【医療】病院から看護師が消えていく・・・崩壊寸前の医療現場 看護師の23人に1人は過労死危険レベルat NEWSPLUS
【医療】病院から看護師が消えていく・・・崩壊寸前の医療現場 看護師の23人に1人は過労死危険レベル - 暇つぶし2ch593:名無しさん@12周年
11/07/30 22:00:22.96 1pDZtUnx0
>>520
アメリカの保険会社は、治療ごとに受けられるかどうかの査定があるぞ。
保険会社の利益のための保険だっていうのが、マイケル・ムーアの『シッコ』で暴かれてたけど。

被保険者が訴訟を起こせば勝てるが、その人はその後一生どこの保険にも
加入できないペナルティつき。

日本にも聖路加みたいに、「病室代が払えれば最高の治療」を受けられる病院はある。
でも救急車の中で、「聖路加だけはやめて」という患者や家族が多い・・・。


594:名無しさん@12周年
11/07/30 22:00:55.51 qvLMQjZk0
過労死の危機に晒される職場がある一方、職が無くて死の危険に晒される人たちがいる。
この状況は絶対におかしい。

本来であれば、こうした職場はより高賃金になりより多くの人が集まり、
適切に回るようになるはず。
それが起きないのは、どこかが固定されているからだろう。
つまりは、医療費だ。

本来なら、医療が高コストになった分が価格に転嫁され、それにあわせて
他の部分も回るようになるのに、
医療費が社会保険制度の枠にとらわれて上げられなくなったのが原因だ。
ここを改革すべきだ。

とはいえ、税金や保険料を上げて医療費を増やすというのは今の情勢では無理だろう。
であれば、ここは患者負担を増やすと同時に、患者負担分の料金を
医療機関が自分たちの裁量で決められるようにすべきだろう。

そうなれば、手間がかかる治療、割に合わない治療は自然とそれ相応の値段となり、
また高い料金を払える患者には高コストな治療を、払えない患者には
低コストの治療をというように、住み分けも可能となる。

貧乏人は高度ながん治療などを受けられないのか!?生きる権利は無いのか?
と言う批判もあるだろうが、必要なら民間保険でカバーすることもできる。
自分の体はある程度自分で面倒を見るということだ。
これしか医療を再生する道は無いだろう。

595:名無しさん@12周年
11/07/30 22:00:59.14 Bo0bmY890
>586
一部はそういう人もいるかもしれないけれど、定員80人だよ?


596:名無しさん@12周年
11/07/30 22:03:02.01 LbTFgrKk0
>>557
むしろ保健医療を要領よくやって荒稼ぎしてる病院が多いから、真面目にやってる病院が苦労して人が足りないんじゃね?

でなきゃ人が辞める現状なのにデカい病院がちょくちょく建ってることの説明ができんだろw


597:名無しさん@12周年
11/07/30 22:04:12.14 XsNpGaKn0
おいおい、この国ホント大丈夫かよ
政治は前から腐ってたけど
原発対策放置で経済も打撃だってのに
医療も崩壊か

598:名無しさん@12周年
11/07/30 22:04:19.46 Gm+5YPVd0
大手メーカー研究職
残業代完全につく
ストレスフリー
冷暖房完備

うーん、最高の職場

599:名無しさん@12周年
11/07/30 22:04:34.23 lllhzSwL0
>>60
健康保険料は税金じゃないの?

600:名無しさん@12周年
11/07/30 22:04:44.98 pUylslpO0
俺の叔母やその娘の従妹も、看護士やっててキツイって言ってるな。
叔母は勤続30年らしいけど。

601:名無しさん@12周年
11/07/30 22:05:42.81 kcSSp/H60
夜勤の夜間せん妄とか急変とかたった2人で対応しろとか無理スギ

602:名無しさん@12周年
11/07/30 22:06:39.75 hoYbRSw50
人件費ケチってなにが崩壊だ、アホ。

603:名無しさん@12周年
11/07/30 22:07:00.87 N+z3JNLV0
社畜奴隷自慢大会が始まりました


604:名無しさん@12周年
11/07/30 22:07:30.33 G7OXDv+50
モアイ像をせっせと作ってる図。

605:名無しさん@12周年
11/07/30 22:07:41.07 XdMLVNLw0
>>28
ウチの従姉妹も言ってた。
国立病院勤務だったのに、30過ぎてやっと寿退職できたから、かな。

606:名無しさん@12周年
11/07/30 22:08:04.34 Te/1uCLu0
医者の給料引き下げればいいじゃん

607:名無しさん@12周年
11/07/30 22:08:08.88 XdMLVNLw0
>>31
資格取れば。

608:名無しさん@12周年
11/07/30 22:08:09.50 /doyBIz/0
>>594
医療系のスレで必ず「貧乏人切り捨てで医療再生」という意見が出るが
実は貧乏人を切り捨てる医療のほうが国全体の医療コストが高くなる
アメリカで観察されイギリスなどでの研究で証明済み

だから目指すのは「誰でも高度医療」か「誰でも低医療」か「受けられる医療レベルは金に関係なく抽選で」が
選べる策になる

609:名無しさん@12周年
11/07/30 22:08:28.57 EDG1N6X90
>>597
医療だけじゃないだろ
すべての産業で末期状態
医療も外国人看護士を導入してる時代だぞ
全ての産業で仮に転職するとすると、今後は移民相手にしのぎを削る事になるだろうな
もう終わってるんだよこの国は

610:名無しさん@12周年
11/07/30 22:08:43.16 EFy+Ahjn0
>>36


611:名無しさん@12周年
11/07/30 22:08:50.05 Ldj0/puc0
>>603
社畜ってワード使うのってニートだけだよなw
働いた経験あったらそんなのとっくに駆逐されたのは知ってるw

612:名無しさん@12周年
11/07/30 22:09:24.74 /doyBIz/0
>>599
よくわからないけど質問しかしない人って馬鹿なの?

613:名無しさん@12周年
11/07/30 22:09:35.01 ZdGLnrpL0
ねらーなら「嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる」で切り捨てる話じゃん。IT土方とか営業とか公務員とかさ。何深刻に語っちゃってるのw


614:名無しさん@12周年
11/07/30 22:09:40.77 0Fulc9fTP
日本って医者や看護士の割合は先進国でも普通なのに、
過労で足りないって事は、

国民が医者にかかりすぎなんでしょ。

特にジジババ。意味もなく病院に集うのやめれ。
サプリ代わりに薬を飲むな。

615:名無しさん@12周年
11/07/30 22:09:43.28 XdMLVNLw0
>>40
>>93
患者に言え。
とくに助産については、妊婦に言え。

616:名無しさん@12周年
11/07/30 22:10:04.76 r/f32rq20
>>578
そうなんだよね。だから経団連が外人看護婦いれろいれろと言っている
低学歴のくせにえらそうな看護婦多すぎ

ホストクラブ梯子してるの大抵看護婦か女教師だし

617:名無しさん@12周年
11/07/30 22:10:09.52 J4tQg6D10
看護師の2,3人に1人は過労死危険レベル

こうなら同情出来たんだが

618:名無しさん@12周年
11/07/30 22:10:21.85 +ljbgPC30
>>22
利権や天下りって本当に社会的に存在価値無いな

619:名無しさん@12周年
11/07/30 22:10:25.03 jOHJX58+0
>>609
なら日本からでていけば?どれだけ心が弱いんだよお前。

で、どこの国なら終わってないんだ?心が弱いお前に聞いてやるけど。

620:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/07/30 22:10:37.83 4C71WIAN0
どんな仕事でも、日勤・日勤・夜勤・休みとかの変則勤務は法律で禁止しろ

621:名無しさん@12周年
11/07/30 22:11:05.27 7FzMUAoi0
そのうち機械を体に取り付けるのも自分でやるようになりそうだな

622:名無しさん@12周年
11/07/30 22:11:24.65 EDG1N6X90
>>619
ボチボチ食ってるんだから、出て行くわけねえだろw
アホかw

623:名無しさん@12周年
11/07/30 22:12:26.08 XdMLVNLw0
>>41
つか、健康保険を止めれば良いだけ。

現行制度は、健康な人ほど金を取られて、ムダに利用するヤツに浪費される。
高額医療扶助制度がある。
後日の払い戻しとか、クレカ払いとか、とにかく今の医療費負担の制度を見直すべき。

金払ってないヤツほど得する制度はヘン。

624:名無しさん@12周年
11/07/30 22:12:26.67 Qaf9GCIS0
>>599
健康保険料に入ってなかったら脱税で逮捕かよwwww

625:名無しさん@12周年
11/07/30 22:12:30.94 9Lr3zxKs0
>>617
勤務医(特に公立勤務と研修医)の数人に一人は過労死危険レベルです

給料も安いんですが同情してくれますか?

626:名無しさん@12周年
11/07/30 22:12:33.82 DvTxc/vjO
かたや人員不足、かたや失業率4%突破
なんなんだ馬鹿やろう

627:名無しさん@12周年
11/07/30 22:12:54.70 adYGjh720
>>592
そっちはそっちで管理してる団体に言ってくれ

628:名無しさん@12周年
11/07/30 22:13:01.62 tyg/9gFd0
ん?だから医療報酬増やせって事?
民間企業なめてるの?

629:名無しさん@12周年
11/07/30 22:13:14.27 hWojcAu00
男の看護士は礼儀正しくてオレは好感持ってるけどな
むしろ男の医療事務が無駄に態度がでかくてイラネw
どこからくるんだあの自信はw

630:名無しさん@12周年
11/07/30 22:13:48.99 Wfanf36y0
ブラック業種だから仕方ない

631:名無しさん@12周年
11/07/30 22:13:50.72 EOOsM2JT0
>>616
体力勝負のドカタ仕事なのに、地位向上!なんて、下手にやっちゃった結果がこれだよ
仕事内容は変わらないのに

632:名無しさん@12周年
11/07/30 22:14:01.75 GwJVy/t00
>>613
そりゃ公務員なら代わりはいくらでもいるけど

633:名無しさん@12周年
11/07/30 22:14:01.97 EDG1N6X90
今後は、他民族国家の米国並みになるのかな
いやあ経団連と自民党には感謝w

634:名無しさん@12周年
11/07/30 22:14:08.25 poIGSLIy0
漫画のように看護師さんが天使に見えて
極たまにセックスも出来るなんて幻想はこの世にありえない

現場で働く彼女らは、天使どころかマシーンです
優しく接するとかセックスとか歯車の一部のように無機質

環境も精神的にも過酷すぎる

635:名無しさん@12周年
11/07/30 22:14:34.59 cEX1MB7z0
>>629
あんた、病院に出入りする業者かなんかでしょ

実際、患者の立場になってみたら男の看護師イラネってのがよく分かるよ

636:相場師 ◆lXlHlH1WM2
11/07/30 22:14:59.39 4C71WIAN0
>>629
虎の威を借る何とやらかw


637:名無しさん@12周年
11/07/30 22:15:32.60 /doyBIz/0
ほんの3-4年前は実情が知られてなくて
「嫌ならやめろ」が2chの日常だったよな
今や「たらい回し報道」にも批判が向く
現場は苦しいけどちょっと嬉しい

638:名無しさん@12周年
11/07/30 22:15:41.43 wYcerl8a0
>>635
え?なんで?

639:名無しさん@12周年
11/07/30 22:15:56.81 HdfNs7GC0
>>635
病院の立場だと、セクハラ患者がいる以上は男性看護師が必要なんですよね。

640:名無しさん@12周年
11/07/30 22:16:11.44 m7xBDOS60
あと、薬の規制もゆるくしてもいいと思うけどな
いちいち医者にかからなくても処方できるようにしたら随分負担も減ると思うが
自己責任も伴うけども

641:名無しさん@12周年
11/07/30 22:16:31.92 poIGSLIy0
×優しく接するとかセックスとか歯車の一部のように無機質
○優しく接するとかセックスとか全くなく歯車の一部のように無機質

642:名無しさん@12周年
11/07/30 22:16:48.02 JatNyKT30
結婚してくれるらしい
よかった(^^)



643:名無しさん@12周年
11/07/30 22:17:07.24 E0VoUkHi0
来年からダダあまりの医療系国家資格者がいますよ

644:名無しさん@12周年
11/07/30 22:17:13.30 Jt7CYf1l0
>>596
つまり大卒か専門学校卒の違いがあるけど、資格は同じ看護師免許と。
その後は、看護師業界での実力主義なんでしょうね。
お互いに切磋琢磨研鑽して腕を磨くと。

645:名無しさん@12周年
11/07/30 22:17:14.25 /doyBIz/0
>>635
男の看護師は普通に必要だよ
病院はキャバクラじゃねーぞ

646:名無しさん@12周年
11/07/30 22:17:27.41 gOPksoswQ
やっぱナースが足りなくなったらナースコールしてもディズニーランドみたいに2時間待ちとかになるんかな?ww


647:名無しさん@12周年
11/07/30 22:18:01.20 U6LxQsVG0
まぁ結局、看護師ってのは能力が低くて、定時間内で作業が終わらない、無能なんだろ
生産性ゼロの看護師なんて、薄給でも貰えるだけ感謝しろって

648:名無しさん@12周年
11/07/30 22:18:22.48 +ljbgPC30
>>50
近くにゲートボール場でも作りゃいいんじゃないかと思う
親戚の爺さんはそれで毎日外出するようになった

649:名無しさん@12周年
11/07/30 22:18:32.37 XdMLVNLw0
>>635
エロガッパ以外、男性の看護師は必須です。
力仕事だし。

650:名無しさん@12周年
11/07/30 22:18:48.40 9Lr3zxKs0
>>635
体力あって、女性をとにかく馬鹿にしてる患者さんの対応してもらうのに必須なんですが…

651:名無しさん@12周年
11/07/30 22:18:51.92 HdfNs7GC0
>>640
だいぶんゆるくなってますよ。
ロキソニンとガスターが買えるようになったのは結構大きい。
むしろ、風邪薬とかを病院で処方できなくするべき。

652:名無しさん@12周年
11/07/30 22:18:59.56 DvTxc/vjO
医療費の大半が製薬会社(天下りの巣窟)に回るのをなんとかできんもんかね?


653:名無しさん@12周年
11/07/30 22:19:19.89 ekK1ZckR0
20代から30代の看護士は知識も豊富なんだけど、
上の昔の知識しか知らんようなババア連中からいじめられて辞めていく

654:名無しさん@12周年
11/07/30 22:19:44.89 7ZQQeP9Q0
>>611
俺の職場でそんな言葉が飛び交っていたのを聞いた記憶がないんだが。
廃れたんじゃなくて、最初からネットくらいでしか言われてないだけじゃ?

655:名無しさん@12周年
11/07/30 22:20:06.63 FEWrbEdD0
親父がガンの手術で入院した時、仲良くなった看護師に聞いたが
マジ仕事きついなあ、24時間シフト体制だし、
寮作って空き時間なるべく睡眠取る様にしてるって…
もっと待遇よくなって人が増やせればいいんだけど今のままじゃ負のスパイラル

656:名無しさん@12周年
11/07/30 22:20:33.34 n5/bw+Oz0
>>646
マジレス
最高で6時間待ちしたことがある

657:名無しさん@12周年
11/07/30 22:20:42.89 GTqnpHPQ0
36歳男だけど今から看護学校に通うのは
若い子達にまぎれたらはぶられそうで無理
学校だけ中年コースでもあればいいのに

658:名無しさん@12周年
11/07/30 22:20:46.31 ADjK0O130
香川県内の医療機関で、職員が患者から暴力や暴言を受ける被害が深刻化し
ている。先月には県内で、傷害や暴行の疑いで逮捕される患者も相次いだ。
これらの「院内暴力」に対処するため、ここ数年、専門部署を設置したり、
警察OBを常駐させたりする病院も増えている。県も今年度、暴力の予防に
重点を置いたマニュアルづくりに乗り出しており、医療現場での対策強化が
進んできている。◆深刻化「何で俺を先に診察せんのや」。先月初旬、ある
病院の救急処置室。路上で倒れ、救急車で運ばれてきた男が声を荒らげ、男
性医師に突っかかった。病院には当時、心肺停止状態の別の患者がおり、そ
の処置を優先したことに激高した。職員や看護師6人が取り押さえようとし
たが、男は医師の胸を数十回突き飛ばし、病院が警察に通報。男は暴行容疑
で逮捕された。

659:名無しさん@12周年
11/07/30 22:20:56.69 2/rWAGqR0
労働に見合う賃金体制にしないと
医療崩壊するぞ

660:名無しさん@12周年
11/07/30 22:21:35.92 W6wBygVJ0
>>640
万一の時の賠償含めて、保険を松竹梅にわけたら良いと思う。

医療事故で高い賠償請求をする人や延命治療を望む人は、松
ほどほどは竹、最低限で良いよって人は梅 って感じで。

で、当然生保とかは梅。
福祉のサービス、つまり利用料は半人前も払わないくせに、
賠償だけは、一人前にとるとかおかしすぎる。



661:名無しさん@12周年
11/07/30 22:22:12.14 HdfNs7GC0
>>652
薬の値段は諸外国とそれほど変わらない。
それ以外の医療費が安すぎて、薬代が多く感じるだけ。

662:名無しさん@12周年
11/07/30 22:22:22.26 JatNyKT30
うちみたいに中途半端に資産あると
肩身が狭いな
食ってはいけるけど働かなくて良いってことじゃないしねー
医療でもなんでも
金無ければ死ねもなー、生きる為だけに働くのも違うかな

663:名無しさん@12周年
11/07/30 22:22:54.04 L/fUFWWT0


>>592
多分過労死レベルかどうかは残業時間で計算してるんだろうけど
単純に残業時間で比較はできないよ

プログラマは夜勤無いよね
今、看護師は2交代制勤務の夜勤に移行してる
夜勤の勤務時間は、夕方16時から翌朝9時までの17時間勤務が通常
それなのに残業までしたら、たった2時間でもキツイのが分かるでしょ
夕方16時から翌日11時までの19時間連続勤務になるんだから
休日も交代制勤務のせいで睡眠バランスも崩れて…って考えるとね

3交代制の場合、月に8回夜勤が入るから
準夜勤の次の日に日勤なんてのも当たり前
準夜勤務では大体16時半から夜中0時半くらいまでの8時間シフト
たった1時間でも残業したら、家に帰れるのは夜中2時
その日に日勤が入ってたら、朝8時には家を出ないといけない
寝る時間なんて殆どないでしょ?

毎月のようにある休日の研修や委員会などは勤務時間には含まれない

664:名無しさん@12周年
11/07/30 22:22:56.54 /doyBIz/0
>>652
現在の診療報酬体系では診察代が激安で
薬をたくさん出すか、高い新薬を出さないと経営がペイしない仕組みになっている

外来での診察料が高ければ医療機関は薬出さなくてもやっていけるよ

665:名無しさん@12周年
11/07/30 22:22:58.58 QIQGZBMu0
なるのにハードルが高いうえブラックとは

666: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/30 22:23:08.83 hOJcI32pO
まず医師と同等かそれ以上の対価を得られるようにすべき
いなきゃ困る奴らなんだから

667:名無しさん@12周年
11/07/30 22:23:51.39 LiVwKk/UO
ネトウヨ日本人ざまあみろ

668:名無しさん@12周年
11/07/30 22:23:56.77 paVw0yG30
>>659

医療崩壊したほうがいいでしょ?
ジジババがいつまでも死なないので若い世代の負担が増えて結婚もできず子供も産まれない。
少子高齢化で日本はジリ貧。
日本を再生させる唯一の方法は医療を崩壊させて平均寿命を縮めること。

669:名無しさん@12周年
11/07/30 22:24:00.54 qnizavdw0
近くの病院
おばあちゃん看護師ばっか

670:名無しさん@12周年
11/07/30 22:24:04.64 LbTFgrKk0
>>644
お前頭大丈夫か?

671:名無しさん@12周年
11/07/30 22:24:27.02 jOHJX58+0
日本の医療は


医師の高給優遇(医師定員の増加を認めない)
薬品会社の利権
官僚の利権

この3つに食いつぶされています。

672:名無しさん@12周年
11/07/30 22:24:34.70 Ej7Q2tloO
大丈夫
看護婦の大半が底辺だし。他に職がないからまた戻ってくる
使い捨ててもいい
ロボットと思って扱うべし


673:名無しさん@12周年
11/07/30 22:24:35.27 JARg/WjcO
皆看護学校の実態知らないだろうから書いておくけど、
五年一貫の高校なんかだと高校一年生の頃から徹底的なスバルタ教育で専門的な勉強をしつつ、
二年生時の戴帽式を終えてからは年間数週間~数ヶ月にも及ぶ看護実習と学業を両立しながら、
ひたすら五年目の国家試験突破を目指していく
そんな目的意識の高い看護学生の学力は最低でも駅弁大学生以上はあり、
半端なゆとり学生の及ぶものではない

にも拘わらず国家試験合格後に各病院に配属されてからは、
未だに医者の従属的立場に甘んじさせられ、
重労働で社会的な地位も高いとは云えない状況に置かれている

674:名無しさん@12周年
11/07/30 22:24:43.36 XdMLVNLw0
>>657
はっきり言うが、
現行の医療情報を頭に詰めて、現場で10代レベルで走り回れる自信がないなら、
周囲に迷惑だから止めた方が良い。
40代以上は入試お断りの医学部もあったよね?

実際、看護される側の気持ちも考えたら、
介護士とかのルート変更もあるだろ。
兵士と等しく、若さが最大の武器で才能の業界なんだから。

675:名無しさん@12周年
11/07/30 22:25:37.15 k7gjU+o/0
>>661
いや、薬さえ国際価格なら医療費問題は全て解決っていうのが嘘なだけで、
高いには高いよ。
ナイーブな審査してるから仕方ないんだけどさ。

676:名無しさん@12周年
11/07/30 22:25:37.65 nhvP0KKA0



DQN患者の症例報告 Case38
スレリンク(hosp板)l50



677:名無しさん@12周年
11/07/30 22:25:40.73 IcquKr+q0
医療崩壊したら収入の少ない若年世代が病院に行けなくなるだけだろ
金持ってる年寄りだけが高度な治療を受けられる

678:名無しさん@12周年
11/07/30 22:26:04.67 BZTCtYLTO
プログラマーが過労死レベルで働いてもかわいそうとは思わない。
医者や看護士が過労死レベルと言われたら同情する。
過労死レベルなのに医療ミスで裁判ざたになるかも知れないからね

679:名無しさん@12周年
11/07/30 22:26:11.46 HdfNs7GC0
>>671
医師の給料は諸外国より安いんだが・・・

680:名無しさん@12周年
11/07/30 22:26:49.41 paVw0yG30
>>677

年寄り金持ってねえよ。
若い世代の税金で年寄りの医療費が払われてる。
医療が日本経済を蝕むガン。

681:名無しさん@12周年
11/07/30 22:26:50.24 0rEVbQX40
入院中の唯一の楽しみといったら
30歳未満の看護婦の品定め・ランクづけくらいのもの。

682:名無しさん@12周年
11/07/30 22:26:50.38 FIj0zj66O
すべて民主党がわるい

683:名無しさん@12周年
11/07/30 22:26:51.93 o4GO/hxc0
外国人看護師雇えばいいだろ


684:名無しさん@12周年
11/07/30 22:27:11.64 e0jUwuG+0
東京電力と民主党のせいで今後ガン患者がさらに増えることが予想されます

685:名無しさん@12周年
11/07/30 22:27:21.52 5giVZOmy0
正直看護師が過労死レベルとは思えない。
そこそこ贅沢な暮らしをしてるし。

でも代わりにやれって言われても無理だし
給料は手厚く、環境を良くしてやってくれ

686:名無しさん@12周年
11/07/30 22:27:34.66 +7KRMCMz0
資格を規制緩和して参入しやすくすればいいじゃね

どうなってもしらねーけど

687:名無しさん@12周年
11/07/30 22:27:51.28 gM2TuMBx0
看護師の23人に1人は過労死危険レベル?


医師の3人に1人は過労死危険レベルだ。桁が違う。

688:名無しさん@12周年
11/07/30 22:28:02.34 EDG1N6X90
女社会だから男はキツいぞ
どうしてもやりたいなら精神科とか男手を必要としている所を狙え
でもありゃ、病院の看護士というより、監獄の看守みたいな仕事だけどな

689:名無しさん@12周年
11/07/30 22:28:38.43 Lbzz7cn7O
アメリカの医療モノドラマ見てると
ほとんど移民とかだよね

690:名無しさん@12周年
11/07/30 22:28:43.95 fcO/xfEZ0
入院患者に学生運動世代が増えてくると色々と大変だろな

691:名無しさん@12周年
11/07/30 22:28:46.82 HdfNs7GC0
>>675
何を基準に高い安いを判断するかにもよるけれど、
製薬会社が新薬を作ろうって意欲が出る程度の値段じゃ無いと、薬が進歩しませんからねえ。
今ある薬が最善ってわけでは決して無いし、この10年だけ見ても、相当に薬が進歩しているし。

692:名無しさん@12周年
11/07/30 22:28:54.03 qvLMQjZk0
>>608
その三択はいずれも実現不可能だろう。
財政的な理由と、富裕層や高度な医療が国外に流失してしまうという点で。

国全体の医療コストが上がるというが、負担の公平性は上がるし、
国(政府)の負担は減るんじゃないか?
今の医療制度がもはや維持できない状況にある以上、他に選択肢は無いと思うが。

693:名無しさん@12周年
11/07/30 22:29:37.37 k7gjU+o/0
>>680
医療費国亡論とかw

日本が医療費で滅ぶなら、先進国は既に全滅してるわw

694:名無しさん@12周年
11/07/30 22:29:45.97 H5qVTC9a0
>>673
ありえないな
看護師の「師」をつけた時点で急に看護婦は偉そうになった。
心理士なんてみんな大学院卒なのに病院では不遇。


695:名無しさん@12周年
11/07/30 22:30:03.19 LbTFgrKk0
>>680
下手に医療が発達しすぎたせいで無駄に長生きする人間が増えてろくなことになってないな。

立派な人のうちに死ねば家族に語り継がれたような人も、病気のせいでボケて最後はお荷物扱いされたり
悲惨な話は多い。

長生きして幸せだって人は身の回りをきちんとしてる健常者だけ。

696:名無しさん@12周年
11/07/30 22:30:40.80 gM2TuMBx0
>671

医師の高給優遇はない。


売り上げが1.2億あっても自分の給料は1/10

医師が稼いだ診療報酬は薬剤師や事務や技師に分配される。

責任は全部医師へ。
お金はみんなで分けましょう。

病院勤務は社会主義。

697:名無しさん@12周年
11/07/30 22:31:03.43 ov/bRHVI0
広島の因島のナースみたいに介護、看護士総出で患者に嫌がらせするような品性のナースだと疲れないんだろうなw
末期の老人に、
おらーつべこべ言わずに飯ちょんと食えやーーーー!!!!!!
と怒鳴っていたのにドン引きした
まあサカキバラせ雇うような造船地帯だから、その造船のガキから生まれた女がナースになるのは簡単だからなるわけで、
それならこういった品質もさもありなんと思ったね
因島の病院てとこ
ちなみに録音しちゃったwwwwwwww

698:名無しさん@12周年
11/07/30 22:31:05.09 ir+0aYQh0
ソープの子で、看護学校に通ってる子を二人知ってる。

699:名無しさん@12周年
11/07/30 22:31:14.70 HdfNs7GC0
>>694
心理士は国家資格を作ろうって話が出たときに内輪もめして立ち消えたからね。
心理士の国家資格が出来れば、もう少し立場がよくなるだろうけど、
現時点では診療報酬にほとんど反映されないからね。

700:名無しさん@12周年
11/07/30 22:31:15.08 0Qou9Ny00
>>679
そりゃ、海外には日本みたいに保険制度無いもんね。
最低限医療を税金で賄って、高度医療は自費とかだし。
アメリカなんか全額自費だから民間医療保険が必須なんじゃ?

とにかく日本は保険制度を全面見直ししなきゃならないってのに。
政権都合で先送りの連続。
崩壊も何も、もう潰れているのが現状なのに。
誰も気づかないふりしてるだけ。

701:名無しさん@12周年
11/07/30 22:31:21.64 o7P6nY7e0
過労死って月60時間以上なのか
オレ4月に入った時点で100時間近かったけどな
今でも毎回3時間はサビ残だから60時間はオーバーしてる
ていうか仕事の前の情報取りの1時間足したら80超える

702:名無しさん@12周年
11/07/30 22:32:09.60 Jt7CYf1l0
>>670
アンカーミスだ。スマソ。
>>644 は、>>595 へのコメントだ。

それにしても、そのモノの言い方は同じ接客業とはいえ、CAとは大違いw
あなたが看護師かどうかは知らないけどな。

703:名無しさん@12周年
11/07/30 22:32:33.89 ADjK0O130
本来看護大学を作る時に、大学を出たら、看護師以上の資格にして、キャリア
ーとして、賃金の高い公的病院の主任以上にとって代わる様にして医療費を下
げる目的を潰して、看護師以上の資格を作らせ様としなかったり、既に海外で
は大卒以上の看護師に、日本語の試験を強制したり、看護基準を7対1にして看
護師不足を政治的に作って、更に5対1にして看護師不足を加速しようとする看
護協会を改善しない限り、日本の医療は良く成らない。医師の5倍以上の年間5
万人位誕生して居る看護師が人手不足の状態が可笑しいのです。

704:名無しさん@12周年
11/07/30 22:33:08.82 kcSSp/H60
立ちっぱなし歩きっぱなし
次々に鳴るナースコール
重い患者もいる
汚物処理もある
情報収集のために始業30分以上も前に出勤する
サビ残もある
病院によっては妊婦でも夜勤がある
研修、委員会、看護研究は時間外でも給料出ない

人員不足なら病棟閉鎖とかでベッド数減らして対応すればいいのに
んなことしたら収入減るから経営側は絶対しない
楽な職場に変えたくてもコネが無いと無理でキツイ所しか募集してない
おまけにキツイ所ほど、経営者も医師も患者もナースを低能、下僕扱い

705:名無しさん@12周年
11/07/30 22:34:02.32 HdfNs7GC0
>>700
日本は医療費に対する税金の支出が少ないからねえ。
そこさえアメリカレベルにすれば単純には何とかなる。
日本は異常に公共工事に金を出しているから、医療費につぎ込む税金が無いだけなんだけどね。
どっちがいいかは何とも言えないけど。

706:名無しさん@12周年
11/07/30 22:34:05.88 uGYsl296O
どんな仕事だってそれなりに辛いもんさ

707:名無しさん@12周年
11/07/30 22:34:21.44 yFRIcjr/0
月60時間の時間外で過労なんて言ってるのはゆとり

708:名無しさん@12周年
11/07/30 22:34:31.14 a66qJTftP
看護婦と風俗嬢なんて業務内容にたような物だし
違いといえば病人だけ相手するのか
健康な人も相手するかの違いだけ

どっちが気が楽かと考えれば、おのずと転職の方向は決まってくる


709:名無しさん@12周年
11/07/30 22:34:35.25 Ab7vL2et0
>>674
「走り回る」十代を見たことない
隙あらば手抜いてサボるし

710:名無しさん@12周年
11/07/30 22:34:47.06 IcquKr+q0
ヨーロッパのどこぞの国みたいに、病院は基本予約制、先に医療費全額払って、
あとで保険の請求手続きをして還付してもらう仕組みに変えたら
手続きが面倒だからつまんないことで病院に行く人間が減るんじゃないか
あと救急車も有料

711:名無しさん@12周年
11/07/30 22:35:02.24 85vbwwvnO
一般に知られていないが、大手商社マンの平均寿命は60歳。
社会問題にならないのが不思議だね。

712:名無しさん@12周年
11/07/30 22:35:22.77 0Qou9Ny00
>>701
看護師の場合は、肉体労働としてのきつさもある。
歩行距離は供与を得る業務として一番じゃないかな。

713:名無しさん@12周年
11/07/30 22:35:38.27 0ZUxAMwQ0
人手がなくなったら給料上げればいいだろ

714:名無しさん@12周年
11/07/30 22:35:47.69 Lbzz7cn7O
金融勤めだけど、30くらいの正看は
そこいらの40代のオヤジより税込年収が高いんだよ 片手くらいだな

715:名無しさん@12周年
11/07/30 22:36:23.90 LbTFgrKk0
>>711
好きで太く短く生きてる人間にとやかく言う必要は無い。
自由に仕事を選べばいいんじゃないか?

716: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/30 22:36:25.77 hOJcI32pO
>>698
言葉って不思議だな。
ソープの子が看護学校通ってると偉いなぁとも思えるけど
看護学校通ってる子がソープで働いてると言われたら
なにその糞ビッチ!と思えてしまう。

717:名無しさん@12周年
11/07/30 22:36:45.23 G7OXDv+50
>>711
それ覚悟で嬉ションして入社してんだから問題ないんでね?

718:名無しさん@12周年
11/07/30 22:36:54.34 fGpC8qkwO
>>711相撲の横綱は53才だ。

719:名無しさん@12周年
11/07/30 22:37:30.12 k7gjU+o/0
>>691
少なくとも、国内の医薬品メーカーを買収から保護し、国内で医薬品を作る(=海外に依存して
足元を見られないようにする)事を考えた場合の、日本という小国のコストとしては悪くない程度
だとは思うよ。利益で1兆円/年、トータルで2兆円/年程度の経費と考えて、俺は無駄じゃないと思う。
けど、薬価が高くないといったら、嘘は嘘だと思う。

高い。けどしょうがない。医療費内部で高い割合を占めたとしても、医療費を全体で見た場合、
高いとは言えないので、薬価の高さが経済を圧迫しているというのも嘘。

この辺りじゃないかなぁ。

720:名無しさん@12周年
11/07/30 22:38:04.86 UbIbpSoE0
看護師実習指導(特定分野)修了者だけど・・
新卒が辞めるのは受験競争もなく理不尽な体育会系的な環境も経験していないからだよ
不条理な医療の世界 現世代の若い娘が続かないのは時代の流れでしかないl

721:名無しさん@12周年
11/07/30 22:38:13.23 HdfNs7GC0
>>713
医療は公定価格なので、給料を上げたくてもその分値上げってのが病院の裁量で出来ない。
診断書料とか差額ベッドを上げることは出来るけど、微々たる額でしかない。

722:名無しさん@12周年
11/07/30 22:39:11.21 0ZUxAMwQ0
そもそもただでサービスしてるわけじゃないんだからさぁー
客が来なくて自殺寸前の業者にしてみれば贅沢すぎる悩みだ

723:名無しさん@12周年
11/07/30 22:39:21.12 EDG1N6X90
俺の持ってるの士なんだけど
看護師
看護士どっちよ

724:名無しさん@12周年
11/07/30 22:39:27.07 M4I4sDM80
>>711
こういうネタは
知らないうちに勝手に一人歩きする可能性があるから
ソースあるなら出してくれ。

725:名無しさん@12周年
11/07/30 22:39:32.60 WGIVGG8H0
>>623
>>710
支払い方法と負担方法を変えれば、改善ってことか。

726:名無しさん@12周年
11/07/30 22:39:34.10 z/PzaIDQ0
弟が看護婦と結婚したが、妻の稼ぎがよくて優雅に生活してて羨ましい。

727:名無しさん@12周年
11/07/30 22:39:36.12 7ZQQeP9Q0
>>701
夜勤込みでの残業時間を数字通りに捉えない方が良い。
それも夜勤オンリーならともかく、日勤・夜勤の不規則勤務だしな。
日勤オンリーなんて余程残業だらけじゃなきゃ全然楽だぞ。

728:名無しさん@12周年
11/07/30 22:39:56.39 /doyBIz/0
>>692
>今の医療制度がもはや維持できない

医療崩壊してるアメリカに比べたら負担の公平性も国の負担も下だぞ
お前わかってて言ってる工作員なのか知らずに憧れてるバカなのかどっちなんだよ

729:名無しさん@12周年
11/07/30 22:40:14.13 fYPScjZX0
>>668
>日本を再生させる唯一の方法は医療を崩壊させて平均寿命を縮めること。

>>695
>下手に医療が発達しすぎたせいで無駄に長生きする人間が増えてろくなことになってないな。
>立派な人のうちに死ねば家族に語り継がれたような人も、病気のせいでボケて最後はお荷物扱いされたり
>悲惨な話は多い。

いいこと言った
貧乏老人を長生きさせても国益にはならない
診療費を患者の年齢に比例して値上げすれば金持ち老人から富をむしり取れるんだよな

介護疲れなんてギャグ
親の介護のせいで結婚できない息子・娘がいるんだからひどい話だよ

730:名無しさん@12周年
11/07/30 22:40:56.30 HdfNs7GC0
>>719
日本と海外では治験の大変さが段違いなのも考慮しないといけないですよ。
それも、日本の医療費が異常に安いからなんだけど・・・

731:名無しさん@12周年
11/07/30 22:41:23.92 Pwd957uZ0
患者が多過ぎなのがそもそもの問題なのにねぇ…
尊厳死を認めないからこうなる今の世の中死ぬ権利なんて無いんだわな
生かされるだけの奴隷さ、ICUとかで苦痛故に治療を拒否しているにも
関わらず楽に死なせてやらない事のどこが治療なのか理解できん

まぁ儲からなくなるから誰もやらないんだけどね

732:名無しさん@12周年
11/07/30 22:41:28.17 r/f32rq20
>>377
顔と胸で選んでると知り合いの歯科医が言ってた
かわいい衛生士揃えられるかどうかで全然集客力違うと言ってた

733:名無しさん@12周年
11/07/30 22:41:38.33 GgMgMzo30
労働が過酷なのは判るがそんなに安月給か?
暮らしていけないとかじゃないんだろ
どんな気持ちで働いてるか判らんが看護士は重労働なのは常識だろ
野郎の仕事でも、肉体労働や人がやりたくない仕事は人の出入りは激しい

患者が病院に対して過剰サービスを受けてるんなら医療なんて崩壊すりゃいいんだよ
実際に会社休んで病院に行くと、本当に具合悪いの?元気じゃねえか!なんて老人ばかりだよ
現場で働く若い人間が根性ねえのか、老人が過剰サービス受けてるのか知らんが
医療だろうがなんだろうが労働に見合わなきゃ辞めちまえ!崩壊すりゃ誰でも病院に行けなくなるんだから

734:名無しさん@12周年
11/07/30 22:42:58.14 k7gjU+o/0
>>730
うん、色々考慮して「高いけど仕方ない」が結論だと思うよ。
けど、高くないは嘘だとも思う。

安くしたいなら海外の治験受け入れて、国内の製薬会社買収されて価格決定権なくしますか?

って話だもの。

735:名無しさん@12周年
11/07/30 22:43:10.69 /doyBIz/0
>>730
海外じゃ貧乏人は治験=医療を受けられるチャンスだもんね
治験=ハズレくじを引く可能性 の日本とは根本的に違う

736:名無しさん@12周年
11/07/30 22:43:48.51 HdfNs7GC0
>>731
下手なことをすると家族から訴えられる。
ほとんどの老人は年金>入院医療費なので、家族としては死んで欲しくないケースが大半。

737:名無しさん@12周年
11/07/30 22:43:50.83 rGdCIWNF0
まあ厚生労働省は国民から金を絞りとって殺すことしか考えていないからな

738:名無しさん@12周年
11/07/30 22:44:11.34 lllhzSwL0
>>612
知らないのになんでレスするの?

>>624
え?国保だったら「国民健康保険税」って名前なんだけど、これ税金じゃないの?

739:名無しさん@12周年
11/07/30 22:44:33.44 TPKFmi2K0
>>119
> >>103
> その数の力で労働改善に専念すればいいんじゃね

7:1看護じゃないと病院経営ができないような制度を作ってる


740:名無しさん@12周年
11/07/30 22:45:34.02 Lbzz7cn7O
中東の某国など、天然ガスのおかげで医療費も税金もタダ
男は成人したら無条件に、一千万円ちかい金を政府が与える
但し、夏は50度を超える砂漠でハードコアなイスラム国家だが

741:名無しさん@12周年
11/07/30 22:45:37.76 LzjCJwBz0
最近の看護婦は質の劣化が酷い
TPPで安い外人をどんどん入れたらいい
もっとスキルも高くて頑張る人間は腐るほどいる

742:名無しさん@12周年
11/07/30 22:45:54.62 paVw0yG30
>>729

しかしながら貧乏老人こそが医者の金づるなのでいまの医療制度が改革されることはないだろうね。
老人医療栄えて国滅ぶ。
美しい国日本だ。


743:名無しさん@12周年
11/07/30 22:46:40.24 JARg/WjcO
>>694
何を持って有り得ないと言うのか不明だが、
看護学生の学力の高さや職業に対する使命感は尊敬に値するもの

自分みたいに講師として一般の生徒と看護学生の両方を指導している立場の人間からすると、
どうしても目的も曖昧なまま何となく大学進学だけを考えている生徒たちの学習意欲と学力不足が目につくんだよね

もっと看護師の方々はその能力に見合った正当な待遇と評価を受けるべき
そうすれば離職も減るし志望者も増加する

744:名無しさん@12周年
11/07/30 22:46:57.39 r/f32rq20
>>663
給料安くして3交代制にして、夜勤少なくすればいいじゃん

つか職業訓練で簡単に看護婦資格取れるようにしろや
アメリカでは通信講座で看護婦資格取れるんだぞ

日本だけ!専門学校がぼこぼこ建ってて利権がらみで病院押えてるの

745:名無しさん@12周年
11/07/30 22:46:59.10 krJ7NyO80
過酷な仕事なのもあるんだろうけど

一番は人間関係だろうなwww

746:名無しさん@12周年
11/07/30 22:47:16.04 g6Zd3Zjw0
国民健康保険って一応掛け金払ってるんだけどね。
たとえ、その年病院全く行かなくても。
掛け金払わなきゃ全額負担だよ。

747:名無しさん@12周年
11/07/30 22:47:19.24 P4Y5GLgl0
>>6
>医師がカネもうけのために医師定員を増加させなかったことが医療崩壊の原因


また出たよソースなしの医師会陰謀論。

医師会が医学部定員削減を提言したのは、後にも先にも平成元年の10%削減提言の1回だけ。
昭和の時代から平成14年にかけて医者余りだの何だのと騒ぎ続けたのは旧厚生省・マスコミ・世論だろうが。
定員にしたって120人→80人に3割も削減したのも当時の厚生省。
ソースが欲しけりゃ、厚生省の医師の需給に関する検討会の議事録がwebにもいくつか転がってるからみてこいよ。

だいたい医師会の要求が通るなら、診療報酬が4期8年連続減額されるわけねーだろ


748:名無しさん@12周年
11/07/30 22:47:20.60 FnrNwjiQ0
まぁ、誰に聞いても自分の職種の給料が高いか?と聞かれて
高い!満足している!なんてヤツは2chにしか存在しないからな。
正直、医師・看護師は給料云々じゃなく休みがたくさん欲しいのが
ホンネだろうね。特に医師。
医者からは「これ以上給料上げてもらっても使う時間がないからいらない」
って人多いぜw

749:名無しさん@12周年
11/07/30 22:47:21.96 zoWl8ffF0
>>612
よく分からないなら黙ってろ。


>>624
お前は健康保険が「保険料」だけで運営されてると思ってる無知なんだから
今後偉そうに書き込みしないこと。社会の迷惑だ。
「保険税方式を採用している自治体であっても、納税者向けの書類上では「保険料」と称している事が多い」
URLリンク(ja.wikipedia.org)


750:名無しさん@12周年
11/07/30 22:47:30.41 HdfNs7GC0
>>739
しかも、その7:1を維持しようとしたら入退院が増えて昔より余計に忙しいというオチw

>>741
フィリピンの看護師さんは、日本だと給料が安いので、英語が使えるアメリカに行った方がマシらしいぞ。

751: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/30 22:47:52.85 kT2MCj39O
制度を無茶苦茶きつくして
給料一緒なら辞める奴が増えて当然


厚生労働省が悪い

752:名無しさん@12周年
11/07/30 22:48:16.86 ADjK0O130
全日本病院協会が2007~08年、全国の会員2248病院を対象に行っ
た「院内暴力など院内リスク管理体制に関する医療機関実態調査」によると
、患者やその家族らから職員が院内暴力を経験していた病院は52・1%に
上った。1106病院から回答があり、有効回答率は49・2%。
発生事例のうち、「警察への届け出」は5・8%、「弁護士への相談」は2
・1%に過ぎず、多くは院内で対応していた。同協会は「院内暴力の対応に
伴う病院負担が大きいことがうかがえる」としている。
一方、職員の被害状況を院内で把握しようと、報告制度などを整備しているの
は38・9%、対策マニュアルや指針を整備しているのは16・2%、院内暴
力を回避するための研修を開催しているのは12・7%にとどまった。

753:名無しさん@12周年
11/07/30 22:48:25.83 JDYHJHFf0
つーか。
年齢別の病院とか、窓口があれば、トラブルも少し減るだろうに。
小児病院があるんだから、
リーマン病院とか
コギャル病院とか
オッサン病院とか
熟女病院とか

で。
現役ごリタイア用のホテル同然高給病院とかで、団塊は隔離な。

754:名無しさん@12周年
11/07/30 22:49:39.85 JDYHJHFf0
>>738
名称なだけで、正しくは税ではありません。

755:名無しさん@12周年
11/07/30 22:49:46.47 9Lr3zxKs0
>>743
おいwww

>>673
「五年一貫の高校なんかだと高校一年生の頃から徹底的なスバルタ教育で専門的な勉強をしつつ、
二年生時の戴帽式を終えてからは年間数週間~数ヶ月にも及ぶ看護実習と学業を両立しながら、
ひたすら五年目の国家試験突破を目指していく
そんな目的意識の高い看護学生の学力は最低でも駅弁大学生以上はあり、
半端なゆとり学生の及ぶものではない」

で滅茶苦茶笑わせて貰ったんで何だが、釣りはもうちょっと上手くやれww
学習意欲と成果が見合わないってのも哀しい現実だよなww

756:名無しさん@12周年
11/07/30 22:50:04.91 GnRe4Wxl0
ああ、今俺の横で寝てるわ

757:名無しさん@12周年
11/07/30 22:50:14.84 Ldj0/puc0
>>738
確か国保は料か税かを自治体が選べる
大体財政にくるしいとこが税を選択して、余裕があるところがメリットが高い料を選択するとか

758:名無しさん@12周年
11/07/30 22:50:16.84 3R5dodVE0
高給取りだから別にいいんじゃない?

介護士のが悲惨でしょ

759:名無しさん@12周年
11/07/30 22:50:19.42 g6Zd3Zjw0
>>663
2交代なんて無理に決まってんだろ。
患者も看護師も死ぬわ。

760:名無しさん@12周年
11/07/30 22:50:30.72 kcSSp/H60
>>736
病院側も患者自身も一生懸命ガンガッテ退院しても
数ヶ月ですぐ戻ってくる
それでも身寄りのある人はまだまし
タオルや下着もままならないまま
病棟のものを情けで貸したりしながら
入退院の繰り返しを何年もして…って人も中には

761:名無しさん@12周年
11/07/30 22:51:32.58 zoWl8ffF0
>>747
また出たよ、アスペの医者。
アスペは一つのことに集中すると爆発的な力を発揮するから
医者とか弁護士のような難関資格を持ってる奴に多いんだよ。
アスペってのは文字ではっきり定義されないことは存在しないと思ってるけど
実際は行間の阿吽の呼吸ってのがあるからね。

762:名無しさん@12周年
11/07/30 22:51:34.04 yCRFkaZR0
ホントか?
事務手続きが多いってそういうのは医療事務がやってんじゃないの?

763:名無しさん@12周年
11/07/30 22:51:36.86 Tn1I9Sab0
看護士になるぐらいなら、薬剤師になったほうがマシだな。
老人の下の世話せんで済むし。

764:名無しさん@12周年
11/07/30 22:51:49.82 0+kmKGSX0
看護師は確かにすぐやめるが、大変だからってだけじゃなく次の職場がすぐ見つかるからでもある


765:名無しさん@12周年
11/07/30 22:52:40.69 tE2GqGRF0
総合病院の看護師は激務な割に待遇が悪すぎ。

766:名無しさん@12周年
11/07/30 22:52:48.96 9Lr3zxKs0
>>760
「人間は必ず死ぬ」という事実を受け入れられない人は
もれなくモンペになる

仕方ない
そればっかりは

767:名無しさん@12周年
11/07/30 22:53:08.67 krJ7NyO80
>>753
会社員が病院に行くって、
会社休んでまで診てもらわなければならないようなよっぽどの重症なんだよな。

でもジジババのせいで待ち時間が長くて、待合室のソファでグッタリしてるwww

768:名無しさん@12周年
11/07/30 22:53:15.26 YSFvWGrm0
>>758
平均在職年数が4年だったかな
無茶きつい上に薄給だから続かない
やってることは看護師と変わらないんだけどね

769:名無しさん@12周年
11/07/30 22:53:21.34 JARg/WjcO
>>755
なんだ何も知らないゆとりか(笑)
バカはレスしてくんなよ


770:名無しさん@12周年
11/07/30 22:53:27.66 HdfNs7GC0
>>761
それこそあなたの妄想では?

771:名無しさん@12周年
11/07/30 22:53:34.13 paVw0yG30
>>763

看護師はバカでもチョンでもなれるが薬剤師は少なくとも化学が分からないとなれないから。

772:名無しさん@12周年
11/07/30 22:53:35.35 LbTFgrKk0
>>742
医者の立場からしても「実験材料」としての患者は大好きだろうしなw
オマケに金は払ってもらえるし、成功例が積み重なれば保険で見てもらえるようになって
客も増えてウハウハだ。

そのせいで全体的な負担が増えて本来問題なく済ませられる部分が立ち行かなくなってるって寸法だよな。

幹を高くしても根が細けりゃ樹はいずれ枯れるってことがわからんらしい。


773:名無しさん@12周年
11/07/30 22:53:49.50 9FOGBZ+t0
>>749
地方税?
国税?
税ならなんで、取られない人(民間の企業で健保に入っている、公務員共済、団体職員)はどうなるの?


774:名無しさん@12周年
11/07/30 22:54:41.96 L/fUFWWT0
>>762
書類とか記録書くのはすごく多いよ
医療事務がやる事務手続きは診療報酬明細書の作成


775:名無しさん@12周年
11/07/30 22:55:02.93 fYPScjZX0
尊厳死制度はマジで必要だな
ニートにも適用できるやつね

776:名無しさん@12周年
11/07/30 22:55:06.35 GyIfZE82O
この手の医療基金を民主党は政権交代直後に「事業仕分け」したからな

777: 【東電 66.9 %】
11/07/30 22:55:23.12 BYWY03Cp0
年収800万円とか休日120日とか
ネットで看護師の広告よく見かけるな

778:名無しさん@12周年
11/07/30 22:55:36.67 kcSSp/H60
>>766
深いな
サンクス

779:名無しさん@12周年
11/07/30 22:55:40.13 r/f32rq20
>>708
韓国の李氏朝鮮は、キーセンが看護婦やってて
ちょっと回復するとエッチさせてくれてたんだっけ

780:名無しさん@12周年
11/07/30 22:55:44.51 qvLMQjZk0
>>728
>医療崩壊してるアメリカに比べたら負担の公平性も国の負担も下だぞ

「医者」「看護師」について一言も触れていないのは何故?
このニュースはそこが崩壊しそうだというニュースなのに。

つまり、ネタを明かしてしまうと、そこに負担を押し付けてるから他がよく見えるって話ですよね?

負担の公平性も国の負担も下だ、とは言っても、その結果医者が消え病院が消滅では何の意味も無い話では?
何らかの手は打たざるを得ないでしょう。

781:名無しさん@12周年
11/07/30 22:55:50.52 7FzMUAoi0
>そもそも看護師不足の背景には、「増大する医療費が国を滅ぼす」と、1980年代から政府が推し進めてきた
>「医療費抑制政策」が発端にある。医療費が抑制されたことによって病院は不採算経営に陥ってしまい、
>必要とするだけの看護師を雇えなくなった

単に国に甘えきってたのと経営者の無能が原因じゃないのか?

782:名無しさん@12周年
11/07/30 22:56:07.53 zoWl8ffF0
>>754みたいな若さ丸出しで無知をさらしてるバカが
団塊批判してるのが2ちょんねるの夏休み。

783:名無しさん@12周年
11/07/30 22:56:12.67 1pDZtUnx0
日本の場合、どんな状態でも生きてることをよしとする考え方が問題じゃないか。

高齢で思考の衰えた人を、20代、30代と同じに延命させようとする。
QOLを考えずに生存だけを重視してる。

この部分は教育で変えられると思うんだよな。
終末期の高度医療の必要性含めて。


784:名無しさん@12周年
11/07/30 22:56:23.72 wh8lST6FO
田舎の高校なんか看護学校に行く女子がゴロゴロいたもんだけど
『ゆとりや少子化』になって看護学校に行く女子は少なくなったのかなあ
田舎の求人は医療系(看護・介護)の求人ばっかりなんだけど

785:名無しさん@12周年
11/07/30 22:56:38.41 9FOGBZ+t0
>>762
医療事務の仕事は薬価計算だけ。

786:名無しさん@12周年
11/07/30 22:57:00.33 LbTFgrKk0
>>775
残念ながらケツの毛まで毟り取られて、その後放置されてやっと死ねる。
尊厳死なんて自由は無いんだよw

787:名無しさん@12周年
11/07/30 22:58:00.94 M1prJtUZ0
うちの部署、25人中23人が月100以上の残業だが。
ちなみにIT。

788:名無しさん@12周年
11/07/30 22:58:16.23 zoWl8ffF0
>>773
よくわからないけど質問しかしない人って馬鹿なの?って>>612が言ってた

789:名無しさん@12周年
11/07/30 22:58:31.08 cjSRxc9tO
>>777
それでも応募がない

790:名無しさん@12周年
11/07/30 22:58:33.92 BOotJE3M0
医者の指示がないと何も出来ないのに
専門の学校に行かないと成れないような仕事じゃないだろ

791:名無しさん@12周年
11/07/30 22:58:54.72 XNX2ITrd0
>>708
仕事を効率よくこなすには確かに必要とされるスキルは近いかもしれない。
しかし水商売は無年金老人になるからな。

792:名無しさん@12周年
11/07/30 22:59:01.03 M4zzniKM0
キャバ嬢みたいな<美人女医>ばかり増えてる。もちろんワークライフバランス重視の。

793:名無しさん@12周年
11/07/30 22:59:07.02 HdfNs7GC0
>>781
公共事業も同じ。土建屋がどんどん潰れているでしょ。
病院の場合は簡単につぶせないから(特に公立)補助金でかろうじて生きているけど。

794:名無しさん@12周年
11/07/30 23:00:17.63 EDG1N6X90
注射大嫌いなんだが、血を見るのも大嫌い
嫁に注射される時は複雑な気分になるぞ
痛くしないでねと念を押すw

795:名無しさん@12周年
11/07/30 23:00:28.69 sPrUfLOe0
男性病棟は男性看護師
女性病棟は女性看護師
そうすれば男子が参入しやすくなる

796:名無しさん@12周年
11/07/30 23:00:55.90 M1prJtUZ0
医療裁判が頻発した頃から、めっきり医者希望者が減ったかな。


797:名無しさん@12周年
11/07/30 23:01:13.65 r/f32rq20
赤ちゃん取替え事件が昔頻発したけど、チョン高出て専門学校出て
看護婦になった在日看護婦があれ、いたずらにやってたんだよな

犯人は病院内では特定できているが、世間には原因不明で通してるけど

798:名無しさん@12周年
11/07/30 23:01:45.69 9Lr3zxKs0
>>769
看護学校生が
平気で居眠りしまくって
ベンゼン環一つ書けない奴すらいるって事実は知ってるwww

召還されて生化学教えてた奴が、薬理学にどうやってたどり着かせるか
本気で頭抱えてたわ…
気の毒に

>>762
基本レセプトだけ
ちっちゃい診療所だと医療事務自体いなくて月末だけ外注で頼んでる所もある

799:名無しさん@12周年
11/07/30 23:01:50.81 UElwQ5/+O
ペーパー准看だけど需要はあるだろうか

800:名無しさん@12周年
11/07/30 23:02:51.90 kcSSp/H60
>>790
医師も忙しいし人間だから指示を間違ったり忘れたり
ナースのチェックで不問になってることは少なく無い

801:名無しさん@12周年
11/07/30 23:03:35.30 6aeH2wUB0
同じような環境で、
正看なら手取り30万以上、準看で25万前後、介護手取り13~16万、ヘルパァ2級10万



802:名無しさん@12周年
11/07/30 23:04:03.48 HdfNs7GC0
>>800
優秀な看護師はそれができるからね。
出来の悪い看護師は、医師の出した指示がいいのか悪いのかどういう意味なのかわからずそのままやってしまう。

803:名無しさん@12周年
11/07/30 23:04:07.83 zoWl8ffF0
つーか>>773
保険料方式と税方式について説明するには税法とか社会保障法とかの
知識が必要なわけ。こんな数時間で流れる僅かなスペースでは
説明できないし、理解には年単位の時間と大学レベルの知能と
自習する労力が必要なの。
ちょっとネットで教えてもらえば何でもわかる、そんな万能感から
そろそろ目覚めたほうがいいよ。

804:名無しさん@12周年
11/07/30 23:04:22.32 Qaf9GCIS0
ID:zoWl8ffF0 = ID:lllhzSwL0

805:名無しさん@12周年
11/07/30 23:05:22.97 trmA4adbO
オマンコ手入れ止めればまだまだ働けるだろw

806:名無しさん@12周年
11/07/30 23:05:43.65 4i/JCm8S0
歯医者勤務だったら楽勝の感じ

807:名無しさん@12周年
11/07/30 23:06:22.62 02XnBpbF0
>>776
医療関係の出費を減らす政策は民主党以前からずっと続いてる

>>781
病院が儲けだけに走ったら、どこの病院も難病患者なんか受け入れなくなる
楽で儲けのでかい医療しかしなくなるだろうな
医療を単純な資本主義に組み込んでしまうのは問題だと思うぞ

>>790
手術の助手を素人ができるとでも?
注射一本打つのですら無理だぜ

808: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/30 23:06:44.68 fW+qhFPB0
>>24
ああ、そのプログラム作動中ってのわかるわかる。
2割削減されるとはいっても実際8割は生き残る。
人減らしの露骨な年が西暦2000年だったけど、
運の悪い奴や間の悪い奴の順に2割削減対象にされた印象。


809:名無しさん@12周年
11/07/30 23:07:05.74 sYbwLRmGO
>>564
大学の看護と保健は同義だぞ?
総合大学ならわりとあるのは常識

810:名無しさん@12周年
11/07/30 23:07:19.93 EDG1N6X90
医者って注射下手だからな
医者がやるときは覚悟しとけよ

811:名無しさん@12周年
11/07/30 23:07:23.37 hzcRB/o40
金が無いので病院にも行かない


812:名無しさん@12周年
11/07/30 23:09:01.98 E6xF1pNN0
医療法人以外の法人が医療法人を巻き込む形で医業に参入して良い、という
ことは、おそらく米国からの圧力であり、国内でも一部大企業からの強い要
望がある事は想像に難くない。そして、万が一、この閣議決定が大震災のど
さくさ紛れに国会で可決されたら、医療はゼニ儲けとばかりにいろいろな大
企業がなかば買収のような形で医業に参入してくるであろう。国民生活のイ
ンフラであり、国民の生命を守るための重要な社会的財産であるはずの医療
が、新自由主義者、市場主義者の餌食にされようとしている。

813:名無しさん@12周年
11/07/30 23:09:28.35 L/fUFWWT0
>>790
医者が看護師の為にわざわざ仕事の指示をしてくれたら楽なんだけどね
勿論医師から採血検査オーダーとか処方箋はちゃんと出るけどね

814:名無しさん@12周年
11/07/30 23:09:34.69 Jt7CYf1l0
>>798
看護師養成学校では医学教育が、看護学生が「居眠り」しているうちにエレベータで最上階に到着。
医学部学生には、「歩いて階段上れ」って言うだけで済むのにね。
ただし看護学生は医学部学生のこういう苦労は知らない。

815:名無しさん@12周年
11/07/30 23:09:50.39 DqgMe/MZ0
TPP締結して
ピーナいれれば解決
な問題なんだけどね

816:名無しさん@12周年
11/07/30 23:10:03.06 +6rtk7LC0
看護師は高給な分だけマシだろ
金の為と割り切って我慢しろよ
介護士なんてキツイ上に給料もバイト並なんだから

817:名無しさん@12周年
11/07/30 23:10:12.92 nVC/88vO0
看護助手を増やして仕事の範囲を少し広げればいい。

818:名無しさん@12周年
11/07/30 23:10:30.47 9T1VSGyv0
23人に1人って…
最低5人に1人くらいはいくかと>過労死

819:名無しさん@12周年
11/07/30 23:10:58.24 7FzMUAoi0
>>807
じゃ不採算の事業をずっと続けていくの?

820:名無しさん@12周年
11/07/30 23:11:33.86 Ldj0/puc0
>>803
オレも昔地方の国保システムに関わってちょっと勉強したことあるけど
ネットで得られる知識だけじゃ絶対把握出来ないね
他の制度とも複雑に絡んでるし「なんでこんなややこしい事してるんですか?」
と質問したらもっともな回答が返ってきたけど、色んな知識を持ってないと
すぐに理解出来ない
例えばリーマンの健康保険制度からも国保に金が流れてるって聞いて不思議
だったけど「だって定年して病気になりやすい年代の人間が一気に国保に
流れ込んだらたまらんだろ?」と言われてなるほどと納得した

821:名無しさん@12周年
11/07/30 23:11:34.08 oGS1Jpx90
世の若い婦女子にいらん妄想を吹き込んだナイチンゲールこそ断罪されるべきw

822:名無しさん@12周年
11/07/30 23:11:36.17 02XnBpbF0
>>815
医師と不十分にしか意思疎通できない看護師とか怖すぎるだろ…
患者とのコミュニケーションも不十分だろうし

823:名無しさん@12周年
11/07/30 23:12:06.31 E6xF1pNN0
注目すべきは次期診療報酬改訂である。そもそも2年毎に診療報酬を改定す
る、というのは官僚の都合であり、何ら法的根拠の無い事である。官僚(課
長クラス)が診療報酬を削る事で、官僚の業績と評価され、昇進の根拠とな
るだけの事である。そんな官僚のご都合に2年毎に振り回されているのが、
医療従事者である。そして、何より恐ろしいのは、財務省の医療費抑圧が大
震災復興資金をタテに強まる事である。


824:名無しさん@12周年
11/07/30 23:12:45.59 HdfNs7GC0
>>819
国がわざと不採算にしているからねえ。
それをわかっていてやるのかやらないのかは難しい判断だけど、
医者ってお人好しだから不採算ってだけでやらない判断をするわけではない。

825:名無しさん@12周年
11/07/30 23:12:47.76 YSFvWGrm0
>>793
公立病院の赤字は1兆円超えるって知ってた?
実は既に破綻してるんだよ
一番大きい理由は事務員過多
市町村から次々と不要な人間を送り込んでくるから、現場の医師や看護師が必死で働いても
全部事務員(市の役人)の給与や退職金に消えていく

同等規模の私立病院が黒字を出せているのに、公立病院が一兆円もの赤字を垂れ流している理由がコレ

826:名無しさん@12周年
11/07/30 23:12:58.08 msnALz1BO
2勤交代制で託児所完備にしたらいいね

827:名無しさん@12周年
11/07/30 23:13:15.74 SiGxwvYX0
事故で鎖骨骨折、右ひじ脱臼で両手が使えない。

入院していても完全看護状態。当然のことながら溜まってきた。もう限界。
体を清浄に来た看護師に思い切って頼んでみた。
「あの・・・溜まってるんです。何とかならないでしょうか」
看護師は顔を赤らめながらも黙って頷くと、カーテンを閉め、ドアに鍵をかけた。
俺のパジャマを膝まで脱がすとゆっくりさすり始める。
俺のチンコはたちまち鎌首をもたげた。
看護師は手馴れた風にチンコをしごくと口に含んだ。

リズミカルな看護師の口の動きに俺は数週間ぶりに精液を放出。
「すみません、こんなことさせちゃって・・・」
看護師は笑顔で振り返った。

「いいんですよ。患者さんの苦痛を取り除くのが俺たちの仕事っすから」


828:名無しさん@12周年
11/07/30 23:13:17.94 kcSSp/H60
>>815
日本人でも読めないような手書きのカルテ、ピーナじゃ読めんわw

829:名無しさん@12周年
11/07/30 23:14:13.80 P4Y5GLgl0
>>761
自分は医師でもアスペでもないが。

仮に医師でアスペだとして、
その程度の人間のレスを論破できずに悪口で返すお前はなんだ?
朝鮮人か?
違うなら「名誉朝鮮人」って呼んでやるよ。


830:名無しさん@12周年
11/07/30 23:14:30.92 02XnBpbF0
>>819
だからその分は国がある程度は補填しなきゃしょうがないだろ

国民の健康をどこまで国が保証するのか、という話まで広がってしまうので最終的には憲法解釈の問題になってしまうが
単純に経営だけ考えていたのでは現状の医療の水準は維持できないのだけは確か

そもそも医療というのは真面目にやってりゃ儲ける事が不可能だと思う

831:名無しさん@12周年
11/07/30 23:15:16.70 S3v/M5lV0
四交代6時間勤務にして、事務処理は補助員を雇えば良い。

832:名無しさん@12周年
11/07/30 23:15:30.32 FCw/z9yB0
>>827
くそっ、読んでしまった。w

833:名無しさん@12周年
11/07/30 23:15:36.11 aQ6hmd4z0
お前らはなんにも分かってねえな。
看護士不足は医師を痛めつけるための国策だ。
医師に左巻きの売国左翼が多いから、お上が怒って
医療現場を混乱させる政策を採っているからこの現状を招いている。

医師の政治的思想が問題なんだ。
それが改善されない限り国(=官僚)による看護士いじめはなくならん。
売国左翼政党が与党であってもこの流れは止められない。

834:名無しさん@12周年
11/07/30 23:16:08.96 HdfNs7GC0
>>825
無駄に豪華な建物の減価償却もね。要するに公共工事のつけ。
あと、高齢の准看護師は医師より給料もらっているケースもあるからなあ。事務だけとは言わない。

835:名無しさん@12周年
11/07/30 23:16:17.75 E6xF1pNN0
規制改革という名の新自由主義的暴挙をご存知だと思う。そして、わが国の
規制改革の中心は、米国からの市場開放要求に日本政府が応じる、というこ
とに他ならない。かつて、小泉竹中時代にはオリックスの宮内らが暗躍して
、規制改悪を行い、一部の企業が儲け、多くの中小零細業者が抑圧された。
この規制改悪は国内では財務省主導で行われている部分が大きい。医療制度
もまた、新自由主義勢力により疲弊させられてきた。そして、念願であった
政権交代により、ようやく国民のための医療、国民皆保険制度の改善が進む
と思われたのだが...。残念ながらスッカラ管の国民裏切りクーデター政
権により、時計の針は元に戻されてしまった。菅政権の危うさ、それは、全
くの密室でさしたる議論もなく本来の民主党公約とかけ離れた決定が、突然
なされてしまうことである。

836:名無しさん@12周年
11/07/30 23:16:45.93 L/fUFWWT0
看護師と介護士は全く違う職業なのに給与比較する意味が分からない

837:名無しさん@12周年
11/07/30 23:18:26.56 EDG1N6X90
能力もねえのに高給貰ってる医師が多過ぎるのさ
看護士も片手程度の薄給じゃなくて両手位にすればひき手あまただろうが
要するに資格と技術に対する対価が低過ぎる

838:名無しさん@12周年
11/07/30 23:18:55.17 9Lr3zxKs0
>>814
仕方ない
脳みそに詰められる知識量が全然違うし
分析する能力もまったく違う

まあ、エレベーターに乗って、最終的に泣きを見るのはあいつらだ

ここ最近の訴訟ブームで
看護師も「知ってるはずの知識で」ミスをしたら訴訟されるってのをそこそこ把握してきたでしょ

(いや…本当は「患者さんのために覚えろ!将来の受け持ち患者を殺す気か!」と
 声を大にして言いたいんだが…言っても無駄だと、何かもう諦めモードになった)

839:名無しさん@12周年
11/07/30 23:19:39.79 ZK4P7oDr0
仕事で看護師と接するけど明らかにいじめがあるし性格の悪い奴しか残ってない
過労死と言うのは言い訳で実際は人間関係に疲れて辞めるんだろ
知り合いの看護婦も欝になった人いるし

840:名無しさん@12周年
11/07/30 23:19:51.52 Dp/gopkL0
安楽死を制度化させればいろいろな問題が解決されるのに

841:名無しさん@12周年
11/07/30 23:20:29.80 7FzMUAoi0
>>830
それなら医者や経営者の報酬は規制すべきだよね?
だってそれらの報酬が引かれて赤字になるわけで、その補填のために
税金が投入されるわけだから
リスクもないのに高額報酬を受けられる可能性を排除しないことに問題
がある

842:名無しさん@12周年
11/07/30 23:20:38.02 ZV95uWNV0
人が減る→仕事がきつくなる→きついから人が減る→更にきつくなる
このループ

医者もそうだけど
2交代制じゃなく3交代制にするとかどっかで改革しないと


843:名無しさん@12周年
11/07/30 23:21:04.74 73I1nqcH0
>>741
安くて優秀なやつなんて
どこの世界にもいない


844:名無しさん@12周年
11/07/30 23:21:14.84 OPn/k+iQ0
俺無職だけど昼夜逆転してるけど昼寝ても眠り浅いもんな
夜勤やってるとタイヘンだと思うよホント

845:名無しさん@12周年
11/07/30 23:21:39.94 02XnBpbF0
>>839
多いみたいだな
いい年したおばさん看護師が、同じ年くらいのおばさん看護師いじめてるのとか見るとバカじゃないかと思う
意外にいじめられてる方が優秀なのが多くて、医師が病院変わる際に引き抜かれて付いて行ったりする

846:名無しさん@12周年
11/07/30 23:21:59.98 DBLzV6In0
>全業種の平均勤続年数は約9年にも関わらず、看護師は約7年と短く

看護師やってる性別や年齢を考慮して、それと同条件の人の平均勤続年数
算出したら多分7年より短くなると思う。

最初の数年や結婚出産時をクリアすれば結構長く勤めてる人多いし、
働くことを重視する女性にとっては長く続けられる職業だと思うよ。

847:名無しさん@12周年
11/07/30 23:22:12.05 SR5kNE7C0
患者を取り合って喧嘩する話は良く聞く

848:名無しさん@12周年
11/07/30 23:23:12.35 cEX1MB7z0
能力って何だか分かる?
責任を取ることだよ

今の総理大臣が無能なのは、責任を取らないから
ニートが無能なのは、人生の責任を養ってる親に丸投げして
自分は何もしないから

医者は、降りかかる責任をすべて背負うことから高給をもらってるんだよ

849:名無しさん@12周年
11/07/30 23:24:38.97 FDrx9++b0
失業者があまっているんだから、どんどん看護師を育成しろ。

非常勤やってる(有名とはいえない)大学でも、
就職決まらない女の学生が多いぞ。

850:名無しさん@12周年
11/07/30 23:24:52.07 g7Yfk2Hx0
>>842
それに勝間脳みたいに一生懸命頑張れば出来るって言うアホ思想だから駄目なんじゃねの(w

851:名無しさん@12周年
11/07/30 23:25:01.77 EDG1N6X90
これ実話な
嫁が帰宅して大爆笑してたが

手に出来たイボのCT取った馬鹿医者が居たんだとw

852:名無しさん@12周年
11/07/30 23:25:16.85 IymRnE/cO
あー医者のがツラいよ。交代制じゃないもん

853:名無しさん@12周年
11/07/30 23:25:24.88 cEX1MB7z0
>>848>>837宛て

854:名無しさん@12周年
11/07/30 23:26:11.04 HdfNs7GC0
>>851
イボだったから笑い話で済んでいるんだけどね。

855:名無しさん@12周年
11/07/30 23:26:31.98 W6wBygVJ0
>>843
為替。

856:名無しさん@12周年
11/07/30 23:26:32.95 paVw0yG30
>>848

医者責任取ってないよ。
開業医なんて誤診だらけで挙句に手に負えなくなると、
大学病院に送ってケツ拭かせるんだけど一切責任取らないから。www

857:名無しさん@12周年
11/07/30 23:27:01.88 02XnBpbF0
>>841
そもそも医療自体が「最初から」採算の成り立つ仕事ではない
報酬が引かれなかろうが、設備費云々で儲けなどほとんど出ないだろうな

昔の事は知らないが、今は訴訟されたら終わりだからな
相当でかいリスクだと思うぞ
あと時給換算したら医師より高い職業なんて糞ほどある

858:名無しさん@12周年
11/07/30 23:28:10.59 2/rWAGqR0
そんな事言えば公務員はどうなるんだ

859:名無しさん@12周年
11/07/30 23:28:50.15 USh+5UF/O
>>856
大学病院には医者いないの?

860:名無しさん@12周年
11/07/30 23:28:54.66 67J3/ZLmO
アホでも就職できるみたいだな看護士は

861:名無しさん@12周年
11/07/30 23:28:55.34 cEX1MB7z0
>>856
開業医は自分で金を稼いでる自営業です
誰かから金をもらってるわけじゃない

自分の能力で人を雇い、機器を買い、日々の糧を得ている
能力とは、繰り返しだけど責任を負うこと

862:名無しさん@12周年
11/07/30 23:30:42.15 gr1H/aur0
>>861
あほかw俺達の税金からたんまりもらっとるわww

それがないとやってけないやってけないw

863:名無しさん@12周年
11/07/30 23:30:52.48 paVw0yG30
>>861

バカだなあ。
開業医は能力じゃなくて医師免許という国家ライセンスで稼いでるんだよ。
だから藪医者ばkりなんだわ。www

864:名無しさん@12周年
11/07/30 23:31:07.12 kcSSp/H60
>>848
いや大抵は病院と保険屋がケツ拭いてる

865:名無しさん@12周年
11/07/30 23:31:07.50 ZV95uWNV0
子持ちの女医さんと看護師の会話を聞いたことがあって
その中で「給料減らしていいから仕事減らしてくれ」って話が出てたのさ。
子供育てつつ
病院でいわゆるフルタイムで働くのは厳しすぎるから
資格持ってて働く気があっても仕事辞める人が多いんだとか
そんな事も言ってたな。

そういう制度改革もどっかで既得利権が絡んでるから
行われないんだとかなんとか

866:名無しさん@12周年
11/07/30 23:31:45.04 E6xF1pNN0
かっては、大学教授が定年を迎えると、公的病院の院長に成る事もあったが、
最近は皆無、院長と言うのは責任を押し付けられる仕事、スタッフが怒らせた
患者を怒らせた事も無い院長が平謝り、当直の医師が居ないと代わりをやり、
大学から医師を派遣して貰うのに、教授様の御機嫌取りや看護師確保の為に、
全国の看護学校に土下座参り、私立の病院では、病院の債務の保証人に成り、
潰れたら自己破産状態、はっきり言って、この時代、病院の経営者に成りたい
医師など皆無に近いのが現状で、院長が多額の債務を抱えている状態ばかりです。

867:名無しさん@12周年
11/07/30 23:31:55.01 0hIshB/k0
勤務時間が決まってないんだろうな。
それが嫌だな。生活に一定のリズムは欲しい。

868:名無しさん@12周年
11/07/30 23:31:57.38 MRv0r5Kb0
>>848
>能力って何だか分かる?
>責任を取ることだよ
責任とらないことが能力っていう業界もあるがな
楽して高給、公務員。

869:名無しさん@12周年
11/07/30 23:32:11.70 w8FePPx/O
>>842
三交替のほうが休み少なくて辛い

870:名無しさん@12周年
11/07/30 23:32:29.26 ePPj61rx0
年々検査項目が増えて順が煩雑になって行くのに人は減っていく一方だからなw

871:名無しさん@12周年
11/07/30 23:32:55.83 yjxcEfq8O
結婚して主夫になりたい男は看護師か美容師の嫁さんつかまえろ
一生食わせてもらえる

872:名無しさん@12周年
11/07/30 23:33:34.62 Lbzz7cn7O
3割自己負担の意味も判らない子供じゃね

873:名無しさん@12周年
11/07/30 23:33:37.02 EDG1N6X90
前の仕事の時には夫婦喧嘩すると
この安月給がと言われて言い返せなかったが
今はそうでも無いw

874:名無しさん@12周年
11/07/30 23:33:51.04 ZV95uWNV0
>>869うまくいえないけど
短い勤務時間の人をたくさん雇う的な


875:名無しさん@12周年
11/07/30 23:34:08.53 9Lr3zxKs0
>>862
>>165にも書いたけど

今の日本の医療は
本来1000円(原価300円・利益700円)で出すものを
国の命令で500円(原価300円・利益200円)で出させられて
そのくせ「税金で払ってるのだから」と客が横柄になってるって感じ

本来なら一日20人診れば、14000円の純利益でゆっくりやれるのに
国が変な価格設定してるから50人診て、グッタリ疲れきっても10000円の純利しか取れない
馬鹿らしい

876:名無しさん@12周年
11/07/30 23:34:23.76 raHqWA/zO
老害を植物状態で長生きさせて搾り取る楽な終末医療にばかり力を入れるからそうなる
労働力に直結する医療を発展させるべきだったな
もう日本は終わり

877:名無しさん@12周年
11/07/30 23:35:41.63 5gbNk/GCO
32才男の看護師が通りますよっと

まあ今の時代どの仕事も大変だし給料だって昔の様には上がっていかないんだから、医療業界だけなんとかしろって言ってもね、難しいでしょ

それから給料形態は仕事が忙しい・残業多い=高い、ほぼ定時で帰れる・休み多い=安いですね、自分が知る限りでは。自分の病院は後者なんだけど、安いのに加速度的に忙しくなってきて有休取れなくなってきてますわ(´・ω・`)

878:名無しさん@12周年
11/07/30 23:35:44.35 hyVSmOZe0
方や就職難

879:名無しさん@12周年
11/07/30 23:36:02.46 txZZGxNN0
>>795
逆にすると平和になると思う。

880:名無しさん@12周年
11/07/30 23:36:12.44 iLC1y3pvP
ナースコール一回1000円とかにすれば。しかも保険効かず全額自己負担で。

881:名無しさん@12周年
11/07/30 23:36:41.91 obsDTvp90
白衣の天使なんて嘘だよな
ナースなんてどいつもこいつも性格キツイ奴ばっか

882:名無しさん@12周年
11/07/30 23:36:56.97 zx+AT5quO
それよりリハビリの奴らなんとかしろよ
いらねぇよ

883:名無しさん@12周年
11/07/30 23:37:04.44 EDG1N6X90
>>877
誰も答えてくれないから調べてみた
看護士・・・男
看護婦・・・女

看護師・・・総称

884:名無しさん@12周年
11/07/30 23:37:52.93 msF3ECUQ0
①医師、看護師免許制の廃止、国民皆保険制度の廃止
 (アメリカ型新自由主義)
②医療予算の増額
 (ヨーロッパ型社会民主主義)

の二択だな。日本はどっちに行くのか?

885:名無しさん@12周年
11/07/30 23:38:11.13 oXq9By9p0
>>881
性格きつくないとやってられないよ、あんなハードな仕事

886:名無しさん@12周年
11/07/30 23:38:13.78 SC7gjlMEO
看護師って性格悪すぎ。助手だけど看護師より働いてるよ。虫けらのように扱われてるよ。看護師はクズばっかり

887:名無しさん@12周年
11/07/30 23:38:21.47 Lbzz7cn7O
病院にいかないが、保険料はきっちり払う人間は真っとう
医者のはしごをしながら生きる屍がナマポ

888:名無しさん@12周年
11/07/30 23:39:49.88 uaNVT6gLP
自動車保険の様な等級制度を導入しろ。
これで全て解決する。

889:名無しさん@12周年
11/07/30 23:39:51.59 FCw/z9yB0
>>874
それをやると、

労働基準局「雇用保険払え。理事にたんまり退職金を払う資金が要るんだ」
税務署「税金はお前らが手数料タダで計算して特別徴収しろ。間違ってたら殺す。
    税金は破産しても免除されないからな。サラ金以上の金利つけて、首吊るまで追い込むぞ」

結論:公務員がガン

890:名無しさん@12周年
11/07/30 23:39:59.18 7SfMBb+UO
理学療法や作業療法やらはまったりしてるよね

891:名無しさん@12周年
11/07/30 23:40:20.73 cEX1MB7z0
>>883
今は看護士看護婦という名称はないよ

892:名無しさん@12周年
11/07/30 23:40:22.33 jVMVQwM90
薬剤師余るって言ってもだな

4年制のときの既卒(1回でも国家試験落ちている)の国家試験合格率は4割~5割
新卒が70~75% ちなみに私立の場合国家試験の前の卒業試験で、国家試験落ちそうな1,2割は留年する。
留年させた上で7割5分しか受からない。

6年制では国家試験が難化して6割代になると予想。
因みに14000人いた第1期の6年制薬学部生はもう9000人になった。5000人は留年か退学。
留年したヤツの国家試験1発合格率は群を抜いて低い。

そして免許を必要とする職に就くのは全体の半分程度、年4000人弱が薬剤師になる。

余るのは結構先になる。

893:名無しさん@12周年
11/07/30 23:40:32.60 BkVuoBNd0
>>56

同い年で450万ぐらいか
大学出ていなくてその給料は勝ち組かもね

894:名無しさん@12周年
11/07/30 23:41:01.20 txZZGxNN0
>>799
介護用にはあるんじゃないの。


日本の看護師って、医師の手足となる奴隷で、多少医療知識があればって存在。
ナイチンゲールは看護という意識を確立させたけど、
肝心の現場が使い捨てにしてる。
高度な情報を常に確保させるコストも払わない。
アホらしくて、理想と現実で絶望して、そら辞めるわみんな。

895:名無しさん@12周年
11/07/30 23:41:33.73 b7FqRWTZ0
>仕事の(肉体的・精神的な負担が重い)わりに給料が低い

そう思うなら転職したらいいんでないの
同業界でいろんなとこで募集してるじゃん
ブランクがあってもOKなんて恵まれてる方だと思うんだけどな

896:名無しさん@12周年
11/07/30 23:41:43.81 hXKXRGQA0
わかってないな
看護師の数が増える=看護師一人あたまの給料が減る
保険料で給料を賄うってことは、そういうことだ

897:名無しさん@12周年
11/07/30 23:42:06.42 fYPScjZX0
基本的に医者・看護婦の待遇不満は甘えにしか聞こえない
肉体的につらくても報酬的には恵まれてるからな

例外は若い看護士
彼(女)らは今後給料はあまり伸びないから大変だろうな

日本はあちこちで老人優遇、若者締め付けが見られる

898:名無しさん@12周年
11/07/30 23:43:24.67 ixSdB6YF0
看護師だけど仕事は辛いわ。
でもまあそれは他の職種も同じでしょ。
仕事辛いけど嫌いじゃない。
だから続けてるの一言。

給料よくたって、嫌いな仕事なら不満だよ。
給料そこそこだし仕事嫌いじゃない、だから続いてるだけのことだ。

18時間に休みなく働いたあと、さらにその休みなく働いた間の記録やらで3時間とか残業だと、虚しくはなるけどね。

899:名無しさん@12周年
11/07/30 23:44:02.98 g3gNGRey0
きついのは看護師だけではないよね。
看護師はやめてもすぐに次の職場が見つかるから離職率がいいという面もある。
普通のサラリーマンも次の職場がする見つかるならどんどん辞めてくでしょ。
ことさらきつさを強調するのは良くない。


900:名無しさん@12周年
11/07/30 23:44:12.45 nWXvoEFn0
看護師協会の陰謀  看護師でなくてもいい看護補助者を認めればいいのに、
利権目的で、看護師数のいる体制導入させて、無理矢理看護師不足創出

准看護師養成を邪魔し、看護補助者を虫けら扱い・・・

何百万人看護師を増やしても看護師不足と言い続けるはずだ

901:名無しさん@12周年
11/07/30 23:44:19.12 Lbzz7cn7O
バカは余計な検査をたくさんされると喜ぶんだよね
そこ、拒否しろよ?と思うようなさ

902:名無しさん@12周年
11/07/30 23:45:30.30 EDG1N6X90
>>898
世の中の役に立つ立派な仕事だからいいじゃねえか
少なくとも訳のわからんものを売り歩いて営業したり
老人騙して金を巻き上げるような糞な仕事ではない

903:名無しさん@12周年
11/07/30 23:45:33.70 3MtBclKBO
最近身内を癌で亡くしたけど看護師さんにはこれ以上ないってくらい世話になって本当に感謝してる

でも、人間どこで死にたいかと聞かれたらみんな最期は慣れ親しんだ家なんだよね
身内もそうだった
でも結局病院で死んだ
何故か?家に帰して延命拒否する決断に非常に勇気が要ったから
思えば奇妙な話で、昔は助からないと分かったら家で看取るのが当たり前だった

この国の医療は平均寿命の記録を更新し続けるために発達したのかと虚しくなってくる
人生最後の、スピリチュアルでセレモニアルな場面を機器に繋がれた無味乾燥なものにしただけっていう



904:名無しさん@12周年
11/07/30 23:46:24.28 nWXvoEFn0
>>661
製薬会社のうそ

アメリカのジェネリックの平均価格は先発の1/10以下
日本は7割の高止まり・・・

医薬品の6割が新薬開発しない後発メーカーの遊興費に消えている

905:名無しさん@12周年
11/07/30 23:46:37.21 K7rudCOX0
ナースは凄く良い人が少数、信じられない程に性格歪んでる人が多数。


性格歪んでる奴らの虐めで、まともな人がやめて行く。

人手が足りなくなる。

以下略


906:名無しさん@12周年
11/07/30 23:46:39.98 7FzMUAoi0
>>56←これみるとおれ自身は半分くらいの給料かと思ってたわ
普通に一人増やして、給料1/2で済む話じゃん
それより30過ぎて男性見る目とか状況把握できてないのではw

907:名無しさん@12周年
11/07/30 23:46:40.62 hXKXRGQA0
>>884
②はとうの昔に崩壊しているんだが

908:名無しさん@12周年
11/07/30 23:46:57.40 jAptfKZG0
>>1

嘘だろこれ?

俺の知ってる看護士はみんな優雅な生活してんぞ~。

子供4人も生んで産休とりまくって普通に仕事も続けてんのもいるぞ。

DQN病院だけじゃね?

909:名無しさん@12周年
11/07/30 23:46:59.84 wTDCOoxe0
>看護師の23人に1人は過労死危険レベル
大してキツクないんだな、普通の民間企業の方がキツイんじゃないの
ニュースにならないだけかも知れないが、看護師の過労死なんて聞いた事が無い
どうせ、また医療費を上げる為の工作だろう
それから、忙しい企業はみんな準夜日勤してるね。ほぼ毎日

>>1
看護婦さんは大変な仕事なんだろうなと、洗脳されてただけなのに気付かせてくれて、ありがとう

910:名無しさん@12周年
11/07/30 23:47:34.93 uaNVT6gLP
>>899
同意。
一般サラリーマンは高学歴でも再就職は難しい。
だから会社にしがみつく。
看護師は辞めても再就職余裕だから、
待遇が悪ければ即辞める。
結構恵まれてるよ看護師は。

911:名無しさん@12周年
11/07/30 23:49:00.48 Qaf9GCIS0
>>904
医師への接待費じゃね?
知り合いの医師はよく高い料理やらタクシー券やら接待されまくってるそうだが。

912:名無しさん@12周年
11/07/30 23:49:26.62 SeoS/RWQ0
夜勤10日日勤10日の工場で19万しかもらえないんだけども
ボーナス無し

俺も看護師なるわ
金もらえてたらマシだろ


913:名無しさん@12周年
11/07/30 23:49:42.33 NE4lAkvS0

590 :おさかなくわえた名無しさん:2011/07/30(土) 08:53:33.41 ID:SH/+kEu6 返信 tw
土方は3K
きつい・きたない・きけん

プロレスは5K
きつい・きたない・きけん・きゅうりょうすくない・きゅうかすくない

ナースは7K
きつい・きたない・きけん・きゅうりょうすくない・きゅうかすくない・かれしできない・けっこんできない


914:名無しさん@12周年
11/07/30 23:49:53.30 8rnSYk660
>>898
誰もお前の奴隷自慢なんて聞きたくないよ。

915:名無しさん@12周年
11/07/30 23:50:59.02 ixSdB6YF0
>>914
別に自慢してないけどw
何その妄想w

916:名無しさん@12周年
11/07/30 23:51:34.03 Lbzz7cn7O
某フぁイザーの社員とかは週休3日だよ 
アノ青いお薬のおかげで

917:名無しさん@12周年
11/07/30 23:52:07.73 WC1PYfu+0
>1
真っ赤なウソだ。

大病院ナースどもは
やれ会議だ、やれ研究会だ、やれクリチィカルパスだと
いそがしいのは現場以外の仕事。
病棟でもパソコン端末やエクセルやパワポをいじりまわし
ろくにはたらかない。

とうとう当院は去年から看護師数で、入退院数をコントロールするようになり
夏場は、奴安裳の為、病棟稼働率30パーセント減、救急受け入れ率25パーセント低下
医者じゃなくて急患受け入れをナースがしきってる。
ふざけるな。

918:名無しさん@12周年
11/07/30 23:52:21.50 gdx10Hy40
>>910
どこもかしこも業務がきついってやめてるのにそんな簡単にいい待遇の職場が見つけられるとは思えない


919:名無しさん@12周年
11/07/30 23:53:36.22 FCw/z9yB0
>>916
シルデナフィルかw

920:名無しさん@12周年
11/07/30 23:53:40.74 ZV95uWNV0
仕事きつすぎて体壊すくらいなら仕事辞めるわな


921:名無しさん@12周年
11/07/30 23:53:45.21 vF2iwJaN0
そしてそこに外国人看護師を入れて医療の質ががた落ちになる…
医療が崩壊するのが先か日本国が無くなるのが先か日本人が殺されるのが先か

922:名無しさん@12周年
11/07/30 23:55:08.30 K4NudTSF0
奴隷自慢スレかw

923:名無しさん@12周年
11/07/30 23:56:07.56 Lbzz7cn7O
>>919
お父さん大喜びw

924:名無しさん@12周年
11/07/30 23:56:55.84 gr1H/aur0
>>875
違うでしょw

本来なら大手に価額競争で負けて廃業でしょw

925:名無しさん@12周年
11/07/30 23:57:19.56 3R5dodVE0
薬剤師ってあんだけ勉強して薬出すだけだもんな
やっててむなしくないのかね

926:やるぽ ◆uxiEcLm93Sln
11/07/30 23:58:00.95 DQ2eM4wp0
>>917
面白い
「忙しい忙しい」言いながらサボってばかりな業界もある

927:名無しさん@12周年
11/07/30 23:58:10.50 EDG1N6X90
どんな職種でも嫁が働いてるといつも美人だからいいよな
久しぶりに糊の利いた白衣で、白衣プレイがしたくなってきたw

928:名無しさん@12周年
11/07/30 23:58:36.55 cEX1MB7z0
>>925
国家試験は、薬出すだけの知識すらカバーしてないよ
楽と言うことでは医療資格で最強

929:名無しさん@12周年
11/07/30 23:58:43.86 2KvRgJ4m0
有資格者の主婦から
バイトでお気楽に働ける仕事じゃないってのは聞いた。
拘束時間と内容が。対人仕事は大変だな。

ただバイト歓迎って労働環境にしちゃうと、
社会的価値自体も低下するだろうし仕方ないね。
ナースと聞けば専門、町の花屋さんと聞けばバイト。
良いトコどりは出来ない。


930:名無しさん@12周年
11/07/30 23:59:17.87 k3D1Aer20
日勤で朝8時から17時までなのに、忙しくて帰れず23時帰宅。早くて21時とか。残業代はありません。


931:名無しさん@12周年
11/07/30 23:59:25.16 Lbzz7cn7O
薬科はいま6年行くんだっけ

932:名無しさん@12周年
11/07/30 23:59:26.03 SeoS/RWQ0
手取り19万で日勤夜勤半分の俺は
土俵の外ですか
そうですか

933:名無しさん@12周年
11/07/30 23:59:51.24 tlDSzKCTO
出鱈目してテキトーにサボっとるカス看護婦も多いやんけボケ!!!

934:名無しさん@12周年
11/07/31 00:01:11.20 SriXUQs30
>>912
あー
俺も似たような感じだけど、看護と介護だけは絶対無理だわ
多分ゲロ吐きまくって胃潰瘍になる
汚い物触りたくないし

935:名無しさん@12周年
11/07/31 00:01:14.97 vTuELxsU0
>>932
その仕事が好きだからやってるんだろ?
文句行ってないで堂々と仕事しろ。

936:名無しさん@12周年
11/07/31 00:01:32.92 7U73B0XKP
>>912
そんなんだったら看護師になった方が良いよ。
俺は下位宮廷工院卒のメーカー技術者だが
高卒の工場労働者の20代の奴は看護学校へ行く奴多いし。
俺は中途半端な年収で辞める事が出来なかった。
>>918
エンジニアとかの方がもっと転職出来ないよ。
専門分野が細分化されて特殊過ぎる技術、知識しか無いからね。
技術の進化が凄まじく、突然亜種のイノベーションによって自分の専門分野が突然不要になったりする。
エンジニアになって間違いだったなぁと思う事も多い。
看護師はこれからも絶対に必要な存在だから、
安心して技術、知識を積み重ねていける。

937:名無しさん@12周年
11/07/31 00:02:04.10 UXIc/teZ0
>>923
あれさ、50以上の患者に出すときは、ニトログリセリン入れとけよw

938:名無しさん@12周年
11/07/31 00:03:04.42 ib2XS1jb0
看護師なんて医者とやりまくりだよ

友達看護師だけどそれはもうお盛んだった

不倫もあたりまえ

看護師なんてDQN職業

天使なんてないない

939:名無しさん@12周年
11/07/31 00:03:33.58 yzo46jKp0
>>932
俺なんかその同じ条件で手取り14万なんですが…
お前はまだ恵まれとるわ

940:名無しさん@12周年
11/07/31 00:03:37.79 Kbx7q9/dO
>>937
俺に言うなw

941:名無しさん@12周年
11/07/31 00:05:42.56 j90OlA/K0
>>939
仕事してないんじゃないの?

942:名無しさん@12周年
11/07/31 00:06:47.06 MWn55u2v0
>>939
それバイトした方がましじゃね?

943:名無しさん@12周年
11/07/31 00:08:08.43 zp5tZ+Qe0
ミスして自分の首が飛ぶだけだったらいいけど、患者が死ぬからな…
手の施しようがなくて、それでも必死でやってても文句言われる

助からないのがわかってるのに心マやってると、何やってんだろう、と思ってくる
それで感謝されるならまだしも、恨まれたりするとやってられない

944:名無しさん@12周年
11/07/31 00:08:28.37 RxaL5wSh0
いらんサービスが多すぎ。
飯食ったかとか熱何度とかそんなのいちいち聞いて回らなくても紙に書いてナースステーションに申告しに行ってやるよバカ。

945:名無しさん@12周年
11/07/31 00:08:44.29 sVoSqJQU0
>>936
そうなんですよね。俺も化学専攻で開発職として働いていたけど、体壊して
辞めて、体調戻ったから、ここ1カ月ぐらい転職活動しているけど、自分の
専攻や開発での経験を求めている他業界の無いことすさまじい。
スカウト来るのは同業他社ばかり。
同業他社への転職は契約で禁じられるし、ほんとに困った。

946:名無しさん@12周年
11/07/31 00:08:44.52 UXIc/teZ0
>>940
そこをなんとか。www

947:名無しさん@12周年
11/07/31 00:09:26.79 Sy8g0tLJO
夜勤明けの看護士は金を使ってくれるから良い客だ

948:名無しさん@12周年
11/07/31 00:09:33.08 jQ7AdubV0
>>936
売り手市場だろうがなんだろうが働く職場が過酷だと分かっていて安心するやつが居るわけがない
これからの時代考えれば待ってるのは地獄の環境だろう

949:名無しさん@12周年
11/07/31 00:14:46.24 yzo46jKp0
>>941
しとるよ、一応
>>942
パチ屋でバイトした方がマシだろな、とは思っとる

と言っても今は会社の景気悪くて生産量落ち込んでて残業できないからなんだけど
フルで残業してる時は(つっても60時間)手取り23、4はあった
あとボーナスも一応あるんで正確には同じ条件ではなかった、スマソ

950:名無しさん@12周年
11/07/31 00:14:50.16 5s8BzfMq0
ハードな仕事だからなかなか異性と巡り合わないよな
入院してる患者がお勧めだぞ
学歴、職歴、年収、容姿、それとなく調査してアタックするんだ
看護師をヒモにするようなカス男だけは引くなよw

951:名無しさん@12周年
11/07/31 00:15:00.68 mISNFe770
やめてくけどどんどんまた再就職するからいいんだよ。
この記事はそのことに全く触れないプロパガンダ。

過労死危険レベルと言いながら、看護師の過労死など聞いたことはないな。
医者の過労死は時々聞くし、今も前以上の医療崩壊が進んでるのに
どうして報道されないの?

看護師なんてみんなたっぷり給料取ってるし
たっぷり有給休暇や研修とか留学してていい御身分だよ。
去年ニュージーランド地震で死んだ日本人はほとんどが
ナンちゃって留学の看護師だったね。
どんどんやめて留学して遊んできて
また就職するんだからいいんだよ。

952:名無しさん@12周年
11/07/31 00:15:04.29 wf4w2jn6O
必要な仕事なのは重々承知してはいるけど
若者がこぞって医療系に流れて老人に手を取られてる現状ってマズくないかい

看護師不足に関しては女社会を解決したら無くなるよw
管理職に男を据えるだけでも下っ端は相当働きやすくなると思う


953:名無しさん@12周年
11/07/31 00:15:42.57 RxaL5wSh0
>>950
結婚対象になるような年齢で入院してる時点で終わってる男だから

まあ整形外科の病棟で骨折の患者とかならいいけどさ・・

954:名無しさん@12周年
11/07/31 00:15:45.06 XPdvHsM10
看護師の給与は今が最高だな。これ以上は、無理。
仕事が過酷かといえば、それはウソだ。離職率が高いのは
他の職場に要に移動できるからだよ。

955:名無しさん@12周年
11/07/31 00:18:23.45 /EfN2SR50
>>951
あなたが無知なだけで看護師の過労死もあるよ

956:名無しさん@12周年
11/07/31 00:18:42.40 VCLWPwWI0
>>952
リアルじゃ言えんが、同意。
なぜなら女社会ってのは細かくてムダに仕事を増やす。
女上司、女同僚を気にし業務を増やす。相互監視のごとく。
根源に相対評価以外の自信が無いのかもしれない。

957:名無しさん@12周年
11/07/31 00:21:44.05 7U73B0XKP
>>945
工学系は不安定極まりないね。
基本的に誰でも参入出来るし、競争相手が発展途上国の給料1/10の技術者だし。
一番怖いのは技術が枯れるのが早過ぎる事。
>>948
看護師はキツイって言うけど、
高卒の工場労働者から看護師になった元同僚は楽勝と言ってた。
工場は夏場の室温が45℃の所で働いてたしね。

958:名無しさん@12周年
11/07/31 00:23:51.47 MQZNVQDK0
>>921
医療はどう考えても限界効用逓減にぶつかってるし、質は少しくらい落ちても良いんじゃない?
だいたい、質が落ちるっていうとき、一様に全ての医療で落ちるイメージをしがちだけど、
普通は、採算性が低いところ、つまり延命治療とかを削るわけで。


959:名無しさん@12周年
11/07/31 00:24:18.83 5s8BzfMq0
>>953
まあ交通事故とかの外科系だろうな
早くしないと30代で一人だと寂しいぞ
相手が居れば仕事もプライベートも張り合いが出る
稼いでる相手ならいい家庭が作れる

960:名無しさん@12周年
11/07/31 00:25:18.48 RxaL5wSh0
もっとアファーマティブアクションして看護学校の3割は強制的に男性を入れるとかすれば?

961:名無しさん@12周年
11/07/31 00:26:17.58 wSUDkVlB0
ジジババに無駄に金かけて延命するのが諸悪の根源。
国家予算にしても医療リソースにしても無尽蔵に
出てくるわけでなし。
優先順位付けて医療リソースの配分できるシステムにせよ。
端的に言えばジジババは死ね

962:名無しさん@12周年
11/07/31 00:26:29.01 yzo46jKp0
でも俺が患者なら男の看護師より女の看護師に担当して貰う方がなんとなくいいな

963:名無しさん@12周年
11/07/31 00:26:48.92 GO4VudEo0
若い男が医療系行きたいの分かるわ
ヤリたい放題だもん
ブサイクチビデブでもモテるからな
医者以外基本は女だけの職場
総務におっさんがいるくらい
介護やリハビリ人気だな
男の看護師はやっぱり精神的に大変
基本医者の手伝いだからな
女を手なずける術も身につけなあかんし

964:名無しさん@12周年
11/07/31 00:27:15.82 wf4w2jn6O
医療が売り手市場なのは老人と保険医療制度の賜物

965:名無しさん@12周年
11/07/31 00:28:12.34 RxaL5wSh0
>>963
補助的な仕事が嫌だって思う男多いけど、ノンキャリの公務員や幹部候補でない会社員になるなら
同じことじゃんって思うけどな。

966:名無しさん@12周年
11/07/31 00:29:13.31 RxaL5wSh0
むしろ看護は看護で医者に手出しできない領域だってあるんだし男でもやりがいはあるんじゃねえの?

967:名無しさん@12周年
11/07/31 00:29:48.72 yzo46jKp0
>>963
リハビリはいいなと思う
あれは結構男も多いし
でも俺勉強出来ないから無理

看護師は絶対嫌
あんなキツイ女達に囲まれて職場通うなんて無理

968:名無しさん@12周年
11/07/31 00:33:31.15 7U73B0XKP
>>965
学生時代にプライドだけ高い男が多い。
社会人になって会社の現実を知ると看護師って結構良い事に気付く。
潰しが効く。地元で働ける。給料も安くは無い。
ソースは俺。



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