、
労働者派遣法とリサイクル法だけは絶対に認めないほど糞だと思った
竹中平蔵を誰か刺してくれればまじで万々歳
パーティー開きたい
881:名無しさん@12周年
11/08/05 11:15:54.42 jlD4et/r0
>>852
仕事に関するリスクを考えれば、東京電力が甘いんだよね
公共財を扱ってる理念が全くない
数十年かけて作り上げた高コストだけが自慢の程度の低い組織
上から下まで必要な理念が欠如してる
882:名無しさん@12周年
11/08/05 11:15:55.10 0A3We32cO
最初からわかってた事じゃねーか
883:名無しさん@12周年
11/08/05 11:16:39.17 7TuxjOLK0
しかも東電ボーナス出ただってね
すごいわな
884:名無しさん@12周年
11/08/05 11:17:02.25 CixJQk420
>>805
パチンコさえ無かったらそうなってただろうな。
自分たちではパチンコすら禁止出来ないだらしのないのが日本人だよ。
薬中になる少女並の強さしかもってないのが日本民族。
885:名無しさん@12周年
11/08/05 11:17:11.00 V3tBDrPj0
>>879
おれの記憶では、東京電力の社長だった清水って奴の自慢は
「制服の発注先を中国に替えて、3億円経費削減」
だったはずだが?
886:名無しさん@12周年
11/08/05 11:17:31.60 h8IoQ5/X0
>>872
阿呆か、50%も抜いたらボッタクリもいいとこだw
基本は20%、昔は25%だったけど不景気だしなー。
ゼネコンとか額が大きいと15とかでやったりしてるみたいだが。
それと中抜きじゃなく「ただの下請け」だな。
人が集まらないせいで、それが馬鹿みたいな数に上るだけでw
887:名無しさん@12周年
11/08/05 11:17:59.68 WyoAh4W10
>>883
東電様は現代の神なんだから当然だろw
庶民は今日も電気使えてありがとうございますって土下座して感謝すべき
888: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/05 11:18:02.44 camtXjvV0
まさに原発利権
889:名無しさん@12周年
11/08/05 11:18:33.09 t+qMZgIa0
この国ではエリート階級の利益のために法律が作られ運用され庶民は小バカにされている
URLリンク(news.livedoor.com)
890:名無しさん@12周年
11/08/05 11:19:10.22 q0b4+TCQ0
どうせ民主議員の支援者が噛んでんだろ
891:名無しさん@12周年
11/08/05 11:19:46.29 OgHtD+VJP
>>24
抜いた所が羽振り良く金使ってくれるから良いや。
892:名無しさん@12周年
11/08/05 11:19:59.03 n67FcrKn0
>>879
東電は普通の会社と違って
コスト×公正報酬率=東電の利潤
公正報酬率は固定だから
コストを上げれば上げるほど
東電の得る利潤が増す仕組みになってる
そしてその常識はずれに膨らんだコストは
けっきょく国民が支払わされてる
これが悪でなくて何が悪だ
893:名無しさん@12周年
11/08/05 11:20:53.14 iu+i6Faq0
>>881
原発事故が起これば、今回の様な惨事になって、日本の国土を広く汚染することが
判っていて、諸外国の原子力関連団体からも危険性が指摘されてたのに、津波対策も
電源多重化等の安全対策も蔑ろにしてた企業が東電だからな。
んで、安全性を蔑ろにしてたくせに、一度大事故が起こると「東電に責任はない」
「税金で賠償しろ」だからな。
ここまで劣悪な企業は他に類を見ないだろう。
894:名無しさん@12周年
11/08/05 11:20:57.38 r/ZG+9T00
>>867
A)気前よく労働者へ支払われ、高い賃金を得た労働者は高額な消費をして市場を潤してAに戻る
B)気前よく労働者へ支払われ、中間搾取され、中間搾取され、中間搾取され、わずかな賃金を得た労働者は市場を潤すこなくBへ戻る
AとBどっちが良い?
895:名無しさん@12周年
11/08/05 11:21:07.39 +ulWOfQlO
非正規とか生きてる価値も無いゴミだなじゃねーか
どうせ放射線障害で死ぬんだから金なんてどうでもいいだろ
大体、底辺の話なんざ、まともな人間には何の関係もねーんだよ
つまり、グダグダ批判してる馬鹿はモノホンの派遣屑って訳だ
薄汚い底辺が苦しむのはソイツがアホだからだ、自業自得
わかったらさっさと回線切って死ぬまでROMってろ劣等人種が
896:名無しさん@12周年
11/08/05 11:21:17.89 y+Z5++mP0
>>849
東電はマスコミの大スポンサー。都合の悪い事は報道できません。
897:名無しさん@12周年
11/08/05 11:21:27.84 xlpsE3bH0
>>885
URLリンク(news.searchina.ne.jp)
孫正義社長、安全な韓国の原発を評価…「脱原発」は日本の話
訪韓したソフトバンクの孫正義社長は20日、青瓦台(大統領府)を表敬訪問し、李明博(イ・ミョンバク)大統領と会談した。
孫社長は席上、「脱原発は日本の話。韓国は地震が多い日本とは明らかに異なる」とし、「安全に運営されている韓国の
原発を高く評価している」と話した。複数の韓国メディアが報じた。
孫社長はグローバルグリーン成長サミットに出席するため訪韓。大統領府によると、孫社長は「(韓国とは異なり)日本が地震
地帯が多い太平洋沿岸に原発を立てたことは大きなミス。予想外の危険が発生した時はなすすべがない」と指摘したという。
さらに、中国やインドのエネルギー需要が急増していることから、日本と韓国が再生可能エネルギー分野で協力し合えば大き
な成果を得られると述べ、「韓国は太陽光分野でサムスンとLGが、風力がヒュンダイがあり、韓国の勢いがあれば世界最強になれる」との考えを示した。
↑↑↑いい加減、東電と損ハゲ義一味とどっちが日本と日本国民の為になるかって事くらい学んだ方がいいと思うよお前の様な浅はかな奴はw
898:名無しさん@12周年
11/08/05 11:21:34.44 h8IoQ5/X0
>>880
問題を理解してないなw
優良企業(及び社員)> いやそれだけ積まれてもちょっと・・・(下請けに当たってみよう)
これを繰り返すから”それなり”のしか集まらん。
高給で行くようなのは「別に無理してそんなとこ行きたくない」が通るんだからw
899:名無しさん@12周年
11/08/05 11:22:54.25 OgHtD+VJP
これは多重フィルターみたいなもんで、
末端は黒くてドロドロしてても、
東電は綺麗なままと言う仕組み。
900:名無しさん@12周年
11/08/05 11:23:22.83 5CvDWHUf0
ちゃんとした人間を東電が直接雇うと
これから先の健康まで面倒見なきゃならんからなw
901:名無しさん@12周年
11/08/05 11:23:41.75 r/ZG+9T00
>>895
非正規が全員死んだら誰がやるんだ? 30秒以内に答えなかったら、お前が行け
902:名無しさん@12周年
11/08/05 11:24:45.70 910hHldr0
搾取しかしてない所はすぐに排除すべきだ
作業員の保障とかで金がかかるならわかんでもないが
これは明らかに異常
903:名無しさん@12周年
11/08/05 11:25:14.80 M7CGmtwL0
業務内容が違うんだからしょうがない。
基本的には運用会社が、設備を大幅に修理できるわけがない。
製造メーカーの特許、企業秘密の塊なんだし。
家を建てるときに、建設会社に発注しないで、
塗装工とか足場組立工とか左官とかを一人ひとり雇えば、
安くできるよいっているようなもの。
904:名無しさん@12周年
11/08/05 11:25:27.09 LpgNd45W0
>>894
中間搾取した分だけ、多くの雇用が発生してるのだから
中間搾取が正義なんじゃないのかな
905:名無しさん@12周年
11/08/05 11:25:39.37 h8IoQ5/X0
>>894
経済としてはBだな。
A社の売り上げ10万
B社の売り上げ8万
C社の売り上げ6万
D社の売り上げ4万
貰う人間の給料2万
合計で30万の売り上げ
A社の売り上げ10万
貰う人間の給料8万
合計で18万の売り上げ
金なんざ流れてなんぼ、動いてなんぼだしな。
906:名無しさん@12周年
11/08/05 11:25:50.75 x41e0iFl0
これは東電が直接雇うべきだな・・・
日当10万円なら危険を承知でも人集まるだろう・・・
短期契約でもいいしな
907:名無しさん@12周年
11/08/05 11:26:25.47 YV8L+GWh0
最初の下請けさん、ボロ儲けww
こりゃ原発サマサマだねww
908:名無しさん@12周年
11/08/05 11:26:30.11 V3tBDrPj0
ID:xlpsE3bH0 なんで、そんなに東京電力と孫正義の2択を迫るのか?
つーか、マジで東京電力は在日コリアン以下だから
何か文句があるならちらばったセシウムをかき集めてからいえよ
909:名無しさん@12周年
11/08/05 11:26:44.18 DohbUaHe0
国連に告発すればいいのでは
910:名無しさん@12周年
11/08/05 11:26:46.62 ESsn5fPH0
8000円であの原発に行く人たちがいるのか・・・国民全員が感謝せんといかんな・・・
911:名無しさん@12周年
11/08/05 11:26:48.93 E+QNOvYI0
>>898
その根底にあるのが竹中平蔵の労働者派遣法だっつーの
これが日本の諸悪の根源を作り出した
下請けの下請けの下請けの派遣もOKって仕組は、人売り企業パソナの取締役竹中平蔵が創りだしたんだよ
なんでそれがわからんのかね?
912:名無しさん@12周年
11/08/05 11:27:20.76 y+Z5++mP0
>>901
移民でも呼ぶんじゃね?
913:名無しさん@12周年
11/08/05 11:28:09.02 ld5NYVND0
>>883
今季のボーナスは今年の震災前までの評価基準と収支が元になるから以前と同様に
出ただけで、冬のボーナスは震災の影響がモロにかぶってくるから激減するよ。
家を買ってボーナス時高額返済してる家計は火の車になっていくだろうね。
914:名無しさん@12周年
11/08/05 11:28:20.98 BkSnkN4V0
>>906
だから直接人材が確保で来るほど簡単じゃない。
コンビニの店員を募集する訳じゃない。
915:名無しさん@12周年
11/08/05 11:29:08.21 M7CGmtwL0
>>906
直接やとっても、結局作業員の給料が変わるわけではない。
それまで、元請けとかがやっていた仕事(このスレでいう中間搾取)の分のコストが減るわけじゃないから。
東電が日立・東芝を買収したとしても作業員の給料が変わるわけがない。
916:名無しさん@12周年
11/08/05 11:29:24.25 A7/jVkgm0
ボッタクリバーでも
ここまでやらないなw
917:名無しさん@12周年
11/08/05 11:29:28.31 h8IoQ5/X0
>>911
下請けの基本は昔から何ら変わって無いよww
安全管理的にはむしろ五月蝿くなったくらい。
トンネル工事なんて「人が死んで当たり前」「葬儀代も予算の内」
そうやって人を集めてるんだ。
竹中云々とかアホか馬鹿かとw
918:名無しさん@12周年
11/08/05 11:30:03.31 aWyQkVWU0
>>913
まあ、そう思っていただけるとありがたいよ
919:名無しさん@12周年
11/08/05 11:30:32.58 p+hJN+0M0
>>1
この国の政治家って本当に労働者の為には何にもしないわな
中国の政治家と変わらん
国民のレベルは中国人より上だけど、政治家は中国人とイコールだよ
920:名無しさん@12周年
11/08/05 11:30:34.00 jeybZACq0
チョンの人夫出しが詐取して、日本人の底辺がこき使われる。。。。。。。。。
921:名無しさん@12周年
11/08/05 11:30:35.56 R/3LJObJO
10万がピンハネされて8千円かよ
どんだけ間にピンハネ業者いるんだよ
ピンハネ30%までに規制して日当一律7万払ってやれって感じだ
二重三重と業者噛ませるの禁止しろ!
922:名無しさん@12周年
11/08/05 11:30:47.59 YeQavwQm0
>>917
正解。
923:名無しさん@12周年
11/08/05 11:30:57.07 /8ruGw6+0
言わば8000円の仕事しか出来ない人を10万円のコストをかけて雇ってるわけだ。差額は、上手く自分達に還元されるシステム。普通の企業ならまだしも、国民からの電気料集めてそれやってんだから、大犯罪だわな。
924:名無しさん@12周年
11/08/05 11:31:16.26 xfalngOs0
時給が1000円超えてるなら文句を言うな
925:名無しさん@12周年
11/08/05 11:31:40.77 r/ZG+9T00
>>905
Bで働かされ、賃金の減った労働者は消費も減らさなきゃダメだよな、企業の売上も減るなぁ
商品の質落として、サービスも手を抜いて数こなさないとどんどん売上落ちて全労働者に賃金下げるしかないな
926:名無しさん@12周年
11/08/05 11:31:41.84 E+QNOvYI0
>>917
それを大幅に緩和したのが竹中平蔵だって言ってるの
んなこたゼネコン見れば誰でも知ってるわ
竹中の時から一気に派遣が増えたでしょ
927:名無しさん@12周年
11/08/05 11:31:55.82 4IPJ38mn0
通常の派遣で15%取るのはわかる
保険も入るし、営業管理費も必要だ
だけど日給10万円の管理して92%取るってどういうことだよ?
928:名無しさん@12周年
11/08/05 11:32:26.53 3AHHVbss0
>>924
さすが民主党だな、マニフェスト達成だ
929:名無しさん@12周年
11/08/05 11:32:34.25 910hHldr0
小泉改革の弊害だな
パフォーマンスで国民受けしていただけで奴は害悪しか生まなかった
930:名無しさん@12周年
11/08/05 11:32:58.85 M7CGmtwL0
というか、「組み立て技術」「人を雇うためのコスト」がすっぽり抜け落ちている人って何なんだろう?
中間で調整業務をする人が必要ないんなら、どの会社も社長と平社員だけいればいいことになるよ。
残りはすべて中間搾取だ。
完成品メーカーだって必要ない。
タイヤメーカーとエンジンメーカーとシャーシメーカーがあって、後は組立工を直接雇用すれば
自動車会社なんて不要といえる。
931:名無しさん@12周年
11/08/05 11:33:26.45 lG53OL9v0
全部公表させろ。
932:名無しさん@12周年
11/08/05 11:33:27.23 qUg4W43y0
まぁ、違法じゃないんだろな
実社名晒すべき
933:名無しさん@12周年
11/08/05 11:33:31.94 FK0fhjzt0
>>1
これが原発がなくならない理由だな。
9万2千円は「利権」なのさ。
934:名無しさん@12周年
11/08/05 11:33:48.33 LtPXGtzy0
>>1
何で政府と東電でやらないの? 民間任せでビジネスとしてやらせることじゃねーだろが!!
935:名無しさん@12周年
11/08/05 11:34:24.11 oKKMwb5y0
山谷地区じゃ今、原発マネーで日雇い労働者がウハウハらしいよ。
936:名無しさん@12周年
11/08/05 11:34:39.01 BkSnkN4V0
日当が10万円なんて信じている奴はどうかしている。
全ての料金が含まれている金額。
937:名無しさん@12周年
11/08/05 11:34:46.21 7GJuf/Y4O
>>917 合ってるよ
飯場の番頭やってたから知ってる
938:名無しさん@12周年
11/08/05 11:34:50.00 FI70Kr7y0
東電が10万払っているのに中間搾取で8千円になるって
途中にいったいどれだけの仲介屋が存在してるんだ?
一箇所が15パーもっていくということは作業員の手取りが1万五千円だと
6社以上が噛んでるのか?
939:名無しさん@12周年
11/08/05 11:34:54.01 PNHxw0yb0
2重派遣は違法なんだから、こういう孫受け作業も違法にすればいい
940:名無しさん@12周年
11/08/05 11:34:57.77 ZDOcfxn30
労働者はわかっててやってるのか?わからないでやってるのか?
941:名無しさん@12周年
11/08/05 11:35:21.56 cNoNP+Ng0
>>929
コイズミ自体がヤクザの子孫とか在の出自とかいうウワサもあるし
まあ、自分らに利益をはかったんだろうな
942:名無しさん@12周年
11/08/05 11:35:35.53 i211cRY20
>>903
ここで問題になってるのは資格不問、つまり誰でも出来る単純作業員。
さらに誰でもできる見張り役は下っ端ヤクザがやってて、手取りは倍。
943:名無しさん@12周年
11/08/05 11:35:42.26 R/3LJObJO
二重派遣見たいに禁止すればいい!
944:名無しさん@12周年
11/08/05 11:36:13.01 FK0fhjzt0
>>19
搾取されてるのは作業員だけじゃねえぞ。
東電に電気代を納めてるお前等も搾取されてんだよ。
945:名無しさん@12周年
11/08/05 11:36:28.16 lSstp+4f0
派遣の問題を直ぐ竹中のせいにする奴いるけどマスコミや経団連を筆頭に
国の規制が自由化の障害だとか時代錯誤だなどと規制緩和への流れだったのだよ
末端の民衆も鵜呑みにしてそういう風潮だったんだよ
派遣で働くのがステータスだとか踊らされてな
946:名無しさん@12周年
11/08/05 11:36:45.75 yLsHHQja0
小泉改悪の結果です
947:名無しさん@12周年
11/08/05 11:36:51.07 /8ruGw6+0
こういうクソみたいな騙しが出来るのも原発が危険なおかげ。そんな利権にたかるアホどもが安全な原発をとか完全にぎゃぐでしかないことに気づくべき。安全なら原発など要らない人多いぜ。
948:名無しさん@12周年
11/08/05 11:36:52.26 1YKtcfUd0
下請けはいいんじゃないの?
但し福島第一の敷地内で作業員の直接ケアをしてない業者は不要だろ
949:名無しさん@12周年
11/08/05 11:36:53.71 BkSnkN4V0
>>938
経費が抜けとるよ。
950:名無しさん@12周年
11/08/05 11:37:03.38 FI70Kr7y0
>>936
どんなに人件費が高い会社でも
「経費」が一人月200万はありえないな
951:名無しさん@12周年
11/08/05 11:37:55.22 5OEww9gx0
>>940 今日のおまんまと寝床のためしかたなくやってる
8000円から宿舎代金まで引く業者もあるんだぜ
952:名無しさん@12周年
11/08/05 11:38:07.73 oDUJH23e0
関西で募集して田のは有限会社だったな。
確か食住コミで1万2000円だった。
どうせ政治家や東電にコネのある人がこのためだけに
会社作ってるんだろうけどな
953:名無しさん@12周年
11/08/05 11:38:15.91 ZXLLvZbd0
>>930
まあそういう極論を実行しちゃったのがポル・ポトの虐殺とかだな
954:名無しさん@12周年
11/08/05 11:38:20.11 4IPJ38mn0
小泉さんに戻ってきてもらってスパっと小気味よく動かして欲しい
955:名無しさん@12周年
11/08/05 11:38:31.69 zUvUVVrjO
たんまり中間搾取できるのも小泉さんのおかげやで!
956:名無しさん@12周年
11/08/05 11:38:38.76 DWInfQTv0
>>911
ふかしてんじゃねーよ、このバカが
竹中の労働者派遣法では、派遣の派遣は禁止されてるだろが
中抜きは一回しかできねえようにしてあったろ
957:名無しさん@12周年
11/08/05 11:38:46.24 LOc7XLTb0
おなじ、仕事で、10万と8000円だからな。
小泉竹中がやった、派遣・請負・外国人研修生
この三つの人身売買禁止すればいい。
トヨタはすでに、自社雇い入れに切り替えていってるじゃん。
中間搾取企業なんて、女衒・手配師と何もかわらない。
958:名無しさん@12周年
11/08/05 11:39:06.54 8GNkzABh0
>>905
たくさんの会社が経費を計上する分
税収は前者の方が落ちそうだけど
959:名無しさん@12周年
11/08/05 11:39:07.50 KXY/unqPO
住居代、食費、水道光熱費が入ってくる。
960:名無しさん@12周年
11/08/05 11:39:07.63 aky/q/MQ0
>>935
原発作業員を見れば判るだろ?
みんな若い人間ばかりだ。
防護服を着ての体力作業は山谷の老人には勤まらないから、募集すらしてない。
961:名無しさん@12周年
11/08/05 11:39:10.79 ewZPzDPy0
この中間搾取業者は公表されるべき
962:名無しさん@12周年
11/08/05 11:39:20.90 omlVkgW60
健康障害のリスクが高くなって 日当8千円とか w てか これに関しては中間業を国機関がやれ! へたれ厚労省!
963:名無しさん@12周年
11/08/05 11:39:30.50 FK0fhjzt0
>>948
いいわけねえだろ。
自由競争原理が働いてるなら、そりゃ下請けでも孫請けでも勝手にすりゃいいが、
独占企業が集めた電気代を、こんな無茶苦茶に浪費してるなら、とっとと自由化するべきだ。
964:名無しさん@12周年
11/08/05 11:39:33.06 E+QNOvYI0
>>945
それはあるね
経済界も安く人を雇いたかったし、緩和すれば仕事が簡単に流れてくるって考えてる風潮もあった
と言うか風潮がメディアに勝手に演出されて作り出された
でも人売り企業の取締役で、政商竹中がそれを実行した張本人ってことは事実
派遣法改正も事実だし、現状の中間搾取も事実、かばう理由がわからない
965:名無しさん@12周年
11/08/05 11:40:14.47 F8FKnab10
>>852
すでにどこもブラックだよ。
ていうか日本中がブラックな社会形態w
966:名無しさん@12周年
11/08/05 11:40:18.01 1kBpqiTt0
被爆抑えるクスリの飲み忘れでどうのこうのってニュース前にあったが
これが原因なんじゃね?
967:名無しさん@12周年
11/08/05 11:40:19.77 M7CGmtwL0
>>942
だれでもできる単純作業員だって、あなたの言う見張り役だっているし、
いつ何人配置するかを計画立てる必要だってある。
どんな仕事(たとえば最先端の研究でも)だって最終的には単純作業はあるけど、
単純作業とそうでない作業の分類というのは、単純作業しかわかっていない人にはできない。
仕分けをする人間・計画を立てる人間が必ず必要。
さらに単純作業員といっても雇用契約を結ぶ仕事、
怪我や病気になった場合の対応とか、給料を払ったり、保険・税金の計算をしたり、
といったバックオフィスの機能だって必要。
968:名無しさん@12周年
11/08/05 11:40:20.30 5/b6CQaL0
>>701
白竜: 7万の日当が8千円に
現実: 10万の日当が8千円に
現実容赦なさすぎワロタwww
969:名無しさん@12周年
11/08/05 11:40:26.02 JKYgiE5jO
こういうのが明るみになれば、もうわざわざ原発に行きたがる人は減るはずだ。高濃度の放射能を浴びて死にに行きたくない。募集しても誰も来なくなり、本当に東電の社員が行かざるを得ない状況が来るかもしれない。
970:名無しさん@12周年
11/08/05 11:41:40.15 7GJuf/Y4O
>>955 何も知らない 無職左翼は黙ってたほうが恥をかかずにすむ
小泉のおかげで逆にやりずらくなってんの
971:名無しさん@12周年
11/08/05 11:41:48.93 6/O+QJ20O
またフルキャストか!
972:名無しさん@12周年
11/08/05 11:41:50.07 srPLBt4Q0
>>930
下に仕事を丸投げするだけの管理職も元請会社も死ねばいいと思うよ
管理職も請負会社も数が増えすぎると、何もやることない人が出てくる
973:名無しさん@12周年
11/08/05 11:41:54.47 AYLFMLmEO
>>944正解、労働だけの問題では無い。結局は国民にツケが回ってくる。
974:名無しさん@12周年
11/08/05 11:42:03.40 7OsJBXxj0
安全保障の面からいっても中間業者排除して
管理責任を明確にしろよ。
975:名無しさん@12周年
11/08/05 11:42:35.20 VGlW8HLX0
こういうことを避けるために国が直接責任を持って雇用しろ
原発事故直後から言われていたことだよね
この件で、税金で、儲けるやつをだすな
976:名無しさん@12周年
11/08/05 11:42:46.07 L+b74KP40
>>968
酷すぎて涙出てきた
977:名無しさん@12周年
11/08/05 11:43:10.36 r/ZG+9T00
>>939
覇権から請負に名前を変えて多重覇権は以前より酷いやりからでは動いてるよ。
発注元の会社もバックマージン受けられるし、求人のコストが減らせてにんまりしてるよ
978:名無しさん@12周年
11/08/05 11:43:39.89 F8FKnab10
>>969
減るにしても東電のやつらがいくってのは、ないだろうね
そんな風ならとっくに行ってると思うよ
でも、明るみに出るに越したことはない
少しでも知ったほうがいいわけだから
これ以上黙って搾取されていいわけがないよ
979:名無しさん@12周年
11/08/05 11:43:49.99 QVaK2wdB0
今の福島原発で8000円で働くのは
奴隷だろ?
980:名無しさん@12周年
11/08/05 11:43:59.46 JIlBZeTG0
現代の奴隷商人
981:名無しさん@12周年
11/08/05 11:44:15.67 96Cq/Fql0
十万が五万 五万が二万五千 二万五千が一万二千五百 一万二千五百が六千二百五十
4段階くらいか
これくらいか
982:名無しさん@12周年
11/08/05 11:44:36.47 +ulWOfQlO
>>901
派遣屑なんて全国に掃いて捨てる程居るわ
奴らは日本の最低辺、いわば日本の灰汁だ
こんなカス共に金を回す位なら、少し頭の良い奴に回した方が経済は良く回るんだよ
大体、仕事を受け入れた時点で自己責任だ
やらざるを得ないなら自業自得だ
983:名無しさん@12周年
11/08/05 11:45:08.94 AYLFMLmEO
明治初期に戻ったのは確かだな。
984:名無しさん@12周年
11/08/05 11:45:07.36 LOc7XLTb0
派遣・請負で送り込まれた奴は、経理上、人でなく物扱い
人を雇うより他社から人を仕入れたほうが納税が安く済む。
仕入れ品扱いで、人権なんてないな。
985:名無しさん@12周年
11/08/05 11:45:42.26 IPcp2q2S0
>>967
作業をさせる現場管理者が作業員全員に線量計を持たせずに作業に従事させてたと
報道されていたけど、こんな状況でも管理者が必要なの?
基本的な線量管理もできてないのに管理者?
んで、こんな役に立たない管理者に高い給料払ってんの?
986:名無しさん@12周年
11/08/05 11:46:17.83 y+Z5++mP0
>>982
そうやってヨーロッパは移民が増えていきました。
987:名無しさん@12周年
11/08/05 11:46:20.29 qkioSA6i0
ヤクザはウハウハです
988:名無しさん@12周年
11/08/05 11:46:24.70 oOagWPpy0
>>982
全員が生活保護を貰って、国を食いつぶすよりマシだろw。
いずれ高齢化で、そうなるだろうけどな。
989:名無しさん@12周年
11/08/05 11:46:33.26 xwkYJqbq0
多重債務者とか不法入国者とか使うんだから当然でしょ
叩かれたらトカゲのしっぽ切りするだけ
990:名無しさん@12周年
11/08/05 11:46:54.40 QBPGltVhP
これが経団連システム。
991:名無しさん@12周年
11/08/05 11:46:58.00 bo3ajYGcO
8000円に掛ける身命と他人の身命で得る9万2000円
992:名無しさん@12周年
11/08/05 11:47:29.88 7GJuf/Y4O
>>985 海江田はそいつらをべた褒めしてたよなw
993:名無しさん@12周年
11/08/05 11:47:34.87 MByILjX60
>>982
夏
携帯
低脳
社会不適合者
学歴コンプレックス
いい歳して無能
結構ドラのったわ
994:名無しさん@12周年
11/08/05 11:47:40.98 n67FcrKn0
>>985
だから、コストを積み上げれば積み上げるほど、
東電はボロ儲けできる仕組みなんだよ
すべては選択の自由もない国民から搾取するための手段
995:名無しさん@12周年
11/08/05 11:47:56.37 gZTvpg0b0
>>1
何で今頃
未だそんな呑気な事をホザイてるのか
市ねクズ野郎
派遣会社イラネ
仕事してない関係各機関イラネ
996:名無しさん@12周年
11/08/05 11:48:01.42 r/ZG+9T00
>>979
瓦礫の処理の仕事で運転手募集してるから行ってみたら原発まで連れていかれたから逃げて帰ったって聞いたよ。
身内の居ない日雇労働者が騙されて連れていかれるらしいよ
そういった犠牲になる人が全員使い切って居なくなったら東電や政府や国民はどうするんだろうね
997:名無しさん@12周年
11/08/05 11:48:04.14 ZXLLvZbd0
>>967
それは日給10万とはまた別の経費で請求するんじゃないの?
派遣”される”側が給料から自腹で出さなきゃいけないもんなの?
998:名無しさん@12周年
11/08/05 11:48:09.40 4F8eK+Sa0
この記事って記者の思い付きだろう
きちんと裏を取っている記事とは思えない
いくらなんでも8千円では人は集まらんわ
特殊な事情を抱えていれば別だが
そんなのばかりで人は充足出来ないな
999:名無しさん@12周年
11/08/05 11:48:21.10 i7oVPTDh0
原発に限った事じゃないが今の日本は生産性のない中間搾取業者がひしめき合ってる。
これじゃ国力も付かないし個人の技術力も付かないだろう。政府は早急な対策をするべきだ。
1000:名無しさん@12周年
11/08/05 11:48:46.42 lR7vBLYG0
ものづくり大国と言いつつ、実情は中抜き大国
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