【原発問題】原発誘致で潤う自治体の住民「こんなに儲かっていいの?」 原発マネーに依存してしまった自治体の悩みat NEWSPLUS
【原発問題】原発誘致で潤う自治体の住民「こんなに儲かっていいの?」 原発マネーに依存してしまった自治体の悩み - 暇つぶし2ch679:名無しさん@12周年
11/07/31 06:23:19.40 +9C2+jUV0
で、最大の責任者である東京電力は、
いつ社員数を半分にするの?
いつ給料を半分にするの?
いつデスクワークだけの高給取りを、現地協力企業の下請け作業員として再配置するの?
早よぅしてやぁ~!

賤業なら賤業らしく、それ相応の身分に落ちないと、誰も納得しないぞ?

680:名無しさん@12周年
11/07/31 06:32:39.81 2YP1zszS0
>>678
実質被害は福島県、その周辺から拡大している
賠償金を他電力にも責任を負わせたり、税金を導入するなら被害を被るのは日本国民の大半になる

実質、東京電力社員、関係者以外はみんな被害を被る

未だに「賠償」という言葉を一度も使用せず「補償」と言って濁して
責任逃れをしようとしている頭狂電力

関東民、いや日本国民の頭狂電力関係者以外の民は東京電力に>>679を実現させるべく
行動を起こすべきだ

681: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/31 06:48:52.42 y6NBJHT0O
もう福島は助けない

682:名無しさん@12周年
11/07/31 06:48:52.21 iDk17PF00
税金で補償するようになれば、国民は裁判を起こすべき。

683:名無しさん@12周年
11/07/31 06:52:24.22 j08K3Srx0
東電解体東北電力へ。

684:名無しさん@12周年
11/07/31 06:58:15.40 w7ozN3Gg0

「原発=麻薬」の構図だな。

「原発地元民=原発ジャンキー」ってこと。

685:名無しさん@12周年
11/07/31 06:59:20.26 iDk17PF00
会社の資産やら株を温存させて税金投入とかありえないはず。

686:名無しさん@12周年
11/07/31 07:00:48.34 w7ozN3Gg0

「原資」を絶つべき。

原資は、「電源開発促進税」だ。

687:夜明けのコーヒー
11/07/31 07:08:07.75 ALCZcKU10
>>684
その通り!原発で大量の金が入る
       ↓
どんなに危険と思っていても「金」で良心が麻痺する。
       ↓
最早、原発抜きの生活は考えられなくなる。
       ↓
突然の事故で放射能汚染!
       ↓
癌や白血病で人生終わり、子供や孫にも影響!!!!

本当に麻薬に手を出した奴の人生と同じである

688:名無しさん@12周年
11/07/31 07:16:17.13 WdpbNSH50
>>54

>脱原発派って、菅直人が被害を拡大させたことについてはどう思っているの?

管総理だけの責任ではないだろ。
本当に危ないとわかっているなら現場の責任者でもベントできただろ。
しないで責任転嫁するくらいの奴らしかいないのに、被害拡大とか。
総理だけ責任を負うのはおかしいだろ。

689:名無しさん@12周年
11/07/31 07:18:10.66 w7ozN3Gg0

楽してカネが入る状況だと、
アホ臭くなって、だれも額に汗して働こうとしなくなる。
結果として「地域の弱体化」を招く。

不便・不自由が、努力の原資だからね。

首長として、してはなら無い判断。
玄海のように、町長はおろか県知事まで腐りきってると、もう完璧な転落www

690:名無しさん@12周年
11/07/31 07:19:15.11 WdpbNSH50
>>680
北海道泊原子力発電所の所長なんて、今だに
福島原発のの様な事象は泊ではあり得ません。
事象だからな。

691:名無しさん@12周年
11/07/31 07:22:40.77 rKS2grEoO
東電の現場社員が無能過ぎるからいけないんだよ。
さすがの御用学者も現場の体制には呆れてるからな。

これからは国が責任をもって管理するほかないね。
リスクに見合うメリットのバランスを取りたいなら民間企業に任せるのは間違い。

それと福島は今すぐにでも国の管理下に置くべき。
線量計を外して作業させ、身元不明者続出でも恥じない
吉田をはじめとする東電社員の下では作業員の命がいくらあっても足りないよ。

692:名無しさん@12周年
11/07/31 07:22:56.11 W3IUJXu60
もとが税金だって事を忘れてるんだろうね

でも、分かってて言ってる確信犯の東電、財界や政治屋は死ねばいいよ。
自分で働いたわけでもない金を何兆も垂れ流しといて。

693:名無しさん@12周年
11/07/31 07:26:22.98 gfsRqw4w0
原発なんて周りの自治体も被害被るのになんで
誘致したとこだけなんだろうね?

694:名無しさん@12周年
11/07/31 07:28:05.07 8UgaGI3V0
福島に寄付しなくてよかった。
あんなもん自己責任。

695:名無しさん@12周年
11/07/31 07:30:02.87 2pCHk74w0
お金なんか要らない!元の平和な健康的な町に戻して下さい!

696:名無しさん@12周年
11/07/31 07:30:15.94 jw4clfUG0
くだらない箱物につぎ込まないで
事故起こった際の対策のために使えばよかったのに 

697:名無しさん@12周年
11/07/31 07:31:24.33 KDYNek840
福島県民全員が潤ったわけではないのに、福島県民全員が放射能で何らかの被害。
最低限の事実見ようよ。
そして、被害は福島県を越えてる。
誘致自治体は何にも言わないね。助けて助けて、電気送っただろ、ばかりで。
東京住民が悪いと言うけど、ほかの選択肢選ぶ方法つぶされた。
力足らず、には責任あるが。

698:名無しさん@12周年
11/07/31 07:32:25.68 jw4clfUG0
交付金はまず福島県に、その何割かが立地自治体だよ
だから福島県民も利益被ってるよ



699: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/31 07:32:55.71 9Cgx7m/z0
助けて助けてって
助けようも助けてもらいようもないでしょ

700:698
11/07/31 07:34:45.63 jw4clfUG0
利益被ってる->利益得てる



701:名無しさん@12周年
11/07/31 07:35:50.85 CD3GOD+g0
>>8
書いてある内容を読めば原発は中曽根が立案して、田中が金になるシステムにしたと
自民党が作り、拡げていったのがよく分かるだろうにミンスガー!ミンスガー!ですか?w
工作員なのか思想で盲目になっているのかどっちにしてもキモい。

702:名無しさん@12周年
11/07/31 07:36:29.95 LjPvgw2M0
茨城県とかは被害しか受けてないんですが。
福島県も共犯者だろ。被災者づらしないで欲しい。
憎たらしい。

703:名無しさん@12周年
11/07/31 07:37:19.59 QOaK04N90
今回、地元から文句が出ない原因がわかった。
これほどのマネーが投下されているとは知らなかった。
マスコミはもっと実態を明らかにして今回の事故を取り巻く状況を全国民に知らせろ。


704:名無しさん@12周年
11/07/31 07:37:20.29 +ICT2rV80
じゃあ誰が損をしているのか?

あなたたち平民ですよ!

705:名無しさん@12周年
11/07/31 07:39:32.98 KNxfhMj+0
地元民も被害者扱いするからおかしくなる
加害者としてその責任を取らせるべきだろ
被害範囲は県単位になると判ったんだ

706:名無しさん@12周年
11/07/31 07:40:10.65 w6nhTdMDI
>>698
そうかもしれないけど、結局ハコモノくらいしか
作れないらしいじゃん。だれが潤うってやっぱり土建屋
土建屋に支持される県議や知事。地元国会議員。
そして原発で稼ぐ電力会社。
コストが掛かれば掛かっただけ電気代に反映させられる
なんて仕組みがおかしいと思う

707:名無しさん@12周年
11/07/31 07:44:35.96 fvcmM4kL0
逆に言えばそれだけの報酬を払ってでも大都市付近に原発を置きたくなかったって事。


708: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】
11/07/31 07:50:56.97 oq3ZoT5u0
東日本の放射性物質による汚染の規模はどの程度なの?

709:名無しさん@12周年
11/07/31 07:54:35.88 Mq4YrbXGO
福島は自業自得ってことだな

710:名無しさん@12周年
11/07/31 07:54:48.75 aVJkVJPH0
>>687
実際は、真っ先に金を貰っていた自治体は逃げ出し
金を貰ってない周りの自治体は逃げ出すことが出来ずに被害を受けている

711:名無しさん@12周年
11/07/31 08:02:15.44 xC2AmbB30
日本の電気代が何故にこうも高いのか良く分かるよな
しかしまぁ危険なものだから東京都心に作らないって事くらいは理解しないとね
どんなことがあっても100%安全ならわざわざ過疎地に作る必要もないわけだし
ほんとに100%安全なんて本気で考えてた町長がいるとしたらその町長は馬鹿と言われてもしょうがないね

712:名無しさん@12周年
11/07/31 08:08:15.39 CD3GOD+g0
>>707

その通り。今回は福島だったが、これがたとえばお台場か京浜工業地帯だったとすると
影響を受ける人間は2~3千万、経済的な被害は今の数十倍じゃね?
広瀬隆の「東京に原発を!」という本も「そんなに安全安全言うのなら東京に原発を作ってみろ!
できないだろ?」という内容だったなあ。

と、こういうこと書いておいてナンだが、俺は原発は容認派なんだな。
今回の事故は徹底的に原因究明に努め、今後の安全向上に生かすことを世界にアピールして、
トルコへの原発売り込みにもプラスに働かせてほしかった。

713:名無しさん@12周年
11/07/31 08:13:13.83 xC2AmbB30
要するに原発立地を許した町ってのはうまく原発村の連中に騙されたって事だな
お金を目の前にちらつかされて欲ボケしちまったんだな。
まぁ自業自得といわれてもしょうがない部分もあるね。
悲惨なのは近隣住民か。被害リスク>>>>>>>恩恵メリットだろうしな

714:名無しさん@12周年
11/07/31 08:15:57.07 uw/97II+0
池田信夫「原発最大の戦犯は朝日新聞記者」
スレリンク(news板)
URLリンク(news.livedoor.com)

追跡 原発利益共同体
東電広告費 116億円 昨年度
大手紙を総なめ 原発推進広告掲載
「朝日」から始まった
URLリンク(www.jcp.or.jp)
 広島に原爆が投下されてから29年目となる74年8月6日、「放射能は環境にどんな影響を与えるか」と題した
10段広告が朝日新聞に立ち現れました。

 鈴木氏は「毎年“原子力の日”の政府の原子力広報が全国の地方新聞に掲載できるようになったのも、
朝日へのPR広告の掲載が道を開いたものだと思っている」とも語ります。
「原発マネー」が新聞を総なめしたのです。

朝日新聞は社論として「原発賛成」に転向していた
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
著者によると、朝日が原発賛成に転じた影響は大きく、地方紙が雪崩を打って原発賛成に転向したという。

再生可能エネルギーを否定し、原発の安全神話をつくった朝日新聞が・・・
URLリンク(tomisia.blog49.fc2.com)
1976年に朝日新聞が連載した大熊由紀子の原発推進記事「核燃料―探査から廃棄物処理まで」
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
ある元朝日新聞原発担当記者の回想
URLリンク(tinymsg.appspot.com)

"原発擁護"芸能人に強まる風当たり インテリ芸人・水道橋博士はどう動く?
URLリンク(www.cyzo.com)
そんな"原発推進"文化人の中にあって、意外だったのが浅草キッドの水道橋博士だ。水道橋博士は2009年に
「アエラ」(朝日新聞出版)で浜岡原発を見学PRしており、さらに東日本大震災直前にも「週刊現代」(講談社)で
2週にわたり柏崎刈羽原発で安全をPRするタイアップ記事に登場しているのだ。

715:名無しさん@12周年
11/07/31 08:31:06.83 TPe3P5Me0
大熊町の人口が1万1574人
双葉町の人口が6884人

逆に言えば、このうちの選挙民だけ、さらにそのうちの過半数を懐柔してしまえば、あとは原発村の思いのままってことだな

東電やりたい放題だな

716:名無しさん@12周年
11/07/31 08:34:07.38 ZXI5XYil0
あのなあ
東京がフランチャイズ本社の法人税で儲けてる分に比べれば微々たるもんだよ
法人税は自治体じゃなくて国に納めるようにしろよ

717:名無しさん@12周年
11/07/31 09:07:10.51 LODSiTlw0
>>712
俺も最初は容認派だったが、4ヶ月のぐだぐだを見てすっかり反対派になった
技術はどうか知らんが政府が動けとらんわ

718:名無しさん@12周年
11/07/31 09:41:57.35 4fbc+vIC0
>>712
徹底的に原因究明に努め、安全に運用できる確信が出来たら
東京湾に原発作ってもいい、ということか?

やっぱり嫌だろ
少なくとも俺は嫌だ


719:名無しさん@12周年
11/07/31 09:45:36.08 4fbc+vIC0
で、東京に造れないもんはどこに作ってもダメだ
ロシアやアメリカと違うんだ
日本はせまい
カリフォルニア一州と同程度の面積なんだから。

720:名無しさん@12周年
11/07/31 09:51:01.34 4fbc+vIC0
仮にカリフォルニアの原発が爆発したら
カリフォルニア産の農産物全部輸入禁止になるだろ
仮に日本にはいって来ても食べたいと思わないだろ
しばらく旅行にも行きたくないし、
アメリカ人でも、家がない人間は、ほかの州にうつるだろ
そういうことだよ

721:名無しさん@12周年
11/07/31 09:54:37.26 4fbc+vIC0
一基爆発したら日本全土が巻き添え食うの
福島はヤバイが東京は大丈夫とか、九州は安全圏内だとか
そんなふうに思ってるの日本人だけ
大国スケールで見たら日本全部汚染されてる



722:名無しさん@12周年
11/07/31 11:38:35.39 hRwO4YQm0
>>677
何で金払って電気買ってただけで、恩恵とか責任とか言われなきゃなんないんだよ
バカじゃん福島土人
電気代で無駄なハコモノ作って散財してんじゃねーよ

723:名無しさん@12周年
11/07/31 11:43:17.96 o+MNiM4J0
>>8
ちょっとキチガイ過ぎる考えでびっくりしましたわ

724:名無しさん@12周年
11/07/31 12:02:21.46 4JP9PbX/0
原発のある自治体で住民投票すればいいんだよ
地元に原発は必要か?って

725:名無しさん@12周年
11/07/31 12:27:37.61 2YP1zszS0
福島県民にも責任がある?言ってるやつらは馬鹿?

毎年お中元を持ってきていた近所の化学工場が
突然爆発を伴う火災を起こして
巻き添えを食らって自分の自宅も全焼、土地は有毒物質垂れ流しで染み込んで
使用不可になったとしても
お中元を貰って恩恵を受けてたから自己責任、化学工場に賠償を求めることはありえないと言うの?

726:名無しさん@12周年
11/07/31 12:39:14.16 uC1m2YbB0
>>725

県の重要な財源をお中元にするな!

727:名無しさん@12周年
11/07/31 12:43:05.49 zsuJTF/w0
>>681

最初っから助けてないくせに偉そうにw

728:名無しさん@12周年
11/07/31 12:43:22.09 aC/2Y9eL0
福井県某市在住だけどすんごい潤ってる
市役所も図書館も公立学校もすごい綺麗。道も綺麗に補整されてる
他の県の施設とか見てると可哀想になるくらいだわ

729:名無しさん@12周年
11/07/31 12:45:47.50 2sSVoNr20


●東京大学アイソトープ総合センター長が、民主党と御用学者の犯罪を暴露!!●



11.7.27 衆議院厚生労働委員会より 児玉龍彦参考人怒りの熱弁
URLリンク(www.nicovideo.jp)





730:名無しさん@12周年
11/07/31 12:45:47.97 abwlh2y20
ゴジラ対ビオランテ見てたら
原発が一つでも壊されたら日本は終わるって言ってた

731:名無しさん@12周年
11/07/31 12:51:34.91 3AwNMYoK0
自治体に匿名巨額寄付
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>国や県からの助成を得られにくい道路や施設などの整備を、
>電力事業者からの匿名寄付をもとに行う例は、他の原発立地自治体でも頻繁にある。

原発 極めて異常な匿名寄付26億円
URLリンク(blog.livedoor.jp)
>この島根では、原発を建設する地元自治体に匿名で異様に多額の寄付が続いている。
>例えば、中国電力の島根原発がある鹿島町では、例年のごとく今年も8億7000万円の匿名の寄付が寄せられた。
>2001年度から昨年度までで合計するとなんと26億円が匿名寄付である。
>おそらく寄付しているのは中国電力だろうと見られているが、匿名なのでわからない。


732:名無しさん@12周年
11/07/31 12:52:50.00 RR7MYOvEO
ところで福島の地元採用の東京電力社員はちゃんと働いているだろうな?
まさか、真っ先に逃げて宮崎の温泉旅館で毎日ご馳走を食べてないよな?
11000人もいるはずなのに社員が働いているなんてほとんど聞かない。

733:名無しさん@12周年
11/07/31 12:53:47.52 2YP1zszS0
>>726
構図は一緒だろ

税金納めていれば恩恵受けてたので自己責任だという屁理屈なら
飛行機が都内に堕ちたとして、航空会社は法人事業税を納めていて
お前らに少なからず恩恵があったんだから
賠償求める奴は乞食と言ってるのと一緒だ

恩恵受けてたから自己責任って言うアホが多すぎる

734:名無しさん@12周年
11/07/31 13:04:25.89 OGq5LKq30
59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/06/18(土) 17:53:39.28 ID:X7cfxWRh0
何故原発が東京に無いか田原氏が発言
「東京都民は買収できないから」
「過疎地の困窮自治体は金で簡単に買収出来た」
「原発が安全かどうかなんて関係なかった」
「金をもらった地域住民は取材拒否、記者を犯罪者扱い」



735:名無しさん@12周年
11/07/31 13:18:34.18 5JKsRccr0
税金払ってない奴は黙ってろよ

736:名無しさん@12周年
11/07/31 13:31:26.45 EiYVmpaN0
今nhk bs1でシェールガス採掘による環境汚染やってる
採掘現場近くの井戸からガスがでてくる
民家の蛇口に火を近づけると着火しとるw

737:名無しさん@12周年
11/07/31 13:55:58.27 P8VBDam50
>>736
だから何?
LNGを使うのを止めて、原子力にしろと?

その理由が、採掘現場の井戸や民家の蛇口からガスが出るから?

738:名無しさん@12周年
11/07/31 14:00:08.96 P8VBDam50
>>736
URLリンク(www.chugoku-np.co.jp)

ウラン鉱山跡の廃棄物問題~大地覆う放射能の恐怖~
「ほら、ここは見渡す限りウラン採掘で出た廃棄物だ。土で表面 すら覆っていない放射能大地だよ」。
 かつてカーマギー社のウラン鉱山で働いていたカール・カットニーさん(52)は、元の職場跡に立った。

400人近く死亡
先天障害発生

739:名無しさん@12周年
11/07/31 14:01:18.92 XArjP1yp0
たかじんで古賀さんが出てる
発送電分離のことをやってるよ

740:名無しさん@12周年
11/07/31 14:09:31.46 lNolmbbC0
>>725
観点がずれてる

741:名無しさん@12周年
11/07/31 14:10:39.85 hicQMqx5O
福島の事故をみても、動きが鈍い各原発村(西日本)の自治体がむかつく

そんなに金が必要か?
事故ったら日本の半分が
影響を受けるのにな

742:名無しさん@12周年
11/07/31 14:15:15.44 qom8QdaX0
>原発マネーに依存してしまった自治体

ジャンキー自治体って呼ぼうぜw

「原発やめますか? それとも人間やめますか?」w


743:名無しさん@12周年
11/07/31 14:22:31.15 Ju1Uw76Y0
少なくとも福一抱えてた当該地区の住民に追加の保証金とか支払う必要ないよね?
先に充分すぎるほどの金落として貰ってて、尚且つ更に金よこせって乞食より酷い。

744:名無しさん@12周年
11/07/31 14:46:04.05 P7sG7gE/0
交付金がないと成り立たない自治体が東京の犠牲になったとか笑える
むしろ自分達が欲しいから誘致したんでしょうに

745:名無しさん@12周年
11/07/31 15:08:50.92 Z6DSGx4R0
>>744
電気の使えなくなった東京も犠牲者だよな。
だからって笑ってる場合じゃないぞ。

746:名無しさん@12周年
11/07/31 15:12:54.17 BLffZDXk0
福島第一原発を実質的に誕生させたのは、
木川田一隆東電社長と木村守江知事の福島県出身コンビです。

私が興味を持つのは、この二人とも医者の家系だったことです。
その出自が二人の気脈を通じさせたような気がしてならないんです。

「それは福島県下全体の医師会の動きとも関係あると思いますね。

被曝労働者の診察にあたっても、もうみんな原発べったりの医者ばかりで、
患者側に有利な診断をする医者はいません」


佐野眞一『津波と原発』講談社

URLリンク(www.asthnonclub.com)

747:名無しさん@12周年
11/07/31 15:42:53.41 2YP1zszS0
>>743
保証金って何?
保証金は払う必要はないだろう、
頭狂電力が払う必要があるのは賠償金

払いたくない、責任を取りたくないから「賠償」ではなく「補償」と言う言葉で
誤魔化している。

試しに頭狂電力に損害賠償の相談をしてみるといいよ。
補償という言葉で、あたかも頭狂電力には責任はないけど道義的に補償してあげましょうという
態度で話してくるから


748:名無しさん@12周年
11/07/31 16:19:53.92 IWp54rEV0
>>741
福島の事故が起きたからこそ
原発は、よりいっそう安全になります。

749:名無しさん@12周年
11/07/31 16:57:02.21 /zwzAMt/0
これが自民党のやり方
国民の税金で地方を原発利権漬けにし、誘致先住民を縛り上げ逃れられなくする
しかも、利益があるのは利権関係者のみで、何の罪もない住民だけが原発爆発に怯える生活を強いられることになる
結局ばら撒く金も国民の税金だから自民の懐は全く痛まず、逆に電力会社からの金で潤うって寸法だ
国民の税金→原発増産→電気代アップ→国民の責任
ここに国民の利益など何一つなく、やがては破綻するシステムということは誰の目には明白だ

750:名無しさん@12周年
11/07/31 17:02:23.24 XArjP1yp0
補償金のスレでちょっとずれてるかもしれないけども
GTCCが非常に優れた発電システムであることはわかった
それとはまた別にバランスのいい発電方法を選択することは安全保障にもつながるという話もある
ここにいる人はどういう形でいくのがベストミックスと考えているんだろう

751:名無しさん@12周年
11/07/31 17:57:44.75 P8VBDam50
>>750
シーレーンを封鎖されて、資源が入ってこない状況は、もうそれは『全面戦争』でしかなく、
その時に、巡航ミサイル等の通常兵器で原発を攻撃される。あるいは、攻撃するぞと脅迫される。
こうなると最早『戦わずして負け』。なので、原発は安全保障上のリスクでしかないと思う。

GTCCを中心としたベストミックスを考えるとすると、GTCCの弱点である、
 ○円安に弱い(円高には強いが)
 ○あまり長期間の備蓄に向いていない(蒸発するので)
ところをヘッジする必要があると思う。それを踏まえて、

 ○水力、風力、地熱、太陽光等の、ドメスティックな発電方法の拡充
 ○石炭によるバックアップ能力の拡充
 ○石炭火力自体の高度化(石炭液化GTCC、石炭スラリーGTCC等)
 ○石炭の戦略備蓄の拡充
あたりが、ベストミックスのために必要になるかと思う。

752:名無しさん@12周年
11/07/31 18:09:18.60 eYUoUdP10
その金は、電気料金に上乗せされている。


753:名無しさん@12周年
11/07/31 18:24:57.55 znjCAQmR0
管の一声で止まった町の隣の者だが、正直ひがみも少しあるが、
とにかく、ハコモノが建つと無意味にデカい。
プールなんか、ウォータースライダーついてる。
ローカルテレビもある。
あと、原発のPR館が調べてみると、国内で一番デカいらしいね。
市長が一言「今後はハコモノは作りません」当然だろっておもった。


754:名無しさん@12周年
11/07/31 18:33:05.08 tNgxWkuz0
周りの地方自治体が大迷惑w

755:名無しさん@12周年
11/07/31 18:39:34.15 QgFD98NJ0
今までは原発利権で大もうけ
今後はいかに事故利権で大もうけするか
今がその交渉の段階
よって福島県民はごねてごねてごねまくっていい
金は当然国民から戴く

756:名無しさん@12周年
11/07/31 20:14:08.10 zsuJTF/w0
>>743

おのおのの住民は大して恩恵受けてないよ

自分の村や町に何とかセンターが出来てお前うれしいか?

757:名無しさん@12周年
11/07/31 20:27:56.70 MsoJOMWTO
>>1
【芸能】吉永小百合「原発なくしてほしい」
スレリンク(mnewsplus板)

758:名無しさん@12周年
11/07/31 20:33:30.84 oZUPLflIO
>>753
あ、O市民
でもあのケーブルテレビのせいて、光ケーブルの計画すらないとNTTに言われた
デジアナ変換は勝手にやってくれた

759:名無しさん@12周年
11/07/31 21:01:53.89 OT1IWZbQ0
>>1

交付金はどこが払ってるんだ?
政府だろ。
にもかかわらず、
現政権は責任を東電に押し付けてるな。
なんて無責任で卑怯な政府なんだ。

760:名無しさん@12周年
11/07/31 21:02:42.83 +44Kbx1M0
原発がある今
電力会社は標準家庭で年間1400円ほどを電気料金に上乗せして
1kW時あたり37.5銭の「電源開発促進税」を国に納付する。

原発が無くなり総量買い取り制になったとき
電力会社は標準家庭で年間1400円ほどを電気料金に上乗せして
自然再生エネルギー発電事業者に、1kW時あたり37.5銭の買い取り金を支払う。

761:名無しさん@12周年
11/07/31 21:04:45.12 +44Kbx1M0
【原発がある今】
電力会社は標準家庭から年間1400円ほどを電気料金に上乗せして徴収し、
1kW時あたり37.5銭の「電源開発促進税」を国に納付する。

【原発が無くなり総量買い取り制になったとき】
電力会社は標準家庭から年間1400円ほどを電気料金に上乗せして徴収し、
自然再生エネルギー発電事業者に、1kW時あたり37.5銭の買い取り金を支払う。


762:名無しさん@12周年
11/07/31 21:11:31.78 +44Kbx1M0
【原発がある今】
電力会社は標準家庭から年間1400円ほどを電気料金に上乗せして徴収し、
国(=原発自治体)に、1kW時あたり37.5銭の「電源開発促進税」を支払う。

【原発が無くなり総量買い取り制になったとき】
電力会社は標準家庭から年間1400円ほどを電気料金に上乗せして徴収し、
自然再生エネルギー発電事業者に、1kW時あたり37.5銭の買い取り金を支払う。

原発廃止に反対しているヤツらは、
電力会社が標準家庭から、電気代の他に年間1400円巻き上げたカネが
自治体じゃなく、自然再生エネルギー発電事業者に行っちゃうことに反対しているわけだ(^_^;

763:名無しさん@12周年
11/07/31 21:17:38.06 uU0JpVFE0
>>756
雇用の恩恵にあずかっているのが結構いるんじゃないか?
少なくとも東電会社は、補償の優先順位低くてもいいんじゃないか?

それから、箱物は作れば終わりじゃなくて、
作ったら作ったで維持しなけりゃいけないよな
それに相当の費用が掛かるな
何とかセンターなんかできてうれしいと思わないタイプ
(例えば、なでしこジャパンと個々の日本人とどういう関係があるんだと思うタイプ)
こういう人にとっては、有難迷惑だろうな

764:名無しさん@12周年
11/07/31 21:17:41.08 4bAhJbXX0
福井県とか原発建て過ぎで歪な状況になってるよ。どこ車走らせてもすぐ原発がある。
人間で例えたら腫瘍だらけの奇形児みたいな。

そりゃ楽して儲かるから田舎の人は飛びついたんだろうけどこんなんでいいの?

765:名無しさん@12周年
11/07/31 21:24:33.52 D5G6c0UWO
>>756
双葉はめっちゃ恩恵受けてたぞ
東電の金がなければ成り立ってない

766:名無しさん@12周年
11/07/31 21:26:00.61 +44Kbx1M0
【原発がある今】
電力会社は標準家庭から年間1400円ほどを電気料金に上乗せして徴収し、
国(=原発自治体)に、1kW時あたり37.5銭の「電源開発促進税」を支払う。

【原発が無くなり総量買い取り制になったとき】
電力会社は標準家庭から年間1400円ほどを電気料金に上乗せして徴収し、
自然再生エネルギー発電事業者に、1kW時あたり37.5銭の買い取り金を支払う。

原発廃止に必死に反対しているヤツらは、
電力会社が標準家庭から、電気代の他に年間1400円巻き上げたカネが
国や自治体じゃなく、自然再生エネルギー発電事業者に行っちゃうことに反対しているわけだ(^_^;
カネの流れからハブられるんだから、官僚も必死になるわけだな・・・。

767:名無しさん@12周年
11/07/31 21:26:33.66 tpW2W1OHQ
原発マネーで毎晩のようにスナックに通い宴会ではピンクコンパニオンとセックスして
愛人とは変態プレイしてさぞかし最高だったろうな?
気持ちよかったか? なぁ?
白目むいてハァハァ喘いだんだろ?
チンポが擦り切れるほどセックスしたんだろ?
よかったな

そのまま子孫まで1万年 放射能かぶってろ

768:名無しさん@12周年
11/07/31 21:27:59.58 uU0JpVFE0
>>763
訂正
東電会社→東電関係者

769:名無しさん@12周年
11/07/31 21:33:00.24 wH5sLjYD0
>>767
なかなか正直な自己紹介乙

周囲の人間全員ドン引きw

770:名無しさん@12周年
11/07/31 21:35:50.35 YMRiUuYS0
>>1
バイオハザードでいえば、アンブレラ社だな。
企業がなくなると、その町も死ぬ。
だから誰も批判の声を上げることはない。

原発周辺住民は今どう思ってるんだろうな

771:名無しさん@12周年
11/07/31 21:41:49.92 xHehtX0W0
日本三大中毒

・アル中
・シャブ中
・原発マネ中(周辺地域土人限定)


772:名無しさん@12周年
11/07/31 22:37:57.64 1whhVlU00
植民地奴隷化されちまったんだよ。
悪いのは原発を推進した奴ら。
無きゃ困るとか言い始めた自活できなくなった奴隷もたいがいだ。
好き好んで原発に支配されてやがる。
福島を見ても気付けないなら奴隷のまま死ね。
嘘で丸め込んで世論を誘導させた奴は今死ね。
福島の奴らは後悔しながら生きろ。

773:名無しさん@12周年
11/07/31 23:15:12.81 d8rA7sel0

なんつうか、やっぱりバチが当たったのかな・・・

774:名無しさん@12周年
11/08/01 00:24:15.45 U48OIhPO0
>>771
原発マネ中に+マスゴミを追加して

775:名無しさん@12周年
11/08/01 00:27:32.84 sxY2OnuS0
>>759
何十年過去の政権からお金貰ってきたんだろうね(・∀・)ニヤニヤ

776:名無しさん@12周年
11/08/01 00:31:41.92 DVmgd5Ds0
核燃料税は原発動かしてなんぼだが
福井土人は原発止めてても徴収出来る様に法律を改正しやがった
福井土人は恥を知れ!
こんなゴロツキを見たら益々原発廃止しろと言いたくなる


777:名無しさん@12周年
11/08/01 00:32:32.34 94vHnkfYO
隣接市町村には利益は無くて被害だけ被るとかアホかと

778:名無しさん@12周年
11/08/01 00:56:59.30 CpSHMH0E0
首都マネーに依存しまくってる東京よりはずっとマシだけどな

779:名無しさん@12周年
11/08/01 04:46:05.96 YKwL0Dfm0
原発カルト

780:名無しさん@12周年
11/08/01 06:07:15.14 C5reKOCP0
>>776

「原発講演会」(昭和58年1月26日・石川県羽咋郡志賀町)
高木孝一敦賀市長

「まあそんな訳で短大は建つわ、高校は出来るわ、50億円で運動公園は出来るわね。
火葬場はボツボツ私も歳になってきたから、これも今、あのカネで計画しておる、といったようなことで、
そりゃあもうまったくタナボタ式の街づくりが出来るんじゃなかろうか、と、
そういうことで私は皆さんに(原発を)お薦めしたい。
これは(私は)信念を持っとる、信念!

……えー、その代わりに100年経って片輪が生まれてくるやら、50後に生まれた子供が全部片輪になるやら、
それはわかりませんよ。わかりませんけど、今の段階では(原発を)おやりになった方がよいのではなかろうか…。
こいうふうに思っております。どうもありがとうございました。(会場、大拍手)」


福井県民には、人間のふりをした原発コジキの畜生しか居ない

781:名無しさん@12周年
11/08/01 08:03:22.67 AY8JU2460
原発マネー利用して箱物作って、自民の政治家が当選する構造だわな

782:名無しさん@12周年
11/08/01 10:31:27.47 I57LskULO
ハイリスクハイリターン
町を潤すか国を潰すか。
究極のギャンブルだな。


783:名無しさん@12周年
11/08/01 10:49:00.31 V0wfcCzV0
潤ってた町は、ぽぽぽってても、住民を助ける必要はないと思うの。


毎月、有名演歌歌手やらピアニストやらを、原発利権で立てた町民ホールホール

とかに呼んで、ありえない格安値段で住民にチケットくばってたり、ただでチケット

くばってたり・・・。予算使い切らにゃいかんからwそんなんばっかw

責任を果たして死ぬときはちゃんと死ねといいたい。

784:名無しさん@12周年
11/08/01 11:17:59.70 nM+MKa/d0
原発の有る町とか、足長おじさんが居て、10億とか匿名の寄付が来ること
も有るからな。そりゃ止められません。電力会社が、足長おじさん役までや
ってくれます。

785:名無しさん@十一周年
11/08/01 12:48:07.72 4dYDjvwm0
虎舞竜 who's bad  (FUKUSHIMA explosion)

URLリンク(www.youtube.com)

786:名無しさん@12周年
11/08/01 12:52:00.26 /uhNgqdlO
原発受け入れた自治体に、核廃棄物の処分も受け入れてもらうべき

787:名無しさん@12周年
11/08/01 12:56:01.44 wKYSE3x3O
>>783
福島双葉の乞食どもは福島で作業させるべき



788:名無しさん@12周年
11/08/01 13:04:04.04 dNw9xPNp0
>>186
お前が自民党を嫌いなのも良くわかったw

789:名無しさん@12周年
11/08/01 13:27:16.49 HuiF1/bd0
>>788
私は三月十一日以来、自民党も民主党も公明党も嫌いだ。

790:名無しさん@12周年
11/08/01 13:45:29.49 4iaWX16x0
>>1
そんな腐れ金で潤った自治体の原発ジャンキーウジ虫どもが
未だに被害者の面して集団避難していやがるんだから滑稽だよな
加害者側の受益者が避難とかするなよ、全員原発で作業しろや
お前らにはそれしかないんだろ、生きる道がよ


791:名無しさん@12周年
11/08/01 14:17:04.84 N0rllx2mO
>>354
あなたの話は、現在の話ばかりで、これからの話がないなあ


792:名無しさん@12周年
11/08/01 14:22:13.02 N0rllx2mO
>>384
シェールガスは問題があるよ。
アメリカは飲料水が消え始めている。
アメリカ全土でシェールガス採掘が始まっているが、その際に水源を汚染して問題になっている。
■天然ガスも危険。環境破壊が凄い。アメリカなんて、水道の蛇口ひねったらガスが出てきて、火をつけると燃えるのだから
◆Faucet Water Ignites! Natural Gas in Well Water! THANKS DICK! URLリンク(www.youtube.com)
■報道されないだけで、水力や火力でも事故は起きている
◆平成17年度火力水力事故 URLリンク(www.nisa.meti.go.jp)
 原子力にしても、火力にしても、地熱にしても、熱があるから、水蒸気爆発などの危険と隣り合わせ。
 2010年、鬼首・地熱発電所で水蒸気爆発があって死者が出た。
◆地熱発電所で男性遺体発見 行方不明の作業員と確認 宮城県大崎市 URLリンク(sankei.jp.msn.com)
 ちなみに、水力は水力で、地震の際には破堤というリスクがある。実際、東日本大震災では、灌漑用のダムが1つ決壊して8人が死亡・行方不明に。


793:名無しさん@12周年
11/08/01 15:57:54.25 eodCmQIU0
シェールガスつったってそこまで値段が下がるのかな。
急に買うって話になればどうしてもボられるし
燃料選択肢はいくら多くても困らないぜ。

原発諦めるなー

794:名無しさん@12周年
11/08/01 16:03:17.09 AkOGiVpa0
双葉町個別交付金もあつた。其の金で仙台の高校に入れるのが流行った。

795:名無しさん@12周年
11/08/01 16:06:34.71 rP0/KbxQ0
>>787
双葉町もだが、双葉郡はほかの町もそんな感じ

796:名無しさん@12周年
11/08/01 16:07:45.74 q83kGwWIO
しかしこのスレの民主工作員さんの口の汚さはすごいな

地方切り捨てとかどの口で言ってたのか

797:名無しさん@12周年
11/08/01 16:11:44.04 sxY2OnuS0
いまだに自民や民主の話題で反らす工作員いるんだ
もう二大政党はオワコンなのに


798:名無しさん@12周年
11/08/01 16:12:31.97 2OpXMVhmO
>>793
長年広大な失地を造るような危険性があるのは原発くらいしかないな

799:名無しさん@12周年
11/08/01 16:18:27.90 eJrxlQoU0
>>788
お前が民主嫌いで自民に盲目的なのはよく分かった

でも原発は自民が推進してきたのは事実だから

800:名無しさん@12周年
11/08/01 16:19:34.40 ASH3Sr5s0
一回手を出すと依存症になって止められなくなる
うまい仕組みを作ったもんだな

801:名無しさん@12周年
11/08/01 19:28:44.30 EZ+YwMuN0
もともと電源開発は、ダムを想定してた。
しかし、ダムは移住と廃村(町)のセットなので、
原発は村(町)に雇用と予算と住民増をもたらす。
実際、原発がなければ外へ出て行かなければならなかった
人たちにとって家も建てて、よりよい生活ができたことは事実。

802:名無しさん@12周年
11/08/01 19:42:42.40 CWUPWF5bP
福島原発のある町は今までがあったけど、その周りの恩恵が無かったところはどーすんだよ!
これまでの恩恵分も上乗せして慰謝料を払うべき。

803:名無しさん@12周年
11/08/01 19:44:28.52 gxzVpJ3T0
>>801
福島第一の場合はちょっと特殊
常磐炭坑の衰退と共に、新しい雇用の場を創出する必要があった
一つの柱が、温泉観光であり、それは常磐ハワイアンセンター(現在のスパリゾート・ハワイアンズ)となって結実した
そしてもう一つの柱が、原発

即ち、フラガールの誕生と原発事故の発生は、根っこが一緒だった

804:名無しさん@12周年
11/08/01 19:54:37.74 TiXUc5zM0
田中角栄が原発マネーに関わってるとすると子分の小沢一郎もか?

805:名無しさん@12周年
11/08/01 20:03:47.15 Tr698o1C0
カネあるのはいいんだけどさ・・・半分くらい安全にまわせよな・・
あほかと

806:名無しさん@12周年
11/08/01 20:59:59.20 ZXXtk9Ck0
影響範囲下で金もらってない町がいっぱいあるだろうに。
原発利権は麻薬だな。

807:名無しさん@12周年
11/08/01 21:18:27.09 e6JrW9LtO
自民は原発推進してきたのは確かだが末期は心ある人たちはさすがに原発まずいって空気だった。
ついでにいうとあの東電さえも。

そるがドライブをかけたのが民主w
ついでにいうと関西電力は何もかんがえず原発一直線w

808:名無しさん@12周年
11/08/01 21:32:56.25 sxY2OnuS0
>>807
今年の三月末までに使用延長許可出してますがな

809:名無しさん@12周年
11/08/01 21:42:50.02 EQv7hI5I0
>>807
ポッポ野郎の盛りすぎCO2削減目標だな。
あれ出した後の原発推進お知らせ広告が載った古新聞を最近見た。
滑稽だった。

810:名無しさん@12周年
11/08/01 21:48:27.36 umVCPfWr0
刈羽村生涯学習センター「ラピカ」
URLリンク(www.rapika.or.jp)

こんな立派な施設なのに…
茶道室の「12万8000円の最高級畳」は手抜き工事でただのボード床w
URLリンク(www.kisnet.or.jp)


811:名無しさん@12周年
11/08/01 21:49:08.67 kYMepvbJ0
>>807
つまり民主党は真正のバカ,そのバカがミスリードし続けているのが今の日本ということでいいですか?


812:名無しさん@12周年
11/08/01 21:55:43.34 i+jcq0+90
>電力会社が大量のカネを投下できるのは、電気料金がかかったコストに一定の報酬を上乗せする「総括原価」方式で決まる
>からだ。このため、電力会社はそれらの費用をユーザーの払う電気料金に転嫁できるのである。

こんなヌルい商売してみたいわ~
利益のせるどころか消費税分もこっちで負担しないといけない零細自営からするとマジうらやましい。

かかったコストに

813:名無しさん@12周年
11/08/01 22:02:21.63 tAzVR/bJO
双葉郡の浪江町は東北電力の原発計画がある

東北電力HP
>これからの原子力発電所
>今後の当社原子力発電所の計画は以下の通りです。
>(平成22年度経営計画の概要より)
>地点名 出力(万kW) 着工 運転開始
>浪江・小高 82.5 28年度 33年度
>東通2号 138.5 28年度以降 33年度以降


双葉郡の広野町には東電の火力発電所がある

広野町住民のツイート
>miyukijou0311 福島県双葉郡広野町にある東京電力広野火力についてのブログURLリンク(t.co)
>パソコンなんかできる状態にない、これまで作業してきた下請けの人の話を聞いていますが、その人が気の毒になります。
>広野火力も東電です。働いてきた人のことは救いたい。でも私は火力もいらない。


劣悪な環境の作業、電力会社の事故や隠蔽も分かっててこれだけ建ててる
ただのゼニゲバ地域

814:名無しさん@12周年
11/08/01 22:05:45.38 Hu7Mncba0
反対派に莫大な支度金用意して強制移転させる法律でも作れ
基地でもゴミでも原発でもさ
憲法の財産権とかの問題になるだろうから憲法も改正する

その代わり原発を使う奴、基地で安全を得る奴、ゴミを出す奴
皆今以上に莫大な税金を払うようにな

815:名無しさん@12周年
11/08/01 22:08:38.93 im44nGDH0
  / ̄ ̄\    税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
>     /ノ( _ノ  \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
>    /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
>  / / |      ノ   ノ           | | \アホ番組  / | | |’, ・
> ( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
>        .|                        __ ノ _| | | (
>        ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|





816:名無しさん@12周年
11/08/01 22:16:38.06 5HNVxgCeP
>>804
>>623
> 田中氏の手法を引き継いだのが、その弟子である竹下登元首相らであり、さらに渡部恒三元衆院副議長や、小
> 沢一郎元民主党代表らに受け継がれていった」(自民党閣僚経験者)

817:名無しさん@12周年
11/08/02 00:20:24.51 7APCtJbi0
この手のエピソードを読むと、功罪ともにあるとはいえ
つくづく田中角栄ってのは凄い奴だったんだなと思う。
「功」と同時に多少の「罪」があってもいいから、
こういう人に日本を引っ張っていってほしいわ。


818:名無しさん@12周年
11/08/02 00:26:27.90 dvuYaI1mO
原発地元はリスク承知のうえでカネ貰って原発立ててたんだから、特に補償しなくていいんだよ
今までガッポリ稼いできた

819:名無しさん@12周年
11/08/02 01:21:03.02 fZxY2Cw10
>>817
俺にはむしろ、角栄には功をチャラにしてもまだ足りないほどの罪があると思えるんだがな
地元への利益誘導で国会議員を決める仕組みを作ったのはコイツと言っても過言じゃないし

820:名無しさん@12周年
11/08/02 05:25:28.24 jnbUXbwV0
【赤旗】追跡 原発利益共同体
スレリンク(mass板)

821:名無しさん@12周年
11/08/02 07:36:29.93 XbyoVkfK0
>>819

過言だよw。

我田引鉄って言葉は戦前から使われているよ。


822:名無しさん@12周年
11/08/02 08:07:00.47 EUWVXf7I0
>>804
岩手県には女川原発がある。
福島と言えば渡部恒三がいるし、
竹下の島根にも原発がある。
原発は旧田中派の地元に多い。

しかし当時原発を作るのはオイルショック後の情勢考えればやむを得なかっただろう。
石油資源のないフランスもこの頃急増させてるし、他に選択肢がないから。
地元が反対する以上は、補助金出すしかないのもやむを得ない。

>>819
当選回数順で大臣決めるのも田中内閣からだよ。

823:名無しさん@12周年
11/08/02 16:28:11.62 aJ7iBlKfO
渡部の甥の福島県知事はどうなんだよ
被害者面してるが、こいつもどうせウハウハしてたんだろ

824:名無しさん@12周年
11/08/02 16:48:45.74 4qezo2+s0
原発で美味しい思いをしていた奴ほど、避難行動も早くて被災者なりすまし生活か・・・

825:名無しさん@12周年
11/08/02 17:10:10.49 HMuBUpB20
>>824
それどころか、「土下座しろよ!清水」ってキレてたなw

826:名無しさん@十一周年
11/08/02 17:12:59.86 N4vVMZvD0
虎舞竜 who's bad  (FUKUSHIMA explosion)

URLリンク(www.youtube.com)

827:名無しさん@12周年
11/08/02 17:18:16.97 BvJUiLC/0
>>798
使わない土地なんていくらでもある

828:名無しさん@12周年
11/08/02 17:18:20.84 XfUkv84aO
>>822
女川は宮城
岩手に原発はない。危険なものは地元に作らない汚沢

829:名無しさん@12周年
11/08/02 17:43:17.56 2PsyKDx+0
誘致したのが問題じゃない。安全だと言い張っておきながら
安全対策には金を使わなかった東電が悪い。

830:名無しさん@12周年
11/08/02 18:00:53.95 JaEfFngQ0
面白いと思うのは、小泉が新自由主義的政策を導入したときに、
保守陣営からも「拝金主義が蔓延する」って批判されたわけだけど、
小泉以前のこういう原発誘致や、「電力会社の独占高コスト体質が地元企業を潤わせてた」みたいな、
ある種の国家社会主義的な構造も、結局は「金さえもらえば良い」っていう拝金主義に裏打ちされてることだな。

831:名無しさん@12周年
11/08/02 18:48:05.42 2F3DZhz30
>>828
〝なぜ小沢一郎の岩手には原発がないのか〟 (日刊ゲンダイ)
URLリンク(www.asyura2.com)
 東北地方の太平洋側には日本の原発の4分の1が集中している。その数、実に14基。福島から青森まで
ボコボコと建てられているが、なぜか岩手だけ外れている。原発がないのだ。
「岩手の面積は北海道に次ぐ広さですが、人が住めるのは全体の25%程度と少ない。
特に海沿いは平地が狭く、原発建設に適した土地がないのです。沿岸部は交通の便も悪い。
新幹線や高速道路が通っている内陸部から、クルマで2~3時間かかります。
30年に1度は津波被害もあり、候補に挙がることはありませんね」(地元関係者)

832:名無しさん@12周年
11/08/02 19:59:11.94 XcpuNPeu0
>>792
時間かけて探してきて、シェールガスや、
その他の火力・水力のデメリットはそれだけ?

まあ、それは、ご苦労様でした。

この程度のデメリットなら、LNGをはじめとした、
他のエネルギーで、安心して原発を代替できるね。

833:名無しさん@12周年
11/08/02 20:11:55.99 c2fY02Xg0
東電の平岩会長は小沢の後援会会長をやってる。
岩手でも土地を探してたはず。

834:名無しさん@12周年
11/08/02 21:19:05.47 ItGBk9PGO
>>824
金も資産も当然あるから逃げるのも容易だな。
逆に恩恵受けてない人ほど逃げるに逃げられないと。
恩恵受けまくった隣の市町村とかはまさにとばっちりだな。

835:名無しさん@12周年
11/08/03 00:40:51.74 f3EkqA7M0

【原発問題】 福島第一原発、建屋地下に高濃度汚染水700トン [08/01]
スレリンク(newsplus板)

836:名無しさん@12周年
11/08/03 00:48:10.48 l/2A1IOe0
>>832
原発を天然ガスで代替したら
その分天然ガスの使用量が増えて
あっと言う間に枯渇してしまうから
そんな簡単な話じゃないんだよ

原発の場合、今より効率が高くて安全な高温ガス炉とか
トリウム原発とかあるから、少なくとも天然ガスより埋蔵量はある

837:名無しさん@12周年
11/08/03 00:50:53.58 fS340p9c0
原発好きの人って、経済が駄目になるとか資源が枯渇するとかネガティブな事ばっか言って脅すよね

838:名無しさん@12周年
11/08/03 00:53:40.87 l/2A1IOe0
>>837
事実だからだ。
経済が落ち込めば税収が減って医療費や災害対策費や犯罪対策費が減る
そうなると原発事故より多くの人が死んだり、病気でも治すお金がなくなったりして
苦しむかもしれない。

命も大事だが経済も大事

839:名無しさん@12周年
11/08/03 01:00:29.29 MOZCCfTv0
>>838
ならば経済の為に被曝して死んでください

840:名無しさん@12周年
11/08/03 01:05:43.46 WqP1K+040
こんだけ甘い汁すすってたわけか
そりゃ原発を絶対必須と言い張る奴がいるわけだw

841:名無しさん@12周年
11/08/03 01:05:51.78 l/2A1IOe0
>>839
実際問題として、日本のエネルギー資源を何に求めるか
選択肢があんまり無いんだよ。

今、原発を急に止めちゃったら洒落にならないくらいの損失がでて
それは全部経済の落ち込みに跳ね返ってくる

自然エネルギーを増やしつつ、原発を安全なものに更新していくしか
選択の余地が無いのが現実。


842:名無しさん@12周年
11/08/03 01:09:07.78 m/zknHA20
可愛そうな自治体住民だ

何のリスクも無く電力会社・政治家・官僚はそれ以上に潤う

843:名無しさん@12周年
11/08/03 01:11:06.64 MOZCCfTv0
原発事故が起きてもそこの地域限定じゃないからな
広範囲に長期的に影響があるから始末が悪い
佐賀なら佐賀だけ、福井なら福井だけ、これなら自業自得でいいんだけどなあw
利益だけ独占して、いざとなったら近辺にも多大な迷惑か?

844:名無しさん@12周年
11/08/03 01:11:54.24 7tW2wbBn0
4月7日の深夜の余震で

東通原発 外部電源2系統遮断→非常用発電機に切り替え(3機中2機点検中)→外部電源復旧後非常用発電機故障
女川原発 外部電源3系統のうち2系統遮断→1系統で綱渡り運転(非常用発電機2機中1機故障)
URLリンク(www.asahi.com)

近くの原発は大丈夫か、明日はわが身だぜ!



845:名無しさん@12周年
11/08/03 01:21:16.85 D0JigNuk0

>今、原発を急に止めちゃったら洒落にならないくらいの損失がでて
>それは全部経済の落ち込みに跳ね返ってくる

ウソはよくありません。
そんなに原発が好きなら ID:l/2A1IOe0 は福島にいって原発推進を叫んでこいよ。



846:名無しさん@12周年
11/08/03 01:29:53.88 l5T4B5WO0
俺が聞いた山口県上関の事情はほんの一部だろうけど、
推進派の旅館はなんとか営業してる。
これは日本が海外に展開してきたやり方と同じ。
キックバックも相当あるんじゃないかと想像するよ


847:名無しさん@12周年
11/08/03 01:34:03.63 1DIkErD7O
避難民何万人出そうと経済発展の為なら許されるってのは中国の考え方だよな
人権軽視のカネ重視

848:名無しさん@十一周年
11/08/03 01:38:53.32 jCR9qoFR0
虎舞竜 who's bad!!  (FUKUSHIMA explosion)

URLリンク(www.youtube.com)


849:名無しさん@12周年
11/08/03 01:47:34.59 QYm3qfoG0
>>841
まず脱原発は地震の多い日本だけの話。
世界的には原発推進だから日本だけ使っても枯渇はしない。
今、電気が必要だから導入の早いガスタービンハイブリッドがベストで事実それしか方法はない。
ガスタービン増設はあくまで繋ぎで何十年とずっとの話ではない。
数十年後に安全性が確立されれば原発再開もいいだろう。

そして原発停止は日本のエネルギー利権の改革の要素も含む。
国民にとっては良い事だらけだ。
とにかく今は原発はすべて停止だ。


850:名無しさん@12周年
11/08/03 02:31:31.30 darMYaSV0
>>102
これマジで言ってんの?

851:名無しさん@12周年
11/08/03 03:23:58.83 mIQTT5LR0
>>849
そのガスタービンは、航空機用でもいいの?
良ければF-4のエンジンが使えそうだが。

852:名無しさん@12周年
11/08/03 03:27:48.00 6DvW0z6N0
>>849
いや、ほんと保安院解体から始まる原発行政の再編なんかやっておかないと原発行政って先がないと思うな。
将来の原発利用を真剣に検討するならば、むしろ現状は一旦立ち止まるべきだと思う。
原発の技術はいいとしても、それを取り巻く環境が酷すぎる。

853:名無しさん@12周年
11/08/03 21:12:27.45 CWkMZKCa0
「関東に原発無理」 東海村の村上村長 「第二」の運転に難色

東海村の村上達也村長は二日、「地震多発列島(の日本)で原発を
抱えてきたこと自体、正気ではなかった。特に人口規模や政治・経済
活動などを考えれば、ここを含めて関東地方に原発は無理だ」と話し、
同村内にある東海第二原発の運転に難色を示した。
 同村内で開かれた日本原子力学会主催のシンポジウムの講演後に見解
を述べた。同原発は日本原子力発電が事業者で、十一月まで定期点検中。
 村上村長は「短期的なことと長期的なことは違う」として即座の稼働
停止を明言しなかったが「日本原電をどうするかも含めて国にきっちり
考えてほしい」などと話し、将来的に脱原発を進めるとの姿勢をみせた。
 同村は東京から約百十キロ。研究機関も含めた原子力関連施設が十一
あり、約三千五百人が働く。村上村長は「原発マネーで発展してきたと
言われれば事実だが故郷や子どもたちの未来と等価交換はできない」と
した。
 シンポの講演でも「東海村で(福島第一原発事故と)同じことが起き
たら我々はここにいなかった可能性がある。三十キロ圏内にいる約百万
人はどうなっていたか。ぞっとする」などと話した。
 東海第二原発は東日本大震災で外部電源を二つとも失い、約五・四メ
ートルの津波に襲われて三つある非常用発電機の一つも浸水した。県の
指摘で二〇〇七年に約六・一メートルに防潮堤を上げて残り二つは浸水
を免れた。同原発の三十キロ圏内には約九十四万人が暮らす。 
(2011年8月3日 東京新聞 井上靖史)

854:名無しさん@12周年
11/08/03 21:55:54.32 J9633/Km0
>>841
(とにかく、LNGやガスタービンから話をそらせ!)
(原発or自然エネルギーに、何とかして話を誘導しろ!)
と上から言われてるんでしょうか?

NEWSポストセブン
URLリンク(www.news-postseven.com)
>福島第一原発と第二原発は地元で1万1000人を雇用した。
(地元だけで1万1000人で、本社採用の人員は含まない)

福島第1原発(470万kW)+福島第2原発(440万kW)の910万kWを、
川崎天然ガス発電所(LNGガスタービン・コンバインドサイクル。2基84万kW。運用人員25人。建設費250億円)
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)
で単純に代替すると(原発の稼働率の低さには、あえて目をつぶってあげることとする)
10.8セット建設すればよく、建設費は2708億円で、運用人員は、なんと271人。

LNGガスタービン・コンバインドサイクルの話が出ると、
電力関係者が狂ったように否定にかかるのは、こういう理由もある。
地元との関係もあり、もはや、止めたくても止められないのだろう。

電気料金が下がることは、一般国民や産業界にとっては、有難いことなのだが・・・。

855:名無しさん@12周年
11/08/03 21:59:19.13 J9633/Km0
電気事業連絡会HP/電気事業のデータベース(INFOBASE)
URLリンク(www.fepc.or.jp)(32P)
によれば、全国の17箇所の原子力発電所を合わせた最大出力は4885万kW。

これを、川崎天然ガス発電所(LNGガスタービン・コンバインドサイクル。2基84万kW。運用人員25人。建設費250億円)
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)
で単純に代替すると(原発の稼働率の低さには、あえて目をつぶってあげることとする)
58.2セット建設すればよく、建設費は1兆4500億円で、運用人員は驚くべきことに、わずか1454人で済む。
(東京電力だけではなく、日本中の電力会社で!)

この辺も、電力会社が、LNGガスタービン・コンバインドサイクルを嫌う理由の1つ。
社員を大幅にリストラしなければならなくなるから。

電気料金が下がることは、一般国民や産業界にとっては、有難いことなのだが・・・。

856:名無しさん@12周年
11/08/03 22:02:45.25 J9633/Km0
>>836
石炭とLNGの埋蔵量は、数百年分。(LNGは天然ガスとシェールガスのみで、メタンハイドレートは含んでいない)
他方、ウランはたかだか数十年分。(それを数百年分にすると喧伝した高速増殖炉は見事に頓挫した)

50年、100年後の世界は、石炭とLNGの世界になっており、
石炭とLNGを消費しながら、原子力エネルギーが生み出した核のゴミを、
墓守のように、何百年、何千年も面倒を見続けることになる。

その時、核のゴミ(軽水炉由来の場合は、核兵器材料にすらならない)は、
少なければ少ないほどいい。

原子力発電(軽水炉)は、なるべく早く『損切り』すべきだ。

857: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 72.7 %】
11/08/03 22:06:11.30 EU3Fra3I0
天然ガスを買い付ける利権と地方を潤す利権。
どちらが国益に適うか?は一目瞭然だ。
原発で雇用されていた人や村丸ごと生活保護費を払うコストと
天然ガスを買い付けるコストの二重苦。

脱ダムとか脱原発とか言ってる連中は生活保護費には目を向けない。

858:名無しさん@12周年
11/08/03 22:09:03.26 ikGD3H1t0
>>857
技術者丸ごと輸出しろ。

859:名無しさん@12周年
11/08/03 22:10:03.25 A4ypUWpDi
原発は麻薬
一度漬かるともう無しではいられない

860:名無しさん@12周年
11/08/03 22:10:55.46 0sRvzOhX0
原発マネーに限らず、ある物全部使うっていう予算の形をどうにかできんのかね

861:名無しさん@12周年
11/08/03 22:13:33.13 ikGD3H1t0
福島の人は家を失い、職を失い移住してるんだぞ。
移住避難してる人と同等の人数切っても誰も恨まないよ。

862:名無しさん@12周年
11/08/03 23:11:11.83 ImIFJ2ED0
>>838
病気で亡くなるのは普通の事。
今でも医療は金で格差があるさ。
犯罪はある意味モラルの問題。
むしろ税収を維持しようとしてモラルの欠けたどこかの国の方に来てもらおうとしていることの方が問題だと思う。

863:名無しさん@12周年
11/08/03 23:14:00.86 ImIFJ2ED0
>>857
なぜ短絡的に仕事がないイコール生活保護になるんだ?
その短絡的な思考がむだな生活保護を生むんじゃないのか?

864:名無しさん@12周年
11/08/03 23:18:51.60 9YFOrR3gO
ふるさとを売ったお金だよ
高くついて当たり前

865:名無しさん@12周年
11/08/04 00:17:36.22 NKSebGUT0
>>845
>>854>>855
電力会社が原発を止めたがらない最大の理由は
原発は止めて送電をやめてもコストがかかり続けるから。
廃炉した後の使用済み燃料も含めてずーっとコストがかかり続ける

今原子炉を止めて、すべて天然ガスで代替した場合、

ガス発電のランニングコストに加えて
止めた原子炉の維持と管理費が二重にかかる。
しかも、その間原子炉の方は全く電気を出さないので
お金が入ってこない、全くの無駄飯食いになってしまう

それらは最終的には電力料金に跳ね返ってくる
電力会社や産業界としては、
新規に原発建設は無理としても
今ある原子炉は建設費と廃炉費用を払えるくらいまで
発電を続けて欲しいというのが本音


866:名無しさん@12周年
11/08/04 00:21:46.41 NKSebGUT0
>>856
天然ガスの埋蔵量はそれほど甘いもんでも無いみたいだよ
URLリンク(news.livedoor.com)

ウランも同じだけどね。単純にウランを何かで代替すれば済むって問題でもないような気がする

867:名無しさん@12周年
11/08/04 01:29:42.52 hKqCyq9B0
>>857
それは、電気料金という形にして、>>854の1万1000人を、
より高コストに生活保護しているのと同じことだよ。

①発電所で、ミニマム人員で、安い電気を発電
②発電所で、ミニマム人員+大量の『泥ダンゴこね要員』で、高い電気を発電
で、②が内需拡大につながるというのは、詭弁。

内需拡大というのは、①で生まれた安い電気で、輸出産業が競争力を向上させ、
売上や利益を伸ばし、より大勢の人間を雇用する。

あるいは、家計において、電気代が安くなった分、外食したりだとか、
服や車を買ったりだとか、旅行に行ったりして、その分お金を使う。

こういうのが『内需拡大』。

868:名無しさん@12周年
11/08/04 01:34:34.94 hKqCyq9B0
>>865
電力会社の本音としては、それもあるんだろうね。

とは言え、原発の使用済み燃料を、未来永劫面倒を見続けるための
バックエンドコストは、原子力発電を続ければ続けるほど膨らむのだから、

54基の原発を、ずっと使い続ければ、バックエンドコストは積分的に増大し、
発電を止めても、バックエンドコストが消滅するわけではない。
電気を生み出していないのに、ずっとそのまま。

このように、原子力発電は、持続可能な発電方法ではない。
可能な限り早く『損切り』するべき発電方法だと思うよ。

869:名無しさん@12周年
11/08/04 01:57:28.07 htux8D2y0
原発で潤ったのは立地自治体の2万人、代わりに200万人の県民が、その100倍以上の
あまりに理不尽な損害を被る羽目になりました

いちおう日本人なもので、「そこまで大見得をきって稼働させているからには、どんなことが
あってもまわりの町村に被害を及ぼすなんてことはあり得ないんだろう、貧しい町が豊かになって
良かったね」という気持ちで見ておりました

まさか、無関係な周辺自治体の全財産まですべて抵当に入れて、国や電力会社や誘致した自治体が
巨大なバクチを打って刹那の成金生活を満喫していたとは思ってもいなかったもので

たとえ何年、いや何世代かかろうとも、他人に押しつけた負債はきっちり弁済してもらうよ
お天道さまにまじめに生きてきた東北の人間を騙した報いは、必ず受けてもらう

870:名無しさん@12周年
11/08/04 02:04:07.05 vHXIvS7k0
>>857
原発で働けない人って生活保護者予備軍だったのか・・

871:名無しさん@12周年
11/08/04 02:05:00.52 Tm8t2Z+S0
【地域経済】核燃料再処理工場を誘致した六ヶ所村の村民所得は年1364万円・・・青森 [11/08/01]
スレリンク(bizplus板)

872:名無しさん@12周年
11/08/04 02:07:00.03 VDGa8eYq0
ダム、飛行場、高速道路、原発、その周辺の箱物・・・
全部「生活保護」だから、採算は考えなくていい

873:名無しさん@12周年
11/08/04 02:10:05.18 RU81rmKqO
儲かるって‥自分のインフラとか故郷とか投資して育てた何もかもが
元も子もなくなるのにアホだろ。会計とか経済の奴隷かよ。
遺伝子に不可逆性ダメージまで負ってまさに元も子もないよ

874:名無しさん@12周年
11/08/04 07:49:02.92 gSsG1n8f0
>>869
どうせすぐ忘れるよ、ばかだしw

875:名無しさん@12周年
11/08/04 07:55:41.97 gSsG1n8f0
>>857
生活保護のほうが安く済むんじゃね?


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