【社会】家庭の電力消費、実測地より2割も過剰推計 「15%節電」を求めたのは厳しすぎ?at NEWSPLUS
【社会】家庭の電力消費、実測地より2割も過剰推計 「15%節電」を求めたのは厳しすぎ? - 暇つぶし2ch500:名無しさん@12周年
11/08/01 18:07:01.30 7Ny0y9pCP
>>498
本気で心配してるんだよ?いや
マジでw

>>499
あー、過去の実績を無視して需要と供給を語るつもりか

君のために夏休みの宿題にしとくよ。

501:名無しさん@12周年
11/08/01 18:12:22.77 +4XCuk9x0
>>494
電力足りているのに停電させたり値上げしようとするほうが厚顔無恥だと思うが。

502:名無しさん@12周年
11/08/01 18:14:13.27 16zS0UHg0
>>500
先に言い出したお前がやれ
今日中にやっとけよ

503:名無しさん@12周年
11/08/01 18:16:51.08 2voyovDT0
さて、只今。

>>469
> 正確な知識があれば、344みたいな馬鹿なレスはしないぜ?
> お前が認識不足なのは勝手だが、実際には何にもわかってねーんだよw

そういう割には、どこが馬鹿げているのか、ちっとも説明していないな。

説明できないのか?

>>471
医者に言ってただけだが?

ちゃんと戻ってきたぞw

>>476
他の管区への融通もあるし、安定した送電には余剰電力も必要だ。

> ちょっとした節電を呼びかけるだけで足りたってこと

ちょっと楽観的に過ぎるな。

>>478
> 最大可能供給量と電力会社都合の供給量の区別もついてないやつが
> 電力需要を語るな

さて、電力会社都合の供給量ってなんだねw

実に初耳なんだがw



504:名無しさん@12周年
11/08/01 18:17:35.01 16zS0UHg0
>>503
30度を超えて倍増した通年データを示せ

505:名無しさん@12周年
11/08/01 18:20:18.74 2voyovDT0
>>504
さっきから、人に要求してばかりだなw

自分で調べないのか?

調べられないのか?

低能なのか?

506:名無しさん@12周年
11/08/01 18:27:37.15 16zS0UHg0
>>503
広野と鹿島を止めて30日から8月5日の最大供給力を
220万kW下方修正した数字がすなわち会社都合供給力

507:名無しさん@12周年
11/08/01 18:29:49.72 16zS0UHg0
>>505
自分の主張の根拠くらいソースを提示しろ

508:名無しさん@12周年
11/08/01 18:34:22.44 2voyovDT0
>>506
> 広野と鹿島を止めて30日から8月5日の最大供給力を
> 220万kW下方修正した数字がすなわち会社都合供給力

会社都合とは人聞きの悪いw
点検や整備で停めていただけじゃないか。

供給力が修正されただけのことを、何で殊更に言い募るw

しかも、勝手に造語してw



509:名無しさん@12周年
11/08/01 18:36:40.33 16zS0UHg0
>>508
おい、レスの流れをちゃんと読めよ

510:名無しさん@12周年
11/08/01 18:37:47.70 2voyovDT0
>>507
> 自分の主張の根拠くらいソースを提示しろ

で、お前は聞くだけか、馬鹿馬鹿しいw
お前が「倍増しなかったデータ」を持って来るべきだな。

そっちの方が手っ取り早いぞ?

511:名無しさん@12周年
11/08/01 18:40:13.21 2voyovDT0
>>509
お前は読んでいるのか?

誤魔化してばかりはみっともないぞw

512:名無しさん@12周年
11/08/01 18:43:33.67 16zS0UHg0
>>510
そもそも>>344は今夏の需要のことを言っているのに
30度を超えても倍増していなかったことをうまくかわした言い訳が
「通年は30度を超えると倍増」(キリッ

しかも、通年は30度を超えると倍増しているソースを出せと言われると
お前が出せ

見苦しいぞ

513:名無しさん@12周年
11/08/01 18:47:28.82 16zS0UHg0
>>511

>>477は今日付の供給力が問題になっているのだから
7/29発表の7/30~8/5に広野、鹿島の点検に伴う下方修正を
例に出すのはごく当然のことだ。

>誤魔化してばかりはみっともないぞw
どのレスのことを言っているのか意味がわからない

誤魔化してのらりくらしかわしているのはお前のほうだぞ
みっともねーなw

514:名無しさん@12周年
11/08/01 18:59:36.05 2voyovDT0
>>512
で、お前は必死になって俺の意見を否定したいみたいだが、
そうしたいなら自分で否定の材料を持って来い。

ちなみに、三十度を超えると倍増は通説で、実際に三十度を超えた途端に倍増するわけではない。

人間の身体が、確実に暑いと感じる境目が三十度前後で、だいたいそのあたりで空調が必要になる。
空調が必要になれば消費電力は増大し、大体普段の倍程度になる。

つまり、三十度を超えると大体倍程度の電力消費となる。
「通年は30度を超えると倍増」は正確ではないが、大体通用する話と言うわけだ。

こんなことにデータを要求するバカがいたとはな。

515:名無しさん@12周年
11/08/01 19:01:58.70 16zS0UHg0
>>514
東電管内夏期電力需要と気温の相関関係実績のグラフにおいて
電力需要が倍増しているデータを示せと言っているのに

通説なんだろ?
さっさと出せよw

516:名無しさん@12周年
11/08/01 19:04:08.87 16zS0UHg0
食いついてくるヤツは揃いも揃って電力需要の基本的なデータもロクに
提示できねーのかよw

517:名無しさん@12周年
11/08/01 19:04:15.93 2voyovDT0
>>513
> >>477は今日付の供給力が問題になっているのだから
> 7/29発表の7/30~8/5に広野、鹿島の点検に伴う下方修正を
> 例に出すのはごく当然のことだ。

俺が問題にしているのは、「会社都合供給力」という珍妙な言葉なんだがw
ちなみに、ググッて見たら、このスレがトップだったw

何で、修正した供給力にこんな言葉をくっつけるんだ?

518:名無しさん@12周年
11/08/01 19:10:41.22 16zS0UHg0
>>517
しょうもないところに食いつくんだなw
会社都合「の」供給力だ


519:名無しさん@12周年
11/08/01 19:13:29.19 2voyovDT0
>>515
否定したければ、自分のデータを持って来い。

でな、「通説」には、別にデータは必要ないんだよ。
「通説」をひっくり返すにはデータがいるがな。

で、人に要求するものは、人に答えるべきなんだが。

「煽る」という日本語を間違えたことを認めるか?

>>344を馬鹿なレスと決めつけた根拠となる「正確」な知識とは何か?

「会社都合供給力」という珍妙な言葉をなぜ使う?


随分、答えてもらっていないな。

520:名無しさん@12周年
11/08/01 19:15:19.06 16zS0UHg0
>30度を超えると使用量は倍増するから、5230万キロワットでは足りんな。

で、東電管内で軒並み30度を超えた日が何日あったんだ?
5230万kWで足りなかったのか?

バーカw

521:名無しさん@12周年
11/08/01 19:17:57.35 16zS0UHg0
お前、いい加減にしろよ
データが提示できないのはどういうことなんだ?
お前の「脳内」通説だからだよ


自分の主張のソースも出せないくせに
「通説だ!」(キリッ

馬鹿だわ、こいつ

522:名無しさん@12周年
11/08/01 19:19:11.98 2voyovDT0
>>518
勝手に造語を造るなよw
お前はどうにも日本語が理解できていない。

外国人なのか?

>>520
> で、東電管内で軒並み30度を超えた日が何日あったんだ?
> 5230万kWで足りなかったのか?

「節電」という要素を見落としているな。
なんかもう、同しようもないな、お前は。

哀れだ。

523:名無しさん@12周年
11/08/01 19:20:07.34 16zS0UHg0
>「煽る」という日本語を間違えたことを認めるか?

お前はまず、「煽る」を定義することからはじめろ


524:名無しさん@12周年
11/08/01 19:22:17.17 16zS0UHg0
>>522
お前は5,230万kWでも足りないと主張することで
>>344で電力不足を煽ったんだな?

525:名無しさん@12周年
11/08/01 19:25:10.41 16zS0UHg0
お前、344みたいな馬鹿なレスしておいて、まだ言い訳するのかwww
何度でも貼ってやるぞ

344 返信:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/08/01(月) 11:00:55.59 ID:2voyovDT0 [10/50]
>>339
十時五十五分現在、最大供給量5230万キロワット、使用量3523万キロワット。

30度を超えると使用量は倍増するから、5230万キロワットでは足りんな。
まあ、もう少し発電量には余裕があるだろうが。

526:名無しさん@12周年
11/08/01 19:37:18.06 2voyovDT0
>>523
> お前はまず、「煽る」を定義することからはじめろ

なぜ俺が定義しなければならない?

>>524
備えには足りないだろう。

お前は、「備え」を知らないのか?

>>525
ばかの一つ覚えだなw


面倒くさいので、お前はあぼーんにする。

最後にひとつだけ教えてやる。

疑問を持ったら自分で調べろ。
そう習慣付けることで知識が深まり、常識に近づく。

ああ、そうそう。

今年の夏の消費電力予想は、震災前は6000万キロワットだった。
春先は確か3500万キロワットあたりで、特に節電していない時だったな。

まあ、およそ倍増だ。

527:名無しさん@12周年
11/08/01 19:49:41.65 16zS0UHg0
毎年6,000万kW超えるとでも思ってんのか?
恣意的な数字で操作しようとしてもお見通しだぜ?

冷暖房需要のないオフシーズンは通常3,500万kWだが
夏期需要は多い年で35%な

本当にお前って何にも知らねーんだなw

528:名無しさん@12周年
11/08/01 19:52:01.83 16zS0UHg0
訂正>>527

○夏期需要は多い年でも、最大電力の35%な
×夏期需要は多い年で35%な

529:名無しさん@12周年
11/08/01 21:20:31.69 tfH3uJq+P
計画停電の詐欺を暴く国会議員が出てこないかな
国会議員は電気の知識がないだろうけど電力勤務経験ありの俺が協力して詐欺を暴きたい

530:名無しさん@12周年
11/08/01 21:33:55.74 2voyovDT0
>>529
先ずは、詐欺を立証しないとな。
電気の知識以外にも、刑法の知識も必要だろう。

計画停電に詐欺の余地は無いとは思うが、立証できると思うのなら、それに賭けるも一興。
やってみるがいいさ。


531:名無しさん@12周年
11/08/01 21:38:37.56 tfH3uJq+P
>>530
計画停電に発電所を巻き込んで発電不能にした
計画停電中に発電可能な発電所を停止していた
この2つは事実であることを確認していますよ
刑法には詳しくないけど詐欺にはならないのはわかってます

532:名無しさん@12周年
11/08/01 22:00:57.11 2voyovDT0
>>531
> 計画停電に発電所を巻き込んで発電不能にした
> 計画停電中に発電可能な発電所を停止していた

まあ、頑張りたまえ。
逆に訴えられんようにな。

ところで、「発電不能にした」と「発電所を停止していた」の違いは何かね?
任意に発電所を停止出来るなら、発電不能にするメリットはどこにあるのかね?

ちょっとおかしいと思うな、再考を薦める。



533:名無しさん@12周年
11/08/01 22:01:57.98 L5jwKsmx0
8月1日涼しい
ありがたいがちょっと不気味。

534:名無しさん@12周年
11/08/01 22:03:37.85 tfH3uJq+P
>>532
発電不能にした
→発電所を計画停電に含んだ
発電所を停止していた
→計画停電範囲でなく発電可能なのに発電していなかった

事実しか書かないから大丈夫だと思うよ

535:名無しさん@12周年
11/08/01 22:11:01.15 2voyovDT0
>>534
> 発電不能にした
> →発電所を計画停電に含んだ

いや、ちょっと理解不能だな。

> 発電所を停止していた
> →計画停電範囲でなく発電可能なのに発電していなかった

発電側にはなんの得もないな。

これが事実とは思えんな。

何か確たる証拠が必要だと思うぞ。

536:名無しさん@12周年
11/08/01 22:14:46.86 tfH3uJq+P
>>535
理解不能か?
計画停電範囲に発電所が含まれたら発電できんだろ?そういうことだ

>計画停電範囲でなく発電可能なのに発電していなかった
これってそんなに難しい日本語かな?
発電能力を温存しながら計画停電を行っていたってことなんだけど

537:名無しさん@12周年
11/08/01 22:22:47.79 2voyovDT0
> 計画停電範囲に発電所が含まれたら発電できんだろ?そういうことだ

いや、ますますわからん。

計画停電の範囲を決めるのは発電->送電側なんだが。
別に、計画停電地区に発電所があっても、発電自体には関係ないし。

何か、トンデモない勘違いをしていると思うな、君は。

538:名無しさん@12周年
11/08/01 22:25:04.21 tfH3uJq+P
>>537
おいおい、計画停電区域で発電所が単独で運転できると思ってるのか?
計画停電の範囲を決めるのは送電側だろ
発電側には好きな時間に好きなだけ発電する権利があると思ってるのか?
基本的なことも分かってないならもっと勉強してから書き込めよ

539:名無しさん@12周年
11/08/01 22:27:58.89 tfH3uJq+P
素人には分からんかな
○○市は13時から15時まで全域で計画停電するとします
○○市内にある発電所は計画停電中に発電できますか?

540: 【小吉】
11/08/01 22:30:53.03 BJUewXfV0
今年は米不足かな…
さてと、風呂に入るか

541:名無しさん@12周年
11/08/01 22:34:38.25 2voyovDT0
>>538
> 発電側には好きな時間に好きなだけ発電する権利があると思ってるのか?

権利も何も、発電側が送電を制限するのは、必要なだけの電力に足りないからだ。
計画停電地区以外には送電している。

しかし、権利が無ければ発電出来ないとは初耳だw
おちおち自転車にも乗れんなw

542:名無しさん@12周年
11/08/01 22:36:41.23 7Ny0y9pCP
>>502
書いてやるからよく読んで理解しろ
ほい
URLリンク(www.garbagenews.net)

2007年-2008年までのデータで、7-8月は明らかに6000万kWを必要としてるぞ?

気温が高ければ電力需要が増えると自分で言ってるじゃないかw

>>475
> 去年のような記録的猛暑の最大需要と

5500万kWじゃ節電しなけりゃまったく足りない。
もう一度言うけど、今日の最大供給力は5230万kWな

それから、後学のために電力会社都合最大供給力について詳しく
教えてください。
自己都合退職とか病院都合差額ベッドの親戚ですか?


543:名無しさん@12周年
11/08/01 22:40:11.44 2voyovDT0
>>539
まさかとは思うが・・・

出来ないと思っているのか?


ちょっとやばいよ、それ。

544:名無しさん@12周年
11/08/01 22:40:36.61 tfH3uJq+P
>>541
発電所に発電を決定する権利がないのは事実だぞ
計画停電に発電所を含めたのがおかしいだろってことだけど理解できないんだろうな

545:名無しさん@12周年
11/08/01 22:42:12.90 RDon2z0x0
みんなが必要以上に節電してるせいで東電が儲からないんだろ。
もっと電気使わせようって記事だろ。

546:名無しさん@12周年
11/08/01 22:43:04.61 tfH3uJq+P
>>543
○○市全域で計画停電
○○市内にあり○○市に供給する発電所が計画停電に含まれる

この条件でこの発電所が発電運転できると思ってるなら
ちょっとやばいよ、それ。
条件によっては発電できる場合もあるけど、無条件に発電可能と思うならかなりやばいよ。

547:名無しさん@12周年
11/08/01 22:44:45.99 2voyovDT0
>>544
まあ、ちょっと学校の先生にでも相談しなさい。
俺は付き合いきれん。

なんか、今日はこんなんばっかだorz

酒を買い足しに行こう。

548:名無しさん@12周年
11/08/01 22:46:35.57 0YxyoypU0
>>1
エアコンよりもTV消せ

549:名無しさん@12周年
11/08/01 22:48:01.91 tfH3uJq+P
>>547
酒でも飲んでろ
発電を全く知らない人に説明するのは疲れる

550:名無しさん@12周年
11/08/01 22:48:47.37 t4aeUerO0
>>3
>>372
残念ながらそれらは『必ず』電気事業者との契約が必要となる。
法律かな?で規制されてる模様。
それらは燃料電池式なんだが、酸素(空気)を取り込むファンが電気事業者からの電気じゃないと回らないようになってる。
だから単体動作不可。

ホンダが確かエンジン式のを出してた気もするが、これはどうなんだろう。
URLリンク(www.honda.co.jp)

551:名無しさん@12周年
11/08/01 22:51:36.55 xZZYcBLX0
>>545
今のまま節電を強制し続けると、大口の企業が、
どんどん海外に逃げ出してしまって
東電の大口顧客がいなくなってしまうからなあ。
どっかで「以外とダイジョブみたいでーす テヘッ」
と、ばらすしかないんだろ。

552:名無しさん@12周年
11/08/01 22:52:18.09 4SWpDnFL0
>>549
釣りならニュー速か鬼女でやってくださいな

553:名無しさん@12周年
11/08/01 22:56:44.98 16zS0UHg0
>>542
知らないようだから教えてやるが、2003年夏の供給実績は
原発4機稼動で最大供給力が6227万kW。

つまり、東電の最大供給力は6,000万kWがギリギリのラインじゃねーってことだ。
6,000万kW超える日なんて、平年よりも暑い夏のほんの数日、日中の数時間だけ。

しかも既存電源開発計画を前倒しすりゃ、新規火力だけで360万kWの供給力増加
そうなりゃ電力不安は完全に解消だ。

>電力会社都合最大供給力

他人に質問する前にログくらい読めよ

506 自分:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/08/01(月) 18:27:37.15 ID:16zS0UHg0 [53/67]
>>503
広野と鹿島を止めて30日から8月5日の最大供給力を
220万kW下方修正した数字がすなわち会社都合供給力





554:名無しさん@12周年
11/08/01 22:58:22.96 epYjIFNd0
俺は節電ってより電気の不買が目的だけどな
今まで通り使ったら儲かるのは糞電力会社だけだしな

555:名無しさん@12周年
11/08/01 23:01:17.89 16zS0UHg0
>>553
つけくわえておくと、今夏通しで稼動する原発は2機。
さらに160万kWの増設ガスタービン足せば
原発4機稼動時の出力とほぼ同程度な。

556:名無しさん@12周年
11/08/01 23:01:26.58 l8Nn2srH0
>>544
発電所の説明が不足してて誤解を招いている。

>>541は発電所というのを、なにか抽象的な発電する組織だと思っていて、あなたは発電所を電気的な意味で使っていて、まったくかみ合ってない。


発電所自体は、交流の周波数を連携して発電させる必要があって、他の区域から独立したり系統連系したり自由にできることはないってことと、
計画停電時には、エリアでバサッと電気を落とすから、そのエリアにたとえば東電の発電所じゃない発電所があってもお構いなしに遮断して
結果として計画停電エリアのその発電所は操業出来ず、能力を無に帰して、発電所の能力を無駄にしたってことを言いたいんだろうけど。

557:名無しさん@12周年
11/08/01 23:08:05.52 2JC52HXxO
電力会社の情報は全て怪しいわ

558:名無しさん@12周年
11/08/01 23:16:04.91 7Ny0y9pCP
>>553
おまえは何を言っておるのだ?
停電するのはほんの数日、いちばん暑い時間帯だけだから我慢しろとでも?
それと、今日の今日の最大供給力は6000万kWじゃなく5230万kWな

いいから早く電力会社都合最大供給力が病院都合差額ベッドの親戚かどうか
教えてくれよ。


559:名無しさん@12周年
11/08/01 23:22:24.06 RDon2z0x0
電力使用率が100%になったらどうなるのか、
いままできちんとした説明がないまま不安だけを煽ってたわけだ。

560:名無しさん@12周年
11/08/01 23:25:30.65 16zS0UHg0
>>558
夏のピーク時の電力不足なんてものは、今年に限った話じゃねーんだよ
たった酷暑の数日、それも日中の数時間くらい節電に協力してやれ

561:名無しさん@12周年
11/08/01 23:25:33.23 7Ny0y9pCP
>>559
どこかの地域が前触れなしに数時間停電するだけ
そんなことは説明されなくてもわかると思ってたけど


562:名無しさん@12周年
11/08/01 23:25:55.68 vBkvwPBl0
停電時やキャンプにも使える充電式扇風機についても語ろうぜ!!


最強のポータブル扇風機決定戦!1回戦 スレ

スレリンク(kaden板)l50



563:名無しさん@12周年
11/08/01 23:26:18.72 vQxkOrzp0
また自民党とズブズブの東電の仕業か

564:名無しさん@12周年
11/08/01 23:28:49.02 7Ny0y9pCP
>>560
その時に盲腸の手術中じゃなければね。


565:名無しさん@12周年
11/08/01 23:34:49.30 16zS0UHg0
>>564
手術設備のある病院なら普通に自家発電設備があるだろ

566:名無しさん@12周年
11/08/01 23:35:59.90 2voyovDT0
>>556
ハテ?

発電所->大雑把で重複している高圧送電エリア->変電所で調整->電柱等にある送電線->電柱上のトランス->一般家庭

こう思っていたんだが。

でないと、新規に起動した発電所は、いちいち送電網を設置しないと役に立たない。


違うというなら、詳しく。



567:名無しさん@12周年
11/08/01 23:36:59.25 16zS0UHg0
>>564
頼むから、最低限の知識をつけてから書き込めよw
面倒くさいヤツだなあ

568:名無しさん@12周年
11/08/01 23:47:13.00 s9bp3rVy0
>>545
> みんなが必要以上に節電してるせいで東電が儲からないんだろ。
> もっと電気使わせようって記事だろ。

なるほどね! そいじゃー、皆さん、どんどん節電しましょうや。

569:名無しさん@12周年
11/08/01 23:50:14.97 2voyovDT0
>>544
>>556
なあ、まさか、「変電所」を知らなかったんじゃあないよな。

まさか・・・

今日はこんなんばっかりorz

酒でも呑まんと、やってられんわ(泣)

570:名無しさん@12周年
11/08/01 23:57:01.11 /bKIAOcJ0
今年は本当に涼しいからなぁ。


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