【社会】家庭の電力消費、実測地より2割も過剰推計 「15%節電」を求めたのは厳しすぎ?at NEWSPLUS
【社会】家庭の電力消費、実測地より2割も過剰推計 「15%節電」を求めたのは厳しすぎ? - 暇つぶし2ch409:名無しさん@12周年
11/08/01 12:49:29.48 aF0sT4lr0
>>398
値上げすると民間他電力供給会社に大口が移動するから危険な賭けだな
一般小口国民だけは搾取の対象として取れそうだな

410:名無しさん@12周年
11/08/01 12:49:35.34 BJUewXfV0
会社でエアコンつけてもらえず
節電熱中症になった
今日会社休んで医者行った


ID:2voyovDT0
昨日、一昨日と 米のとぎ汁乳酸菌 に居たヤツ臭い

411:名無しさん@12周年
11/08/01 12:50:29.75 jet5fgV20
原子力要る要る詐欺だったことがバレたな。

412:名無しさん@12周年
11/08/01 12:50:41.00 2voyovDT0
>>406
「節電はするが、関電には協力しない」だっけ。

わけわからんなw

>>408
ええっ!それじゃあ言論弾圧じゃない!

そんな板あるわけない。

あるわけ、無いよねw

413:名無しさん@12周年
11/08/01 12:53:23.19 qZaZlSt00
>>412
ありゃ関電側の不手際と言える部分があるから仕方がない

橋下も本音は従いたくないが、メンツで電力は産まれないので
「節電するけど関電とは協力しない」というなんともお役所的な方針になっちまった

414:名無しさん@12周年
11/08/01 12:56:42.26 6wgqYAgZO
電力関係のデータは抽出方法が私意的すぎて、何一つ信用できん








415:名無しさん@12周年
11/08/01 12:57:24.86 2voyovDT0
>>410
> 米のとぎ汁乳酸菌

どこのスレだよ、それw
興味あるなw

それはともかく、お大事に。

>>413
> ありゃ関電側の不手際と言える部分があるから仕方がない

資料の件か。
出回っていた資料で十分だったと、俺は思うがな。

どっちかというと、橋下の難癖臭いように思える。

416:名無しさん@12周年
11/08/01 12:57:30.42 2RMis0V30
>>1
今年が涼しいというだけ
去年並みの暑さなら、こうはいかんよ

417:名無しさん@12周年
11/08/01 13:26:41.02 7Ny0y9pCP
>>188
違う
家庭と事業用を合わせた全体に対して15%を節電してくれと言われてる。
家庭では今まで言われていたより使っていないようだから15%にあたる節約がの割り当てが180→150wでもいいよねってこと
自分に都合よく解釈しちゃダメだよ。


418:名無しさん@12周年
11/08/01 13:26:54.81 16zS0UHg0
>>407
東亜+では(キリッ

さっさと隔離板に戻れよw

419:名無しさん@12周年
11/08/01 13:29:36.57 16zS0UHg0
>>405
>電力消費を煽ってなんか得することでもあるのか?

人が発言してもいないことをさも発言したかのように
捏造すんな。お前はイタコかw

420:名無しさん@12周年
11/08/01 13:34:46.00 BKGBzINK0
>>402
電力供給に余裕は必要だが、3割(原発分)も必要か?
ちゃんと需要予測してないからムダな原発を作った。
原発の廃炉処理費用は、電力会社で負担しろ(電気料金の値上げはせずに)

421:名無しさん@12周年
11/08/01 13:35:04.86 2voyovDT0
>>418
ID:16zS0UHg0は差別主義者なのかw

お前のほうが似合うと思うな、東亜+はw

>>419
> 人が発言してもいないことをさも発言したかのように
> 捏造すんな。お前はイタコかw

電力が足りていると主張するのは、電力消費を煽ることになる。

気付かなかったのか?
間抜けな話だなw


422:名無しさん@12周年
11/08/01 13:37:09.00 16zS0UHg0
>>421
お前は、「電力が足りている」ことと「電力消費を煽る」ことの区別もつかないのか
気の毒なヤツだ

東亜+?そんな隔離板興味ねーわ

423:名無しさん@12周年
11/08/01 13:43:53.91 2voyovDT0
>>420
> 電力供給に余裕は必要だが、3割(原発分)も必要か?

考え方がおかしい。
万全とも言い切れない状況から、三割が引かれると考えるべきだ。

今までは、発電所は代わる代わる休んで整備していて、
需要が高まる時は臨時に休みを返上していた。

現状は、休みを取ることが難しいヘビーローテーションで、なんとかしのいでいる。
無理が続くと、故障する可能性が高まる。

424:名無しさん@12周年
11/08/01 13:49:08.14 2voyovDT0
>>422
> お前は、「電力が足りている」ことと「電力消費を煽る」ことの区別もつかないのか

因果が理解できないとはw
因果だなw

> 東亜+?そんな隔離板興味ねーわ

それは残念w
実に君向きだと思うんだがw


425:名無しさん@12周年
11/08/01 13:49:58.50 7Ny0y9pCP
>>420
今すでに老朽化した火力を動かしたり他から融通されたりしてるんだよ

今動いてる発電所だって点検は必要だしいつ故障するかもわからないよ?

>原発の廃炉処理費用は、電力会社で負担しろ(電気料金の値上げはせずに)
その金はどこから出てくるんだよ

426:名無しさん@12周年
11/08/01 13:50:13.23 om27UKma0
>>3
そういえば、あの地震から程なくっていう時に「オール電化のご案内」の電話が来た@埼玉県

・・・東電ってバカの博覧会だなと思った・・・

427:名無しさん@12周年
11/08/01 13:55:01.65 8BYUuxuy0
需要は最大に
供給は最小に
見積もるんですね分かります

428:名無しさん@12周年
11/08/01 13:55:09.71 Otn/x4Aq0
>>413
×お役所的
○橋下的
彼のTwitterを覗いてみ?
毎晩意味不明な寝言を言ってるよ。

429:名無しさん@12周年
11/08/01 14:00:47.11 16zS0UHg0
>>424
お前は「煽る」意味も知らんのか?w
電力が足りている事実を指摘することが
お前の理解では電力消費を煽ることになるのか

ま、まともな思考ではないよなあw

430:名無しさん@12周年
11/08/01 14:04:18.99 2voyovDT0
>>429
> 電力が足りている事実を指摘することが
> お前の理解では電力消費を煽ることになるのか

それが理解出来ないなら、チラシの裏にでも書いていろと言うしか無いなw

これはマジレスなんだが、おまえ本当に中学生じゃないのか?
世間知らずにも程がある。

431:名無しさん@12周年
11/08/01 14:12:38.61 16zS0UHg0
>>430
電力は足りている事実が、電力消費を煽ることと同義だと
言い張るのはお前だけだよ。
みっともないぞ。

432:名無しさん@12周年
11/08/01 14:19:02.92 3BvR5yYT0
放射線被爆のモデルケースの計算では、係数使って1/3とか1/2とか減らすけどな。

統計結果やらアンケートやら、もう好きに創作できるから。

433:名無しさん@12周年
11/08/01 14:19:34.08 2voyovDT0
>>431
そうか、中学生なのか。
もしくは、中学生と同程度。

もっとお勉強しなさい。
君は、世間様に意見を言えるほど成熟していない。

後、もうちょっと人と付き合おう。
そんなレスしか返せない様では、リアルで人を怒らせるぞ。

2chは、五年は早いと忠告しておこう、随分おまけして。
頑張って、もっと賢くなろう。

434:名無しさん@12周年
11/08/01 14:20:43.09 3QvDf5Tu0


            ,'ヽミヽミミミミヽ
           〃       'ミミ       原発のウソ (扶桑社新書)
           ミミ ,r‐-、 ,r‐-、 ミミ                読んでね !
           ミミ-[-・ ]―[-・ ]-、ミ
           ',   ̄ /   ̄  6}
           ヽ  <_,、    l_/
            |  __- 、__  /    < 講演のあとの質疑も聴いてね !
             ゝ ‘ ― ' ノ | ~ヽ
           /~\` ー- " /   \

原子力のプロが書いた反原発の本が話題に:原発のウソ:小出裕章
       URLリンク(www.youtube.com)     ( 6:14)

2011.06.11 小出裕章さん講演のあとの質疑
       URLリンク(www.youtube.com)  1/2  (13:34)
       URLリンク(www.youtube.com) 2/2  (13:44)

435:名無しさん@12周年
11/08/01 14:21:26.06 16zS0UHg0
>>433
自分のレスを読み返してみろよ。
わざわざお前のレベルに合わせてやってるんだぜ?

436:名無しさん@12周年
11/08/01 14:23:51.09 higYzQ8Q0
3500万kWしか使ってねーぞ
どうすんだよ。もっと工場稼動できるぞい

437:名無しさん@12周年
11/08/01 14:23:52.50 c5IzkrUA0
ピーク時の節電で、電力使用のチャートは以前より平坦になっている。
実は平坦なほど、原発の利用率を上げた方が効率いいから皮肉な結果だ。
と書いたが俺は脱原発派。

438:名無しさん@12周年
11/08/01 14:26:56.87 2voyovDT0
>>434
> 原子力のプロが書いた

この辺が笑いどころだなw

>>435
> わざわざお前のレベルに合わせてやってるんだぜ?

背伸びは良くないなw

>>436
とは言え、稼動させてから気温が上がったら目も当てられん。

実に悩ましい。

439:名無しさん@12周年
11/08/01 14:27:16.13 higYzQ8Q0
さすがに古い火力だし、メンテもいるから原発ゼロってわけにはいかないけど
古い原発だけでも止めるのは余裕。


440:名無しさん@12周年
11/08/01 14:31:22.33 16zS0UHg0
>>438
お前みたいなヤツは、ハナっから議論なんてやる気にはならんよ
お前みたいなのは弄って遊ぶのが2chの楽しみ方なんだなあ

気づいてないのかよw

441:名無しさん@12周年
11/08/01 14:35:19.41 2voyovDT0
>>440
また勝利宣言か、芸の無いw

442:名無しさん@12周年
11/08/01 14:37:19.21 7Ny0y9pCP
>>439
前年実績見てみ
こうしてる間も工場の雇用を海外に回されてるんだよ

443:名無しさん@12周年
11/08/01 14:42:31.44 16zS0UHg0
>>441
他人の発言を都合よく脳内変換するヤツなんざ
その程度の扱いで十分さ

444:名無しさん@12周年
11/08/01 14:50:19.70 2voyovDT0
>>442
実際困ったもんだ。

日本は今、震災から復興を始めようとしている。
必要な労力は、通年を上回る。

それが、節電しなきゃならんとは。
復興用の物資の生産もままならん。

>>443
> 他人の発言を都合よく脳内変換するヤツなんざ
> その程度の扱いで十分さ

世間様に晒せるようなレスではないと言っているんだがw
俺しか見えていない様では、本当にダメダメだな。

小学校からやり直すか?

445:名無しさん@12周年
11/08/01 14:57:03.27 16zS0UHg0
>>444
小学校の国語力もないお前が開き直るレスが
実に愉快でおもしろくてしょうがない

446:名無しさん@12周年
11/08/01 15:02:00.68 2voyovDT0
>>445
お前ほどではないなw

いい加減、スレの趣旨に戻る気が無いなら帰りなさい。

447:名無しさん@12周年
11/08/01 15:04:59.54 16zS0UHg0
>>446
お前さあ、自分のことは全然見えてないのなw

448:名無しさん@12周年
11/08/01 15:11:42.67 2voyovDT0
>>447
はっきり言おうか?

電力が足りているとアピールすることは、このスレにいる節電反対者の発言を促す。
つまり、煽っていることになる。

節電反対者を煽るんだから、当然電力消費を煽ることになる。

日本語を知らないのはお前だ。

449:名無しさん@12周年
11/08/01 15:26:26.03 rXyd+/wX0
リアル家庭での電力使用量は平均670wなのに、
無理やり843wと糞高な推計をでっち上げやがって、ふざけんな倒伝。
節電の必要なんて全くねえじゃねえか、糞ボケが。

>エネ庁の推計では真夏の午後2時の家庭での使用電力は(中略)平均で843ワット。

>シンクタンク「住環境計画研究所」も、エネ庁の委託で2004~06年度に電力需要を調べた。
>夏のピーク時に世帯平均670ワット、
>管内全体では1200万キロワットというデータが得られたが、
>エネ庁はこの数値を今回の推計に使わなかった。

450:名無しさん@12周年
11/08/01 15:26:45.19 16zS0UHg0
>>448
どのレスが電力消費を煽ったのかまず示すのが先だろーが
お前のレスは論理の飛躍がひどすぎて話にならんわ

451:名無しさん@12周年
11/08/01 15:34:06.24 2voyovDT0
>>450

>>422で、

> お前は、「電力が足りている」ことと「電力消費を煽る」ことの区別もつかないのか
> 気の毒なヤツだ

と言ってただろう?

> どのレスが電力消費を煽ったのかまず示すのが先だろーが

明らかに話をずらしてごまかそうとしているなw
お前、天下の笑い物だぞw

452:名無しさん@12周年
11/08/01 15:38:53.91 7Ny0y9pCP
>>449
おまえ、自分の頭で全く情報を咀嚼できてないな

6000万kw(供給力は5000万kw)とか、2004-2006年とか、在宅と留守宅の違いとかなにもわかってないだろ
それで節電の必要がないと喚いてるおまえはどれたけお花畑なんだ。

453:名無しさん@12周年
11/08/01 15:39:24.35 16zS0UHg0
>>451
お前の論理にのっかってやってるんだ。
さっさとどのレスが電力消費を煽ったのか示せよ

こんな当たり前のことさえいちいち教えてやらにゃいかんのかw
面倒なヤツだな

454:名無しさん@12周年
11/08/01 15:45:55.23 2voyovDT0
>>453

>>345
> これで今夏最大電力が4,700万kWをいまだに超えていないってことは
> 普通の残暑じゃ最大電力5,000万kWは超えないよ

自分のレスには責任を持とう。

・・・まさか、「5,000万kWで足りるとは言っていない」とか言い出さないだろうな?
それを言ったら白痴同然とみなされるぞw


455:名無しさん@12周年
11/08/01 15:52:29.24 16zS0UHg0
>>454
そのレスのどこが電力消費を煽ってることになるんだ?


456:名無しさん@12周年
11/08/01 15:55:25.79 2voyovDT0
>>455
・・・もっとバカだったか。

>>448を読み返せ。

同じところをぐるぐる廻っていても、バカは隠せんぞ?



457:名無しさん@12周年
11/08/01 15:57:00.18 16zS0UHg0
下記データを参照する限り妥当な予測だよ

熊谷の最高気温
7/10 37.5
7/11 37.3
7/12 36.5
7/13 36.6
7/14 37.2
7/15 38.2
7/16 38.2

東電管内最大電力
7月10日14:00  4,162万kW
7月11日14:00  4,595万kW
7月12日14:00  4,538万kW
7月13日14:00  4,535万kW
7月14日14:00  4,540万kW
7月15日14:00  4,627万kW
7月16日14:00  4,341万kW

458:名無しさん@12周年
11/08/01 15:59:28.27 16zS0UHg0
こんなレスしておいて馬鹿丸出しだぜ?w

344 返信:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/08/01(月) 11:00:55.59 ID:2voyovDT0 [10/37]
>>339
十時五十五分現在、最大供給量5230万キロワット、使用量3523万キロワット。

30度を超えると使用量は倍増するから、5230万キロワットでは足りんな。
まあ、もう少し発電量には余裕があるだろうが。

459:名無しさん@12周年
11/08/01 16:02:51.45 7Ny0y9pCP
>>457
一般家庭や産業界が犠牲を払って節電した上でその数字があると言う考えは
君の頭の中に浮かばないのか?
前年実績をその横に書いてみろよ。


460:名無しさん@12周年
11/08/01 16:02:56.07 2voyovDT0
>>457
予測が妥当だと言うことと、煽っている事は両立するが?

あと、それは妥当な予測とは言いがたい。
熊谷の最高気温を基準にすること自体が間違っているし。

461:名無しさん@12周年
11/08/01 16:04:30.91 16zS0UHg0
>>344

>30度を超えると使用量は倍増するから 

お前ってさあ、夏期電力需要のイロハも知らねーだろwwww

462:名無しさん@12周年
11/08/01 16:07:33.74 16zS0UHg0
>>460
お前が、過去の東電管内最大電力供給実績も夏期需要の初歩的な知識もねーのが
レスから丸わかりだぞ

463:名無しさん@12周年
11/08/01 16:09:10.39 2voyovDT0
>>458
答えられなくなると、話題をそらす。

お前、本当に見苦しいやつだな。

で、其のレスのどこが馬鹿丸出しなんだね?
「5230万キロワットでは足りん」というところかね?

「備え」には足りんだろうという推測なんだがな。


あと、お前は自分の間違いを認めないのか?


464:名無しさん@12周年
11/08/01 16:11:51.43 7Ny0y9pCP
>>463
無駄だよ。

どうやら自分の間違いを認めるタイプじゃないらしい。

465:名無しさん@12周年
11/08/01 16:12:48.05 16zS0UHg0
>>463
政府はすでに、被災地を中心に大口需要家が対象の電力使用制限令の緩和や
適用除外の拡大を検討し始めた上に、東電でさえ「前年比で最大使用電力は750万~800万キロワット減り」と
発表しているのだが、これも電力消費の煽りなのか?w

466:名無しさん@12周年
11/08/01 16:13:36.82 2voyovDT0
>>461
> お前ってさあ、夏期電力需要のイロハも知らねーだろwwww

通年は倍増するぞ?

>>462
> お前が、過去の東電管内最大電力供給実績も夏期需要の初歩的な知識もねーのが
> レスから丸わかりだぞ

ひと通り調べたが、詳しい数字は忘れたな。
理屈はひと通り覚えているが。

で、お前が「煽る」という言葉の意味を知らなかったことと、何か関係でもあるのか?

467:名無しさん@12周年
11/08/01 16:15:07.99 16zS0UHg0
東電発表や政府方針の上にたった
「妥当な予測」を電力消費を煽りと混同するのは
お前の脳内だけにしてくれよw

電力需要に無知なくせに馬鹿丸出しだわwww

468:名無しさん@12周年
11/08/01 16:17:28.62 2voyovDT0
>>464
わかっている。

朝鮮人によくあるタイプだ。
自分から議論を拒む奴ってのは、実に困ったもんだw

さて、そろそろ医者へ行かないと。

では諸君、また後ほど。


469:名無しさん@12周年
11/08/01 16:17:42.68 16zS0UHg0
>>466
正確な知識があれば、344みたいな馬鹿なレスはしないぜ?
お前が認識不足なのは勝手だが、実際には何にもわかってねーんだよw

344 返信:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/08/01(月) 11:00:55.59 ID:2voyovDT0 [10/37]
>>339
十時五十五分現在、最大供給量5230万キロワット、使用量3523万キロワット。

30度を超えると使用量は倍増するから、5230万キロワットでは足りんな。
まあ、もう少し発電量には余裕があるだろうが。

470:名無しさん@12周年
11/08/01 16:18:20.28 7Ny0y9pCP
>>467
現状の節電努力を前提にしただといな予測な
お前がそれを無視する奴だってことはわかった。

471:名無しさん@12周年
11/08/01 16:19:59.49 16zS0UHg0
>>468
電力需要の話になると反論できずに逃げるのかよ
しかも反論できなくなると突然他人を朝鮮人よばわりw

恥ずかしいやつw

472:名無しさん@12周年
11/08/01 16:23:14.77 16zS0UHg0
>>466
344は通年の話じゃなくて今夏の話してんだろーが
頭にウジわいてんぞ?

473:名無しさん@12周年
11/08/01 16:25:33.08 16zS0UHg0
>>470
今夏の予測に節電が考慮にはいってるのは
言うまでもないことだぞ

反論できずに、悔し紛れの揚げ足取りしてんじゃねーよ
クズが

474:名無しさん@12周年
11/08/01 16:40:24.71 7Ny0y9pCP
>>473
切りがないからお前がさっきから逃げ回ってるポイントを書いてやるよ。

前年の消費量実績6000万kW
今夏の最大供給力5000万kW
5000/6000=85%
よって15%の節電は必要

以上、証明終

475:名無しさん@12周年
11/08/01 16:44:36.04 16zS0UHg0
>>474
今夏最大供給力が5,000万kWとか、お前あほだろ。

去年のような記録的猛暑の最大需要と
東電発表最大供給量よりも10%も低い「脳内今夏最大供給量」で
都合のいい数字を出すところが、お前の数字のインチキぶりを
示すいいサンプルになってるぞ

大笑いw


476:名無しさん@12周年
11/08/01 16:51:02.44 SA33ESHq0
>>474
今夏の最大供給力は、東電の公式発表で、5670万kW

URLリンク(www.tepco.co.jp)

揚水の能力を3割過小評価して700万kWにしてるから、合計6000万kW

ちょっとした節電を呼びかけるだけで足りたってこと

477:名無しさん@12周年
11/08/01 16:56:24.89 7Ny0y9pCP

10%(5500万kW)?いったいいつの話をしてるんだ?

今日は5230万kW、供給力は毎日替わるんだが
URLリンク(www.tepco.co.jp)

記録的猛暑なんてのは一日も要らない、数時間の問題、それともおまえが
涼しくしてくれるのか?

第一、気温だけで6000万kWが5000万kWになったわけがないたろ、アホか

478:名無しさん@12周年
11/08/01 16:58:41.13 16zS0UHg0
>>477
お前、もうレスしないほうがいいぞ?w

最大可能供給量と電力会社都合の供給量の区別もついてないやつが
電力需要を語るな

479:名無しさん@12周年
11/08/01 17:01:49.58 7Ny0y9pCP
>>467
今日は何日だ?
需要も供給も毎日変わる。
自分の都合のいい数字を拾うのはやめなさい。
やりなおし


480:名無しさん@12周年
11/08/01 17:05:34.50 16zS0UHg0
>>479
今日付の最大電力というのは、その日の電力需要にあわせて
東電が独自で判断した供給力だ。
毎日フルに発電すると電力が無駄になるだろ


ったく、こんな初歩的なことさえいちいち説明してやらんといかんのか?
お前は夏休みの宿題でもやってろよw

481:名無しさん@12周年
11/08/01 17:06:13.04 7Ny0y9pCP
>>478
>電力会社都合の供給力
なんだ糖質か・・・

薬はちゃんと飲めよ。


482:名無しさん@12周年
11/08/01 17:07:44.31 16zS0UHg0
>>480訂正

○供給力
×最大電力

483:名無しさん@12周年
11/08/01 17:09:54.22 16zS0UHg0
自分の知識不足を指摘されると逆ギレ
等質よばわりかよw

ったく、情けねーやつw

484:名無しさん@12周年
11/08/01 17:12:16.97 7Ny0y9pCP
>>480
そうして東電が節電を煽るために供給力を低く設定していると言いたいんだろ?
こんな奴って、発電所が点検もしないで毎日フル稼働できると思ってるんだろうな

お話になりませんねw


485:名無しさん@12周年
11/08/01 17:16:50.90 rBZ6WrpY0
東電、火力4基止め補修へ 最大供給力220万キロワット減も需給に余裕 2011.7.29 19:16
 東京電力は29日、火力発電所の補修などで30日~8月5日の最大供給力を220万キロワット下方修正し、
5490万キロになるとの見通しを発表した。
同期間の最大需要は4310万キロワットを想定しており、電力需給に余裕があるうちに鹿島火力発電所(茨城県)、
広野火力発電所(福島県)の計4基を停止して点検補修を行うことにしたとしている。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

火力を止めてなきゃ発電能力としては5710万kW (東電発表)
揚水は3割?減で計上してるとかって言ってたからじっさいもう少し上積みできるのかも、


486:名無しさん@12周年
11/08/01 17:17:49.52 fbtkrWuZ0
こんな体たらくでどうやって発表を信じたらいいんだ

487:名無しさん@12周年
11/08/01 17:21:36.52 16zS0UHg0
7月29日東電発表の供給力くらい目を通してから電力需要語れよ・・・
基本だぞ

~8月5日     5,490万kW
8月6日~12日  5,650万kW
8月13日~19日 5,670万kW
8月20日~26日 5,630万kW
8月27日~9月2日5,600万kW

東北電力に原町火力分を最大140万kW融通するから
上記の供給量から140万kWを引いた数字が東電発表の最大供給力

揚水300万kW分が抜けてるがなw

488:名無しさん@12周年
11/08/01 17:26:05.92 7Ny0y9pCP
>>487
去年の消費量を利かん別に書き並べてから語れよ、いつまでも
現実から逃げ回らないでさ


489:名無しさん@12周年
11/08/01 17:28:39.35 /PbQ5+Js0
電力会社が全てのデータを握っているのがおかしい。
古賀さんが言うように、経費の領収書の1枚まで全部開示しろ!

490:名無しさん@12周年
11/08/01 17:30:26.30 16zS0UHg0
>>488
消費量ってなんだよ?
用語は正しく使えよ。

491:名無しさん@12周年
11/08/01 17:31:49.88 7Ny0y9pCP
>>490
ん?また話題逸らしか?


492:名無しさん@12周年
11/08/01 17:32:17.00 +4XCuk9x0
ていうか、こんなの信じてたやつホントにいるの?
自分のまわりじゃ会社でも自宅でも普通にエアコンも照明も付けてるけど。
わざわざ無駄なことはしないようにしてるくらいで。

493:名無しさん@12周年
11/08/01 17:35:56.93 16zS0UHg0
>>491

>>474で「今夏の最大供給力5000万kW」と書いた時点で
お前の知識不足なんてお見通しだぜ?

恥の概念を知らないやつだなw


494:名無しさん@12周年
11/08/01 17:52:41.63 OKe0tGt/O
これくらいでいいんだよ。

うちは関係ないって顔して何にもしない厚顔無恥なやつが必ずいる。

495:名無しさん@12周年
11/08/01 17:55:35.09 AIBet6zV0
計画停電って何だったんだろうな

496:名無しさん@12周年
11/08/01 17:55:51.05 sMxsSHsi0
工業立国なのだから、
家庭の消費を抑えるという戦略は間違っていない。

奥さん頑張る、だんなの仕事も続く、はやく消灯して夜も円満。

497:名無しさん@12周年
11/08/01 17:56:16.40 7Ny0y9pCP
>>493
うん、>>488に答えたくないのはわかってる。
だけど今までずっとそうやって嫌なことから逃げてきたから今の自分があるんだよ?


498:名無しさん@12周年
11/08/01 17:58:28.12 16zS0UHg0
>>497
こういう切り返しはキジョっぽいなw

ツボったw

499:名無しさん@12周年
11/08/01 18:00:40.79 16zS0UHg0
>>497
去年の電力需要を期間別に並べることに何の意味があるのか詳しく
面倒だからお前がやってみせろ

500:名無しさん@12周年
11/08/01 18:07:01.30 7Ny0y9pCP
>>498
本気で心配してるんだよ?いや
マジでw

>>499
あー、過去の実績を無視して需要と供給を語るつもりか

君のために夏休みの宿題にしとくよ。

501:名無しさん@12周年
11/08/01 18:12:22.77 +4XCuk9x0
>>494
電力足りているのに停電させたり値上げしようとするほうが厚顔無恥だと思うが。

502:名無しさん@12周年
11/08/01 18:14:13.27 16zS0UHg0
>>500
先に言い出したお前がやれ
今日中にやっとけよ

503:名無しさん@12周年
11/08/01 18:16:51.08 2voyovDT0
さて、只今。

>>469
> 正確な知識があれば、344みたいな馬鹿なレスはしないぜ?
> お前が認識不足なのは勝手だが、実際には何にもわかってねーんだよw

そういう割には、どこが馬鹿げているのか、ちっとも説明していないな。

説明できないのか?

>>471
医者に言ってただけだが?

ちゃんと戻ってきたぞw

>>476
他の管区への融通もあるし、安定した送電には余剰電力も必要だ。

> ちょっとした節電を呼びかけるだけで足りたってこと

ちょっと楽観的に過ぎるな。

>>478
> 最大可能供給量と電力会社都合の供給量の区別もついてないやつが
> 電力需要を語るな

さて、電力会社都合の供給量ってなんだねw

実に初耳なんだがw



504:名無しさん@12周年
11/08/01 18:17:35.01 16zS0UHg0
>>503
30度を超えて倍増した通年データを示せ

505:名無しさん@12周年
11/08/01 18:20:18.74 2voyovDT0
>>504
さっきから、人に要求してばかりだなw

自分で調べないのか?

調べられないのか?

低能なのか?

506:名無しさん@12周年
11/08/01 18:27:37.15 16zS0UHg0
>>503
広野と鹿島を止めて30日から8月5日の最大供給力を
220万kW下方修正した数字がすなわち会社都合供給力

507:名無しさん@12周年
11/08/01 18:29:49.72 16zS0UHg0
>>505
自分の主張の根拠くらいソースを提示しろ

508:名無しさん@12周年
11/08/01 18:34:22.44 2voyovDT0
>>506
> 広野と鹿島を止めて30日から8月5日の最大供給力を
> 220万kW下方修正した数字がすなわち会社都合供給力

会社都合とは人聞きの悪いw
点検や整備で停めていただけじゃないか。

供給力が修正されただけのことを、何で殊更に言い募るw

しかも、勝手に造語してw



509:名無しさん@12周年
11/08/01 18:36:40.33 16zS0UHg0
>>508
おい、レスの流れをちゃんと読めよ

510:名無しさん@12周年
11/08/01 18:37:47.70 2voyovDT0
>>507
> 自分の主張の根拠くらいソースを提示しろ

で、お前は聞くだけか、馬鹿馬鹿しいw
お前が「倍増しなかったデータ」を持って来るべきだな。

そっちの方が手っ取り早いぞ?

511:名無しさん@12周年
11/08/01 18:40:13.21 2voyovDT0
>>509
お前は読んでいるのか?

誤魔化してばかりはみっともないぞw

512:名無しさん@12周年
11/08/01 18:43:33.67 16zS0UHg0
>>510
そもそも>>344は今夏の需要のことを言っているのに
30度を超えても倍増していなかったことをうまくかわした言い訳が
「通年は30度を超えると倍増」(キリッ

しかも、通年は30度を超えると倍増しているソースを出せと言われると
お前が出せ

見苦しいぞ

513:名無しさん@12周年
11/08/01 18:47:28.82 16zS0UHg0
>>511

>>477は今日付の供給力が問題になっているのだから
7/29発表の7/30~8/5に広野、鹿島の点検に伴う下方修正を
例に出すのはごく当然のことだ。

>誤魔化してばかりはみっともないぞw
どのレスのことを言っているのか意味がわからない

誤魔化してのらりくらしかわしているのはお前のほうだぞ
みっともねーなw

514:名無しさん@12周年
11/08/01 18:59:36.05 2voyovDT0
>>512
で、お前は必死になって俺の意見を否定したいみたいだが、
そうしたいなら自分で否定の材料を持って来い。

ちなみに、三十度を超えると倍増は通説で、実際に三十度を超えた途端に倍増するわけではない。

人間の身体が、確実に暑いと感じる境目が三十度前後で、だいたいそのあたりで空調が必要になる。
空調が必要になれば消費電力は増大し、大体普段の倍程度になる。

つまり、三十度を超えると大体倍程度の電力消費となる。
「通年は30度を超えると倍増」は正確ではないが、大体通用する話と言うわけだ。

こんなことにデータを要求するバカがいたとはな。

515:名無しさん@12周年
11/08/01 19:01:58.70 16zS0UHg0
>>514
東電管内夏期電力需要と気温の相関関係実績のグラフにおいて
電力需要が倍増しているデータを示せと言っているのに

通説なんだろ?
さっさと出せよw

516:名無しさん@12周年
11/08/01 19:04:08.87 16zS0UHg0
食いついてくるヤツは揃いも揃って電力需要の基本的なデータもロクに
提示できねーのかよw

517:名無しさん@12周年
11/08/01 19:04:15.93 2voyovDT0
>>513
> >>477は今日付の供給力が問題になっているのだから
> 7/29発表の7/30~8/5に広野、鹿島の点検に伴う下方修正を
> 例に出すのはごく当然のことだ。

俺が問題にしているのは、「会社都合供給力」という珍妙な言葉なんだがw
ちなみに、ググッて見たら、このスレがトップだったw

何で、修正した供給力にこんな言葉をくっつけるんだ?

518:名無しさん@12周年
11/08/01 19:10:41.22 16zS0UHg0
>>517
しょうもないところに食いつくんだなw
会社都合「の」供給力だ


519:名無しさん@12周年
11/08/01 19:13:29.19 2voyovDT0
>>515
否定したければ、自分のデータを持って来い。

でな、「通説」には、別にデータは必要ないんだよ。
「通説」をひっくり返すにはデータがいるがな。

で、人に要求するものは、人に答えるべきなんだが。

「煽る」という日本語を間違えたことを認めるか?

>>344を馬鹿なレスと決めつけた根拠となる「正確」な知識とは何か?

「会社都合供給力」という珍妙な言葉をなぜ使う?


随分、答えてもらっていないな。

520:名無しさん@12周年
11/08/01 19:15:19.06 16zS0UHg0
>30度を超えると使用量は倍増するから、5230万キロワットでは足りんな。

で、東電管内で軒並み30度を超えた日が何日あったんだ?
5230万kWで足りなかったのか?

バーカw

521:名無しさん@12周年
11/08/01 19:17:57.35 16zS0UHg0
お前、いい加減にしろよ
データが提示できないのはどういうことなんだ?
お前の「脳内」通説だからだよ


自分の主張のソースも出せないくせに
「通説だ!」(キリッ

馬鹿だわ、こいつ

522:名無しさん@12周年
11/08/01 19:19:11.98 2voyovDT0
>>518
勝手に造語を造るなよw
お前はどうにも日本語が理解できていない。

外国人なのか?

>>520
> で、東電管内で軒並み30度を超えた日が何日あったんだ?
> 5230万kWで足りなかったのか?

「節電」という要素を見落としているな。
なんかもう、同しようもないな、お前は。

哀れだ。

523:名無しさん@12周年
11/08/01 19:20:07.34 16zS0UHg0
>「煽る」という日本語を間違えたことを認めるか?

お前はまず、「煽る」を定義することからはじめろ


524:名無しさん@12周年
11/08/01 19:22:17.17 16zS0UHg0
>>522
お前は5,230万kWでも足りないと主張することで
>>344で電力不足を煽ったんだな?

525:名無しさん@12周年
11/08/01 19:25:10.41 16zS0UHg0
お前、344みたいな馬鹿なレスしておいて、まだ言い訳するのかwww
何度でも貼ってやるぞ

344 返信:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/08/01(月) 11:00:55.59 ID:2voyovDT0 [10/50]
>>339
十時五十五分現在、最大供給量5230万キロワット、使用量3523万キロワット。

30度を超えると使用量は倍増するから、5230万キロワットでは足りんな。
まあ、もう少し発電量には余裕があるだろうが。

526:名無しさん@12周年
11/08/01 19:37:18.06 2voyovDT0
>>523
> お前はまず、「煽る」を定義することからはじめろ

なぜ俺が定義しなければならない?

>>524
備えには足りないだろう。

お前は、「備え」を知らないのか?

>>525
ばかの一つ覚えだなw


面倒くさいので、お前はあぼーんにする。

最後にひとつだけ教えてやる。

疑問を持ったら自分で調べろ。
そう習慣付けることで知識が深まり、常識に近づく。

ああ、そうそう。

今年の夏の消費電力予想は、震災前は6000万キロワットだった。
春先は確か3500万キロワットあたりで、特に節電していない時だったな。

まあ、およそ倍増だ。

527:名無しさん@12周年
11/08/01 19:49:41.65 16zS0UHg0
毎年6,000万kW超えるとでも思ってんのか?
恣意的な数字で操作しようとしてもお見通しだぜ?

冷暖房需要のないオフシーズンは通常3,500万kWだが
夏期需要は多い年で35%な

本当にお前って何にも知らねーんだなw

528:名無しさん@12周年
11/08/01 19:52:01.83 16zS0UHg0
訂正>>527

○夏期需要は多い年でも、最大電力の35%な
×夏期需要は多い年で35%な

529:名無しさん@12周年
11/08/01 21:20:31.69 tfH3uJq+P
計画停電の詐欺を暴く国会議員が出てこないかな
国会議員は電気の知識がないだろうけど電力勤務経験ありの俺が協力して詐欺を暴きたい

530:名無しさん@12周年
11/08/01 21:33:55.74 2voyovDT0
>>529
先ずは、詐欺を立証しないとな。
電気の知識以外にも、刑法の知識も必要だろう。

計画停電に詐欺の余地は無いとは思うが、立証できると思うのなら、それに賭けるも一興。
やってみるがいいさ。


531:名無しさん@12周年
11/08/01 21:38:37.56 tfH3uJq+P
>>530
計画停電に発電所を巻き込んで発電不能にした
計画停電中に発電可能な発電所を停止していた
この2つは事実であることを確認していますよ
刑法には詳しくないけど詐欺にはならないのはわかってます

532:名無しさん@12周年
11/08/01 22:00:57.11 2voyovDT0
>>531
> 計画停電に発電所を巻き込んで発電不能にした
> 計画停電中に発電可能な発電所を停止していた

まあ、頑張りたまえ。
逆に訴えられんようにな。

ところで、「発電不能にした」と「発電所を停止していた」の違いは何かね?
任意に発電所を停止出来るなら、発電不能にするメリットはどこにあるのかね?

ちょっとおかしいと思うな、再考を薦める。



533:名無しさん@12周年
11/08/01 22:01:57.98 L5jwKsmx0
8月1日涼しい
ありがたいがちょっと不気味。

534:名無しさん@12周年
11/08/01 22:03:37.85 tfH3uJq+P
>>532
発電不能にした
→発電所を計画停電に含んだ
発電所を停止していた
→計画停電範囲でなく発電可能なのに発電していなかった

事実しか書かないから大丈夫だと思うよ

535:名無しさん@12周年
11/08/01 22:11:01.15 2voyovDT0
>>534
> 発電不能にした
> →発電所を計画停電に含んだ

いや、ちょっと理解不能だな。

> 発電所を停止していた
> →計画停電範囲でなく発電可能なのに発電していなかった

発電側にはなんの得もないな。

これが事実とは思えんな。

何か確たる証拠が必要だと思うぞ。

536:名無しさん@12周年
11/08/01 22:14:46.86 tfH3uJq+P
>>535
理解不能か?
計画停電範囲に発電所が含まれたら発電できんだろ?そういうことだ

>計画停電範囲でなく発電可能なのに発電していなかった
これってそんなに難しい日本語かな?
発電能力を温存しながら計画停電を行っていたってことなんだけど

537:名無しさん@12周年
11/08/01 22:22:47.79 2voyovDT0
> 計画停電範囲に発電所が含まれたら発電できんだろ?そういうことだ

いや、ますますわからん。

計画停電の範囲を決めるのは発電->送電側なんだが。
別に、計画停電地区に発電所があっても、発電自体には関係ないし。

何か、トンデモない勘違いをしていると思うな、君は。

538:名無しさん@12周年
11/08/01 22:25:04.21 tfH3uJq+P
>>537
おいおい、計画停電区域で発電所が単独で運転できると思ってるのか?
計画停電の範囲を決めるのは送電側だろ
発電側には好きな時間に好きなだけ発電する権利があると思ってるのか?
基本的なことも分かってないならもっと勉強してから書き込めよ

539:名無しさん@12周年
11/08/01 22:27:58.89 tfH3uJq+P
素人には分からんかな
○○市は13時から15時まで全域で計画停電するとします
○○市内にある発電所は計画停電中に発電できますか?

540: 【小吉】
11/08/01 22:30:53.03 BJUewXfV0
今年は米不足かな…
さてと、風呂に入るか

541:名無しさん@12周年
11/08/01 22:34:38.25 2voyovDT0
>>538
> 発電側には好きな時間に好きなだけ発電する権利があると思ってるのか?

権利も何も、発電側が送電を制限するのは、必要なだけの電力に足りないからだ。
計画停電地区以外には送電している。

しかし、権利が無ければ発電出来ないとは初耳だw
おちおち自転車にも乗れんなw

542:名無しさん@12周年
11/08/01 22:36:41.23 7Ny0y9pCP
>>502
書いてやるからよく読んで理解しろ
ほい
URLリンク(www.garbagenews.net)

2007年-2008年までのデータで、7-8月は明らかに6000万kWを必要としてるぞ?

気温が高ければ電力需要が増えると自分で言ってるじゃないかw

>>475
> 去年のような記録的猛暑の最大需要と

5500万kWじゃ節電しなけりゃまったく足りない。
もう一度言うけど、今日の最大供給力は5230万kWな

それから、後学のために電力会社都合最大供給力について詳しく
教えてください。
自己都合退職とか病院都合差額ベッドの親戚ですか?


543:名無しさん@12周年
11/08/01 22:40:11.44 2voyovDT0
>>539
まさかとは思うが・・・

出来ないと思っているのか?


ちょっとやばいよ、それ。

544:名無しさん@12周年
11/08/01 22:40:36.61 tfH3uJq+P
>>541
発電所に発電を決定する権利がないのは事実だぞ
計画停電に発電所を含めたのがおかしいだろってことだけど理解できないんだろうな

545:名無しさん@12周年
11/08/01 22:42:12.90 RDon2z0x0
みんなが必要以上に節電してるせいで東電が儲からないんだろ。
もっと電気使わせようって記事だろ。

546:名無しさん@12周年
11/08/01 22:43:04.61 tfH3uJq+P
>>543
○○市全域で計画停電
○○市内にあり○○市に供給する発電所が計画停電に含まれる

この条件でこの発電所が発電運転できると思ってるなら
ちょっとやばいよ、それ。
条件によっては発電できる場合もあるけど、無条件に発電可能と思うならかなりやばいよ。

547:名無しさん@12周年
11/08/01 22:44:45.99 2voyovDT0
>>544
まあ、ちょっと学校の先生にでも相談しなさい。
俺は付き合いきれん。

なんか、今日はこんなんばっかだorz

酒を買い足しに行こう。

548:名無しさん@12周年
11/08/01 22:46:35.57 0YxyoypU0
>>1
エアコンよりもTV消せ

549:名無しさん@12周年
11/08/01 22:48:01.91 tfH3uJq+P
>>547
酒でも飲んでろ
発電を全く知らない人に説明するのは疲れる

550:名無しさん@12周年
11/08/01 22:48:47.37 t4aeUerO0
>>3
>>372
残念ながらそれらは『必ず』電気事業者との契約が必要となる。
法律かな?で規制されてる模様。
それらは燃料電池式なんだが、酸素(空気)を取り込むファンが電気事業者からの電気じゃないと回らないようになってる。
だから単体動作不可。

ホンダが確かエンジン式のを出してた気もするが、これはどうなんだろう。
URLリンク(www.honda.co.jp)

551:名無しさん@12周年
11/08/01 22:51:36.55 xZZYcBLX0
>>545
今のまま節電を強制し続けると、大口の企業が、
どんどん海外に逃げ出してしまって
東電の大口顧客がいなくなってしまうからなあ。
どっかで「以外とダイジョブみたいでーす テヘッ」
と、ばらすしかないんだろ。

552:名無しさん@12周年
11/08/01 22:52:18.09 4SWpDnFL0
>>549
釣りならニュー速か鬼女でやってくださいな

553:名無しさん@12周年
11/08/01 22:56:44.98 16zS0UHg0
>>542
知らないようだから教えてやるが、2003年夏の供給実績は
原発4機稼動で最大供給力が6227万kW。

つまり、東電の最大供給力は6,000万kWがギリギリのラインじゃねーってことだ。
6,000万kW超える日なんて、平年よりも暑い夏のほんの数日、日中の数時間だけ。

しかも既存電源開発計画を前倒しすりゃ、新規火力だけで360万kWの供給力増加
そうなりゃ電力不安は完全に解消だ。

>電力会社都合最大供給力

他人に質問する前にログくらい読めよ

506 自分:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/08/01(月) 18:27:37.15 ID:16zS0UHg0 [53/67]
>>503
広野と鹿島を止めて30日から8月5日の最大供給力を
220万kW下方修正した数字がすなわち会社都合供給力





554:名無しさん@12周年
11/08/01 22:58:22.96 epYjIFNd0
俺は節電ってより電気の不買が目的だけどな
今まで通り使ったら儲かるのは糞電力会社だけだしな

555:名無しさん@12周年
11/08/01 23:01:17.89 16zS0UHg0
>>553
つけくわえておくと、今夏通しで稼動する原発は2機。
さらに160万kWの増設ガスタービン足せば
原発4機稼動時の出力とほぼ同程度な。

556:名無しさん@12周年
11/08/01 23:01:26.58 l8Nn2srH0
>>544
発電所の説明が不足してて誤解を招いている。

>>541は発電所というのを、なにか抽象的な発電する組織だと思っていて、あなたは発電所を電気的な意味で使っていて、まったくかみ合ってない。


発電所自体は、交流の周波数を連携して発電させる必要があって、他の区域から独立したり系統連系したり自由にできることはないってことと、
計画停電時には、エリアでバサッと電気を落とすから、そのエリアにたとえば東電の発電所じゃない発電所があってもお構いなしに遮断して
結果として計画停電エリアのその発電所は操業出来ず、能力を無に帰して、発電所の能力を無駄にしたってことを言いたいんだろうけど。

557:名無しさん@12周年
11/08/01 23:08:05.52 2JC52HXxO
電力会社の情報は全て怪しいわ

558:名無しさん@12周年
11/08/01 23:16:04.91 7Ny0y9pCP
>>553
おまえは何を言っておるのだ?
停電するのはほんの数日、いちばん暑い時間帯だけだから我慢しろとでも?
それと、今日の今日の最大供給力は6000万kWじゃなく5230万kWな

いいから早く電力会社都合最大供給力が病院都合差額ベッドの親戚かどうか
教えてくれよ。


559:名無しさん@12周年
11/08/01 23:22:24.06 RDon2z0x0
電力使用率が100%になったらどうなるのか、
いままできちんとした説明がないまま不安だけを煽ってたわけだ。

560:名無しさん@12周年
11/08/01 23:25:30.65 16zS0UHg0
>>558
夏のピーク時の電力不足なんてものは、今年に限った話じゃねーんだよ
たった酷暑の数日、それも日中の数時間くらい節電に協力してやれ

561:名無しさん@12周年
11/08/01 23:25:33.23 7Ny0y9pCP
>>559
どこかの地域が前触れなしに数時間停電するだけ
そんなことは説明されなくてもわかると思ってたけど


562:名無しさん@12周年
11/08/01 23:25:55.68 vBkvwPBl0
停電時やキャンプにも使える充電式扇風機についても語ろうぜ!!


最強のポータブル扇風機決定戦!1回戦 スレ

スレリンク(kaden板)l50



563:名無しさん@12周年
11/08/01 23:26:18.72 vQxkOrzp0
また自民党とズブズブの東電の仕業か

564:名無しさん@12周年
11/08/01 23:28:49.02 7Ny0y9pCP
>>560
その時に盲腸の手術中じゃなければね。


565:名無しさん@12周年
11/08/01 23:34:49.30 16zS0UHg0
>>564
手術設備のある病院なら普通に自家発電設備があるだろ

566:名無しさん@12周年
11/08/01 23:35:59.90 2voyovDT0
>>556
ハテ?

発電所->大雑把で重複している高圧送電エリア->変電所で調整->電柱等にある送電線->電柱上のトランス->一般家庭

こう思っていたんだが。

でないと、新規に起動した発電所は、いちいち送電網を設置しないと役に立たない。


違うというなら、詳しく。



567:名無しさん@12周年
11/08/01 23:36:59.25 16zS0UHg0
>>564
頼むから、最低限の知識をつけてから書き込めよw
面倒くさいヤツだなあ

568:名無しさん@12周年
11/08/01 23:47:13.00 s9bp3rVy0
>>545
> みんなが必要以上に節電してるせいで東電が儲からないんだろ。
> もっと電気使わせようって記事だろ。

なるほどね! そいじゃー、皆さん、どんどん節電しましょうや。

569:名無しさん@12周年
11/08/01 23:50:14.97 2voyovDT0
>>544
>>556
なあ、まさか、「変電所」を知らなかったんじゃあないよな。

まさか・・・

今日はこんなんばっかりorz

酒でも呑まんと、やってられんわ(泣)

570:名無しさん@12周年
11/08/01 23:57:01.11 /bKIAOcJ0
今年は本当に涼しいからなぁ。


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