【原発問題】原発誘致で潤う自治体の住民「こんなに儲かっていいの?」 原発マネーに依存してしまった自治体の悩みat NEWSPLUS
【原発問題】原発誘致で潤う自治体の住民「こんなに儲かっていいの?」 原発マネーに依存してしまった自治体の悩み - 暇つぶし2ch312:名無しさん@12周年
11/07/30 19:13:20.81 ZkiZItUw0
こういう地方が潤う原発開発は良かったと思うよ
問題なのは保安院が機能してないのと、危機管理や保守管理が出来てない事だよ
利権構造があったとしても地震対策津波対策がしっかりしてればこんな事態になってない

313:名無しさん@12周年
11/07/30 19:14:09.01 0PuZIC2U0
>>302
お前の持論なんてどうでもいい。

俺は原発事故起こす東電から電力を買いたくない
東北電力から電力買いたいが誰に言えば買える?資本主義なら電力会社を自由に選べ
買えるんだろ?使った分はきちんと支払うぜ。

314:名無しさん@12周年
11/07/30 19:15:10.13 Bt63VgV50
悪魔に魂を売るって

315:名無しさん@12周年
11/07/30 19:16:36.66 6lQoj3+20
原発は麻薬、人間やめますか、原発やめますか。


316:名無しさん@12周年
11/07/30 19:17:38.81 zL+eTrpF0
>>309
ID:A8JsCavX0お前は嘘つき変態野郎だ。電事連の工作員か?

317:名無しさん@12周年
11/07/30 19:17:59.10 mpjXYr1s0
>>309
そっか、努力がたらなかったわ。
これからは嫌いをこらえて利用するっていう努力をしますね。
あと東電バッシングの努力もしてみようと思います。
東電はバッシングされない努力が必要ですよね。現状は努力不足です。

318:名無しさん@12周年
11/07/30 19:18:28.55 //t0VY8j0




         IAEA「日本政府は実行可能な最良の方策をとった」





319:名無しさん@12周年
11/07/30 19:18:41.92 bs8qJolz0
>>313
東北電力から自分で送電線を引いてきなさいよ
極論を言っても仕方ないのになにいってんの

320:名無しさん@12周年
11/07/30 19:19:39.18 7VEd+kFQ0
原発維持すべき理由って、原爆作るためだろう
原爆を作れる材料と、ある程度の技術を維持するため必要じゃないかな

321:名無しさん@12周年
11/07/30 19:19:56.67 0PuZIC2U0
早く>>313の質問に答えろ>>309

答えられずテキトーな書き込み、持論を展開してるなら去れ

322:名無しさん@12周年
11/07/30 19:19:57.53 2r5pnMex0
>>258
揚水って原発なかったらそもそも作らんでしょ。
一回発電した電気を使って水をくみあげ再度発電
するんで30%近くのロスが出るはずだし。発電能力
がたんないから、原発とセットで使うはずの揚水を、
火力で無駄な燃料つかいながら泣く泣く使ってるって
だけの話で。
てか、水力とは別に揚水って項目をつくるべきだわな。

323:名無しさん@12周年
11/07/30 19:20:10.56 2oh7/dK10
>>292
つ『日本の天然ガスの輸入量はアメリカ、ドイツに次いで世界第3位なんだ』
URLリンク(www.naturalgas.jp)

(世界のLNG輸入量に占める日本の割合は9.8%)
アメリカ 12.1%
ドイツ 10.1%
日本 9.8%
イタリア 7.9%
フランス 5.6%
イギリス 4.7%

324:名無しさん@12周年
11/07/30 19:20:14.22 A8JsCavX0
>>312

電力会社は保安院の許可が出なければ、当然、建設も運転も出来ないわけです。

地震、津波に対して、保安院が「これだけの事象に対して大丈夫なように作れ」
という要求を満たして建設したと聞いています。

3/11に、それ以上のことが起こった。

じゃぁ、どうするのが一番いいか。

ただ「原発を無くせ!」という首相の姿勢には疑問を感じてます。
孫さんの意図がどこにあるかわかりませんが、それにただ追従する首相ってのを
いただく日本人としては、もうちょっと考えるべきじゃないでしょうか?
というのが私個人の考えです。

>316

意味不明です。人を貶すなら、それなりの理論武装をしなければ、ただの罵詈雑言です。

325:名無しさん@12周年
11/07/30 19:20:29.77 zL+eTrpF0
>>302
千葉で東北電力から受電してるよ。調べてみたら

326:名無しさん@12周年
11/07/30 19:22:48.40 0PuZIC2U0
>>319
極論?はあ???出来ないと>>309は言ってない
できますよと断言してんだよコイツ

次々ウジが湧き出すな

327:名無しさん@12周年
11/07/30 19:22:49.63 zL+eTrpF0
>>324
腐れ保安院が書き込みしてるんじゃない。恥を知れ

328:名無しさん@12周年
11/07/30 19:23:07.90 A8JsCavX0
>>321

小学生ですか?

せっかく電気を使って(30%程度は原子力で発電した電気ですよ?w)
ネットをやってるのですから、東北電力から電気を買うためにはどうすればいいか、
ご自分で調べてみてくださいね。



329:名無しさん@12周年
11/07/30 19:23:59.97 8be3bIOsO
だからこそ真っ先に逃げ出した双葉の住民は、他の自治体の迷惑にならないように地元に戻るべき。
散々豪遊した挙句に逃げ出すとは、税金返せって感じ。
尚、百歩譲って子供は戻らなくても良い。

330:名無しさん@12周年
11/07/30 19:25:01.87 zL+eTrpF0
>>328
放射能猿の奴隷はいやだな

331:名無しさん@12周年
11/07/30 19:26:11.29 2fVtkN2u0
高飛車な口調が東電並みに、その場しのぎの低姿勢に変わっていく
このスレで ID:A8JsCavX0 の変化を追うだけでも面白いwww

332:名無しさん@12周年
11/07/30 19:27:11.82 Ye7qwmic0
>地元は1975年度以降、2005年度までに231億円もの交付金を使い、豪勢な市立図書館「アスパル」や屋内・屋外利用の市民地元は1975年度以降、2005年度までに231億円もの交付金を使い、豪勢な市立図書館「アスパル」や屋内・屋外利用の市民
プール「ぷるる」などの大型施設を建設し続けた。

おれの田舎、過疎化で小・中学校廃校・・・原発さえ誘致してくれたなら・・・


333:名無しさん@12周年
11/07/30 19:27:14.22 A8JsCavX0
>>327

保安院認定ですか?w
私の書き込みを見て、そう考える日本語能力に疑問を感じざるを得ません。

天下り先が日本教職員チュチェ思想研究会全国連絡協議会である
日教組が推進した「ゆとり教育」も、そういう意味では成功だったのですねw


334:名無しさん@12周年
11/07/30 19:27:32.91 oBeSt/CD0
>>274
金権政治と所得倍増計画で日本をぼろぼろにした張本人だぞ。

335:名無しさん@12周年
11/07/30 19:27:44.19 0PuZIC2U0
>>328
テメーできると言ったんだからテメーが仕組みを書き込め

知らない、分からないならすっこんでろ!原発乞食

336:名無しさん@12周年
11/07/30 19:27:58.63 Oeg6HJ7U0
別に良いんだよとか叫んでる奴って、ウランは無限だと思ってるのかな?


337:名無しさん@12周年
11/07/30 19:28:05.63 mpjXYr1s0
>>328
本当に啓蒙するつもりがあるのなら、わざわざレスをした上で
結果を与えないということはやめたほうがいい。
完全に無視をするか、しっかり答えて啓蒙にいそしむかしたほうがいい。
でなければ、あなたが節電した分を遠慮なく他の人が使わせてもらうだけになる。


安易にして即決をもとめる脱原発はよくないって考えは賛同できるけど、
脱原発は事故以前からすべきだったことで、国も電力会社もせっつかれて当然。

338:名無しさん@12周年
11/07/30 19:28:13.86 EuGKS2s6O
建てる時に金を貰い、
維持するのに金を貰い、
事故があったら金を貰い、
動かさなくても金を貰い、
廃炉にするにも金を貰い、


原発建てれば100年潤うな。

339:名無しさん@12周年
11/07/30 19:30:11.93 I71rVr+z0
>>333
みんなが見てるよ。偽装しても遅いよ。やらせの手口じゃないの?

340:名無しさん@12周年
11/07/30 19:30:25.55 vC1nEbl30
>>337
まだ事故が生じていない
中国や韓国で、脱原発を喚いてきたら?

事故以前からしておくべきなんだろ?

341:名無しさん@12周年
11/07/30 19:32:49.58 0PuZIC2U0
ID:A8JsCavX0

>せっかく電気を使って(30%程度は原子力で発電した電気ですよ?w)

またまた嘘吐きデマ持論!
いま30%原子力発電に頼ってるのか?資本主義とお前が言うなら火力発電した電気を回せ
各家庭が電力会社選べるなら何で作った電力を買いたいかも選べるんだよな?w

342:名無しさん@12周年
11/07/30 19:33:41.86 2oh7/dK10
>>292
>■総括原価方式(費用積み上げ方式)の嘘

○わが国の電気料金を決める方式が、総括原価方式なのは事実
○原価が高いほど、電力会社の利益が増えるのも事実
○利益を増やすため、電力会社に原価を高くするインセンティブが発生するのも事実。
○他方、諸外国の原発政策と、わが国の電力会社が『高い方が儲かる』ということは全く無関係。

343:名無しさん@12周年
11/07/30 19:34:54.82 iG5Wg9kJ0
第二次大戦を推進した奴らと今の原発推進派の思考は同じ。
「日本経済を守るため」「日本の豊かさを維持するため」って、
自分らは戦場に行かずなんの苦労もせず指図だけしていた
当時の大本営と全く同じこと言っている。

344:名無しさん@12周年
11/07/30 19:35:26.90 mpjXYr1s0
>>340
そう思ったならあなたがそうすればいいよ。
自分は無責任に消費にまわる立場だ。
というか、責任をもたされることもない立場ともいうw

自分の発言であなたが動いてくれれば、自分はそれだけで報われるよ。

345:名無しさん@12周年
11/07/30 19:36:16.72 bs8qJolz0
頭が悪いからかレスを追っかけても誰が何を言いたいのかよくわからないな

346:名無しさん@12周年
11/07/30 19:36:42.73 LWqyiYRz0
東電と保安員
ズブズブ











347:名無しさん@12周年
11/07/30 19:36:59.12 vC1nEbl30
>>344
はぁ?詭弁だけのカス。

348:名無しさん@12周年
11/07/30 19:37:02.71 A8JsCavX0
>>335

天は自ら助くる者を助く、です。
自分で動かないなら、今ある現状を受忍するしかありません。
それで文句を言うのは、ただの文句屋ですので、行政も動きません。
具体的には、
貴方の居住地が東電管内なら、東電のカスタマーセンターに連絡をして、
「これこれ、こういう理由で他電力と契約したい」と言えば、できますよ。


>>337

別に啓蒙するつもりはありません。私は宗教家でもないですし。
もちろん、プロ市民じゃありませんw
ただ、何も努力をしない連中が文句ばっかり言うのは、日本の為にならないと思います。

>脱原発は事故以前からすべきだったことで、国も電力会社もせっつかれて当然。

いいんじゃないでしょうか?って思いますよ。
ただ、今現在、それが最優先事項でしょうか?
会社では仕事に優先事項をつけてやれと言われるのが普通ですが、
再生法案、人権法案がはたして、今内閣がやるべき最優先事項なのでしょうか?

349:名無しさん@12周年
11/07/30 19:37:29.54 WPi1OEBM0
朝日新聞をはじめとする「韓流」マスコミが民主党を猛プッシュして政権の座に就けた。

そしてその民主党は自民をはるかにしのぐ原発推進派だった。
社民もその民主党と連立を組んでいた。
震災前までマスコミもその原発推進姿勢をまったく批判していなかった。


3.11がなければ実際に民主党によって日本はさらに原発漬けにされていたんだよ。

民主党政権でさらなる「危険な」原発の推進へ。
一昨年の衆院選は、そういう意味での政権交替でもあったわけだ。

いまや「韓流」マスコミや民主党をはじめとする反日サヨクどもこそが日本にとって危険な原発を推進する、
そういう状況になっているんだよ。


↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
とても正気とは思えない内容。

せっかく原発の設備利用率が60%まで落ちてきてたのに、再びそれを85%まで戻そうとしてる「民主党」。
その上新たに14の原発を新設しようとしている「民主党」。
自民ですら驚くくらいの民主党の「超・原発推進」っぷり。

URLリンク(www.meti.go.jp)

まず、2020 年までに、9基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85%を目指す(現状:54 基稼働、設備利用率:(2008 年度)約60%、(1998
年度)約84%)。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90%を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50%以上、2030 年までに約70%とすることを目指す。

350:名無しさん@12周年
11/07/30 19:38:38.95 2oh7/dK10
>>292
>東大秋元客員教授の推計では、原子力のバックエンドコスト10兆円と廃炉費用入れても原子力の発電量が大きいので8~13円/kwh。

原子力発電を推進している、経済産業省の計算でも、
石炭  5.0~6.5(円/kWh)
LNG   5.8~7.1(円/kWh)
であり、その試算でさえも、原子力発電はコストで劣る。

財団法人エネルギー総合工学研究所HP(出典:経済産業省、エネルギー白書 2008年版(2008))
URLリンク(www.iae.or.jp)

351:名無しさん@12周年
11/07/30 19:39:51.10 hjXOp1Q2O
>>323
ほいw
◆天然ガスについて|日本のLNG(液化天然ガス)輸入量の現状と輸入量の推移[財団法人・天然ガス導入促進センター] URLリンク(www.naturalgas.jp)


352:名無しさん@12周年
11/07/30 19:40:30.75 sK12SEBYO
福井県の原発の多さは異常。
昔はよく知らずに近くで海水浴を楽しんだものだ。
入江だしなぜか海水が温かかったのでw

353:名無しさん@12周年
11/07/30 19:41:20.26 0PuZIC2U0
ID:A8JsCavX0
ID:vC1nEbl30

お前らバリューセット?
誰も直ぐ脱原発だ!孫の言う太陽光発電賛成なんて誰一人言ってないぞ
レスすらマトモに読めないのか?妄想書き込みも大概にしろ!低脳

354:名無しさん@12周年
11/07/30 19:41:49.80 2oh7/dK10
>>292
>■『電力消費が多いインドや中国など、先進国がLNG輸入国になり奪い合いに』
LNGの消費が世界的に増加していることは事実だが、

日本のLNG(液化天然ガス)輸入状況
様々な国から輸入、非常に安定
URLリンク(www.naturalgas.jp)
非在来型ガスは100年以上の埋蔵量
URLリンク(www.naturalgas.jp)

URLリンク(www.rakuten-sec.co.jp)(天然ガス)
URLリンク(www.rakuten-sec.co.jp)(原油)
原油と異なって、天然ガスは中長期で値下がり続けている。
ドルに対してこれだから円に対してはさらに下落してる。

355:名無しさん@12周年
11/07/30 19:43:14.71 vC1nEbl30
>>350
コストのほとんどが外国からの輸入の火力と
国内の雇用に繋がる内需がほとんどの原子力を安易に比べる事の意味がわからん。

資源国に日本の国富を流して、何をしたいのやら。

356:名無しさん@12周年
11/07/30 19:43:18.73 A8JsCavX0
>>341
>各家庭が電力会社選べるなら何で作った電力を買いたいかも選べるんだよな?w

いや、きちんと日本語を理解してから書き込みをして頂きたいと思いますが、
>234 は電気事業者がどの発電で作った電気かを需要者が選択できるように
したらいいなという希望を述べただけですよ。

火力発電を回すのはいいのですが、鳩山前首相が世界中に宣言した
「25%CO2低減」を菅首相は否定してませんよね?

鳩山宣言を否定して、火力をぶん回すのはいいのですが、
否定もせず、原子力も止めろって、具体的にどうするのでしょうか?


357:名無しさん@12周年
11/07/30 19:43:37.33 iTLTHD9i0
よく分かんないんだけど、たかだか50年くらいの良い暮らしと
100年分以上の土と水を交換するって
計算あわないよね?

358:名無しさん@12周年
11/07/30 19:45:27.95 CdBOUtgr0
な?やっぱり福島県民なんか被災者じゃねーだろ?
あ、津波と地震のは別な

359:名無しさん@12周年
11/07/30 19:45:41.43 7+av13180
>>355
原発の内需いらんわ、ワケのワカラン乞食養ってるだけだ

360:名無しさん@12周年
11/07/30 19:46:59.90 T+LBVhwW0
公務員に搾取されてるだけです。

都道府県別公務員退職金ランキング


 1位 福井県 2,885万円  

 9位 愛知県 2,806万円
 28位 大阪府 2,727万円
 42位 東京都 2,626万円  

361:名無しさん@12周年
11/07/30 19:47:17.18 bs8qJolz0
メタンハイドレートとかオーランキオキトリウムとか太陽光発電を語る上で必須な蓄電技術の革新とか
いつくらいまでにどの技術が実用化できるとか知ってる人はいる?
新しいエネルギーを考える上で安定供給できるものってのはとても大事な話だと思うんだよね

362:名無しさん@12周年
11/07/30 19:48:24.96 mpjXYr1s0
>>348
これは反論じゃなくてただの反抗だけど、レス

>何も努力をしない連中が文句ばっかり言うのは
文句をいうのも努力。
努力をしているようにみせて努力をしていない/役立たない人間が多くもある。
まあ、どっちも日本の為にはなってないなw


>ただ、今現在、それが最優先事項でしょうか?
今現在は最優先ではないね。事故以前は優先すべき課題だったけど
フォーカスがあたることもないまま流された感じ。
でも、いつまでも延命をしてもいい事案でもない。
目覚まし時計のスヌーズじゃないんだから、タイムリミットをその都度設定してはいかん。
スヌーズの結果が今回のふくいちの事故に繋がっている事実は見逃せない。

363:名無しさん@12周年
11/07/30 19:48:52.61 0PuZIC2U0
>>356
ID:A8JsCavX0
今度はペテン師鳩山の話かよwお前、福岡の人間か?
今の火力発電がCO2を25%排出する根拠が分かって言ってんだろうな?

364:名無しさん@12周年
11/07/30 19:48:56.55 3Ni+UMRA0
そら田舎で原発誘致の名乗りを上げた時点から
調査費の名目で金が下りる
道路はよくなるし
若いモンは雇用があるし
年頃のねーちゃんでもPRセンターとかで
毎日キレイな恰好して
パンフレットの整理だけしてても給料が出る
原発がいいか悪いかなんて麻痺してしまって
この現実から抜け出せなくなる

365:名無しさん@12周年
11/07/30 19:49:08.34 vC1nEbl30
>>361
原子力が何十年掛けても使用済み燃料の処理すら行えないんだし、無理じゃね?
科学には限界があるし、優秀な人が集まりそうな専門分野でもないし。

366:名無しさん@12周年
11/07/30 19:49:36.71 6K3Mn1+OO
>>356
234の単価算出、原発が安すぎでは?


367:名無しさん@12周年
11/07/30 19:49:37.64 iTLTHD9i0
>>361
よく分かんないけど必要だったら頑張るよね
支援の金も出るよね
そんなもんで発達してきたんじゃないのかな

368:名無しさん@十一周年
11/07/30 19:49:38.23 IPPOPkzT0
虎舞竜 who's bad!!  (FUKUSHIMA explosion)

URLリンク(www.youtube.com)


369:名無しさん@12周年
11/07/30 19:51:02.29 S6M21DHV0
調子にのって14基も原発を作ってしまった福井県はどうするのだろうか?
福井のあの美しい海を放射能で汚染させてもいいのか?
高浜海水浴場なんかホントきれいだよね。
あの海が汚染されるリスクがあるなんて許せない。
夏は関西から、東海地方から、家族連れから若者が大勢、海水浴に福井の海にいく。
あの海を絶対に守ってほしい。
切なる願いだ。

370:名無しさん@12周年
11/07/30 19:52:20.16 6GctPAri0
麻薬・覚せい剤と同じだ
やめられない とまらないー

371:名無しさん@12周年
11/07/30 19:54:29.31 2oh7/dK10
>>355
○資源を輸入し、工業製品を輸出することは、もとよりわが国の置かれている状況
○高コストの電力は、輸出産業の競争力を低下させ、産業空洞化や雇用の悪化をもたらす
 (例えば、各原子力発電所に、穴を掘って埋める作業員を10万人ずつ雇用したとして、
  それで内需が増大し、わが国経済を好転させるものか考えて見れば明らか)
○国土を汚染し、1地方を壊滅させ、国民数万人を難民にすることに比べれば、LNGを買ってきた方がはるかに良い。
○ウランも輸入
○核燃料サイクルは頓挫

372:名無しさん@12周年
11/07/30 19:54:50.53 qqP7nQ+N0
>>357
素人臭さ満開の君の意見は 真実を表している

373:名無しさん@12周年
11/07/30 19:55:55.03 PQfp8tTK0
こんな狂った連中ももう終わり

374:名無しさん@12周年
11/07/30 19:56:33.89 2r5pnMex0
>>357
ほぼ確実な50年のよい暮らしと、0.1%以下の確立でしか
起こらない(はずの)100年分の土と水だから。
無職の人間に、押したら50年の安楽ニート権がもらえる
かわりに1000分の1の確立で毒ガスがばらまかれる
スイッチ渡したら、押すだろ。

375:名無しさん@12周年
11/07/30 19:58:26.90 EnHYk3i50
生産性の大きなモノが生産地へ還元することが悪いことと思うのかな?
せいぜい自分の骨をしゃぶられないように気をつけるこった

376:名無しさん@12周年
11/07/30 19:58:40.71 2oh7/dK10
>>356
>「米国や中国など主要排出国が削減の枠組みに参加する」ことが前提条件とはいえ、
URLリンク(www.nikkei.com)
;p=9694E3EAE3E0E0E2E2EBE0E4E2EB

前提条件が満たされていないため、現状では「自主努力のための目標」。

(参考)
YouTube:石原知事「東京湾に発電所を」"ハイブリッド式"の実力は"
URLリンク(www.youtube.com)

03:41 気候ネットワーク 平田仁子 東京事務所長
-発電所の効率を上げていくことで相当大きな削減が可能になります
-代替するのは石炭でなくて天然ガスという絵を描けば(←★☆★重要★☆★)
-CO2は増えずに原子力依存を減らしていくことが十分可能(←★☆★重要★☆★)

377:名無しさん@12周年
11/07/30 19:59:12.55 vC1nEbl30
>>371
細野はすぐに戻れるみたいな事を言っているだろ。
福島産の野菜を食べて応援!って政府のキャンペーンだろ

国土を汚染、1地方壊滅とかって政府の方針と違っていないか?
風評被害を撒き散らかすなよ。

脱原発派の分際で、何で反政府的活動して風評被害を撒き散らかしているんだよ?

378:名無しさん@12周年
11/07/30 19:59:28.84 Jb7pSKw90
他の電力会社との契約
一般家庭は自由化されてないので無理です。
現在自由化がおこなわれているのは50kW以上の需要家です。

379:名無しさん@12周年
11/07/30 19:59:42.13 0PuZIC2U0
ID:A8JsCavX0
ストーカー書き込み福岡県民逃げたのか?

LNG火力発電がCO2を25%排出する根拠示せよ。お前は古い火力発電と
最新LNG発電のCO2排出量の違いも分かるまい。団塊世代クズ

380:名無しさん@12周年
11/07/30 20:00:20.33 x19HAoPr0
菅に再生エネルギー法案通させて、
どんなにコストかかる太陽光発電も全部言い値で消費者に支払わせる。
「こんなに儲かっていいの?」という禿の大笑いを決して報じない日本マスコミ。

381:名無しさん@12周年
11/07/30 20:01:36.03 nonno9ri0
先祖代々の土地を汚い金で売って
なおかつ永久に不毛の土地にしてしまったのか
はっきりいって同情できないな

382:名無しさん@12周年
11/07/30 20:01:43.01 ALRPoOfY0
その金で箱もの作っちゃうから何も発展しない。人材と産業に金を使わないと。
結局、原発も土建利権になっただけなんだよ。

383:名無しさん@12周年
11/07/30 20:02:16.65 Pfjm2yVCO
原発によってさんざん潤ってきた。感謝の気持ちはあれど、恨めしい気持ちなど全くない。





でしょ?

384:名無しさん@12周年
11/07/30 20:02:39.57 2oh7/dK10
>>292
>■『電力消費が多いインドや中国など、先進国がLNG輸入国になり奪い合いに』

週刊ダイヤモンド
『世界のLNG市場に価格破壊 米国発「シェールガス革命」の衝撃』(2010年1月15日)
URLリンク(diamond.jp)

○シェールガスとは、泥土が堆積して固まった岩の層に閉じ込められているガス
○米国では膨大な量が埋蔵されていたが、採掘が難しく、これまで放置
○硬い地層からガスを取り出す技術が確立されたことで、数年前から開発が一気に進捗
○「シェールガス革命」と称されるこの大増産が、米国のガス戦略を根底から覆す
○米国の天然ガス相場は08年7月の100万BTU当たり13.69ドルをピークに、09年9月には2.4ドルまで急落
○米国向けLNG(液化天然ガス)の大半が必要なくなり、激安のスポットLNGとして欧州市場に流入
○ロシアの独占天然ガス企業ガスプロムは昨年、西欧向け輸出が3割減少
○英独仏をはじめ欧州各国は、ガスプロムの呪縛から逃れようとわれ先にとシェールガス探査に着手
○住友商事が米国でシェールガス開発に日本企業として初めて参画
○今後もLNGは買い手市場が続くと見られ、最大のLNG輸入国の日本も、恩恵に浴する可能性が高まる

385:名無しさん@12周年
11/07/30 20:03:09.11 A8JsCavX0
>>366

そうですかね?
5.9円/kwh ぐらいで妥当じゃないでしょうか?
URLリンク(www1.tcue.ac.jp)

>>363

?????
貴方はさっきから何を言ってるのかわかりにくいのですが…

>>362

いや、確かにおっしゃる通り、文句を言うのも努力の一環ってのはわかります。
菅首相を私が認めないのは、今最優先にすべきことをしないで、
人権法案なんて物を通そうとする姿勢です。市民の党への献金も、何じゃこれ?って感じです。

今は、いかに福島原発を安定冷却させ、福島の人を通常の生活に戻し、
それから始めて、今後のエネルギー政策を考えるべき時だと個人的には思ってます。
東電が原賠法第3条の但書きを主張しなかったのも、当然彼らの破産を免れるのを
考えた上でしょうが、それも、福島の方への賠償を念頭にあったからでしょうし。
今の首相のやり方は、ただ、孫さんの会社への利益供与を考えてるって穿って考えて
しまいます。考え過ぎと言えば、そうなのですが…

386:名無しさん@12周年
11/07/30 20:05:29.51 bs8qJolz0
>>379
そもそもCo2削減の話は排出権ビジネスにまんまとのせられたってことでしょ

387:名無しさん@12周年
11/07/30 20:05:32.02 wS95kK/H0
原発なくして金が入ってこなくなっても自己責任でやってくれよ
国にこれ以上たかるなよ貧乏県民

388:名無しさん@12周年
11/07/30 20:07:23.99 iTLTHD9i0
>>372
真実だと思う?
でも>>374と併せてこれは傍目八目なんだと思うよ
オカメにしか言えない事もあるけど、そいつは大抵
「無関係な、よく知りもしない人間が口を出すな」って話になると思うんだ
だから、まあ…大変だよね

389:名無しさん@12周年
11/07/30 20:07:27.54 EHV5HFx20
>>379
25%は、排出する量じゃなくて、削減する量だぞ?

390:名無しさん@12周年
11/07/30 20:07:33.39 3tkqs+Ni0
潤うほど貰えるって事は、それほど危険って事なんだけどな

東京電力とか見てみろよ
どんだけ遠くに原発作ってんだよ
東京電力なのに青森に原発作ってるんだぜ

人んちのボイラー室を、お前の家の庭に作らせてくれって言ってる様なもんだ
どんだけ危険なボイラーなんだよ!って話だ
なのに危険なのを隠して「安全だ安心だ安定してるエコだクリーンだ」って宣伝してさ
それが全部自作自演のデマだったんだぜ!

391:名無しさん@12周年
11/07/30 20:08:25.35 yf7Acdaf0
>>1

金もないくせに

儲かっていいの?だと???

本当の貧乏を身をもって知れよ。そして、子々孫々にわたって金を恨んで生きろ。

392:名無しさん@12周年
11/07/30 20:09:03.52 Pfjm2yVCO

原発自治体の人ってさ、地震が起きて、原発が壊れて自分の街が放射能まみれになる可能性考えなかったの?
自業自得だろ。

393:名無しさん@12周年
11/07/30 20:10:51.24 L8l+RVLI0
30キロ圏内は金配るべき。
原発が立つ市町村だけじゃ不公平だぞ。
俺にもカネクレ

394:名無しさん@12周年
11/07/30 20:11:22.56 Jp90oacp0

確かに自業自得の面があるね

395:名無しさん@12周年
11/07/30 20:11:27.21 wyF0VNO+0
この構図見るかぎりでいうなら
「東京モンが福島に原発なんてつくらなければこんなことにならなかったんだ」
って言う論法はあてはまらなくなるねー

だって、東京モン(関東モン)からそれ相応の金むしりとってたんだもんねー

396:名無しさん@12周年
11/07/30 20:11:28.38 Ia3qu2VP0
>>390
ゴミ焼却場や火葬場が近所にできそうになると住民は全力で反対するじゃん
誰だって本音は自分の近くには作ってほしくないよ
フランスだってドイツとの国境に原発作ってるしw

397:名無しさん@12周年
11/07/30 20:11:32.82 n+9hjDQ70
ああ、この記事で被災民差別が起きないことを切に願う・・・

398:名無しさん@12周年
11/07/30 20:12:04.42 2oh7/dK10
>>385
>5.9円/kwh ぐらいで妥当じゃないでしょうか?
>URLリンク(www1.tcue.ac.jp)

違います。pdfの引用元、高崎経済大学 大島堅一氏に謝罪して下さい。あまりにも、嘘が酷過ぎる。

>5 まとめ
>本稿の目的は、実際の発電単価の推移を検証することにあった。本稿での試算結果から
>判断すると、原子力発電は通産省の発表のように常に安い電源というわけではなく、
>むしろ必ずしも良好なパフォーマンスを示す電源ではないことが明らかになった。
>1999年12月に発表された最新値では原子力が5.9 円/kWhとされ最も安い電源とされているが、
>この要因は、一定の理想的モデルプラントを想定し、原子力に相対的に有利な条件をおいて
>計算を行っているからではないかと推測される。
>とりわけ水力発電単価が13.6円/kWhとされている点は、計算方法の違いを考慮しても
>疑問を抱かざるを得ない。
>また水力、火力、原子力の3つの電源を比較する上で重要なことは、原子力にはいまだに
>コスト算入されていないものがあることである。それは具体的には各種の放射性廃棄物処分費用であり、
>とりわけ高レベル放射性廃棄物については未知数なものが多い。また廃炉費用については解体費と
>しては引当金というかたちで費用算入されているものの、解体にともなって発生する放射性廃棄物
>の処分費用については原価に算入されていない。
>これに加えて国家財政からの莫大な資金投入を加えるならば、3つの電源中、
>原子力は社会的にみて最もコストの高いものと考えられる。この点については別稿で論じることとしたい。

399:名無しさん@12周年
11/07/30 20:12:12.77 vC1nEbl30
>>392
そんな原発をベトナムにトップセールスで売りつけて
今国会の施政方針演説で内閣の業績として自慢げに語っていたのが菅直人。

400:名無しさん@12周年
11/07/30 20:12:24.51 7J8W3UQK0
原発は安いハズなのに
先進国で最高値の電気料金の日本。
原発を持たない国よりも電気料金が高い日本。

まぁなにかがおかしいわね

401:名無しさん@12周年
11/07/30 20:13:01.23 f+p7PIAC0
でも実際OK町にリアルに住んでたけど、月給は手取り14~15マソだったし
別に東電から何か貰ってた訳でもないし。
普通の製造業だったからかなあ。
図書館、温浴施設…箱物は建ってたのは認めるけど利用はした事は一度も無いw

402:名無しさん@12周年
11/07/30 20:14:30.21 4cLxCefMO
>>395
むしり取ってた?だったら東京に原発誘致しろよ。なんでしなかったの?

何を言おうが、東京の人間は地方民に「安全だから!保障もするから!」とリスクを押し付けてきたのは事実。

403:名無しさん@12周年
11/07/30 20:15:36.65 EHV5HFx20
福島 vs 東京

という図式にすれば、政府が責められなくて済む。
白々しい自演だな。

404:名無しさん@12周年
11/07/30 20:16:07.58 0PuZIC2U0
>>389
間違えた
>>386

>>385 ID:A8JsCavX0
コイツは各家庭で電力会社を選べるとデマ持論を展開したが
>>378を読め。
読んでも理解できないだろう。団塊世代クズ


405:名無しさん@12周年
11/07/30 20:16:22.07 A8JsCavX0
>>387

日本が韓国併合をやっていた時期、
日本の国家予算に匹敵する金が韓国のインフラに注ぎ込まれた。
#今や、ソウル大学も日本が作ったってことすら言われなくなったが…

その時、東北地方は餓死者が出るような状態で、
「何故日本政府はこちらを助けず、朝鮮半島に金を出す?」
という状況に陥った。

各県の地域格差は、国策次第だってことです。
福島も、原発を作ることで雇用や経済的支援も受けれるようになったということです。

だからと言って、生活を奪われた福島の人々に対する賠償が無くていい訳では
ないと思いますが。

>>398

その引用はご指摘のように不適切かもしれませんが、
東電でも似たような値を出しています。(5.3円/kwh)
URLリンク(www.tepco.co.jp)
これを基に電気料金を算出してますので、基本はこれぐらいと考えて宜しいのではないでしょうか?

406:名無しさん@12周年
11/07/30 20:16:35.31 NLj59Dil0
もしもの時のための対策費として使えばいいのに
無駄な贅沢のために湯水のように使い倒してるからな
自治体の脳みそは空っぽ

407:名無しさん@12周年
11/07/30 20:17:11.62 wS95kK/H0
>>402
嫌なら断ることできたでしょ、自分らで決めたことだろ言い訳すんな

408:名無しさん@12周年
11/07/30 20:18:25.20 wyF0VNO+0
>>402
ミンスのコーモンさまは
自分の地元(福島)に誘致したわけですがwwww

409:名無しさん@12周年
11/07/30 20:18:41.53 vC1nEbl30
>>406
予算は単年度主義だから、
憲法ぐらい頭に入れておこうぜ。

410:名無しさん@12周年
11/07/30 20:18:52.14 2fVtkN2u0
いずれ請求されるこの補償費用も、原価のうちに含めて計算してくれ

【原発問題】 福島、宿泊キャンセル68万人…修学旅行はのべ70万人→3千人程度に激減
スレリンク(newsplus板)

411:名無しさん@12周年
11/07/30 20:18:56.59 7lsx1ioE0
まさしく30キロ圏に住んでいるが、これまで原発の恩恵はゼロ。
正確に言うと、核燃料税が、年44億円県に入って、使われているので、
44億円÷200万人=2,200円
は、貰っていた勘定になる。


412:名無しさん@12周年
11/07/30 20:19:21.48 4cLxCefMO
>>407
もちろん、受け入れた地方自治体にも責任があることは否定しないよ。だが、東京に住んで電気を使っていた人間が
それを口にする権利は一切無いわ。

413:名無しさん@12周年
11/07/30 20:21:16.97 t4bTLnnsP
>>392
2 名前: 微妙 投稿日: 2002/10/02(水) 15:27 ID:e39o1cwk [ imugw.iwakimu.ac.jp ]
原発は大丈夫か?

3 名前: 核燃まいね 投稿日: 2002/10/02(水) 15:56 ID:u8SpC0Ew [ pppiwk19.aifis.ne.jp ]
大丈夫なわけないだろう。
保安院の中間報告のザマみてもね。
この板では原発ネタで盛り上がることはない。
みんな「いつかのチェルノブイリ」より「あしたのまんま」なんだよ。
だから、黙るか、経産・文科に雇われた香具師がつくった屁理屈をオウム返しにし
明日も東電様の下に通うのさ。

4 名前: ゆきんこ 投稿日: 2002/10/02(水) 17:10 ID:yhmg3VFg [ mo161.soci.ous.ac.jp ]
www.kahoku.co.jp/NEWS/2002/10/20021002J_16.htm
東電社長が福島県議会で陳謝したようです。

5 名前: ゆきんこ 投稿日: 2002/10/04(金) 13:45 ID:uaVd1AHA [ 128.134.135.18 ]
URLリンク(www.kahoku.co.jp)
原発のトラブル隠しで、東京電力は3日、福島第二原発2号機(福島県楢葉町)の炉心隔壁(シ
ュラウド)検査で、5カ所にひびの疑いを見つけたと発表した。今後、超音波検査で深さを調べ、
ひびかどうかを確認する。

16 名前: うひ 投稿日: 2002/11/28(木) 02:29 ID:dgB2C94c [ U077076.ppp.dion.ne.jp ]
東電なくなったら、双葉郡どうなるの?訳解らず反対してる人が、わからない。
役場とか、公的機関でみんなを就職させてくれるの?
私は、ただ今無職。とても、地元就職は難しい。東京に行こうかな。

414:名無しさん@12周年
11/07/30 20:21:22.76 /pdBr5KV0
これ、東電が金出して書かせた記事でしょw

415:名無しさん@12周年
11/07/30 20:21:58.93 2fVtkN2u0
>>407
「思いつきでモノを言うな愚民」w

416:名無しさん@12周年
11/07/30 20:23:48.68 cz/FtyJ/0
満足しきった豚は、何時屠殺の順番が来るかも知らず
エサを食い散らかしては、醜く肥え太り、怠惰に眠る・・・か。www

417:名無しさん@12周年
11/07/30 20:23:55.28 AfQiSZzc0
>>355
原発雇用の確保の為に日本全体の安全と発展を阻害してどうすんの?
そこに何のメリットがあるの?


418:名無しさん@12周年
11/07/30 20:25:13.18 m8xNTzi60
潤っておいて、いざ事故が起これば税金で助けろって言ってるのがこいつらだろ?

419:名無しさん@12周年
11/07/30 20:25:16.19 t4bTLnnsP
21 名前: ゆきんこ 投稿日: 2002/12/07(土) 23:50 ID:lgkhj5y. [ ntgnma012233.gnma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>16
俺もそう思うよ。
反対!やめろ!なんてことはバカでも言えるが、じゃあ仮になくなったら
おまえら代わりに発電してくれんのかよ給料くれんのかよ、と問い詰めたい。
沖縄の米軍基地問題と一緒。むしろ観光資源がない分こっちのほうがより
厄介。

22 名前: ゆきんこ 投稿日: 2002/12/08(日) 11:31 ID:Q9.ekg4s [ j126070.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>21
 禿同!
 マスコミは騒ぎになればokなんだから、そんな情報を
 まともに受け止める必要なし。
 今回の問題だって事故、故障の情報をマスコミが大袈裟に
 騒ぎ立てる体質がもたらしたものと思われ。

23 名前: yukinko 投稿日: 2002/12/08(日) 12:24 ID:qhDNAKPg [ p6076-ipad01fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp ]
実際、放射能漏れしたらどうすんの?

24 名前: 21 投稿日: 2002/12/08(日) 14:31 ID:he.Nsk6I [ ntgnma012233.gnma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>23
建屋内あぼーんくらいはあるかもしれんが、それ以上漏れたところで
凄まじい被害がってのは(短期的には)ないと思う。素人考えだが。
ただ早めに対策しないとコンクリがボロボロになるからな。
あと実際は大丈夫でもイメージ的に大損害こうむって農業壊滅かな。

とにかく、今の双葉郡は原発と農業引いたら何も残らん。これが現実。

420:名無しさん@12周年
11/07/30 20:25:20.66 bs8qJolz0
>>404
理解できなくてごめんね
喧嘩腰で極論を持ち出して揚げ足取りするのはよくないといってるつもりなんだけどね
LNGがCO2の排出量が従来よりも少ないのは知ってるけどもそれとこれは違うだろ
団塊世代じゃないけど決め付けた物言いをするのはどうかと思うな
別にID:A8JsCavX0の擁護をしてるつもりも無いしな

421:名無しさん@12周年
11/07/30 20:26:00.52 2oh7/dK10
わが国が原発を作り始めた1970年代は、オイルショックもあったし、
石油もあと30年でなくなると言われていた。

東京と地方とで、貧しい地方では、2男、3男が暮らしていけないほどの、
恐ろしいほどの貧富の差があった。その頃は確かに、原子力発電の必要性はあったのだろう。

だが、今は事情が変わった。
○大事故の可能性は数万年に1回どころではなく、わずか震度6弱で発生
○福島第1と同程度の老朽原発が、日本各地に存在
○バックエンドコストのために、発電すればするほどコスト高
○高レベル廃棄物の最終処分が、今だにできていない
○核燃料サイクルが頓挫
○石炭やLNGと比べてコスト高
○特にLNGはシェールガス革命で、資源量が急増し、数百年分に
○ガスタービンの技術革新で熱効率がなんと60%に。原発の約2倍

安全性でも、経済性でも、将来性でも、全ての点でレッドカード。
原子力発電は、早急に、社会から退場してもらいたい。

422:名無しさん@12周年
11/07/30 20:26:34.77 4JRfO/aBO
原発だと日本人にお金が回って、経済的にもいいけど
火力だと援助でプラント作らされたり、鉄道作って
東京の地下鉄みたいに運営しろ
とまで言われていることには、原発危険厨はスルーだよね

423:名無しさん@12周年
11/07/30 20:27:26.05 m8xNTzi60
>>422
それは日本人の交渉が糞なんだろ?

424:名無しさん@12周年
11/07/30 20:28:07.41 gy7WtODF0
迷惑料≒補償の前払いみたいな性質もあるんだろが

425:名無しさん@12周年
11/07/30 20:29:00.77 wjhYAmPo0
予算を分捕ることしか頭に無い経産省
その手先で監視している振りしながら原発促進しかしない保安院
経産省の役人の天下り先の電力会社
電力会社からの原発マネーが欲しいだけのマスコミ(特にフジ)

原発が要るか要らないかは議論の余地があるが
原発マネーに群がる亡者は一切要らない。
交付金等税金投入を一切なくして金のしがらみを取り去った後に
本当に原発が必要なのか安全は確保されているかの議論が始まる。

426:名無しさん@12周年
11/07/30 20:29:08.82 S7Z2wMdl0
しかし、官僚が責任を負うことはほとんどない。
レールから外れてものほほんと下って糸冬。
こういうところをもっと叩けばええねん。


427:名無しさん@12周年
11/07/30 20:30:09.53 vC1nEbl30
>>417
メリット、デメリットを論じるのに、現状認識を抜き落とすなよ。
もう、事故は起きてしまったんだよ。
それ以前に使用済み燃料棒の引き取り先なんかどこにも無いから、原発施設に置き去りだろ。

事故以前で語りたいのなら、事故が起きていない中国か韓国にでも移住して原発反対でも喚いてきたら?

428:名無しさん@12周年
11/07/30 20:30:38.13 2fVtkN2u0
>>419
元スレ貼った方が早いわw

福島県双葉郡(広野/楢葉/冨岡/大熊/双葉/浪江/川内/葛尾) 2
URLリンク(mimizun.com)

429:名無しさん@12周年
11/07/30 20:32:15.62 B7hvnsK50
真面目に人力発電こそ日本の未来を開くものだと信じるのだけど
雇用促進にもなって失業者なんかいなくなり好景気になるよ

430:名無しさん@12周年
11/07/30 20:33:12.19 3tkqs+Ni0
>>396
だからって人んちの庭でゴミや遺体を焼くのかよ

431:名無しさん@12周年
11/07/30 20:33:21.93 Yxg31fN/0
天気予報を独占し、民間参入を妨害するくせに、予報外れまくりのクソ気象庁は、
原発事故の際も、クソ役人根性を曝け出した。

クソ気象庁のクソ役人どもを未必の故意による殺人罪で告訴しろ!
URLリンク(takedanet.com)

432:名無しさん@12周年
11/07/30 20:33:51.88 7vWDkQpC0
男と生まれたからには、メカケの2人3人は甲斐性ってもんだ。
わははは。


433:名無しさん@12周年
11/07/30 20:35:13.81 tR/8yUOt0
お上や商人の懐がどんなに潤っても下々の住民には関係ないね
一世帯あたり5000万円くらいくれたのなら保障と言えるかもしれないが
実際は一年に一度一世帯に5000円程くれるだけだからな
雇用と言っても電力会社に雇われた数十人はラッキーだろうが、
他の数十万人は関係ないしな

434:名無しさん@12周年
11/07/30 20:36:13.99 pEUFrsgiO
>>422
は?
ウランはオーストラリアだし
原子炉はGEだし

435:名無しさん@12周年
11/07/30 20:37:19.87 2oh7/dK10
>>355
わが国を支えている輸出産業にとっては、安いコストで電気が来ればいいのであって、
そうでないと、競争力が保てなくなる。

例えば、発電所で大勢の人間を雇い、みんなで泥ダンゴをこねては捨て、
こねては捨てして、そのコストを原価に算入して、電気をわざわざ高いコストにして送る。
(しかも、この方式だと、円高になっても、電気料金がなかなか下がらない)

そういう馬鹿なことを(内需拡大)として正当化するなど、
経済学以前の(愚の骨頂)だよ。

436:名無しさん@12周年
11/07/30 20:39:47.46 0PuZIC2U0
>>427
お前、都合の良いレスにしか反論書き込みしないな
自分勝手なお前が日本から出て行けよ

尖閣諸島問題で圧力かけた団体どこだよ?自民党支持母体経団連
日本の富を海外と散々、書き込んでるが日本人労働者奴隷化してるの何処だよ?
行き過ぎた拝金主義、守銭奴が結果的に日本人を苦しめてんだよ

437:名無しさん@12周年
11/07/30 20:40:27.23 vC1nEbl30
>>435
ABCD包囲網、2度のオイルショックを経験しているのに何言っているのやら・・・
中国を信用している人の発想は理解できん。

438:名無しさん@12周年
11/07/30 20:41:32.15 mpjXYr1s0
>>435
その場合問題があるのは発電所じゃね?
てか現実も東電役員・社員と保安員がどれだけの給料泥棒だったかが
判明しちゃってるわけだし。
泥団子要因は下っ端に限らない。

439:名無しさん@12周年
11/07/30 20:43:09.54 FXlze4xV0
もういらねえんだよ!!

川井吉彦!お前クビ、逝って良し

440:名無しさん@12周年
11/07/30 20:43:37.35 2eCBXxe00
安い電力が欲しければ競争と言う刺激を与えてやれば良い
電力の完全自由化 地域すみ分け状態が無くなれば
競争も激しくなり 政治献金にまわすゆとりも消し飛ぶであろう

441:名無しさん@12周年
11/07/30 20:44:10.11 bs8qJolz0
>>436
あの時点で経団連は民主党支持だったはずだけど?

442:名無しさん@12周年
11/07/30 20:46:31.04 WHFqwUnO0
>>26
青森県民のおおくは六ヶ所村をうとましくおもっているのではないかとおもう。
せっかく福島第一原発の被害がほとんどでないですんだのに核燃があるせいで復興がすすまないという。

443:名無しさん@12周年
11/07/30 20:48:41.55 WHFqwUnO0
六ヶ所村→六ヶ所村・大間町・東通村

444:名無しさん@12周年
11/07/30 20:50:41.70 0PuZIC2U0
>>441
上っ面ばかり見ず多角的に見ようよ

445:名無しさん@12周年
11/07/30 20:54:27.48 7yWyI9If0
そんなに儲かるのはおかしい
そもそもべらぼうに儲かる話には落とし穴がある
特大のな

446:名無しさん@12周年
11/07/30 20:59:17.53 /Yh8Khmd0
二世帯に一人の雇用って凄いな。

ここまで行くと反対運動なんてしたら
「夜中に金属バットの刑」が待ってるなw

いやはや・・・
ダムにしろ、原発にしろこうやって切り崩されていくんだな。
根は深いよこれは。


447:名無しさん@12周年
11/07/30 20:59:32.05 bs8qJolz0
しかしなあ 人間誰しも旨味が無けりゃ人の嫌がることを進んでするとは思えないしな
原発を誘致する段階では利害は一致してたのだろうしねえ
原発事故が起きた今そんなことで住民の賛同は得られないとは思うけどね

448:名無しさん@12周年
11/07/30 21:01:28.13 sJu6guSQO
原発の恩恵が無かったふぐすま人が可哀相

449:名無しさん@12周年
11/07/30 21:04:49.20 WiSf+Fkm0
反原発でまさに中核派の時代到来だな。
日本を米帝への紅き砦にするためにも、いまが勝負た。

450:名無しさん@12周年
11/07/30 21:05:16.58 14pQi21M0
原発は火力発電より確実に内需拡大に寄与するので
原発捨てて火力にすれば景気がどうなるのか良く考えた上で反対すべきだな

原発で死ぬ奴より経済で死ぬ奴の方が遥かに多いという事実をかみ締めるべき

451:名無しさん@12周年
11/07/30 21:07:00.87 B7hvnsK50
理系の人に聞きたいんだけど人力発電ってそんなに非現実的な提案なの

452:名無しさん@12周年
11/07/30 21:07:55.46 /Yh8Khmd0
>>448
ホントそうだぜ。
原発で先祖代々の土地を追い出され、
子供は疎開先でいじめられ、
回りからは「福島どうにかしろと罵られる」

関係無い人間にとっては悲惨極まりない。
やっぱ皇居に原発作るべきだな。
俺は事故前からここで書いてきた。
右派の人がそこで働きゃ死ぬ気で事故起さないように
気を付けるだろw


453:名無しさん@12周年
11/07/30 21:08:01.26 wS95kK/H0
火力って石油石炭だろ今後頼り続けられないだろそんなもんに

454:名無しさん@12周年
11/07/30 21:09:17.68 xQFpJHXyO
>>448
福島県民だが原発のお膝元の大〇町住民は横柄だよ。
昼間から3ナンバーの車でパチンコ…これはまだいい。

避難先の「旅館」で飯が不味い、温泉入らせろ。
仕舞には原発の被害者だから病院の受付で医療費タダにしろとか喚いてんの。
飲食店で口を開けば金持ち自慢。

大〇町にある工場が避難先に移転するが現地雇用の話なし。
原発成金は凄い性格が歪んでると思ったね。
避難先住民から嫌われてるから、いずれ衝突あるね。

455:名無しさん@12周年
11/07/30 21:09:52.27 RJbGTbJ80
>>450
原発で経済が酷い状態になりつつあると言うのは、
俺の妄想だろうか・・・

456:名無しさん@12周年
11/07/30 21:10:28.52 2oh7/dK10
>>453
石炭とLNGの埋蔵量は、数百年分。(LNGは天然ガスとシェールガスのみで、メタンハイドレートは含んでいない)
他方、ウランはたかだか数十年分。(それを数百年分にすると喧伝した高速増殖炉は見事に頓挫した)

50年、100年後の世界は、石炭とLNGの世界になっており、
石炭とLNGを消費しながら、原子力エネルギーが生み出した核のゴミを、
墓守のように、何百年、何千年も面倒を見続けることになる。

その時、核のゴミ(軽水炉由来の場合は、核兵器材料にすらならない)は、
少なければ少ないほどいい。

原子力発電(軽水炉)は、なるべく早く『損切り』すべきだ。

457:名無しさん@12周年
11/07/30 21:10:44.76 L7OnxiYp0
>>451
お前が自分の消費電力を自分の体力で賄えるかどうか、
やってみればすぐに理解出来るんじゃないのか?

458:名無しさん@12周年
11/07/30 21:10:44.89 MvF0vetx0
>>448
原発の恩恵を受けていない福島人など一人もいない
電源三法の補助金は設置している福島の市町村に半分
残りは福島県に半分だ

こういうことを隠匿して居直る福島県人にも困りもの

459:名無しさん@12周年
11/07/30 21:10:51.45 MdQywfsU0
小沢が口を濁す理由

460:名無しさん@12周年
11/07/30 21:11:10.72 EHV5HFx20
>>455
うん、妄想だな。
原発ではなく、事故を起こした原発で酷い状態になりつつあるんだよ。

461:名無しさん@12周年
11/07/30 21:11:24.75 7+av13180
>>450
原発に集ってたカスが氏ぬだけ

462:名無しさん@12周年
11/07/30 21:13:01.55 NNZhDi4y0
>>448
核燃料税が県に入るよ

原発停止で税44億円見込めず、福島県が苦慮
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

>>453
それだと火力ないと動かない原発はさらにダメだろ

463:名無しさん@12周年
11/07/30 21:13:21.76 2oh7/dK10
>>437
中国が、日本のシーレーンを止める状態は、それはもう全面戦争でしかない。
その時に、まっさきに狙われるのが、わが国の原子力発電所。

正々堂々、通常兵器を撃ち込むだけで、核攻撃と同じダメージを、
わが国に与えられる。

安全保障を考えても、原発は廃止すべき。

464:名無しさん@12周年
11/07/30 21:13:39.91 6LpOX3XX0
URLリンク(www.youtube.com)

465:名無しさん@12周年
11/07/30 21:14:04.13 B7hvnsK50
>>457
俺は自転車往復六時間とかしょっちゅうやるけど

466:名無しさん@12周年
11/07/30 21:14:39.90 EHV5HFx20
>>458
そして電力は関東へ、だな。
罪のなすりつけ合いは醜いぜ。

467:名無しさん@12周年
11/07/30 21:14:40.75 tH+P6ISx0
六ヶ所村もすごいな
新築の家だらけで、みんな良い車にのってオッサン共は毎日飲み歩いてる
最初は自治体への入りや雇用でそこまで個人レベルで潤うのかと思って
どういうシステムで住民に金が行き渡ってるのだろうかと不思議だったが
直接原燃から保証金をもらってるそうだ

468:名無しさん@12周年
11/07/30 21:15:13.83 KMtjvV2B0
原発の金は県民で割ると年に1万にもならない
そんな盆暮れの贈り物程度の金で、ここまで被害になったら
県民は許せないだろう

469:名無しさん@12周年
11/07/30 21:17:21.67 xQFpJHXyO
>>467
そう。
みんなど田舎なのに良い車乗ってるよ。
人は働かないで金貰ってると性格歪むね。

470:名無しさん@12周年
11/07/30 21:17:25.38 L7OnxiYp0
>>465
自家発電か、若いな

早く彼女作れw

471:名無しさん@12周年
11/07/30 21:18:49.88 vC1nEbl30
>>466
毒餃子を輸出していた中国と同じだよ。
消費者が悪い、日本や日本メーカーが悪いなんてことになるわけねーだろ。

福島だって、東通や女川の原発の電気を使って
福島第一で作った電気を関東に輸出してぼろ儲けしていただけで。
それでいて、消費者が悪いなんて言われたら、どうしようもなくなるだろ。

472:名無しさん@12周年
11/07/30 21:20:27.03 MvF0vetx0
>>466
東北電力にも原発はあるんだがな・・・
そもそも東京電力はエリア内に自前の発電所はねーよ
全て県外に設置しているし他県から電気を買ってもいる

大体、原発は公募だからな
自ら誘致しておいて(しかも福一はかなり強引に)
作らされたのだなんだのはあまりに根性悪い言い草だぜ

473:名無しさん@12周年
11/07/30 21:21:59.78 L7OnxiYp0
>>471
東北で一番電力の生産量が多いのは、福島県

水力・火力・原子力と三位一体の攻撃で、東北どころか東京圏の電力需要まで賄ってしまう始末だw

474:名無しさん@12周年
11/07/30 21:22:34.83 kLFl55x50
>>433
電力会社に雇ってもらえなかったのは、本人にやる気や能力がなかったからだろう。
自己責任だな。

475:名無しさん@12周年
11/07/30 21:24:10.73 5V9+M/Oy0
心をこめてまわすんだ>429

476:名無しさん@12周年
11/07/30 21:24:23.21 VZvlDoTh0
地元の商売人は潤うけど地元の住人が潤うわけじゃない

477:名無しさん@12周年
11/07/30 21:24:41.63 WiSf+Fkm0
核の平和利用とかいっとった共産党が反原子力とかわらえるなw

社民党や中核こそ、正統な反原発だ。
あとカクマル殲滅なw

478:名無しさん@12周年
11/07/30 21:24:49.86 U6oVFq2Q0
恩恵受けてた所は自業自得とまでは言わないけどバブリーあれば
崩壊もあるわけで。。。
飯舘村とかなんか恩恵あったの?

479:名無しさん@12周年
11/07/30 21:25:43.63 bs8qJolz0
社民党はちょっと黙っといてもらえますか

480:名無しさん@12周年
11/07/30 21:26:21.86 kq+V7TB50
>>468
何で県民で割る必要があるのかな

481:名無しさん@12周年
11/07/30 21:28:02.64 MvF0vetx0
>>478
福島県にある限り電源三法の補助金受けてんじゃん
補助金は県とその市町村に半分ずついく
原発を誘致した時の知事選で飯舘村の人々は選挙権を与えられていなかった
とするなら別だが、福島県人である限り、原発を作ったのは本人の意思、先祖の総意だよ

482:名無しさん@12周年
11/07/30 21:28:18.03 vC1nEbl30
>>473
広野も福島第一、福島第二も関東への輸出用だろ。

東北の電力を使って関東への輸出用の電気を使ってぼろ儲けしてただけだろ。

483:名無しさん@12周年
11/07/30 21:28:45.80 NNZhDi4y0
>>468
原発誘致した知事選んだのは県民じゃないの?

484:名無しさん@12周年
11/07/30 21:30:04.81 EHV5HFx20
>>471
それなら、福島の人だって悪くないだろ?
関東の電力を(ひいては、日本全体の電力を)賄うために、
原発は、どこかに作らなくてはならなかった。
それが福島になったというだけだ。

そもそもこれは、日本のエネルギー政策の問題、つまり日本全体で
考えなきゃならない問題なんだぞ?
なのに、福島県だけに責任がある、福島県だけ日本から切り捨てて
めでたしめでたし、なんてお花畑みたいな考えかたしてたら、
なーんにも問題なんて解決しないわな。

485:名無しさん@12周年
11/07/30 21:30:41.26 LFQ+uNSd0
>>452
どこ地元

486:名無しさん@12周年
11/07/30 21:31:28.69 MdQywfsU0
小沢一郎が原発に関してというか、
エネルギー政策に関してろくすっぽ案を持ち合わせてない理由
・政治の師と仰ぐ、田中角栄が作った電源三法
・自民党幹事長時代に築いた平岩外四との関係

487:名無しさん@12周年
11/07/30 21:31:59.13 MvF0vetx0
>>482
逆に補助金でぼろ儲けしてんのはどこの県ということになるんだ?
自分達が県に生産性を見いだせなかったから原発誘致してんだろうに
それにそもそも地方交付税交付金の大半はどこから出てると思ってんだ
その電気の卸先に住んでいる人々からだろうに

自分達のことを棚上げにしてそういうこという下衆な県民性なら何一つ協力したくなくなるわ

488:名無しさん@12周年
11/07/30 21:33:28.39 vC1nEbl30
>>484
中国から輸入した中国製品で問題があったら、誰の責任だ?
それが日本人の食料等を賄うためのものであっても。
農地はどこかに作らなければならないから、それが中国になったってだけか。

食料政策は日本全体の問題だよな。
でも、消費者が責任を負うのは常識で考えておかしいよな。
生産者が責任を負うべきだろ。

489:名無しさん@12周年
11/07/30 21:35:14.70 LFQ+uNSd0
原発の地元っていうのは、安全性の監視をする必要もあるんだよ

490:名無しさん@12周年
11/07/30 21:37:08.37 Cqd+UZmK0
ともかく、この電源開発促進税は廃止するという方向で。
原発立地の地元への交付金も当然廃止。

原発の被害は県を越えて広範囲に被害を与える事がはっきりしたのだから、
ごく狭い地元だけを優遇するのは理屈にも合わないし。

491:名無しさん@12周年
11/07/30 21:37:21.82 U6oVFq2Q0
>>481
ん~確かにだけど。『俺は民主党に入れてない!』と言っても
日本の歯車は廻ってるわけで。。。それと同じで割り切れんだろうなぁ
うはうはな恩恵受けてた地元の人が因果応報はわかるけどねぇ


492:名無しさん@12周年
11/07/30 21:38:25.90 2oh7/dK10
>>450
原発捨てて、火力にする方が、電気料金は下がるし、
円高の場合には電気料金が下がりやすくなるので、円高デメリットへのバッファになるし、
輸出産業は競争力を回復できて、内需や雇用は拡大して、
日本経済にとっては良いことづくめだと思うよ。

493:名無しさん@12周年
11/07/30 21:38:42.56 4nyRjX+a0
なんだもう迷惑料は支払い済みなんじゃん。
事故が起きたからって潤っていた人たちが国に賠償請求するのはおかしいよ。
関係ない人巻き込まないで盗電と決着をつけろよ。

494:名無しさん@12周年
11/07/30 21:39:10.38 L7OnxiYp0
>>486
ヒント・柏崎刈羽原発と、田中角栄の生家の位置関係

田中角栄は、「原発なんて、どうせ誰かに押しつければ良いリスク」だとは考えてはいなかった
それとは逆に、日本の原子力技術への、子供っぽいまでの信頼感があった

495:名無しさん@12周年
11/07/30 21:41:04.42 EHV5HFx20
>>488
中国から輸入した中国製品で問題があったら、中国の生産者や輸出業者や
日本の輸入業者の責任だろう。

そして、原発が事故を起こしたなら、政府や電力会社の責任だろう。
(広い意味では、原発の監視を怠った日本国民の責任でもある)

なんで福島県人の責任になるわけ?
なんでまるで関係のない毒ギョーザの話を始めて、話を煙に巻こうとするわけ?

見え見えなんだよ。

496:名無しさん@12周年
11/07/30 21:41:21.86 vC1nEbl30
>>491
バ菅が居座り続けているのと
マスゴミが買収されているのかどうか知らないけど、民主寄りだから誤魔化されているけど、
2~4号基からの原発被害の拡大は防げたと思うよ。

被害拡大については、奴らのミスだと思っている。

497:名無しさん@12周年
11/07/30 21:41:26.61 MvF0vetx0
>>491
福島県人なら知ってると思うが
当時反対だったのは社会、共産党しかいねーよ

まあ連中の反対理由はそれこそ安全性だったわけで
だからこそ電源三法の補助金があるということはリスクを受け入れることだ
とも言っていた

もし福島住まいだったらどんだけ反対者がいたか聞いてきてみ
ちなみに福一は一回東電から立地不適合と言われたが
県が最調査して当初とは別の場所を探しだしてきて建設に踏み切っている

相当住民の意思が強かったんだよ
こういうことを抜きにして民主党と一緒だったとか
ぜんぜん違うとしか言えんよ

498:名無しさん@12周年
11/07/30 21:42:38.57 2oh7/dK10
>>405
>その引用はご指摘のように不適切かもしれませんが、
>東電でも似たような値を出しています。(5.3円/kwh)
>URLリンク(www.tepco.co.jp)
>これを基に電気料金を算出してますので、基本はこれぐらいと考えて宜しいのではないでしょうか?

だから、その試算がおかしいと、あなた自身が引用した>>385のリンク先である
>URLリンク(www1.tcue.ac.jp)
高崎経済大学 大島堅一氏が、

○バックエンドコストを含んでいない
○廃炉費用を含んでいない
○政府からの間接的な支出を含んでいない

と、疑義を申し立てているんでしょうが。

499:名無しさん@12周年
11/07/30 21:43:40.08 EHV5HFx20
>>494
純粋に技術的な点だけで考えれば、今回の地震(津波)さえも、
防ぐことは可能だったと思うよ。
事故の原因は、技術不足ではなく、必要な対策を怠ったことだ。

500:名無しさん@12周年
11/07/30 21:44:20.14 Cqd+UZmK0
今まではともかく、今後は原発立地への補助金は一切無しという事にしないと。

放射能汚染は県をまたいで東北関東全域に広がっているのだから、福島県だけ
優遇を受けるのは不公平だよね。
原発の地元自治体への優遇は止めて、実際に放射能被害を蒙っている地域に予算を
回す様に仕切り直すべき。

501:名無しさん@12周年
11/07/30 21:44:28.59 Ye7qwmic0
>>468
六ヶ所村の村民の平均年収はなかなかだと聞く。
割る数の結果だと思う。

502:名無しさん@12周年
11/07/30 21:45:24.47 MvF0vetx0
>>499
津波で魚すら近づけないような状態になることまで想定してればの話だな
つかそんな想定できないのは2万人も死んでるところからも明らかだ
そもそも津波を想定してたとしたら原発以前に被害出しすぎだろ。東北は

503:名無しさん@12周年
11/07/30 21:46:44.78 7GHHRYwH0
原発が無くなれば電源開発促進税ってのがなくなるから
結局、コストと電気料金は現状維持じゃねーか
誰だ原発はコストが安いって言った奴は!


504:名無しさん@12周年
11/07/30 21:46:45.88 vC1nEbl30
>>495
福島第一5号基・6号基、福島第二については、
1000年に1度の地震津波にきっちりと対処して日本を守ってくれたので、
その点については福島県民に感謝しているが、

OK町の奴らっていうか、福島第一1~4号基の現地スタッフ。
こいつらは停電とともに一目散に逃げ出してしまったんだろ。
4号基タービン建屋で2人が津波に巻き込まれて亡くなったけど、彼らぐらいでしょ責任感に溢れて対処していたのは。
日ごろからの安全管理も滅茶苦茶だったし、現地スタッフのレベルが低過ぎたんだよ。

505:名無しさん@12周年
11/07/30 21:46:59.16 juNSN5V80
原発やりたいなら危険性をきちんと説明するべき。
経済的に仕方なく危険だけど原発に頼るしかないんだよって説明してくれればね
メリットとデメリットを説明して原発運営するなら文句は言わないよ
あと義務教育に原発事故の避難訓練も組み込むのも必須

506:名無しさん@12周年
11/07/30 21:47:26.70 L7OnxiYp0
>>497
前の福島県知事が経産省の政策に疑義を呈したばかりに、県政18年の実績も顧みられることなく、
一瞬にして刑事被告人に突き落とされた実状を見れば、誰だって原発推進派に鞍替えする他ない罠w

507:名無しさん@12周年
11/07/30 21:47:34.93 nKyx1GYv0
東京がリスクを押し付けたとか言ってる田舎もんのバカがまだいるのか
ちょっとは当時の知事や東電社長を調べてみろよ


508:名無しさん@12周年
11/07/30 21:47:55.75 2oh7/dK10
>>499
金さえかければ、技術的には大抵のことができるだろう。
20mの堤防だって、30mの堤防だって建設可能。
そういう議論には意味がない。

中部電力が、浜岡原発のために建設する堤防が、1000億円。
この金があれば、川崎天然ガス発電所(84万kW)が、4セット建設できる。

原子力業界は、少しは、費用対効果といういうものを考えてくれ。

509:名無しさん@12周年
11/07/30 21:50:17.89 MvF0vetx0
>>506
別に知事が悪いなんて言ってねーだろ
事実として民主主義が運んだ結果だったというだけ
俺は福島県人が関東に作らされただの、東北を犠牲にしただのと言って
こっち側の罪悪感を煽って同情貰って自分達だけがいい人だと思わせるような
姑息で汚らしい工作をしなければ、こういう事実さえ言うつもりはなかったよ

変に責任をいろんな所に押し付けんなと言いたいだけ

510:名無しさん@12周年
11/07/30 21:50:46.96 Svq5VjdO0
>>508
二酸化炭素出しまくりの4セット分の火力発電所用の燃料費垂れ流しか
CO2削減はガン無視かw

511:名無しさん@12周年
11/07/30 21:50:47.67 vC1nEbl30
>>508
先進国の一員として、実際問題として火力発電所の増設は可能なのか?他国と足並みをそろえなくていいのか?
他の先進国と異質な行動をして、不利益が生じなければ構わんが。

512:名無しさん@12周年
11/07/30 21:50:50.40 nz/k18WxO
原発反対派の存在も心付の額を引き上げる有り難い『必要悪』だったと菊。
……菅も怪しい

513:名無しさん@12周年
11/07/30 21:51:19.58 LZFX6FbR0
>>499
津波の前に地震でもう壊れてたけどね

514:名無しさん@12周年
11/07/30 21:53:04.38 Cqd+UZmK0
県名が表示される災害板で見ると、福島の人はやたらと原発擁護の書き込みが多い様に
見えるんだよね。
普通に考えると、怒りまくって東電を批判するのが自然だと思うんだけど、何故か擁護。
どうも福島県民はおかしい。

515:名無しさん@12周年
11/07/30 21:53:10.23 L7OnxiYp0
>>509
い~や、そうして嫌な現実から逃げたがる、

お 前 の 責 任 だと思うよ







…と書いとけば、スレが盛り上がるわけだろう?w

516:名無しさん@12周年
11/07/30 21:53:38.81 EHV5HFx20
>>508
>そういう議論には意味がない。

安全性と費用を天秤にかけて議論することには、大いに意味があるだろ。
それをせずに、どうやって安全管理するんだよ。

>原子力業界は、少しは、費用対効果といういうものを考えてくれ。

最初と言ってることが違うじゃんw

517:名無しさん@12周年
11/07/30 21:53:56.73 vC1nEbl30
>>513
カス政府の報告なんて、参考にもならんだろ。嘘だらけなんだし。
首相の現地訪問のための正当化がいろいろ混じっているから、よくわからん。

中国より酷い隠蔽体質なのだから、こいつらが消え去った後じゃないと真実なんか何一つ見えてこないよ。

518:名無しさん@12周年
11/07/30 21:54:08.79 2oh7/dK10
>>510>>511
(YouTube)石原知事「東京湾に発電所を」"ハイブリッド式"の実力は(2/2)
URLリンク(www.youtube.com)

03:41 気候ネットワーク 平田仁子 東京事務所長
-発電所の効率を上げていくことで相当大きな削減が可能になります
-代替するのは石炭でなくて天然ガスという絵を描けば(←★☆★重要★☆★)
-CO2は増えずに原子力依存を減らしていくことが十分可能(←★☆★重要★☆★)

URLリンク(www.fepc.or.jp)
2011年データだが、主要国のうちLNGによる発電比率が高いのが、
ロシア(47.6%)、イギリス(45.9%)、イタリア(55.1%)。
他方、日本は26.3%。

これを、イギリス、イタリアと同程度の50.3%まで上げれば、
原子力の24.0%を全て代替できる。

519:名無しさん@12周年
11/07/30 21:54:57.79 oa0a+tJ20
>>288
原発の灯が消えたら青森はどうなる(知事)

儲かったんだろうなあ、羨ましいなあ

520:名無しさん@12周年
11/07/30 21:55:01.46 q0QyCh1w0
福島には援助不要
どれだけの税金が

521:名無しさん@12周年
11/07/30 21:55:41.75 U6oVFq2Q0
>>497
生まれも育ちも高尾山のふもとなんでなんとも言いがたいが
原発誘致だけで投票したんじゃないんじゃない?
その立場になってみないと判らないことあるじゃない
子供手当てには賛成だけど校則無料化には反対だけど民主党みたいな

522:名無しさん@12周年
11/07/30 21:56:56.21 MvF0vetx0
>>521
リコール制度ってのを知ってるか?
知らんければググるといい
一回でもそういう動きが福島にあったかどうか探せばいいさw

523:名無しさん@12周年
11/07/30 21:57:04.38 EHV5HFx20
>>509
それは福島県人ではなく、罪悪感を煽ってる当人に言ってあげなさい。

>>514
普通に考えると、怒りまくって東電を批判するのが自然だと思うんだけど、何故か福島県人を攻撃。
おかしいね?ww

524:名無しさん@12周年
11/07/30 21:58:21.68 2oh7/dK10
>>816
老朽原発に無理に追加コストをかけて使い続けるよりも、
(しかも、堤防を作っても、津波を防げるだけ。
 直下型地震には、依然として対応不可能)
LNG火力の方が安くて安全。

その1000億の堤防も、総括原価方式で、利益算定のための資産に算入することが
見え見え。

浜岡原発など、永久に止めて、燃料を抜き取って、廃炉にしてもらいたい。

525:名無しさん@12周年
11/07/30 21:59:32.99 wSZuWHvW0
698 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2010/02/13(土) 08:37:38 ID:b4+WUw/2O
>>690
東電の原発は関東に置けばいいと言うが、そもそも誘致したのは福島県側。
木村守江衆院議員(いわき市四倉出身、後に知事)が
仲のよかった木川田一隆東電社長(旧梁川町出身)に頼んだ。
当時の双葉地方は働くところがなく、出稼ぎも多かった。
そこで、木村は同郷の木川田に雇用の場をつくれないかと話を持ち掛けた。
それが原発。
木川田は木村と同じ医者の家系に生まれた。
本人は医者にならなかったが、東電の歴史に残る大物社長になった。

『東電帝国 その失敗の本質』(志村 嘉一郎・著)
> 今の九電力体制をつくり〝電力の鬼〟と呼ばれた松永安左ヱ門の直弟子ともいえる木川田一
> 隆(1961~71年に東電社長)と平岩外四(1976~84年に東電社長)。木川田は後に会長職に
> ついているので、この二人が事実上、20年以上も東電を仕切っていた。そしてこのころ、日
> 本では原発建設がもっとも進められた。日本の原発時代を切り開いたのは、財界ではこの二
> 人であったといってもいい。
>
>  これらの事実を丹念に追った書が「東電帝国 その失敗の本質」である。著者は元朝日新
> 聞記者。例えば福島県出身の木川田と福島県知事・木村守江の関係(木川田は東電で〝天皇
> 〟と呼ばれ、福島県は〝木村王国〟と称された)、木川田と田中角栄の関係を知れば、なぜ
> 東電が自社の管内ではない福島、新潟に原発を置いたかがよく分かる。
URLリンク(yuuhikairou.blog.so-net.ne.jp)

「津波と原発」佐野 眞一 
> この本を読んで、福島第一原発がなぜ、あの地に立地したのかが分かりました。要するに
> 貧しい地域だったからです。そして、共産党が強くなく、反対運動は強くならないだろうと
> いう読みもありました。
> 大地主の一人である堤康次郎は3万円で買い、原発の敷地を3億円で売った。東電の木川田
> 一隆社長、地元選出の木村守江代議士(後に福島県知事になる)、そして、この堤康次郎の
> 3人で原発誘致は決まった。ボロもうけしたのですね・・・。
URLリンク(www.fben.jp)

526:名無しさん@12周年
11/07/30 22:00:05.82 vC1nEbl30
考えたら、
オレは衆院選で民主完勝の勢いだったから
連立内部で足を引っ張ってくれる事に期待を抱いて社民に投票したし、
うちは、電源開発の水力発電で電力が賄われている地帯。

根っからの原発反対派で通じるな。
原発を今すぐ全廃しようぜ!

527:名無しさん@12周年
11/07/30 22:03:12.16 lWQhMDen0
擁護まではいかなくても、あれだけ不祥事起こした企業を倒産するまで叩きまくるマスゴミがだんまり。
これが原発利権と基地利権の違いだろうな。
どっちも地元には大量の税金が流れ込んでるはずなのに。
原発はマスゴミへも金が流れるが、米軍はわざわざマスゴミに金渡したりせんからな。
命がけで救援活動してくれた米軍叩く新聞があっても、東電叩く新聞が無いのが証明してるよなw

528:名無しさん@12周年
11/07/30 22:03:16.85 Cqd+UZmK0
>>523
当然東電は真っ先に攻撃対象になってるよ。

事故の勃発当時は、やばいから即刻逃げろと福島ネームを見るたびにみんな
言ってたんだけど、一向に動こうとしないばかりか、妙に原発を擁護するわ
農家は汚染野菜をばら撒くわで、福島県民に対する心象がどんどん悪く
なっていったんだよね。

2ちゃんに来ている一部だとは思いたいけど、全体を見ても、どうにも
福島県民の行動は異常。知事や汚染地域の市町村長の行動もトチ狂っている。

529:名無しさん@12周年
11/07/30 22:03:31.28 MdQywfsU0
原発の発災は今回で終わりではなくて、また起きるだろ
東海村→狩羽→福島第一、とどんどん規模が大きくなってきてる
発災があれば、次の放射能漏れは更にパワーアップする

530:名無しさん@12周年
11/07/30 22:07:08.72 UtctF0FU0
山口の上関も今この状況でも必死に計画再開求めてるからな
田舎の過疎町じゃ交付金はよっぽどおいしいんだろう
まわりの地域じゃ反対起きてるらしいが

531:名無しさん@12周年
11/07/30 22:09:32.06 vC1nEbl30
>>529
東海第二原発、綱渡りの3日半 停止作業の詳細明らかに
URLリンク(www.asahi.com)

東海原発の対処は、朝日コム様もよく頑張ったって認めてくれているほどのものだぜ。
そういう後ろ向きなことばかりに目を向けてないで、朝日みたいに日本を守ってくれた原発職員の方にも目を向けてやれよ。

532:名無しさん@12周年
11/07/30 22:10:26.97 bs8qJolz0
ダムはダムで排砂の問題が指摘されてるね
原発分の発電量をLNGで確保するのに建設費用だけで10兆円以上かかるとか
スレ違いかもしれないけどこのあたりのことについても聞きたい
それじゃ、またROMにもどる

533:名無しさん@12周年
11/07/30 22:10:38.19 U6oVFq2Q0
>>522
さらっと調べてみた。
ん~党代表のリコール制度導入も!なんて政治かも難航してるものを
うぶな田舎もんが出来る代物じゃないんじゃない?

534:名無しさん@12周年
11/07/30 22:11:57.72 CEIlncf00
東電お抱えの原発接待旅行参加の民主杉並区議団、8割パクリの「原発必要不可欠」視察報告書を作成

三宅勝久 19:40 07/24 2011
URLリンク(www.mynewsjapan.com)

535:名無しさん@12周年
11/07/30 22:12:54.99 XICPJdWZ0
>>524
おいおい柏崎の地震と今回の地震で直下型にも対応できると立証されたんだよ。

536:名無しさん@12周年
11/07/30 22:13:07.27 4GvWH7HS0
原発を田舎に作るのはいいけど
その田舎に作った電気の値段を決める権利を与えればもっとよかった
OPECみたいに力を持てたのに
やっぱ田舎者は頭悪いな

537:名無しさん@12周年
11/07/30 22:13:42.94 LZFX6FbR0
>>517
隠蔽体質だからこそ地震で壊れたことを隠したがってるんじゃ?

538:名無しさん@12周年
11/07/30 22:13:50.10 MvF0vetx0
>>533
リコールは俺は小学校の社会の事業で習ったんだが
福島県人はいつからそんなに偏差値が低くなった?
俺が知っている全国学力テストの結果の頃は上位にいたと思うがな

539:名無しさん@12周年
11/07/30 22:16:56.31 zMMh+4St0
>>1
そりゃ仕事はない、若者は町を出て行く・・・みたいなヘンピなとこだからな。
寝てても銭がはいってくるんだから、他の町のことなんか関係ない。

540:名無しさん@12周年
11/07/30 22:18:07.31 vC1nEbl30
>>537
未だに、水素爆発に巻き込まれて重態だった人のその後や、
汚染水に浸かって高濃度被曝した人のその後が隠蔽されているような状況なんだし、
純粋に、健康被害者が続出して、この政権の連中がハーグの国際司法裁判所で
人道に関する罪で裁かれる状況になるまで待たないと真実は明らかにならないんじゃね?

今の段階だと、予測も不能。

541:名無しさん@12周年
11/07/30 22:20:30.13 x2h7Ui8B0
もっと安全な原発を作らないといけないね。

542:名無しさん@12周年
11/07/30 22:20:39.52 1/HHG5UL0
健康リスクを冒さない食料量生産流通管理のスキームをいつになったら作るの?
汚染によって減った食料生産分の補填をどうするつもりなの?
補償を速やかに行って、生活困窮なんてことにはならないんだよな

今後も原発利用するつもりなら
事故が起きても社会が混乱しない体制を当然整備するんだよね
まさか未だに事故を起こさない安全対策をなんて寝言言ってるの?

543:名無しさん@12周年
11/07/30 22:21:48.31 LZFX6FbR0
>>540
政権が変わったあとからでももみ消しされる可能性はあるし。むしろ原発やりたいのは自民の方なんだからなぁ

544:名無しさん@12周年
11/07/30 22:22:38.14 PL38I1tb0
これが地熱発電だったらと
悔やまれて仕方が無い。

545:名無しさん@12周年
11/07/30 22:25:01.13 vC1nEbl30
>>544
地熱は、、硫黄がこびり付いて無理だろ。
もう少し現実的なのを提案してくれよ。

546:名無しさん@12周年
11/07/30 22:26:43.70 ZT72LdXLO
>>1
【経産省】 保安院が「やらせ」依頼 国主催のプルサーマル計画のシンポジウムで 国の関与発覚は初 2006年~2007年に★2
スレリンク(newsplus板)

547:名無しさん@12周年
11/07/30 22:27:25.79 MdQywfsU0
>>531
前向きとは現実から目を背けることかな

548:名無しさん@12周年
11/07/30 22:27:35.19 EBlb4OmB0
洗うか交換すればいいだけ。
何よりも、地熱はどう事故っても放射能なんか出ない。

本当に悔やまれてならない。


549:名無しさん@12周年
11/07/30 22:27:41.78 bs8qJolz0
んー結局補助金がないと電気事業は成り立たないのかな?


550:名無しさん@12周年
11/07/30 22:28:46.13 kUY3tSSH0
原発を作ることの自体の是非と自治体が金を受け取ることは全く別の問題。
作るんなら作るで、立地箇所には金が必要なのは当たり前の話。

551:名無しさん@12周年
11/07/30 22:29:33.42 vC1nEbl30
>>548
現在の技術で、地下何kmまで掘れると思っているんだよ?
技術力の限界も考えろよ。

552:名無しさん@12周年
11/07/30 22:29:56.69 4nyRjX+a0
>>543
自民党は原発続ける気満々です
盗電が支払うべき賠償金を国民の税金から巻き上げるように仕向けてるし
どんだけ癒着してるんだか


553:名無しさん@12周年
11/07/30 22:30:09.99 EBlb4OmB0
>>517
確かに日本は酷いよな。中国のこと言えない。
尖閣事件から、ほんと続いてる。


554:名無しさん@12周年
11/07/30 22:30:38.54 iTLTHD9i0
>>551
現在の技術で放射能汚染きれいにできてから言ったらどうだい

555:名無しさん@12周年
11/07/30 22:32:08.64 U6oVFq2Q0
原発ぶらぶら病だって今なら列記とした労災だろうけど
その当時は働かなくても食ってけるから働かない怠け者扱いだったんだろうな




556:名無しさん@12周年
11/07/30 22:32:52.46 O8arTJbs0
>>1
>この法律により、電力会社は販売電力量に応じて1kW時あたり37.5銭の「電源開発促進税」を電気料金に上乗せして
>国に納付する。その額は標準家庭で年間1400円ほどだ。

すげー高いな・・・
これは原発のコスト計算に入ってないんだろ?

557:名無しさん@12周年
11/07/30 22:34:09.94 dKkZVkLz0
>お中元など贈答品は 地元デパートに大量注文し、

福島第一、第二の地元にデパートというものなんか存在しなかったんだが…

558:名無しさん@12周年
11/07/30 22:34:11.72 vC1nEbl30
>>554
政府の細野原子力大臣が、もうすぐ帰れるって言っているだろ。
それに福島産の野菜を食べて応援しよう!ってことでたくさん出回っているし。

反政府的な風評被害を撒き散らかすなよ。

559:名無しさん@12周年
11/07/30 22:34:42.96 EBlb4OmB0
>>551
今現在、「実際に」何基の地熱発電が動いているか知っているか。


    地熱は現実に発電して、実績はあるんだよ。


どんなに隠そうとしてもムダだ。
みんな知ってしまってる。

風力も地熱もちゃんと使える。
電力会社が使おうとしないだけ。

電力利権のために自由化を恐れている。


560:名無しさん@12周年
11/07/30 22:35:53.99 RCq7PJUK0
反原発を言えば、売国奴扱いしてくれた、ネットウヨさんやチャネラーのみなさん、、、いかがお過ごしですか?

561:名無しさん@12周年
11/07/30 22:36:07.98 NZaWjyXo0
原発は博打だな
当らない方にかけるギャンブル。
普段は勝てるからおいしいが、負けると破産する。

562:名無しさん@12周年
11/07/30 22:39:59.81 DH6sxecf0
>>369
人間が来なくなって、綺麗な状態になるかもよw

563:名無しさん@12周年
11/07/30 22:40:29.02 f0+7FiGK0
>>1
SAPIO?

えっ!? SAPIO?

赤旗じゃなくて!?

564:名無しさん@12周年
11/07/30 22:42:12.18 42HNqS9RO
原発を受け入れた自己責任
ちゃんととってくださいな

565:名無しさん@12周年
11/07/30 22:42:26.41 EHV5HFx20
>>559
>風力も地熱もちゃんと使える。

問題は、発電量と、電気の値段だな。
日本の産業を支えられるだけの電気じゃないと、意味がない。

566:名無しさん@12周年
11/07/30 22:45:06.66 i++GXLOg0
日本人の民度では原発運営は無理だろ。
とくに田舎の人間は目先の事しか考えないからな。レベルが低すぎる

567:名無しさん@12周年
11/07/30 22:45:23.88 iTLTHD9i0
原子力怖いから火力増やす!
CO2?放射能汚染とどっちが怖いのさ!

って言われたら国際社会さんはどういう反論するのかな?

568:名無しさん@12周年
11/07/30 22:45:32.42 vC1nEbl30
>>559
鶴見の火力発電所が332.5万kW
日本の地熱発電全体で53.5万kW

これのどこが実績になるの?
硫黄の問題その他諸々を考えても、メンテナンスが大変だから無理だろ?
こんなものを導入したがるなんて、何の利権だよ。

569:名無しさん@12周年
11/07/30 22:47:28.29 vuNgh5Ni0
補助金は、原発が今回のような事故を起こした時の補償の意味が強い
逆に言えば、事故起こしていない原発の受け入れ先は、補助金返せと言われても仕方ない


570:名無しさん@12周年
11/07/30 22:49:58.04 WPi1OEBM0
菅民主党が「安全が確認された原発は再稼動」なんて言ってるようだが、
菅民主党が「安全性が確認された」なんて言っても何の意味もない。



今年の二月に「民主政権下で」当の福島第一の延長運転認可が出されていた。
にも関わらずあの事故が起きた。

これを考慮すると、

・民主党は危険なのにも関わらず許可を出していた。
・ちゃんと安全確認していたのに事故が起きた、つまり安全確認は事故が起こらない保証にはならない。

のどちらかってことになるからな。



政府がこんな状態じゃ恐ろしくて自治体も運転再開しろって言えないだろw




東電福島原発1号機、40年超の運転認可=経産省

 東京電力は7日、運転開始から3月で40年を迎える福島第一原発1号機
(福島県大熊町)について、40年経過後さらに10年間運転を続けるための
保安規定の変更認可を、経済産業省原子力安全・保安院から得たと発表した。
(2011/02/07-18:22)
URLリンク(www.jiji.com)


571:名無しさん@12周年
11/07/30 22:51:02.81 MSV+DBuJ0
>>557
福島県で「デパート」と言えば、
福島市の「中合」か、郡山市の「うすい」か、いわき市の「大黒屋」

いずれかのデパートにお歳暮やお中元を注文していた、ってことだろう

572:名無しさん@12周年
11/07/30 22:52:00.05 7NTQfpErO
こんな連中に義援金送ってしまったなんて…最悪だ

573:名無しさん@12周年
11/07/30 22:54:48.19 2oh7/dK10
>>532
>原発分の発電量をLNGで確保するのに建設費用だけで10兆円以上かかるとか

猪瀬直樹:脱原発への現実的な代替エネルギーを考える
『川崎天然ガス発電所を視察、省スペースで高効率発電』
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)

『原子力発電を減らして行くには、代替エネルギーが必要だ。
 10年、20年先の将来的な話ではなく、現実的な解決策として、
 今回は「コンバインドサイクル発電所」を紹介する。』

(要旨)
○川崎天然ガス発電所:東京ガスとJX日鉱日石エネルギーが出資して設立
○58%の高い発電効率
○少人数で運用可(2基84万kwを25人で運用。東京電力平均の1/4の人員)
○石油火力よりも窒素酸化物の排出少
○必要敷地小(2基84万kwで100m×450m=45,000m2。福島第1原発の約1/60)
○安い建設費(2基84万kwで250億円)
○電力の地産地消により、送電ロスを抑制
○既存パイプライン網の活用により内陸にも設置可能
○発送電自由化により、コスト競争力は一層向上

川崎天然ガス発電所3基(252万kw)で、原発2基を代替するとして、
原発54基を代替するには、81基。250億×81=2兆250億円。
(敷地はLNG火力81基で、福島第1原発のわずか1.4倍)

いったいどこから10兆円なんて数字が出てくるんだ?
デマを言うな。ソースを出せ。

574:名無しさん@12周年
11/07/30 22:55:11.50 bs8qJolz0
義捐金はもともと原発の被災地域だけのために送ったものじゃないだろ

575:名無しさん@12周年
11/07/30 23:05:43.83 bs8qJolz0
 では、仮に原発の発電量を火力発電所で代替する場合、どの程度の費用がかかるのだろうか?
 電気事業連合会サイトの「電力統計情報」ページによれば、2009年度における原発の最大出力は、日本全体で4623万kW。
一方、北陸電力の2000年9月28日付けプレスリリース「敦賀火力発電所2号機(70万kW)の運転開始について」では、
同発電所の1号機(出力50万kW)の建設費が約1500億円、2号機(出力70万kW)が1275億円と記されている。
ここでは間をとり、出力60万kWの火力発電所の建設費が1388億円と仮定しよう。
4623万kW÷60万kW≒77だから、60万kWの発電機をを77カ所作れば、原発の出力をまかなえる。
そして、これだけの火力発電所を建設するには、77カ所×1388億円≒10兆7000億円が必要になるわけだ。
 この金額は、あくまで建設費だ。他にも、石油や天然ガスなどの燃料代、施設の維持費などがかかる。
そして、原発を廃止するための経費も、並行して支払い続ける必要がある。これは、相当に重い負担だ。

額面どおり信じてるわけじゃないけどね
こういう持論を唱えてる人もいるのです

576:名無しさん@12周年
11/07/30 23:07:56.41 YLTQ5HV50
>>560
田中角栄の原発利権を引き継いだ政党が民主党だったというスレだけど?

577:名無しさん@12周年
11/07/30 23:08:33.37 yf7Acdaf0
>>1
東京に作れないものを田舎に作って金を送る。
それの何が問題なの?

金がなければ生きていけないんだよ。

昔は娘が身を売って金を作り、やがて父ちゃんが出稼ぎに行って稼ぐようになり、・・・
それが原発によってなくなればより幸せじゃないの?

578:名無しさん@12周年
11/07/30 23:09:35.23 6/9WRuka0
事故った時の賠償金の前払いなんだけどね。

579:名無しさん@12周年
11/07/30 23:09:47.03 bXTI8qEV0
福島県知事ってワルそうだもんね
義援金返せよ

580:名無しさん@12周年
11/07/30 23:10:08.15 Kx9YTaUV0
女性教師宅の汚水槽から死体で発見されあの人は、福一か福二かは忘れたが、原発職員だったよね。
汚職や原発がらみで消されたんじゃないのかな?
金の亡者達によって。

581:名無しさん@12周年
11/07/30 23:10:51.34 fJzsOzX00
そういや、昔、大熊町に行った時「東京の人が来て、この町にも銀座並みの
お金を取る店があった」と言っていたなぁ。普通以下のクラブだったけど、
あの頃は、店もいい加減やってたんだろうな。
>>172
世帯当たり数千万も蓄財あるわけねーだろ。本当に金の入った個人なんては
漁協の権利を売り飛ばした漁師くらいのもんだよ。そいつらの殆どは今回の
津波で家も何も流されたけどな。
>>184
東京じゃ建てられねーよ。
一番の理由は、豊洲やお台場みたいな埋立地じゃ強度が足り無すぎる。
火力ごときの重量物じゃねーからな。地下が岩盤じゃねーと建たないのよ。
その辺、勉強してね。

582:名無しさん@12周年
11/07/30 23:10:51.38 ZT72LdXLO
【経産省】 原発を評価する「世論」、保安院の自作で演出 「6割がプルサーマル理解」 やらせシンポジウム後に公表
スレリンク(newsplus板)

583:名無しさん@12周年
11/07/30 23:12:02.35 p+SPPRO80
原発の周辺住民とそれ以外で原発の被害を受けた国民がいがみ合い、
本当の責任者である政治家は全くの無傷で、最悪の場合でも現役だけが痛い目に遭い、
引退した奴はお咎めなし



でいいわけねーだろ!!
小泉、中曽根、鳩山を全世界テレビ生中継で
「生まれてきてゴメンなさい」
させようぜお前ら!!

584:名無しさん@12周年
11/07/30 23:12:16.83 MSV+DBuJ0
>>577
好きで田舎で貧乏暮らししている連中なんて放っておけ
それより東京都内に原発作った方が良いぞ、都知事も乗り気のようだし
なによりも、田舎者からどうこう文句言われなくて済む

585:名無しさん@12周年
11/07/30 23:14:56.35 AQfHioGc0
未来を売ったお金だよ?子どもや孫の未来の値段、高いか安いかどっちかなあ

586:名無しさん@12周年
11/07/30 23:15:06.66 WPi1OEBM0
朝日新聞をはじめとする「韓流」マスコミが民主党を猛プッシュして政権の座に就けた。

そしてその民主党は自民をはるかにしのぐ原発推進派だった。
社民もその民主党と連立を組んでいた。
震災前までマスコミもその原発推進姿勢をまったく批判していなかった。


3.11がなければ実際に民主党によって日本はさらに原発漬けにされていたんだよ。

民主党政権でさらなる「危険な」原発の推進へ。
一昨年の衆院選は、そういう意味での政権交替でもあったわけだ。

いまや「韓流」マスコミや民主党をはじめとする反日サヨクどもこそが日本にとって危険な原発を推進する、
そういう状況になっているんだよ。


↓が「民主党政権下の昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
とても正気とは思えない内容。

せっかく原発の設備利用率が60%まで落ちてきてたのに、再びそれを85%まで戻そうとしてる「民主党」。
その上新たに14の原発を新設しようとしている「民主党」。
自民ですら驚くくらいの民主党の「超・原発推進」っぷり。

URLリンク(www.meti.go.jp)

まず、2020 年までに、9基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85%を目指す(現状:54 基稼働、設備利用率:(2008 年度)約60%、(1998
年度)約84%)。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90%を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50%以上、2030 年までに約70%とすることを目指す。

587:名無しさん@12周年
11/07/30 23:16:43.70 i++GXLOg0
>>135
コンバインドサイクル方式では効率6割ですが?

588:名無しさん@12周年
11/07/30 23:24:49.37 YldVeeW30
おかしな箱モノばっかおっ立てて、いざ原発が無くなったら
大規模負債になりかねんわな。炭鉱で儲けた金をバカスカ使いまくった
夕張と同じ末路たどるだけ。

589:名無しさん@12周年
11/07/30 23:24:57.23 iTLTHD9i0
>>577
その例えだと、不幸になった代でその家は途絶えて終了で
後には綺麗に何も残らない
だけど汚染された土地や水は面倒なほど残る

自分がその一家の立場になったら世を恨むけどね
それでも個人と集団のものさしは違うもんだろ?

590:名無しさん@12周年
11/07/30 23:29:30.40 OIoHr3eR0
まあ、いずれもしても日本人はどうせすぐ忘れる。30年くらいして、何と
なくがんの発生率が上がってることに気付く。で、またちょっと思い出す。
でもまたすぐうやむやになる。そんな感じじゃないかな?

591:名無しさん@12周年
11/07/30 23:36:16.58 tliWicrkP
>>1 10年間で約481億円
年48億・・・ぜんぜんたいした金額じゃないじゃん。
特別会計なのか…一般会計じゃなかったんだな。
ここにいっぱい埋蔵金あるんじゃね?

592:名無しさん@12周年
11/07/30 23:39:59.65 NNZhDi4y0
>>575
敦賀火力発電所は石炭火力しかない

593:名無しさん@12周年
11/07/30 23:47:08.01 2QC2gJ7lO
原発自治体には電力会社から毎年十億の寄付金が振り込まれたり
医療費も無料、中学生は八割税金から援助されアメリカホームステイらしい。

594:名無しさん@12周年
11/07/30 23:50:01.37 Ld0yNKgN0
>>5の意味がよくわからんのだが…
金が欲しかったらむしろ熱烈に誘致するはずだろ?
金より安全を重視する連中が反対してるんだろ?
なんで反対派は金欲しさにごねてるみたいな理論になるの?

595:名無しさん@12周年
11/07/30 23:51:51.80 p+SPPRO80
>>590
日本人って目の前の事以外に、致命的なほどに無関心な奴多いよな。
特に最近は。

596:名無しさん@12周年
11/07/30 23:52:42.53 bs8qJolz0
>>594
反対したほうが補助金の額が増えると考えてる人もいるんじゃない?
全部が全部そういう人っていってるんじゃないよ
>>592
教えてくれてアリガト

597:名無しさん@12周年
11/07/30 23:53:48.31 OaAGVbEL0
金と嘘でバカを釣ったわけだ

で、詐欺師と被害者はどっちが罪に問われるのかね?

598:名無しさん@12周年
11/07/30 23:57:22.83 2QC2gJ7lO
>>590
忘れられたらむしろ幸運。数年後から福島の子供達に健康被害が発生しだしたら
世界的なニュースになるだろう。忘れるどころじゃない。

599:名無しさん@12周年
11/07/30 23:58:16.87 2oh7/dK10
>>575
いやだから、わざわざそういう古いので試算せずに、
素直に、84万kWで250億円の、LNGガスタービン・コンバインドサイクルで試算してくれよ。

何?4623万kWでいいのか?原子力発電代替は。

だったら、4623万kW÷(84万kW/基)×(250億円/基)で、たったの1.38兆円だな。
LNGガスタービン・コンバインドサイクルで代替すれば。

年に1000億の投資で14年、2000億の投資で7年で代替可能だな。

600:名無しさん@12周年
11/07/30 23:59:32.82 OvUekSQr0
ほんま角栄ってのは天才やな賢すぎる


601:名無しさん@12周年
11/07/31 00:02:12.22 RxeyL+et0
>>575
原発の最大出力で火力を作る必要はない。
全ての原発の原子炉が稼動してたことは一度もなく
点検期間が短い火力を同じ出力用意する必要はない。

費用の見積もりも電力会社のそのまんまだから割高だよね。
舞神鋼神戸発電所(出力140万Kw 70万KwX2)の建設費が、2000憶円。
関西電力の舞鶴発電所(出力180万Kw 90万KwX2)の建設費が、5700憶円
いずれも石炭火力な。

602:名無しさん@12周年
11/07/31 00:04:12.96 X+RXuWdj0
ど田舎に超豪華なコンサートホールとか宿泊施設とか、無駄の極みだろ。
国民の税金を無駄に使う官僚と政治家はクズだな。

603:名無しさん@12周年
11/07/31 00:05:41.46 XArjP1yp0
いいねいいね いろんな情報が聞きたい

604:名無しさん@12周年
11/07/31 00:08:39.43 fEPPTtQi0
>>598
世界的なニュースになっても国内で報道されなければ大丈夫。

605:名無しさん@12周年
11/07/31 00:08:42.77 P8VBDam50
>>575
>そして、原発を廃止するための経費も、並行して支払い続ける必要がある。これは、相当に重い負担だ。

これもまたインチキだな。
『原発を廃止するための経費』これは、どっちみち発生する金だ。

それに、使用済み核燃料を最終処分するまでのバックエンドコストは、
原発を運転すればするほど増大する。

606:名無しさん@12周年
11/07/31 00:11:08.76 P8VBDam50
しかし(原発があれば将来核武装できる)と信じ込んで、無理筋に無理筋を重ねて、
必死で原発を擁護している、情弱バカ国士様は、さすがにもうおらんだろうな?

将来の核武装のことを考えれば、
商業原発(軽水炉)が54基も存在する意味は、全くない。

①商業原発(軽水炉)から発生するプルトニウム(238、239、240、241、242が混合)
 では、核兵器は作れない。
②六ヶ所村では、プルトニウムを化学的に抽出できるが、同位体が混ざった中から、
 239を濃縮することはできない。レーザー濃縮技術は、構想の段階。
③そもそも、海外から購入した核燃料は、原子力協定により核兵器に転用できない。
 協定破りをしたら、新規の核燃料が輸入できなくなり、商業原発(軽水炉)は止まる。
④以上より、商業原発(軽水炉)は、核武装にとって、何の役にも立たないばかりか、
 障害、邪魔にしかなっていない。


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