11/08/05 00:22:14.40 vXLlBGAR0
>>117
ゆとりってこんな感じ？
バカ丸出し
134:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:22:18.70 1om3o4ap0
売国のハゲ応援するくらいならこっちのがマシかねぇ…
どーせなら太陽光以外でやってくれたほうがいいとおもうのだけどな
それ以前に今屑缶とハゲがやってることってリクルートや佐川状態
だと思うのだが。
なんでマスゴミやその他の連中はアレ追及しねーの？
行政のトップが一企業とくっついてあれこれ画策してるのって
アウトじゃないの？
135:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:22:24.53 gurSKjKP0
>>1
三木谷さん、後付けは雨漏りなどなど難しい問題が多いから止めといた方がいいですよ。
それにしても１０年で回収できるとは凄い、安価で高効率・・・もしや岡山大の２４時間発電
できるという光発電ですか。
136:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:22:36.34 Olqi/4DWO
全量買取りで補助金ゲトーー
後はしらね(^ω^)
137:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:22:44.43 baUFVSpU0
バブル紳士たちが一斉に参入するなんて、なにかおかしなところがあるな。手遅れになる前に、
スペインで起きていることなど、よくチェックしたほうがいいぞ。
138:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:23:44.02 Ex9+LtvD0
胡散臭いのが群がりだしたなぁ、太陽光w
139:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:23:59.94 pqdyi5fT0
不可能だからこそ扶助金がうまいんだよな
現実的な話ならこんな銭ゲバばかり集まらない
140:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:24:12.69 b7IuzftS0
ミキタニも必死だなｗ 楽天て名前は気楽そうでいいが、火の車じゃね？
141:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:24:37.71 m6m/aR3d0
禿げバンクとつるむなよ
142:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:25:09.16 v6sOKRJDP
>>117
太陽光発電の場合は、仕組みが大幅に変わってきたわけではないので、性能はそんなに向上してない。
コスト低下や単位面積当たりの発電量は増加した。
発電効率は昔も今も変わらない、集積化進んで単位面積当たりの発電量が増えただけ。
気温による変換効率の低下も昔と変わらない。
変換効率で言えば、春がピーク。 夏は気温が高すぎて、発電効率は最低。
143:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:25:15.96 k6lle8xx0
そのうち太陽光パネルをただで配り始めるんじゃないのかw
設置はご自分で・・・
144:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:25:36.11 aJHMpxReO
また後出しジャンケンですかｗ
145:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:25:39.03 vXLlBGAR0
>>134
太陽光を全量買取するぐらいなら、電力自由化のほうがマシ
まぁ トップが詳しい人だから無理ｗ
146:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:25:59.70 8IlZU4/u0
利権が絡めば私も絡む！ってかｗ
どこの副社だよ
147:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:27:11.93 mB+2dNEY0
>>23
空を翔けるあいつ！
海を泳ぐあいつ！！
大地を走るあ・い・つ！！！
148:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:27:20.50 pqdyi5fT0
>>142
メーカーは無理だって理解してるだろうからな
149:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:28:44.32 oAuARgcM0
まあ日本メーカーじゃ中韓のメーカーには勝てないだろうな
150:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:29:03.61 ZBowbwRj0
汚れると（唯でさえ低い）発電効率が落ちるから、しょっちゅう専門業者に依頼して
磨いてもらわなきゃいけないんだろ。ワイパー付けるとそれが電気食うしｗ
その費用入ってるの？ 黄砂のひどい時期なんてどうするんだろうねえ
151:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:29:51.95 4VCeLp4p0
>>124 >>128
進歩してないのは本気で力を注いでないからだろ。
まぁ、つい最近まで「電気は貯められない」とか実しやかに
言われている状態だったからなぁ。
>>133
＞ゆとりってこんな感じ「？」
なんだこの「？」は。
断定を避けて逃げ場を作っておくというゆとりに多い特徴だな。
ゆとりはお前だろ。
152:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:29:54.20 gA9xqYRm0
世界一のスパム王にエコとか言われても笑ってしまう。
毎日何億通も送っているスパムを止めてから語れ。
153:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:30:17.79 pqdyi5fT0
>>150
そもそもエコしてるって気分を満足させるアクセサリみたいなもんだから
実際発電してなくても9割は気が付かないんじゃない？
154:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:30:32.60 ny3UWxME0
>>149
韓国は無いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
太陽光発電は、サムスンが去年やっと参入表明したばかりで本格的に稼動してませんよ。
155:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:30:52.99 eDM0tWma0
太陽光発電業界で働いてるけど質問ある？
156:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:31:16.59 /N0bczLJ0
>>151
＞進歩してないのは本気で力を注いでないからだろ。
研究者ディスってんの？
157:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:31:50.57 rXB5Rs3U0
>>142
そうなんすか
158:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:31:53.83 ucLvLS3V0
>>155
太陽光発電は将来性あると思いますか？
159:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:32:28.75 pqdyi5fT0
>>151
今でも貯められませんけど
貯められるんですか？
ちなみにどう本気になればいいのですかね？
160:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:32:38.59 oAuARgcM0
「太陽光発電」～中国、台湾企業が躍進、日本のシェアは急降下
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
どれだけ特許とっても補助金打ち切った途端に中国メーカーに抜かれてる日本じゃもう無理だね
日本が世界で1位とれる分野ってもうないだろ
161:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:32:45.62 QJ2nHZHz0
>>151
太陽光発電は・・・長年の研究で今年になってやっと、変換効率を90%に高められるかもしれない分子構造判明したばかり。
162:お膳立ては整ったッ（好物は完を見送るだけってッ
11/08/05 00:32:46.56 ZT7Phx8J0
疲れたッ寝るッ♪（踊る禿げに待つ阿呆ッ♪マネ金ッ♪
163:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:32:53.04 vXLlBGAR0
>>151
ただの電波か
村を沈めてダムでも作っとけ
164:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:33:02.68 bu0daJGf0
金に汚いってのはわかる。
だが、独占業界をぶち壊してくれるのは素晴らしい事。
165:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:33:03.46 9IfVpE9q0
>>1
いいね！ そしたら楽天で買うよ！
もちろん楽天ポイント付けてくれるよねｗ
166:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:33:44.86 4VCeLp4p0
>>142
>太陽光発電の場合は、仕組みが大幅に変わってきたわけではないので、性能はそんなに向上してない。
つまり、長年だらだらとやってきただけで、本気でやればイノベーションを
立て続けに起こせるぐらいの余地は十分あるわけだ。
167:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:34:37.05 /F4dU1Ax0
最近、ヤフーショップで買物やめた。
楽天の方がマシだわ。
168:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:34:40.95 kUtL3zv00
>>164
しかし価格破壊によって起きるサービス低下をまともに食らうのはいつもユーザーなんだよなあ・・・
今までのように独占でもちょっと頭の足りない家庭を食い物にしてるだけの方がいいような
169:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:34:51.37 pqdyi5fT0
>>160
いや腐るほどありますけど・・・
>>166
無いよ
解決方法はあるけど地球ではできない
いくら頑張っても太陽を1日中真上にいてもらうようにできないのと同じ
170:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:35:18.25 AS/Wmg9x0
家庭用なら、補助金出してやっても、まぁいいわ。
ただし日本（メーカー）製を売れ。
事業やろうとしている禿げは氏ね。
171:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:35:28.99 q75Bz7260
>>121
そして俺らの手元に残るのは、特亜製パネルと多大な借金だけってな
172:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:35:43.14 B/fSaYdA0
夏は気温で最悪なのか
冷房需要で季節調整用の三次電源あたりではよさそうな気もしたんだけどな
買い取り価格も色つけるのはその季節だけってのもあるかもね
173:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:35:49.75 NBI80MpJ0
楽天中間決算、赤字４１３億…クレカ事業再編で
楽天が４日発表した２０１１年６月中間連結決算は、税引き後利益が４１３億円の赤字（前年同期は１７１億円の黒字）となった。
中間決算の赤字は７年ぶり。クレジットカード事業の再編などで８１３億円の特別損失を計上したことが影響した。
売上高は前年同期比８・２％増の１７７６億円、経常利益は同５・４％増の２９０億円で、いずれも中間決算としては過去最高を更新した。
主力のインターネット通販は、被災地からも家具や家電、食器などの注文が好調だったという。
（2011年8月4日20時57分 読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
174:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:35:50.88 eDM0tWma0
>>158
今からは家庭用は金額勝負の世界になるよ。
普及も一気に進むでしょ。
特にこれから熱いのが孫も参入する産業用システムだね。
175: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/05 00:36:16.37 vInuHzWN0
チョン正義よりは良いだろ
176:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:36:55.08 8zatmW/E0
もう太陽光発電なんてやめようぜ
こんなの景気が良いときに遊びでやるもんだよ
原発代替えエネルギーの開発に資金注入するべきだと思う
177:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:37:07.36 4VCeLp4p0
>>163
ガンダム作ってくれとか言ってる奴が何いってんの？
あたまだいじょうぶ？
178:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:37:14.38 pqdyi5fT0
>>172
買い取っても使い物にならないのよ
だからお金配ってるのと同じ
そしてそれを電気代に上乗せする
結局誰も得しない
太陽光は元は取れないわ、火力は結局必要だわ、電気代は上がるわ
誰が得するかっていうと銭ゲバと作ってる中国だけ
179:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:37:27.41 oAuARgcM0
どうせ電池も抜かれるんだろうなあ
180:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:37:33.50 r++7y97g0
やっぱりなあ
IT連中って後から出てr来るな
181:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:37:41.11 QoGggBuG0
エリートに嫉妬してただ叩くだけってパターンは
ニュー速民にありがちだなｗｗ
ソフトバンク、光通信、楽天
などの巨大テクノロジー企業が出てこなければ、俺らは最先端のＩＴに触れることすら
出来なかったんだぜ？？
携帯しかり、ＰＣしかり、その他高性能の電子機器など・・
それはそうと
偉大な経営者に東大や京大卒の理工系が皆無なのは何故なんだろう・・
日立や東芝、物産・商事なんかのサラリーマン経営者は東大卒多いが
上記の起業家に比べれば社会的地位（＝個人資産、年収）は天と地ほどの開きがあるだろ
182:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:37:44.99 2RyubPQB0
>>151
超進歩したとして、月にいくら電気代が浮いて、初期費用がいくらの想定なの？
初期費用が今の10分の1とかを期待してんの？
183:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:38:47.21 Ka1MTMgV0
ミキダニーさんは、実現出来る裏付けがあって言っているのか、
損に先を越されそうなので、とりあえず甘言で客を足止めしているだけなのか。
さて、世間はミキダニーと損のどっちを信じるんだろう。
まぁ、オレはどっちも信じないけどｗｗｗ
184:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:38:56.19 1PZ0YKAH0
>>151
本気じゃなきゃこれほどの特許取ってないし。
185:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:38:58.94 HSrgDlOuO
>>155
太陽光パネルの知識が全くないんだけど、
屋根や屋上に設置後に初期不良が発生した場合、
正常動作にする作業では、
部品交換で済むケースが多いの？
それとも全部総取り換え？
186:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:39:40.66 MksWlGXi0
まあ、おもちゃにしかならんね。儲かるのは孫だけだな。
187:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:40:08.27 pqdyi5fT0
>>181
いやその辺の企業、詐欺ばかりでITとなんら関係ないだろ
PCもインテルやマイクロソフトの功績はあるにしてもその辺の企業一切関係ないだろ
188:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:40:28.16 QJ2nHZHz0
夜間でも発電可能な太陽熱発電とかどうだ？
昼間のみの太陽光発電よりましじゃね？
189:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:40:28.38 AS/Wmg9x0
>>128
元官僚、古賀さんのお仲間のアゴメガネさんが
「30年やってものにならない物はオワコン」って言ってたよ。ｗｗ
190:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:40:36.03 oAuARgcM0
三菱重工、英国で巨大洋上風車を開発 ＶＢ買収し技術導入
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
英国での洋上風車プロジェクトは同国政府が主導し、2020年までに7000基以上の
洋上風車を英国沿岸に設置、英国の全消費電力の３分の１を賄い欧州大陸の隣国に
も供給する計画だ。発電容量は3200万キロワットで、原子力発電所約30基分に相当
する。英国政府は世界中の風力発電企業を同国に誘致することで、自動車などの海
外流出で空洞化した国内産業を再び活性化させる狙いがある。洋上風車は日本では
漁業権などの問題があり事業化のハードルは高い。英国では風車を設置する大陸棚
の所有権は王室にあり、置き場所の自由度が他国に比べ高い。
こういうのも日本には無理だね
191:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:42:53.20 pqdyi5fT0
ソフトバンクが自社で開発したもの 0円詐欺
楽天が自社で開発したもの 無い
光通信が自社で開発したもの 灰皿ノック
現状こんな感じだけど IT と何の関係が？
192:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:43:32.29 HmHriBr00
そら、本当に再エネ法が通れば、
濡れ手に粟の商売だから、こういうのが続々参入するだろうな
193:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:43:39.79 pQiQTMls0
いっつもamazonと禿の後追いばっかだね
194:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:44:00.39 QoGggBuG0
>>187
おいおいｗｗ
何処が詐欺だよｗｗ
そんなことしてたらとっくに逮捕されて潰れてるってのｗｗ
携帯販売力ではピカイチだし、通販事業や広告営業など
雇用を創出し、生み出したバリューは半端ないぞ！！
ＩＴ企業の象徴だろ
195:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:44:16.84 ole10DZD0
じゃあいずれハゲるんだね
196:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:44:35.05 U9gPFqqz0
ここ多角化で質的に問題ありじゃね？
買収企業のサービス軒並みダウンな感じ。
ソフバンや楽天じゃなくて家電メーカーに率先して欲しいが、
原発造ってるところは社内論理で無理だろ。
その他も経団連的に黙殺されそうだよな。。クソが。
197:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:45:21.42 oAuARgcM0
太陽光発電、わずか４年の逆転劇 日本市場も狙う
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
１９７０年代にオイルショックの痛手を受けた日本は、官民挙げて新エネルギー技術を生み出し、太陽光発電
でも数年前までは技術、市場シェアの両面で日本が世界をリードしていた。出荷量でサンテックパワーが世
界４位に食い込んだ２００６年当時、首位はシャープ。２位の独Ｑセルズをはさみ３位は京セラ、５位は三洋電機であった。
昨年はサンテックパワーが首位。３位の米ファーストソーラー以外、ベスト５の４社まで中国勢で占められ
た。わずか４年の間に起きた日中逆転劇だった。
サンテックパワー製太陽光発電パネルは１ワット当たりの発電コストが１０年前の６ドルから２ドルに低下。太
陽光エネルギーを電力に変える変換効率を１４％から１８％に高めたためだ。今後２年以内に変換率を２１％
にしてコストを１ドルに下げて、１５年までに世界市場のシェア５０％を握るのが同社の目下の目標だ。
中国は凄い
198:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:45:22.64 0Qz1qFJB0
URLﾘﾝｸ(eco.nikkeibp.co.jp)
三菱重工業、韓国最大規模のGTCC発電向け主要機器を受注
199:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:46:11.44 MksWlGXi0
>>190
漁民が暴れるから無理だ。権利制限すべきと思うが。
200:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:46:20.46 pqdyi5fT0
>>194
いや何を勘違いしてるのか知らんが
IT企業じゃねーだろそれ
しかもそれらのビジネスモデルは全部パクリだから 生み出したバリュー も糞もねぇし
それならDocomoとかあの辺だろ
雇用の創出っていうけどトータルで言うと雇用情勢悪化に拍車かけただけだろ
もっと視野を広く持てよ
201:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:48:01.64 SVoGbs6J0
100万出して設置しても、数年後にはもっと効率の良いパネルができるでしょ。
代替エネルギーも出来るかもしれない。回収までに何十年もかかるそんなモンに百万も出せない。
202:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:48:10.96 7gxJYEkL0
>>181
>ソフトバンク、光通信、楽天などの巨大テクノロジー企業
はあ？ソフトバンクは最近まで株式市場では卸売業に分類されていたんだぞ。
203:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:48:57.94 /iM3tgWI0
【政治】永住外国人に地方参政権が付与されれば外国人も有資格者に 江田五月法相、人権救済機関の基本方針発表★９
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
791 名無しさん＠１２周年 New! 2011/08/05(金) 00:30:33.55 ID:Jvca/NbE0
ｺｿｰﾘ進行中。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
204:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:49:19.09 pqdyi5fT0
>>201
10年毎に25万づつ追加費用が掛かるから永遠に回収できない仕組みになってると何度言えば・・・
>>202
その辺の企業にテクノロジーがあったとは初耳だわ
205:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:49:38.64 QoGggBuG0
経営者の社会的地位を比較してみろ
物産や商事、東芝・日立なんかの
堅物サラリーマン経営者が
光通信やソフトバンク、楽天の経営者みたいな
資産千億以上、年収十数億の社会的地位を得ることが出来てるのかよ！！
その人の知能指数・能力は
年収・資産で測ることが出来るってのは、既に証明されてるだろ
206:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:49:50.42 YXe8eC6m0
楽天ってIT企業？
EC事業じゃね？
EC事業をIT企業に含めるのは違和感が・・・・。
207:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:50:39.64 v6sOKRJDP
>>205
それIT関係なくね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
208:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:51:32.13 pqdyi5fT0
>>205
それとITの何の関係が？
マルチ企業の あの企業も 経営者はすごい金持ちだぞ
だから？
209:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:52:11.37 AS/Wmg9x0
製造業のサムスンやLGをIT産業と呼ぶ南鮮人の感覚では、楽天もITなんだろう
210:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:53:06.33 di/s6L5T0
太陽光発電施設をもっと全国的に増やし
自動車業界と提携して電気自動車の急速充電機を置いてもらいたいね
まだ、あまりにもインフラが整ってないから普及を妨げている
211:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:53:48.28 pqdyi5fT0
あの宗教団体 の ○福の価額や 草加額海 もすげぇ金持ちだな
で？
212:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:54:04.47 U9gPFqqz0
別に楽天に限ったことではないがネット大手企業に一言言いたい。
宝くじ・競馬などのギャンブル、山ほどのアダルト書籍・グッズ販売など
金儲けに走っている企業に倫理観を求められるのかね？
ティーングラビア？なんか規制されても当然というようなの扱ってるよな。
デパートやスーパーなどと違って売場を隔離できるせいかやりたい放題。
そういう企業が一流大手と言われていることに凄く違和感があるんだが。
213:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:56:46.73 pqdyi5fT0
「設置費用 100万です 10年で元が取れますよ」
「へぇー」
1年後
「3万円浮いたわ、10年で元は取れないと思うけど・・・エコだし」
10年後
「パワコン交換・・・25万・・・パネルの掃除に2万円・・・・パネルの寿命があと20年・・・」
「騙された・・・・・・・・・・・・・・・・・」
214:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:56:58.10 lDzuhmQo0
【企業】韓国で「日本は犯罪者」発言のソフトバンクの孫社長…日本では脱原発なのに、韓国では「原発絶賛」のカラクリ★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
215:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:58:39.97 2iALsUfg0
いつもハゲと豚の後追いﾐｷﾀﾆ
とっとと星野と無能フロントを首にしろ！
216:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:58:45.99 ZFGqaxqd0
>>210
さすがに太陽光発電じゃEVの急速充電は無理だろうｗ
217:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:59:28.32 2aGecOzW0
ポスト原発社会 再生エネ法案の電力買い取り 道内風力６割が対象外（北海道新聞2011.７.31朝刊）
URLﾘﾝｸ(purplecoelacanth.cocolog-nifty.com)
218:名無しさん＠１２周年
11/08/05 00:59:30.88 pqdyi5fT0
うちにも知ってか知らずか太陽光の営業よく来るけど
理詰めで元が取れなかったら弁済してくれる？ｗ
パワコンの値段も当然込みで
っていうと申し訳ありませんでしたって言って帰るよ
219:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:01:58.81 YXe8eC6m0
>>213
俺の家では年間+2万だな。
年々買い取り価格が下げられてきて今年なんて42円・・・・2･3年前は50円近かったのに；；
マジでこのままだと、そのとおりになりそうだわ・・・・・・・・・。
220:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:07:06.11 q981rYLl0
開発力もない会社がどうやって価格さげるのさ？
サンテックと組むのかな？
日本は発電効率で規制かけるみたいだから成功しないと思うよ
221:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:07:38.94 pqdyi5fT0
>>219
最初から騙すつもりで悪意をもってやってるやつには誰もかなわんよ
お前は悪くない
真剣にやってるところなら元なんて取れるレベルじゃないって言うと思うし
222:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:10:16.34 lDzuhmQo0
結局、太陽光で得をするのは誰なの？
223:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:10:30.76 7LdIKw7w0
>>181
学校で天才が作れるわけ無かろうが。
だいたい、成功した起業家は失敗した起業家の屍の山に立ってるもんだ。
ビルゲイツになるかホームレスになるかのバクチがしたければ、そういう人生も良いだろうけどね。
224:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:12:09.32 pqdyi5fT0
>>222
補助金目当ての人
粗悪品を売りつける人
工事業者
225:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:16:15.12 rvCm1VV10
日産のリーフで、一般家庭二日分の蓄電が出来るのだから
蓄電地だけならそんなに、数十万かな。
太陽光パネル合わせてセット100万なら、いけるかもね
で、数日間発電出来なかったときだけ、通常の電力を使う
これが一般化したら、東電倒産だわなw
226:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:18:41.42 YXe8eC6m0
俺の場合は補助金が60万だったので、年間2万だと10年ぐらい掛かるって言われたわ。
どういう計算なんだ・・・・俺にはわからんかった！！！
ちなみに親な。
もし志半ばで死んだら、後は頼む言われた！！！
227:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:19:20.54 q981rYLl0
>>225
釣りなのか？
数日間発電できなかった時東電のような電気事業者がなかったら
どこから買うの？
228:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:21:13.86 pqdyi5fT0
>>227
そもそも 放電分のロス と 異常な充電時間 と 二日分相当 のからくりをわかってないお子様なんだからほっといてやれ
229:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:27:48.08 iJJm7E/80
まぁ確かに周りが長期停電で難儀してる時に
煌々と灯りとエアコンつけて温かいメシを食うってのは愉快だわね。
230:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:29:10.76 thmwrs/b0
>>1
今もう200万位で日当たりの良い家だと月4～5万売れるとやってたな
231:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:29:30.51 /ewQhlml0
太陽は夜出ないし面積とるし。
風力は２－３基たてると風が風を呼んで 無風になることないんじゃないのか。
それも人里はなれた山の頂上で上昇気流もあるし。
日本人皆頭いいからな。
日本人。ハイブリット好きだからな昼間太陽光で電気作ってモター回して
山の頂上に水をくみあげ。大きな池作って水力発電な。
日本 東京都民は山なんか普通、山なんか見ないもんなビルばっかりで。
もう日本国中、山川だらけおまえらこれから原子力なんかいらね。
こんなやっかいもの。
トヨタがハイブリットと言う言葉はやらせたんだから。
水力 風力 太陽光の複合つまりハイブリットな。
ぐあんばれ 日本
232:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:30:09.83 ZJJ1JNu3P
だって欧米ではこの数年で倍々で増やしてるから実績があるからな。
日本だけ遅れてる。
233:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:30:18.38 Mhk+Z/Q10
楽天の太陽光？ いいんじゃない？ 名前的に・・・？
無積雪地域の家庭用太陽光発電は間違いなく良い。
市街地の住民は屋根の有る住宅に住めるのかな？
現実は家持世帯だけの私利私欲の世界だ。
これで電気料金は暴騰する。産業が海外移転する。
普及はともかく最低限再生エネルギー買取法案は通しちゃダメだよ。
234:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:30:22.79 fBBGnMXFO
★再生可能エネルギー買取法案は、ノーリスク・ハイリターン。なんともオイシイ商売ではないか
■『全量買取制度の怖さは、「価格が長期間固定される」こと』。
ソーラー発電装置が技術革新で低価格にできても、一定の高価格で売れるのだから、業者間の価格競争が起こらない。
しかも、『入札で値段が決まるシステムでもないので、大量に設置して参入した者が必ず勝ち組になる。実に歪んだ仕組み』。
■さらに、『売電専用のためだけにソーラーパネルを設置する企業が出始めている』。
大企業ばかり儲かり、そのツケを、ソーラーパネルが設置できない中小企業が、高い電気料金として支払う搾取の形に。中小企業は電気料金が売上の1割も占める。
■今後のエネルギー政策は「特定のエネルギーに依存しない＝たくさんの選択肢を持つ」ことが重要
特定のエネルギーには、太陽光などの再生可能エネルギーも含む。
しかし、全量買取制度は、売電専用目的でソーラーパネルを設置したりする企業や家庭が出て来てしまい、逆に（再生可能エネルギーの中ですら）エネルギーの選択肢を（太陽光に）狭めてしまう。
■グロービスの堀社長、私の予算委員会質問と似た視点で、孫社長に、『政商」との疑問をつきつけてますね、
来年から全量買取を導入しても、価格はおそらく30円台。買取期間はおそらく15年。
40円20年では、とても「公益」事業ではなく、7％もノーリスクの利益が出ます。これはありえない！
◆Twitter / 片山さつき: グロービスの堀社長、私の予算委員会質問と似た視点で、 ...
235:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:30:28.12 /OjwJvOS0
>>3
東電の嫌がらせでうちだけ停電とか言ってたやつって
発電所に直結するぐらいのオーディオマニアだったのかな
236:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:30:30.40 PzJuPOjcP
ソーラーは全然洗練されてない。
まだまだ変換効率が低い
生産技術が洗練されてない
パワコンの制御値チューニングが甘い
パワコンに自動車に使われてるような長寿命コンデンサがない
工賃が高い
どこの企業も真面目に研究をしているとは思えない。商品として売り出す
ためには、発電システムそのものを総体として開発しなければならないのに、
要素技術だけ開発して歯切れのいいセールスポイントを生み出すことだけに
終始している。
変換効率が１％上がったところで何なんだ？そんなもん地域の光強度の差で
パーになるし、中国の人件費で作る安さには全く歯が立たないんだが。
ドイツは環境政策で中国からソーラーを買ったが、そのとき日本企業は
何やってたの？
237:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:31:04.78 pqdyi5fT0
>>231
頭がいいなら太陽光と風力は初めから除外する
群がるのは銭ゲバだけ
238:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:31:05.38 QU734nhb0
ソーラパネル設置時に、蓄電の事聞いたけど200万円くらすだ2kwh分蓄電がやっとだそうな。
俺のノートパソコンが50時間ぐらい使えるなｗｗｗｗｗｗｗ
ガソリン発電機の方が、コスト的には得ですよとありがたいお言葉も賜った。
239:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:33:58.04 fBBGnMXFO
暗愚の宰相に聞く耳は残っているだろうか。
★金持ちにお金が逆再配分され、貧乏人がより貧乏になる太陽光発電の全量買取制度
■普通の物ならば、値段が上がれば消費を抑制すればいいが、光熱費の場合は削減ができない。
特に、お金がない貧困家庭は、もう節電し切っている。もっと節電効果のある家電製品に買い替えようと思っても、お金がない。
貧困家庭ほど、光熱費は厳しい。「私は負担できるから良いですよ」ということではない。「みんなで負担」は「それだけ苦しい」ということ。
「公共料金」とくくられる電気料金だが、あくまで私企業の消費。その価格に政府が介入し、それによって金持ちにお金が再配分されるという「逆進性」のある制度。
菅首相は「最小不幸」を売り文句にしていたはずなのに、このままでは「最大不幸」を生みかねない。
■ノーリスク・ハイリターン
2010年度は1kwh当たり48円、2011年度は42円。通常、家庭の電気料金は23円だから、倍の値段で買い取っている。
つまり、4kw発電できるソーラーパネルで2kwしか使わなかったら残り半分は電力会社が買い上げる、このケースだと、
電気代はタダでなおかつ、それまで支払っていた倍額の収入が得られる。なんともオイシイ副業ではないか。
国の補助金申請は年々倍増し、既に2011年度は17万戸分・350億円の予算を付けている。
価格はまだ未定ながら、恐らくは余剰電力買取制度と同程度で、しかも10～20年固定させる。
通常の倍高い価格で長期的に確実に買い取ってくれると約束してくれているのだから、発電する側にとってはリスクフリーで、これほど安全確実な投資はない。
ソーラーパネル設置費用という初期投資は必要だが、補助金もあるし、毎年のノーリスク・ハイリターンで確実に回収でき、その後は純利益を生み続けるわけだから。
240:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:33:58.01 cGGIxsAt0
こいつは基本的にあんまバクチのセンスはない
物販金融海外地味にやることだ
241:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:35:30.82 EFHo6akl0
まあPCの進歩と比べるのは可哀想だろ。
４０年前に月に行った人類は
その後どこへ行きましたっけ？
242:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:36:13.53 4T6dl8ll0
ほんとコイツは、どこかの真似しかやらんなww
243:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:36:53.76 fBBGnMXFO
>>239
■ギリギリ最大のパネルを設置する人は、より勝ち組に
法案によれば、発電量10kw未満であれば「住宅用」、それ以上は「事業用」と分類され、後者の場合は買い取り価格も若干下げられる。
それだけに、普通の家庭だと3kw用で賄えるが、9kw用を設置する人が出てくるだろう。
つまり、高値で買い取ってもらえるギリギリ最大のパネルを設置する。
現行の余剰分買い取りだけでも6kw分（60万円）は売れるし、全量買取制度が施行されれば9kw分（90万円）丸々儲かるから。
■全量買取制度は、金持ちをより金持ちに、貧乏人をより貧乏にする
◆余剰電力買取制度での一例（5kWの場合）
家庭の場合、自給率220％超えであり、太陽光発電のうち4割しか使わない。残った6割を売る。
▽売電収入…年間30万8592円 ▽電気料金支払（夜間使用など）…年間9万2582円 ▽年間約21万円の収入
6割の余剰買取で売電収入30万円だから、全量になったら年間50万円の売電収入となり、差し引き41万円と倍の収入に。
そのツケは、太陽光サーチャージ＝太陽光発電促進付加金として、太陽光発電を導入できない貧乏人に。
■既に負担は始まっている
高値で買い取った差額分は誰が負担するのか。
毎月、電力会社から届く「電気ご使用量のお知らせ」なる伝票をご覧なさい。請求予定金額の内訳に「太陽光促進深い金」なる項目がある。
■住宅用ソーラーパネルは、基本的に戸建てにしか設置できない。つまり、戸建てを持てる富裕層しか利益を享受できない制度。
なのに、負担は低所得層にも求められる。電力は、収入とは関係なく生活に必要な電力量は一緒。だから、低所得者層ほど電気料金の上乗せはダメージが大きい。
結局、富裕層のために低所得者層が多大な犠牲を払わされる制度。まさに、貧乏人が余計に貧乏になる仕組みなのだ。
確かに、再生可能エネルギーを普及させるためには法整備が必要だが、制度の中身についてはもっと吟味し、議論する必要がある。
このままでは、富裕層と低所得者層との格差は、ますます広がる一方。
244:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:37:20.34 dzFYRl010
三木社長来てくれたか
電気事業に参入出来る規模で反経団連、日本企業となると楽天ぐらいしかないからな
原子力廃止＆インフラを国内企業にもってもらいたい奴らは、楽天応援するしかないからな
245:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:37:42.85 7HqGNA4y0
孫正義の後追いばっかやなミキティーは
246:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:37:56.58 ICiSjapL0
寄ってくるハイエナを見るだけで、太陽光発電は碌なもんじゃない事が分かる。
247:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:38:02.81 AGR5VBBM0
いかがわしくなったなｗ
248:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:39:16.58 AHNQ5JXz0
>>243
年間2万って話とずいぶん違うな
やはり付けたら儲かるのか
249:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:40:12.88 LGtQ6qOq0
朝日ソーラーじゃけんは時代を先走りすぎていたんだろうか？
250:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:40:14.23 fBBGnMXFO
>>243
★天候に左右され夜間は無理な「太陽光」より、24時間年中使える「地中熱」の利用を！
■地中熱利用
自然の恵である井戸水（地下水）が、夏は冷たく、冬は暖かい事を不思議に思ったことはないだろうか？
夏は冷たく、冬は暖かい井戸水の原理を使った冷暖房施設がある。
仕組み。地下5m付近にパイプを埋め込み。。地中は年間15～17℃と一定。
外から取り入れた空気は、地下のパイプを通る間に地中で、夏は冷やされ、冬は冷たい外気が暖められる。
床面積45坪の場合、室内は、外の気温が35℃の場合27℃以下に（吹き出し口は約22℃だから、扇風機で拡散すればより下がる）、外の気温が0℃の場合13℃に保たれる。
▽設置費用…約200万円 ▽パイプを延ばせば2階にも設置可能 ▽冷暖房費要らず（扇風機含まず）…年間30％近い省エネ ▽全国…900軒 ▽空気はエアコンとは違い、自然の空気のまま
★蓄えられない太陽“光”発電より、蓄えられる太陽“熱”利用施設を！
太陽光発電で泣くのは、余った電力の買取価格を電気代サーチャージで負担させられる、太陽光パネルをつけられない貧乏人。
太陽熱は余ったのを蓄えておけるため、他の消費者に迷惑がかからず、貧乏人に負担が行かない。
■太陽光≠太陽熱
▽太陽光…電力を作る ▽太陽熱…熱を作る
■同じエネルギー量で比較すると必要な面積は…
▽太陽“光”パネル…屋根一面の面積が必要
▽太陽“熱”パネル…太陽光よりエネルギー効率が良いため、太陽光パネルの1/4。昔の屋根に設置していたガス給湯2個くらいの少ない面積で十分。
■太陽熱は設置枚数が少なくて済むため、その分設置費用も安い
▽太陽光…約200～240万円（住宅用太陽光発電施設4kWタイプ） ▽太陽熱…約30万（簡易タイプ）～90万円（床暖房までできるタイプ）
■太陽熱とは…
太陽熱パネルの中には細長い管があり、その中に空気や水を通しておき、太陽熱で暖めて、それを蓄電槽にためておき、風呂や給湯、床暖房に使う。
意外にも、熱エネルギーは化学反応を使えば、冷房にも利用できる。商業施設やマンション向けには販売されている。
251:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:40:35.23 pqdyi5fT0
>>248
やってみればいいよ
252:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:41:09.23 MMZDeX/9P
参入する企業が多いほど発展して、コストも早く低コスト化できるだろう
253:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:42:49.51 B/fSaYdA0
あのＰＣの発展もたぶんクリントンの国防費削減で流れてきた研究者のおかげ
特殊要因で今のまったりな状態が普通
254:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:44:56.51 fBBGnMXFO
>>250
★《家庭向けLNGコージェネレーション発電》と《小水力発電コミュニティー》で十分
■《コージェネレーション》…分散型電源の活用
◆火力発電の仕組みを簡単に説明
水を火力で温める →すると水蒸気が噴出 →その力でタービンを回し電力を生み出す
この時、「燃料のエネルギーを100」とすると、実は「電気に変換されるのは40％」。「残り60％のエネルギーは、熱として大気中に放出されてしまう」。
そのエネルギーを最大限利用する仕組み、それが《コージェネレーション》。
◆コージェネレーションのメリット
▽LNGを使って、CO2排出量が比較的少ない
▽排熱を利用して、総合エネルギー効率が高い
▽発電してすぐにその場で使っているため、遠距離送電によるエネルギーロスが無くなる。
さらに、熱は遠くに運ぼうとするとすぐに冷めてしまうから、その場ですぐに使ってしまうのは非常に効率的。
◆究極のコージェネレーションは、家庭
家庭で使われるエネルギーの55％が、暖房と給湯（各約3割）
実際に家庭用のコージェネレーション・システムは既にある。総合エネルギー効率…70～80％
コージェネレーション発電機 →電気（灯り・クーラーなど） →排熱（床暖房・給湯・風呂など） →貯蔵タンク →コージェネレーション発電機
255:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:45:36.43 q981rYLl0
ミキティーてｗ
あと堀江が獄中から参入を表明すれば最高なんだがなｗ
電気代への上乗せ価格に上限ができそうだから買い取り料の天井が決まってくる
そうすると普及すれば普及するだけ一人当たりが売電できる総額も減る。
エコに興味ない奴は様子見しといたほうがいい
256:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:46:55.62 G0FC3ccm0
>>213
そうならないために全量買い取りが必要
257:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:48:33.87 vRDLzslO0
全量買取は一般家庭のソーラ発電は関係ないよ。
再生エネルギーー法案は住宅用太陽光発電は除外されてる。
素案では、対象外になってる。
現在の太陽光発電余剰電力買取は価格は今年は42円だけど、来年設置分は42円未満になるよ。
法律で毎年低減させる事になってる。
つまり、設置年度が遅くなるほど、買い取り価格は安くなる。(設置年度の買取価格で10年は固定。)
3面前に設置した人は余剰電力を48円で買い取ってもらえるけど、今年度設置した人は42円でしか買い取ってもらえない。
258:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:49:31.77 pqdyi5fT0
>>256
使い物にならないゴミを一般家庭で買い取ってるのと変わらないんだが
259:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:50:51.65 EiL9nqpM0
国策による資産移転が目当て、国が馬鹿な産業掘り起こしの為に国民負担を強いてる
そんな馬鹿が許されるはずがない
260:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:51:48.28 uJ3oUPUm0
>>226
年間２万で１０年なら、２０万しか設置費用がかからないのか？
補助金６０万として、８０万だったわけ？
261:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:52:18.47 OpyV84aG0
>>237
世界的には風力はシェアを伸ばしてきてるぞ？
URLﾘﾝｸ(eco.nikkeibp.co.jp)
262:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:52:35.22 ESvNPfzi0
ある程度金があれば、損の真似するだけで結構儲かります。
三木谷です。。。
263:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:53:18.10 pqdyi5fT0
>>261
日本の地理を考えればわかる
264:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:54:08.17 vRDLzslO0
>>260
電気代がチャラになってさらに年間2万円もらえるんだろ。
儲けの2万円だけでなくて、チャラになった電気代も含めるんじゃね？
265:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:55:02.71 G0FC3ccm0
>>248
年間2万は売電と買電の単純な差額
それでも少なすぎるが
実際は発電分をそのまま使っててその分の電気代が浮く
それでも儲かるとまではいかないけど
266:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:55:27.52 pqdyi5fT0
>>264
10年毎に来るパワコン更新代も含めてみな
267: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/08/05 01:56:48.41 pysQEqew0
決定が遅いね。
268:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:57:04.07 OpyV84aG0
>>263
地理って？
具体的に書こうぜ
269:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:58:30.22 jNf4/jpp0
補助金は誰にとっても美味しいんだな
カネカネカネの世の中はなんて素敵な世界だ
補助金＝人様（向こう三軒両隣）の税金って事を忘れてる
いや知ってて頂戴する。こっちが正解だな
270:名無しさん＠１２周年
11/08/05 01:58:47.56 pqdyi5fT0
>>268
具体的にも糞も日本は風の向きが安定しないうえ平地が限られ
台風があり、洋上も漁業権の関係で難しい
今でもトマソンとかした風力発電の設備がいっぱいある
これでいい？
271:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:01:38.19 OpyV84aG0
>>270
海上に建てれば問題ないね
漁業？
そういう利権関係は新しいことをするうえでは何にでも出てくるからそれが反対理由にはならんよ
話し合って共に落とし所を探りましょう
これでOK?
272:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:01:42.30 vRDLzslO0
俺の家は2009年設置なんで、余剰電力買取は単価48円。 (今年設置だと単価42円らしい。)
年間で+18万程度。
夏は光量多いはずなのに、なんか発電量が結構下がる。
エアコンとか使ってるから消費電力は増えるのはわかるが、発電量効率もなんか低くなってる。
273:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:02:10.41 B/fSaYdA0
まあ偏西風は地球が自転してる限り吹くらしいが
かなり上空に行かないと確実じゃないしなｗ
274:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:03:15.59 pqdyi5fT0
>>271
何にでも出てくるからって漁業権をないがしろにはできない
ものすごい金を漁業関係者に支払うことになる
そして得るのは不安定な電力だ
火力のほうがましで結論出てんだよ
275:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:03:17.96 BQytF5Mi0
変換効率あと5%上げて価格半分にしないと。
ただし技術革新以外での低価格化は危険だろ。
276:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:03:35.47 j+1zEP8/0
胡散臭いのばっか参入してくるな
コレはやはりアレなのだな
277:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:06:09.23 OpyV84aG0
>>274
ないがしろにしろだなんで書いてないよ？
落とし所を探しましょうってこと
火力は確かにすばらしい
しかし、日本では燃料を輸入に頼る必要性が高くなってしまう(日本海に資源があるという話もあるけどね)
蓄電技術や発電効率を上げて自然エネルギーに移行していくのは十分国益にかなうと思うよ
278:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:07:05.91 Bdt/Sng50
>>271
海上だと故障した時のメンテナンスとか天候によって難しいんじゃないか？
そもそも太陽光や風力みたいな供給が不安定なエネルギーじゃ
ベースエネルギーとしての役割がある原発の代替にはなりえないと思うけどな
279:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:07:21.60 vRDLzslO0
>>274
そういえばドイツだっけ？
風力発電の発電量出力上がりすぎて停電しちゃった事があったね。
風力からの供給量安定化するようなシステム必要なのかな？
280:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:07:32.73 pqdyi5fT0
狙いは日本の電力を不安定化させて韓国から買い取れって寸法だろ
バレバレなんだよ
>>277
落としどころというのは所詮金
自然エネルギー(笑)ってのは馬鹿を釣るためのエサでしかない
281:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:09:11.75 Z2OHngGb0
太陽光発電をコストで語る奴は馬鹿
ピーク電力消費量に対応しやすい特性に存在価値がある
282:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:10:03.97 pqdyi5fT0
この手の自然エネルギー推進派っていいっぱなしで責任取らないんだよね
あとあと停電が頻発したり電力を盾に圧力かけられて初めて
「なんてことしてくれたんだ！政府の責任だ！」と騒ぎ出す
まさにバカの見本なんだよ
>>281
じゃその特性を利用してバックアップの火力を減らしてくださいなｗ
283:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:10:33.88 OpyV84aG0
>>280
だからないがしろになんかしてないよね？
そのエネルギーが世界的に上昇してるよね？
284:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:11:08.24 D72XvdQN0
>>11
自宅で発電するから事実上100％ということじゃ
285:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:12:11.92 zCIZckcy0
太陽光は糞。
単なる利権の道具。
286:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:12:49.76 pqdyi5fT0
>>283
ないがしろにしない限りコストに見合わない
世界的に上昇してるってのはバックアップ電力を買電に頼れる欧州だからこそ
ちょっとは頭使えよ
>>284
エネルギーに伝送効率は絶対に100%にはならない
287:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:16:20.85 OpyV84aG0
>>286
コストに見合うかどうかは、だから落とし所でしょ？
さらに言えば、その金は国内で回るわけだしね
燃料を輸入したらその分の金は海外に出て行く
あとさ、ID:pqdyi5fT0はスルーしてるけど、
火力だと燃料を他国に依存せざるを得ない部分が多いことにはどう思う？
288:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:18:06.32 pqdyi5fT0
二酸化炭素で温暖化っていう何の根拠もない看板で金が稼げるんだからやる価値はあるだろうよ
日本は無理だけどなｗ
結局欧州だって最終的には原発依存だし
目くらましもいいところだ
>>287
だからどうやっても見合わないと何度言わせるんだお前
燃料は日本海の海底を探すなりいろいろ方法はある
ちなみに風力を推進した場合でも結局火力でやるんだから状況は変わらんだろ
韓国から買うんですか？
何がスルーだよｗ笑わせんなｗ
289:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:19:08.81 OpyV84aG0
>>288
その見合わないという根拠は？
利権問題ならそれは結局は落とし所次第じゃん
290:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:19:10.37 /6zm8VIx0
リフォームでキッチン半額 トイレ６割引き とか書いてあるけど
あれ、キッチンが半額、便器が6割引きなんだよ
大半を占める工事費は値引きなし
工務店に頼んでもキッチンやトイレなどのモノは
その値段（原価）で卸してくれる
つまり、工事費入れたトータルの値段は粗悪な工事をされた挙句
変わらないか割高だったりする
工事費コミコミパックってのも土台が腐ってるとかそういう部分の
修繕費用は含まれてない
某 リフォームの人気番組じゃないけどｗ
291:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:19:18.52 q981rYLl0
東電が消えるわけでも原発がなくなるわけでもないのに
補助金がないと商売にならない太陽光をなんで普及させたいのかわからない・・・
政府がエネルギー安全保障を考えてエネルギー源を分散させたいと言うならわかるが
何故民間の君らが同調してんの？電気代あがるだけでしょ
292:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:20:39.69 pqdyi5fT0
>>289
落としどころをどうするのか具体的にどうぞ
お前が交渉してくれんのか？
結局バックアップの設備の意地が必要な上、発電量が不安定な洋上発電のためにそこまでやる価値が？
強権つかって住民殺すんですか？
左翼は過激だなぁｗ左翼的には話し合いというんでしたかｗ
293:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:21:04.68 v6sOKRJDP
>>288
日本って韓国に対して石油や鉱物燃料を大量に輸出してるよ。
鉱物燃料に関しては上海などにもかなり輸出してる。
むろん、日本で産出したわけではない。
日本で精錬しただけ。
そんな状況だ、韓国は￥の精製技術は輸出する余力が無い。
294:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:21:06.01 B/fSaYdA0
ミックスの中に火力が入るのはなにもおかしくない
295:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:21:31.98 0Qz1qFJB0
>>277
だからこそのベストミックス 産業用電力に自然エネルギーは不安定すぎて使えない
ベース電力にはLNG、石炭のGTCCなどが中心になっていくと思われる
現時点でがメガソーラーは眉唾すぎるな
296:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:22:20.28 OpyV84aG0
>>288
あと、どっちみち火力に頼るってのは近い将来までの話だろ？
そりゃあ技術的にまだまだ火力には依存せにゃならんだろうね
自然エネルギーへの以降については、遠い将来のことを考えた上での最初の一歩についてを俺は言ってるんだよ
297:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:24:06.08 pqdyi5fT0
>>293
俺が言ってるのは十分な火力のバックアップ無しで風力や太陽光にかじを切った場合
韓国の原発や中国の原発から電気を買う羽目になるという話
企業では韓国誘致も進んでるぞ？
いい鴨だなｗ
>>296
近い将来？
次はなんになるのか具体的にどうぞ
遠い将来のことを考えたらお前みたいな馬鹿に現実を教えるのが最も大切なことだと思うよ
298:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:24:10.92 /6zm8VIx0
チョン製やシナ製の粗悪なパネル
工事は怪しい業者にやらせてコストダウンかあ
発電能力がなく耐久性もないものをつけても
元取るのに費用対効率が変わらなかったりするどころか
反って損だしね
299:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:25:27.04 cUFjL/2w0
>>296
それは別に今急いでやることじゃないし
そもそも舵の切り方が悪いから最初の一歩になってない
300:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:25:43.82 OpyV84aG0
>>292
だからそれは当事者の話し合いさ
俺はしねーよ？そんな権限も力も、少なくとも現在はねーもの
それをやると実際に行動に移してる人達を応援するだけさ、少なくとも現状はね
絶対に見合わないという根拠を早くお願いね
301:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:27:57.39 OpyV84aG0
>>297
次って？
具体的に何を聞きたいんだい？
302:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:27:57.80 pqdyi5fT0
>>300
根拠はさっきから述べてると思うんだが？
具体策もないのに地元との話し合いが予算0で片付くという根拠は何？
お前がやるわけでもないのに？
俺は絶対無理だからそんな案考えもしないわ
中国共産党ぐらい非人道的なら可能かもしれないね
絶対に見合わない理由はさっきから何度も述べてるんだが、火力のバックアップはただじゃないよ？
そんな無駄なことするくらいなら最初から火力一本でいいわアホらしいと
303:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:28:18.73 0Qz1qFJB0
LNGガスタービン・コンバインリサイクルでちょっと調べてみるといいかもよ
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
無論これだけってことではないけれどすでに日本は世界最高峰の技術を有してるんだぜ
304:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:28:43.70 Fh9sKB1d0
胡散臭い連中がどんどん始める
次は誰だろう
胡散臭い太陽関係者と言えば鳩山夫婦だな
305:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:30:08.80 pqdyi5fT0
>>301
それはお前が言えよ
安定的な電力の供給が可能な火力発電に代わる発電方法があるんだろ？
じゃなきゃ近い将来までとか言わないよね？
296 返信：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/08/05(金) 02:22:20.28 ID:OpyV84aG0 [8/10]
>>288
あと、どっちみち火力に頼るってのは近い将来までの話だろ？
306:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:30:12.01 OpyV84aG0
>>302
なんで予算０じゃないとダメなの？
その根拠を頼むわ
307:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:30:55.92 B/fSaYdA0
火力一本もおかしいだろ
タービン屋さんなのかもしらんけど
金融関連があれなので資源が安定して輸入できないこともあるかも
308:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:31:38.68 TT4Y8RhKO
出たね～ｗ
ゴキダニお得意の手法、後乗りで美味しいところを頂きます作戦！
相変わらずのセコさだなｗ
309:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:32:25.86 OpyV84aG0
>>305
現状では風力が有力じゃないかなぁ
でも太陽にしても、技術は発展すればどうなるか分からないよね
地熱もあるし
しかし、遠い将来の技術の発展については、俺も具体的な予想はできないね
310:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:32:26.70 pqdyi5fT0
>>306
算数もできないの？
火力+風力の予算になって発電量は変わらないの
ここで風力にかかった予算がそのままそっくり赤字になるの
だったら最初から火力だけでいい
>>307
どのみち太陽光も風力もメインたり得ないから状況は変わらん
今まさに火力一本だろ
やるならメインたり得る地熱だろうな
これも国立公園で自然破壊やりまくらんといかんが
311:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:33:37.82 HWaRpzE40
なんかいつも後追いしてるけどTBS買収は結局成功したの？
312:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:34:05.09 B/fSaYdA0
なんかよくわからんが将来のこと聞いてたのに何で「今」なのか
313:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:34:07.08 gAilB2O10
時間のある人は見てください。お手数ですが下を検索してください。
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314:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:34:47.78 0Qz1qFJB0
火力一本だとそりゃ問題があるけども天然ガスの輸入先は多岐にわたってるので安定的な輸入が可能
メタンハイドレートが実用化すれば自国のエネルギーが確保できるかもしれない
そっちのほうが夢があるだろって話
太陽光は都市部の家庭用程度にしておいてください
315:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:34:49.50 pqdyi5fT0
>>309
風力と太陽光はメイン発電になりえない
それはどこの国でも同じだし結論が出てること、常識
もうちょい勉強して出直して来い
どうなるかわからないよね？ なんてくだらねーことを議論してるほど暇じゃないんだよ
それはもう明日日本が沈没するかもしれないよね？レベル
>>312
だから風力も太陽光もその状況の改善には何一つ役に立たないってこと
316:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:35:22.24 0YfmbtFR0
>>147
こんばんは、
豹 朝夫です
317:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:35:51.20 oQ4k1JVg0
心配しなくても高速増殖炉が稼働して問題解決だよ。
２０１１年の電力論争は何だったのだろう？と思うときが来るよ。
318:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:36:01.22 vssvcddZO
でっかい原発である地熱発電を大量に行って氷河期にしちまおうぜ(`･ω･´)
319:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:36:28.20 B/fSaYdA0
火力を否定してるわけじゃないし原発すら俺は否定してない
なんか先入観ないか
320:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:37:53.76 pem0tkgs0
このおっさんってキモいしやってることが狡くてすんごくうざい。
野球はホリエモン、んで今回は孫のパクリでしょ？
321:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:38:00.29 OpyV84aG0
>>310
燃料にかかる費用がなくなるよね？
さらに言えば、初期投資がかかるのはしょうがないと思うんだが？
最初から採算をとれなきゃいけない理由は？
>>315
将来にわたってなりえない根拠は？
絶対に技術が発展しない根拠をお願いね
322:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:38:03.40 pqdyi5fT0
>>319
悪いなキチガイを相手にしてておんなじこと何度も聞かれて癇癪起こしてたかもしれない
原発はウランの問題を除けば安定的だが、現状のヒステリーでは難しいだろう
特に新規建設は困難だ
となると嫌でも火力ということになるんだろうがせめて馬鹿なムダ金(風力、太陽光)はやめてくれ
という話ね
323:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:39:24.32 7gxJYEkL0
エネファームがんがれ。2015年に50万円に価格ダウンが目標だと。
324:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:39:39.79 KYG0OaY4O
そんな事より楽天市場はどうなってんのかね
以前に比べ利用者減ってねーか？
おまけに好きだった店が次々と閉店したしどうなってんだよ
325:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:40:14.07 pqdyi5fT0
>>321
日本の電力はほとんど産業用だと知ってるか？
風力、太陽光発電は品質が悪いからその用途で使用できない
なりえない根拠は非常に簡単で、太陽はいつもその通り照ってはくれないし、風もいつも吹いてはくれないんだよ
マジでこれでわからないならキチガイだぞ
具体的にどうするかという策もないのに 将来的に何とかなるかも？ なんてバカな理由でやられてたまるか
326:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:40:19.29 B/fSaYdA0
了解です
327:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:40:31.07 OpyV84aG0
ID:pqdyi5fT0は否定ばっかだね
俺とは平行線だな
まぁいいさ、俺は俺が目指す未来のために研究するだけ
もし俺の目指す未来に近づかなかったら俺を笑えばいいし、
近づいたら俺が笑わせて貰うよ
話は単純さ
328:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:40:39.48 h6SfMATg0
>>21
あれはもったいないよなー
中国とかじゃ5万くらいで買えて相当普及してるらしい
329:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:41:06.98 q981rYLl0
将来を考えるならアメちゃんのように研究予算を増やせばいいと思うんだ(´・ω・｀)
発電効率上がって採算ラインに乗れば補助金いらんし、ホントに将来性があればね・・・
330:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:42:10.62 UJgjzOIb0
ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
| 」 ⌒' '⌒ ｜ ヽ ⌒⌒
,ｒ-/ ＜･> < ･> | ^^
l ﾉ( ､_, )ヽ |
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331:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:42:14.78 PFEKJ/C20
孫は日本人の税金を一人だけで奪う事が出来なくなった。
332:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:42:35.37 pqdyi5fT0
>>327
何が研究だ
お前技術者でもなんでもないだろうｗ
そんな低レベルな発想で研究してる技術者は一人もいないわ
平行線じゃなくてお前の頭が腐ってんだよ
もし夢の技術を語っていいんなら普通に核融合発電が一番に来るはずだぞ？
333:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:42:52.02 OpyV84aG0
>>325
蓄電技術が発展すれば問題解決だね
ま>>327で書いたのが結論さ
お休み～ノシ
334:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:43:37.53 h6SfMATg0
まあ今の太陽光もどうせ大阪ガスのパネルを付けるだけで値段が跳ね上がるガス給湯器みたいな仕組みなんだろ
335:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:44:03.89 aSrWQv4g0
>>328
太陽光発電パネルの生産も中国は世界一だよ今は。
ドイツの政策で安いパネル作って大儲けしてるｗ
もちろんドイツの高い買取価格がなければありえないこと。
効率悪くても安いぱねるならなんとかなる。でも材料資源や
製造エネルギーは最終的には全く理にかなってないｗｗ
336:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:44:08.04 ovogqhua0
しっかし、よほど金のにおいがするんだなぁ。
分かりやすいメンツが次々と…
337:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:44:47.84 1PZ0YKAH0
太陽光風力ガンガン推進しようぜ。
不安定なんでバックアップに原発も。
338:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:45:05.28 pqdyi5fT0
「蓄電技術が発展すれば問題解決だね」キリッ
それがどれだけ困難か、そしてコストがどれくらいかかるのか
を全く考えずにこういうことを言う
病気だなｗもうくるなよｗ
今からでもお前の言う未来は100%来ないから笑っとくよ
339:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:45:10.76 OpyV84aG0
>>332
実際に風力や太陽発電を研究してる方いるじゃんｗ
突っ込み所満載のレスされるからついつい返しちゃうが、
これ以上君とはレスしあっても意味ないね
340:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:45:18.61 gp8Rh+Zl0
太陽光の設置は個人住宅限定って感じだな
それで蓄電池と組み合わせて、既存電力の補助に使うような感じで
341:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:46:15.97 XvxLOMdn0
失敗するんじゃないの？
太陽熱温水器と同じ匂いがする
342:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:47:24.03 pqdyi5fT0
>>339
突っ込みどころ満載とかどの口が言ってんだよ
お前が少しでも仕組みを理解してからいえ
研究してる人がいるじゃんｗ
これが根拠なのかｗ
所詮底辺這いずってるゴミだろう現実を見ろ
>>340
それでもコスト的には赤字だから
エコしてますって自己満足の虚栄心に訴えるしかないな
343:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:47:42.97 1PZ0YKAH0
>>341
あれは物は悪くなかったが・・・
344:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:49:38.95 JYoMkvLq0
ええかげん禿に対抗するだけの真似はやめなさい。
本業も涙目なんだろ？
345:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:49:49.55 StDLP0q00
メタンハイドレートに触れない民主党
346:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:51:25.01 aSrWQv4g0
結局ね、高い買取料金はどこから捻出するかということだ。
一軒家でパネル購入という投資ができる金持ちだけが優遇され、
賃貸で金のない世帯はその恩恵に預かれないどころか、
買取料金を上乗せさせられた電気料金を払わされる。
しかも、パネルは安い中国製になるだけで、何も日本にいいことがない。
347:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:51:25.28 qFay696HO
まだ太陽光導入する時期じゃなさそうだね
348:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:51:28.12 q981rYLl0
pqdyi5fT0
それ以上罵るとOpyV84aG0が意固地になるからやめてほしい
OpyV84aG0はいい子だと思うんだ(´・ω・｀)
349:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:53:03.22 0Qz1qFJB0
蓄電技術の革新に研究費を投入するのはありだろうけどまだまだ遠い将来の話だよな
日本はパネルよりも３０年先を見越して蓄電技術に研究費を投入すればいいさ
そんなことより今は５年先１０年先をどうしたいかでいいわ
350:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:53:58.25 zOOM4zSW0
まあ何十年後かもっと後にせよ、必ず尽きる石油が不安ならつければいい
原子力の代わりにはならないし、金額的にも元は取れないけど、別に止めない
351:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:55:33.83 pqdyi5fT0
>>349
蓄電が自由自在になってからの話だな
今から風車立てましょうパネル置きましょうってのは利権だけだな
352:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:57:32.80 YcC7rTqe0
去年５ｋｗのパネル付けたけど、築３０年の家じゃ１０年保証無理だとか
梁や補強材やら色々難癖付けられて、シャープ以外は全てＮＧだったわ
後付でパネル設置考えてる奴は注意しろよｗ
353:名無しさん＠１２周年
11/08/05 02:59:18.68 aSrWQv4g0
>>351
ヨーロッパで散々やって全部うまくいってないのに、
日本では成功するようなウソやでまかせは良くない。
飯田、孫、三木谷ｗｗｗ
354:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:00:32.41 pqdyi5fT0
>>353
結局フランス原発さまさまだもんなぁ
355:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:01:12.62 N35l7W4e0
楽天メルマガ登録、楽天カード発行、楽天銀行開設すると1キロワット無料。
更に楽天カード引き落とし口座、給与振込を楽天銀行にすると1キロメガワット無料
やりそうｗ
356:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:01:46.28 oQ4k1JVg0
>346
その通り。原発が一番良い。
357:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:03:28.20 /E/4yq7q0
太陽光とか風力とかもうコスパに限界があるだろ
管と孫がやろうとしてる電気代上乗せして家庭と企業から金を徴収するシステムがないと
358:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:03:59.80 pqdyi5fT0
>>357
それはもう不況のスパイラルに拍車をかけるだけだと思うんですが・・・
359:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:06:41.29 0Qz1qFJB0
>>351
同じだけの補助金や予算をつけるならもっとやれることがあるだろうことだよな
どう屁理屈並べても太陽光発電をベース電力のメインにすえるのはありえない
360:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:07:22.40 CYGM/upv0
一アンペア程度の弱い電流を蓄電できるシステムのほうが安上がり＆現実的だと思う。
要するに「オール電化」みたいな安易な家庭エネルギー統合ことを考えなければいいと
361:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:09:16.30 aSrWQv4g0
>>360
現在の家庭では交流電流が必要なわけではないので、もっと蓄電に力を入れていいのかもしれないね。
362:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:10:41.11 pqdyi5fT0
>>359
仮にやったとしたら
30年後に こんなことに税金使ったのか無駄な施設達 って特集で特集されてそうだな
グリーンピアと変わらん
363:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:12:50.40 p6LrlBbr0
>>362
原発よりははるかに安上がりだけどな
事故処理にこれから何十兆かかることやら
364:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:13:43.79 aSrWQv4g0
>>362
グリーンピアと完全に違うのは、科学技術の研究結果はたとえその時は役に立たなくても、
研究した結果はダメであった理由がちゃんと残るということ。
365:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:14:33.37 0Qz1qFJB0
>>363
コストを下げるなら竹島を取り戻してメタンハイドレートを採掘すりゃええ
366:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:16:07.47 aSrWQv4g0
原発の話なんか誰もしてないのに、ものすごく原発押してくる奴いるよねー
367:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:16:57.50 p6LrlBbr0
>>365
50年以上、自民がほったらかしにしてきた島を今さらどう取り返すっちゅーねん
寝ぼけてんのか
368:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:17:31.05 7gxJYEkL0
ピーク時の節電で使用電気量の山が低くなったが、これこそ原発依存度が
上がたい形なんだよな。皮肉なもんだ。ま、俺は脱原発派だが。
369:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:18:08.11 aSrWQv4g0
>>367
いや、別に自衛隊振る装備で行って奪還しても国際法上は責任ないと思いますｗｗｗ
370:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:19:03.76 3GYAsrgXO
>>357
日本国民全体から国に保護されながら未来永劫搾取し放題なんだ
こんなにおいしい話はない
実現したら日本が滅ぶ
371:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:19:17.09 pqdyi5fT0
>>369
俺はもうあの島を放棄して在日特権の取り消しと永久断交に踏み切ったほうが国益にかなうと思う
領土の不法占拠を理由に国交を断つなら正当性はあるし
372:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:19:23.93 0Qz1qFJB0
今現在、実用性の乏しい太陽光を押すよりはまし
政権交代してから明らかにすき放題されてるのがわからんか
373:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:20:37.14 aSrWQv4g0
>>371
不法占拠された状態でそんな事行っても無駄ですｗｗ
一旦こっちに取り戻したあと言うならアリかもねｗｗ
374:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:20:44.71 p6LrlBbr0
>>369
通るわけないだろ
日韓基本条約のときに日本政府として黙認してんだから
今さら武力で取り返そうとして国際的に通るわけがないだろ
これだからネトウヨはお花畑と言われるんだよ……
375:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:22:00.98 0Qz1qFJB0
竹島で釣るとよく釣れるのうｗ
376:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:22:09.07 aSrWQv4g0
>>374
こんな馬鹿初めて見おたｗｗ
377:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:24:10.18 pQiQTMls0
ミキティもっかいTV局買収頑張れや
全開はここでTOB発表ってとこでなぜか完全に引いて泥沼に
はまったが、次は同じ失敗せんでしょ
禿とamazonに先んじるにはそれしかありませんで
378:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:26:27.19 p6LrlBbr0
>>376
さっさと取り返してこいよw
国際法上できるんだろ？w
あいかわらずネトウヨは口だけはでかいなw
379:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:27:49.27 aSrWQv4g0
>>378
あはは、タケシマハチョソンノシマデスｗｗｗ
380:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:29:13.59 FzTS1liu0
軍事的にだと1日で韓国海空軍壊滅だろ。
アメリカいるからねえけど。
381:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:29:47.51 Fcnm/s610
営業マンが来るのに備えて、うちは明日から
英語の勉強を始めようと思っている。ハーイ、
ハアイユー、ノーサンキューべりマッチ、
ギブミーチャカレイト、ハウマッチワンナイ、
シャチョー グッジョー、イエーイ・・・
382:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:30:09.68 mSNzwVNXi
>>3
メモリーでも音変わるもんな。
383:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:30:36.33 XkHqcx880
そんな暇あったら楽天の糞システム直してくれ。
FX口座開設キャンペーン、30000ポイントも貰えなかったよ(´･ω･`)
クッキーくらいまともに扱ってくれ(´･ω･`)
384:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:31:01.64 aSrWQv4g0
自分は日本より朝鮮が好きですって言っても誰も文句言わなくなったしね、朝鮮人のやりたい放題の国になったよね。
385:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:38:13.82 /VZBqVVO0
楽天市場で売るの？
ポイント結構付くね
386:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:43:22.66 p6LrlBbr0
>>379
ネトウヨ発狂www
387:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:43:32.12 /E/4yq7q0
そんなことより楽天から来る迷惑メール並みの広告メールをなんとかしてくれ
マイクロソフトのHotmailはなぜかブロックかけても拒否れないザルメールだしな
388:名無しさん＠１２周年
11/08/05 03:48:38.23 +qfvSH4VO
ほら旧世代、昭和脳の事業家さんよ、
いつまでもｹﾞﾝﾊﾟﾂｹﾞﾝﾊﾟﾂとしがみ付いてると次世代発電利権はぜんぶ孫や三木谷に持ってかれるぜ。
389:名無しさん＠１２周年
11/08/05 04:04:00.54 t0dAMYo20
>>28
禿はソーラー発電所を建設して売電で儲ける。
発電に失敗したら大損する。
ダニはソーラー発電を一般家庭に売りつけて販売奨励金で儲ける。
発電できようが出来まいが関係なく儲かる。
対抗する理由がない。設置者が大損しようが知ったことではない。
売ってインセンティブさえ入れば後は野となれ山となれ。
ダニは禿なんて全く比較にならないほどの売国ですから。
390:名無しさん＠１２周年
11/08/05 04:11:31.02 m4b7uivh0
どうやって100万以下にするのか見物だな
まあ頑張れるだけ頑張れよ
391:名無しさん＠１２周年
11/08/05 04:12:17.47 v/+kB/db0
三木ダニは禿げの後追いばかりだな
392:名無しさん＠１２周年
11/08/05 04:14:14.24 aSrWQv4g0
>>390
中国から買うだけだろJK
393:名無しさん＠１２周年
11/08/05 04:15:16.48 t0dAMYo20
>>59
>負け組も糞も
>太陽光が駄目だというのは技術系の人はだれでも理解してると思うんだが
おまえド素人だろ。
おれは技術系の人間（設計者）だから原子力発電が筋の悪いゴミのような技術だと知っているし
水力や太陽光は非常に筋の良い技術であることを知っている。
同じことをするなら設備だけ作って勝手に発電する装置が優れているのは当たりまえ。
また、同じことをするなら回転機→静止機に流れるのは止められない。
技術革新によりエネルギーギャップを自由に設定出来るようになった以上、
本質的に安全であると理論的に保証されている遠隔核融合炉を利用しない馬鹿はない。
394:名無しさん＠１２周年
11/08/05 04:18:08.17 Ucq8rbfP0
>>同じことをするなら設備だけ作って勝手に発電する装置が優れているのは当たりまえ。
・・・技術者の言葉とは思えないな。
ノーメンテでエネルギーを生み出し続けられる装置など存在しえないのに。
395:名無しさん＠１２周年
11/08/05 04:19:35.42 9yfCC/YR0
すごい、ペテン師が集結中。
次はホリエモンが獄中で太陽光発電。
396:名無しさん＠１２周年
11/08/05 04:21:20.43 Ucq8rbfP0
>>359
原理的に安定供給は『不可能』（これはまだ風力の方がマシ）。
集約してもスケールメリットは無し。
まぁ、ほんと、筋が悪いんですよね、太陽光。
397:名無しさん＠１２周年
11/08/05 04:26:51.36 aSrWQv4g0
>>393
すまん、死んでくれｗ
398:名無しさん＠１２周年
11/08/05 04:29:20.85 m4b7uivh0
>>392
なるほど。品質は期待できんな。
399:名無しさん＠１２周年
11/08/05 04:30:18.87 0ZyLXw72O
金の亡者が続々と集結
400:名無しさん＠１２周年
11/08/05 04:30:57.18 NtaI15cN0
(´◔◞౪◟◔)
401:名無しさん＠１２周年
11/08/05 04:39:03.55 dC7bhOVE0
法案通ったら
参入する企業はリスク無しでボロ儲け
負担は一般家庭に行くだけだから、そら参入するわな
やるなら、太陽光パネル作ってるメーカーが参入して欲しいわ
それが一番価格効率が良いし
402:名無しさん＠１２周年
11/08/05 05:25:50.36 Iy2kTS9o0
禿は韓国からの電力輸入も考えてるぞ
朝鮮本土からの日本への送電はロスが多いので
対馬を韓国領にして原発を建設し、日本へ送電す
る計画だ
この計画は大阪の朴一(?)とか言うチョンもテレビで
匂わしていた。
403:名無しさん＠１２周年
11/08/05 05:44:47.32 FJL4i1W90
【経済】ソフトバンク、アコム債、日銀購入対象外に
URLﾘﾝｸ(desktop2ch.net)
404:名無しさん＠１２周年
11/08/05 06:06:50.92 MLypDSMl0
三木谷社長は「家庭用の方が効率がいい」と指摘。詳しい仕組みは「夏休みにぼーっと考えます」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
＞詳しい仕組みは「夏休みにぼーっと考えます」
思いつきか？お前は菅か？
405:名無しさん＠１２周年
11/08/05 06:22:08.36 ZGbUh+YIP
パネル100万円の分の電気代使うのに何年かかる。日本の高い高い電気代で。
406:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:00:13.57 KXxuV5w90
これさあ、自分で作った電気は自分の家でつかえるように出来ないのかなあ
余った分は売ればいいし
自分で使う事ができれば、安心なんだが
407:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:01:47.21 t0dAMYo20
>>396
お前は脳味噌からっぽだから今東京エンロン電力詐欺会社が何を養成しているかも知らないんだろ。
ピーク電力の削減だ。夜中に節電なんかやっても何の意味もないんだよ。
空調電力のピークに合わせて発電し電力消費どころか発電する太陽電池は
単にその発電能力だけに留まらない非常に高い価値を持つんだよ。
ド素人の腐れ脳味噌のゴミカスは黙っていろ。
408:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:05:58.61 2IIxqTki0
太陽光発電って うさんくさーwwwww
409:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:06:36.37 jaQxyb1a0
経団連脱退イヨッいい男
410:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:06:47.32 rrWycJ8l0
大丈夫なのか？
太陽光パネルを取り付けるのは一軒家の連中で
都心のマンション住まいだと無理なんだよ
ということは田舎をターゲットにするわけだ
楽天といえば野球と答える連中を相手にするんだぞｗ
411:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:07:50.29 t0dAMYo20
>>396
お前は脳味噌からっぽだから今東京エンロン電力詐欺会社が何を要請しているかも知らないんだろ。
ピーク電力の削減だ。夜中に節電なんかやっても何の意味もないんだよ。
空調用電力のピークに合わせて発電し電力消費どころか発電する太陽電池は
単にその発電能力だけに留まらない非常に高い価値を持つんだよ。
ド素人の腐れ脳味噌のゴミカスは黙っていろ。
>>405
億年分の倉庫代より安いですよ。
トン１万円で済むはずないものを億年分保管し続けるわけです。
すでに３５０年ローンで電力料金に上乗せが始まっているわけだが。
３５年ローンで計算すれば余裕で元が取れるどころじゃなく何度も更新出来ます。
始まった＝契約してしまった。と言うことが重要。
そのうち実態に合わせて上乗せは１００倍１０００倍になる。
412:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:08:27.95 3vJNgGAT0
(拡散)あと一息らしいから協力頼む
★ｱｯﾌﾟﾙにiPhoneの独占やめるように凸協力求めています
ｱﾒﾘｶのAppleにも
｢iPhoneがｿﾌﾄﾊﾞﾝｸっていう反日通信会社でしか使えなくて困ってるので何とかしてちょ｣
って訴えてみた｡
ｱﾒﾘｶでは現在2社から出てるｱｲﾌｫﾝ｡
禿ﾊﾞﾝｸのおかしさを伝えて｡311震災のとき､ずｰっとつながらなかったってのも｡
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
日本語でok
413:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:08:30.73 eBZCn0DT0
銭ゲバ企業ばっかが名乗り出るのは
それだけ確実に儲かる仕組みだからなんだろうな
そのうちグルーポンも名乗り出るだろう
414:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:09:53.73 eTwYMl7gO
>>407
ちょっと教えて。
ソーラーパネルの経年劣化の問題って、基本的には考えなくて良くなったの？
415:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:11:04.11 HADBCzhz0
三木谷ガンガレ
416:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:11:39.81 akQerUM00
電機メーカーが参入しないのは何だ？
417:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:11:42.51 gzQbP7hA0
税金にたかるビジネスだろｗ
そりゃ成功するわ。
418:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:13:25.89 D27RpjLb0
物まね後追い企業だね
419:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:14:35.89 /bFSMME40
自分の都合で必要なときだけ電気を買う客から高い値段で電気を買って
他の需用者に負担させるって、何か変だね。
余った電気を売るのは良いが、東電の売電価格より高く売るなよ。
420:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:16:32.10 8sIoG9uw0
>>414
結晶シリコンのパネルの場合、経年劣化による性能低下は20年で一割未満ってところ
日本以外の国の粗悪パネルの場合は知らん
421:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:17:03.32 mlQp84lu0
１００万、ｲｲﾖｲｲﾖｰ
422:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:20:23.10 VdFF+k5x0
>>410
マンションは壁やベランダに塗ればいいよね
423:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:20:53.21 qwdC5Vqvi
楽天のこと好きじゃなかったんだが
経団連脱退で見直した
424:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:22:06.97 mlQp84lu0
装置産業の肝は、全てを平準化することだ。
だから消費電力が一定になればなるほど効率が上がる。
そうすれば夏の午後のために無駄な発電所を持っている必要がなくなる。
夏に発電量が上がる太陽発電は
そういう状態にするのにもってこいだよ。
425:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:23:11.93 rnwmrEOp0
そりゃ菅が太陽光の買取り値を先に決めるんだもんな
売る側としてこれ程ありがたい話は無い
負担は国民だけどな
426:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:24:45.99 t0dAMYo20
>>414
コンディショナは寿命があるけど実力はかなり上がって来た。
何十年経とうがポポポポーンで致死的毒物を広範囲に放出すると
いう事故は原理的に起こりえないので安心して良いですよ。
427:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:24:50.63 mlQp84lu0
しかしほんとにこんなに安く出来るのかな。
中国製を買うしかないだろう。
428:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:27:22.51 t0dAMYo20
>>425
特許と同じで広く普及させることが目的。
一定期間に限ってインセンティブを与える。
期間が終われば経済原理に任せて自由競争となる。
429:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:29:35.33 mlQp84lu0
電話改革の次は電力改革だ。
必ず経済を活性化させる。
430:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:31:34.97 lUvFV5DX0
こういうのは装置を作って金貸して売りつけるのが一番儲かる
もうすぐこういう法律が通りますからこれだけの利益が出ますよとかね
よく詐欺のネタになってるよね
431:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:34:43.43 XcXwcD/H0
補助金狙いの禿と比べたら真っ当な商売みたいだな
432:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:35:19.82 rnwmrEOp0
>>430
昔の日焼けマシーンレンタルのマルチ商法みたいだな
433:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:40:07.61 0Qz1qFJB0
パナルの寿命は約20年っていわれてるけどね
茨城のほうで実際に太陽光発電を入れてる人が検証してたのをみた
48円で買ってもらったら損ではないようだけど「いつまで」「どこが」48円で買うの？
自宅のことなら笑って済ませる程度の金額だし好きにすればいいがメガソーラーはないわ
買電でにやにやするのはいいけどしっかり電気代に上乗せされることは忘れちゃダメだぞ
434:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:40:16.72 7kNFUyXx0
もっと
気楽に買える太陽電池が欲しいな。
ベランダにポンとおいて
扇風機ぐらい回せるの。
435:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:40:22.06 zBR3j/OE0
調べてみたらイオンが京セラ製をすべて込みで168万円でやってる。
補助金たくさん出している自治体なら夢でもなんでもないな
436:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:47:57.86 w0u/G60T0
太陽光ビジネスって焼畑農業みたいなもんだからな、国はメチャクチャに痛むが
自分達だけは短期に大もうけできる、いざとなったら海外に逃げたらいいと思ってるんだろ
ある意味楽天も手を挙げたのはgjだよ、ITバブルの異様さを思い出させる胡散臭いメンツが
揃ってきた、
こいつ等に国家観などない、企業が国で日本はあくまでも商売上の仮の住まい、絶対に
政治に口出しさせてはならない
437:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:50:31.01 9Y5KfF8J0
まーね。楽天がパネル製造するわけでも、取り付けするわけでもないよね。
下請けがやるだけ。
楽天は金融でもうけるだけでしょ。
438:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:51:35.54 +eAll3uf0
パナソニックが参入しない電機事業は必ず失敗する
楽天の太陽光は新規参入時のネズミ講状態で稼いで一挙に撤退するはず
あとは野となれ山となれ
439:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:57:50.64 vkRxUZ+d0
マネ下政経塾ｗ
440:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:59:09.60 uRhmqu0K0
シャープと京セラは何やってんだろ
441:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:59:19.04 KXxuV5w90
蓄電機つきなら買ってもいいぞ
便利
442:名無しさん＠１２周年
11/08/05 07:59:22.03 VsJDUgOrP
ノウハウなんぞなんもないうさんくさい代理店だらけになりますわなぁ
443:名無しさん＠１２周年
11/08/05 08:01:18.63 HADBCzhz0
耐用年数と｢持たざる人｣へのケアが課題だがとりあえずガンガレ。
城南信金に支援してもらえるかな。
444:名無しさん＠１２周年
11/08/05 08:09:37.45 mlQp84lu0
>>433
今の時点で４８円なら
>>1みたいに半額になれば25円で売っても引きあうじゃん。
それに今度の事故の損害を一軒あたりに負担させたら
楽勝でキロワットあたり３０円は越すだろう。
445:名無しさん＠１２周年
11/08/05 08:17:19.62 l8Mv/9cv0
>>16
そういう見方もあるのか。参考になった。これでブタエモンがいてくれたらもっと信憑性あったのw
446:名無しさん＠１２周年
11/08/05 08:21:20.81 QGm7k1Zy0
コイツ態度デカいわりに 相変わらず二番煎じ商法だな
しかも政府に小判鮫ｗ
447:名無しさん＠１２周年
11/08/05 08:25:10.24 a6F+MNcb0
>>407
ピーク電力のためにそんな支出をするなんてバカじゃん
>>428
スペインは補助金終わって壊滅
ヨーロッパじゃ太陽光終わってるよ
448:名無しさん＠１２周年
11/08/05 08:27:03.47 B2wy1nrS0
家庭用太陽光とか、蓄電池は大丈夫なの？
449:名無しさん＠１２周年
11/08/05 08:27:50.54 0hOqCw+00
>>1
コイツといい、禿げといい、送電線１本も持ってない胡散臭い連中が蠢いてるな。
450:名無しさん＠１２周年
11/08/05 08:28:31.67 NxK4CVXO0
屋根瓦の代わりになるなら
葺き替え時につけるけどな。
葺き替え高いんだよ。
451:名無しさん＠１２周年
11/08/05 08:32:02.61 mlQp84lu0
今現在原発の７割が停止中。
３割しか動いていない。
それでどこが電気不足なのだろうか。
というか３割しか動いてないなら、
3割分の電気を他の発電方式に変えれば
原発はいらないという事だ。
452:名無しさん＠１２周年
11/08/05 08:43:26.99 JPVOuRgs0
ハイエナが群がってきたな
美味い汁が吸えるから集まってくる訳で、こういう状態の時は近づいてはいけない
だがノコノコ鴨にされに行く奴が多すぎるんだこの国は
453:名無しさん＠１２周年
11/08/05 08:47:59.87 vRDLzslO0
>>365
メタンハイドレートは太平洋側やんｗｗｗｗ
愛知県沖で対年から試掘始まるよ。
454:名無しさん＠１２周年
11/08/05 08:52:00.27 w3HGVhF10
色んな所に手を出しすぎてやしないか？
455:名無しさん＠１２周年
11/08/05 08:53:10.15 v6sOKRJDP
>>451
場所によるから一括りにできんだろ。
関電は原子力依存率5割前後とめっちゃ高いけど、他の地域は2-3割だし。
原発の変わりに火力発電所を動かしたのもある。
代わりに赤字になったので、9月からの電気料金単価45円値上げ認められた。
456:名無しさん＠１２周年
11/08/05 08:55:38.08 oMKv8KYV0
腐りかけた菅の死体にハイエナが群がってきたな
457:名無しさん＠１２周年
11/08/05 08:58:01.26 jh6mxv3W0
ハゲと楽天でつぶしあえー
458:名無しさん＠１２周年
11/08/05 08:58:33.64 NReaKq7e0
確か在日の家系でしたね？
禿とコイツ、韓流パワーで日本のエネルギーの命綱を握られるんですね。
459:名無しさん＠１２周年
11/08/05 08:59:46.10 NReaKq7e0
>>455
値上げだけど、原発関連の国負担金が今後減るので実質変らないらしいじゃないか。
460:名無しさん＠１２周年
11/08/05 09:03:12.73 npepn/xP0
おせーよ、三木谷。
ウチなんか11月が来たらパネル上げて丸２年になる。
>>451
いいこと言う。
>>455
円高だから重油、ＬＰＧの輸入コスト安い。
阪神淡路大震災後の円高の時はガソリン１リットルがＵＳ＄１だったから
８０円以下だった。
461:名無しさん＠１２周年
11/08/05 09:07:24.51 JJ4lAvBN0
最近楽天の営業が必死に電話してきやがる。
自社サイトあるのに上乗せして月２万強も出したうえに6.5％も売り上げピンハネされたら10％は値上げせんと釣り合わん。
それでも上乗せした分は全部楽天の取り分になって自分とこには１銭も残らんし。
アホクサ。
462:名無しさん＠１２周年
11/08/05 09:07:56.03 aMMK6O/KO
何ポイント付きますかW
463:名無しさん＠１２周年
11/08/05 09:08:10.71 BB76wGZ20
IT関連企業が続々と・・・やっぱりなって感じ。
464:名無しさん＠１２周年
11/08/05 09:10:06.04 dih/fXXn0
毎度の事ながら三木谷は人の物まねが得意だね
独創的な部分は何も無くよそでやったり打ち上げたことを
横取りすることばっかりだ
465:名無しさん＠１２周年
11/08/05 09:12:15.85 dih/fXXn0
>>451
メンテ期間の問題はどうするんだ？
466:名無しさん＠１２周年
11/08/05 09:13:30.91 yULe8tcf0
> 伝送効率１００％
(´・ω・｀) バカを釣るのか・・・
467:名無しさん＠１２周年
11/08/05 09:13:43.31 3NfUIvsV0
しかし恥も外聞もなく集まってこれるもんだなあ・・・と思うけど、ここまでしなくては大金持ちになれないんだろうな
468:名無しさん＠１２周年
11/08/05 09:14:54.57 v6sOKRJDP
>>460
残念、ＬＮＧは既に震災前の2倍の輸入価格になってる。
リーマンショック時の5倍超えるの間近。
それゆえ、メタンハイドレートが注目され始めた。
469:名無しさん＠１２周年
11/08/05 09:16:52.37 cduito160
楽天が自社で太陽光発電プラントを造って売電し、収益を得るのではなく、
太陽光発電設備を客に売りつける事で儲けようとしている。
後は分かるな？
470:名無しさん＠１２周年
11/08/05 09:19:38.75 /BV/O7pc0
>>460
ＬＮＧ安いからって火力以前はきつい。
それに需要増の為に、既に2倍近く値上がりしてるじゃん。
石炭をもっと使うべきかも。
火力発電は、連続稼動には向かずに定期補修我必要なのでコストが高くなる。
理想は再生エネルギーだが、太陽光は夜間使えないので、夜間も発電できる太陽熱発電がよさげだが、日本じゃ位置的に無理だけど。
471:名無しさん＠１２周年
11/08/05 09:33:28.96 MuuTfa2DO
>>469
プラントだと土地代がいるだろ
まあ、詐欺商売だというのは同意
472:名無しさん＠１２周年
11/08/05 09:38:33.58 npepn/xP0
>>470
インドネシアやクウェートから無料提供されたＬＮＧはどうした
＞夜間も発電できる太陽熱発電
興奮するな
地熱発電だろがｗ
俺んとこはMax4kw/h発電するから他人の家１件も余裕でエヤコン使えるだけ発電してる。
安価な充電池が普及すれば
充電池→DC-ACコンバータ→電気器具で夜間もＯＫ
473:名無しさん＠１２周年
11/08/05 09:45:37.76 mWvsbUTU0
>>472
地熱と太陽熱は別物。
夜間でも発電できるのは、赤外線や紫外線も利用する為。
太陽熱が日本で使えないのは純粋に緯度の関係。
474:名無しさん＠１２周年
11/08/05 09:47:40.65 juoRfEWf0
設置費用が100万切るのはいいけど、数年で壊れる
粗悪品だと意味ないしな。
頑張って元を取ろうと思ったら、オール電化にした方がいいんだろうが
オール電化のせいで計画停電や震災時に苦労してるのを見ると
ガスと電気のミックスが一番かなと思うがどうなんだろうな
475:名無しさん＠１２周年
11/08/05 09:47:57.93 ZGbUh+YIP
販売だったら、とっくに参入しているんじゃないの?
476:名無しさん＠１２周年
11/08/05 09:51:26.97 5HT/bEx80
ホリエのぱくったり孫のぱくったり
すこしは自分で考えられないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
477:名無しさん＠１２周年
11/08/05 09:59:06.83 mlQp84lu0
昼間の太陽発電はその場で使えばいい。
使い切れなかったら風呂の水を温めておけば無駄にならない。
それをガスか灯油で追いだきすればいい。
478:名無しさん＠１２周年
11/08/05 10:01:31.31 mWvsbUTU0
>>474
オール電化でも、困ってる世帯は・・・・
太陽光発電装置が付いてないオール電化世帯。
太陽光発電装置は付いているが、電力はすべて電力会社から供給を受けて、太陽光発電で発電された電力をすべて売電する形式。
余った電力のみを売電するタイプの太陽光発電装置の場合は、昼間は充分に消費電量賄える。
コストが安いタイプは、使う電力はすべて供給受け、発電した電力をすべて売電するタイプ。
479:名無しさん＠１２周年
11/08/05 10:03:16.20 4ydmljycO
太陽光は夏のピークカットには有効だからいいことだ。雨の日はエアコン使用も減るし。
480:名無しさん＠１２周年
11/08/05 10:07:48.34 mlQp84lu0
値段がカギ。
481:名無しさん＠１２周年
11/08/05 10:19:12.25 LhBT7WJX0
禿んところのＯＥＭ？
482:名無しさん＠１２周年
11/08/05 10:24:30.48 VfgrgeKO0
技術革新が進めば、太陽光発電装置が安くなるという前提なので、
2010年以前の設置分は、単価48円で10年間買い取り。
2011年以降の設置分は、単価42円で10年間買い取り。
2012年以降の設置分は、単価36円で10年間買い取り。
そして、あんまり安い太陽光発電装置は、家内への給電システムが無いので売電線用。
使用電力は全て供給、太陽光発電による発電は全て売電で差額で稼ぐ方式。
この方式は、停電時には電気が使えない。
余った電力を売電する方式も、停電時にはそのままでは使えない。
停電時には、自立運転モードにして専用コンセントに刺した家電品が使えるようになる。
483:名無しさん＠１２周年
11/08/05 10:33:38.15 0lI8vZVQ0
>楽天、太陽光発電販売に参入へ
ようは楽天ショップで太陽電池を取り扱うって言うだけの話だろw
484:名無しさん＠１２周年
11/08/05 10:35:55.09 0lI8vZVQ0
>>414
ソーラーパネルの寿命は、良い製品に当たれば30年以上持つが、外れれば5年でダメになる。
なので、何年持つとは言えない。
485:名無しさん＠１２周年
11/08/05 10:40:39.72 AHNQ5JXz0
Google、家庭用太陽光発電の普及に向けて2億8000万ドルを出資
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
Googleが太陽エネルギーにいよいよ本気, 住宅用ソーラーのSolarCityに$280Mを投資
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
486:名無しさん＠１２周年
11/08/05 10:45:13.53 W52cvmDF0
売り値(電気料金)の倍以上の金額で買い取ってくれるんだから
金があるなら、やらなきゃ損だもんな
その差額は貧乏人が払うだけだし
487:名無しさん＠１２周年
11/08/05 10:45:27.53 IweouewE0
次々に虚業がアップを始めましたｗ
また、売込みがうざくなるな。
488:名無しさん＠１２周年
11/08/05 10:50:00.71 1j8UDNoH0
>>486
今から太陽光発電装置を設置する人は負け組みだぜ。
電力会社への売電価格も2010年前後に導入した世帯に比べて、売電単価は6円も安い。
来年度設置分の太陽光発電の売電単価はさらに安くなる。
それに当時は補助が一杯あったので、全部組み合わせれば60万ぐらいは補助出た。
今はそこまで補助でない。
489:名無しさん＠１２周年
11/08/05 10:55:46.64 SMFm2mYB0
>>117
枯れた技術だよ。だからめちゃ安い中国製が幅を利かしてるのよ。
490:名無しさん＠１２周年
11/08/05 11:02:18.90 0lI8vZVQ0
>>489
それは不純物の多い効率の悪いシリコンタイプの話なw
まあ、中国は枯れた技術でももっと悪い粗悪品を作り出せる天才だけどなw
※
中国製ソーラーパネルのガラスが青焼けで曇ってしまい発電効率が悪化すると言う現象が多発。
ソーラーパネルに使っているガラスが粗悪すぎることが原因
491:名無しさん＠１２周年
11/08/05 11:28:39.20 QGm7k1Zy0
ITは自分さえ儲かればいいと本気で思っているからな
492:名無しさん＠１２周年
11/08/05 12:07:46.42 mB+2dNEY0
20年後に原発爆発の再直撃を受けて、
「あはははｗやっぱ原発は無駄だったねぇ、騙されちゃったよ」
とやるよりは、20年後に
「あはははｗやっぱ太陽光発電は眉唾だったねぇ、騙されちゃったよ」
とやるほうがオレはいい
493:名無しさん＠１２周年
11/08/05 12:10:17.62 y9ugEtdr0
ガスコンバインドサイクル以外は話にならない
しぜんえねるぎーｗとか言ってる奴はバカに
なにか買わせたいだけだ
494:名無しさん＠１２周年
11/08/05 12:28:33.75 0Qz1qFJB0
メタンハイドレートは太平洋側のほうが埋蔵量は多いけれど採掘技術がまだ確立できていない
それに対して日本海側のほうが採掘しやすいというのに研究予算が船代にも足りないんだぜ
そうじゃなきゃ韓国が2014年までにメタンハイドレートを実用化できるなんて学会でいわないだろ
495:名無しさん＠１２周年
11/08/05 12:29:13.75 0P3JNMeL0
ハイエナ守銭奴ｗｗｗｗｗｗｗｗ
496:名無しさん＠１２周年
11/08/05 12:33:07.64 PVInffqm0
>>484
それが日本の太陽光発電は予定では10年後に発電コストが半分、更に１０年後にはまた半分となり１０円/kwhを達成する予定となってる。
なんか価格を考えると買い時が難しいようにも思う
497:名無しさん＠１２周年
11/08/05 12:40:43.80 mlQp84lu0
原発建設費・・・３０万円/キロワット
太陽光発電・・・７５万円/キロワット
↓
半額で３８万円/キロワット
核燃料代、核燃料保管管理費、保険料考えたら太陽の方が割安。