11/07/30 01:21:21.29 KJ13FMcb0
>>561
「貧農史観を見直す (講談社現代新書)」
「日本のまつろわぬ民（新人物往来社）」
とかに、「貧農史観」に対する実例を上げた否定が述べられてる。
気が向いたら、読め。
ちなみに、俺の祖先は群馬の山間部で、少なくとも室町時代から貧農をしていた
わけだが、先祖から伝承（つまり、貧農でも読み書きができた）によると、三食ともに「習い」として飲酒をしていたそうな。
つまり、生産性が向上し、下層の農民でも余剰の米で酒が造れたということ。
また、農村歌舞伎が盛んで、村の若衆組が取り仕切っていたとか。
さらに、俳句が流行り、祖先が書いた俳句や短歌、狂歌や川柳が、古い襖の下貼りに
残されていたりしたそうな。
ただの農民でも、江戸時代はけっこう生活を楽しんでいたんだよ。
「貧農史観」は、後世になってから「階級闘争史観」に影響された者たちが捏造したものだ。
あんたの文を読んでいて、ちと「頭でっかち」が鼻についた。
地に足をつけ、自分の目と耳で資料を集めなさい。
668:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:21:30.62 1Vaknlsb0
【調査】日本でまた災害が発生したら？→韓国人の５０％「もう助けない」（恩をあだで返す日本に失望）[07/29]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
669:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:21:34.97 CYbu8bYw0
>>635
網野善彦を読んでみると良いよ。
農民は現在の税金と同じ程度しか払っていなかった。
それは、農民の開拓意欲を湧かせるために新たに開拓した土地から取れる米は
税金を取らなかったんだと。
当時の農耕技術の限界があるからある程度で止まったけど、食うに困るような
事はなかったらしい。
670:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:21:50.70 1m1douY80
朝鮮人虐殺事件に就いて①
横浜に居る鮮人労働者の一団が、震火災に追はれて逃げ惑ふや、
東京へ行つたらどうかなるだらうと、段々やつて来た。更でも貧
乏な彼等は、途中飢に迫られて心ならずも民家に行つて食物を掠
奪し、自らまた多少の暴行も働いた。これが朝鮮人掠奪の噂さを
生み、果ては横浜に火をつけて来たのだらう、などと尾鰭をつけ
て先きから先きへと広まる。かくして彼等の前途には警戒の網が
布かれ、彼等は敢無くも興奮せる民衆の殺す所となつた。飢餓に
迫れる少数労働者の過失が瞬く間に諸方に広がつて、かくも多数
の犠牲者を出だすに至つたのを見て、我々は茫然自失するの外は
ない。
この説は流言の出所が横浜方面にありとする当局の説明に符合
する。暫く之を一面の真相を得たものとしても、併しこれ丈けの
出来事が、あれ程の結果を生むだ唯一の原因とはどうも思へない。
この外に又勢を助成する幾多の原因があつたものと見なければなら
ない。然らばその原因は何かと云ふ事になるが、我々はまだこれを
断定する充分の材料を持たない。併し責任ある××が、この流言を伝播
し且つ之を信ぜしむるに輿つて力あつたことは疑ないやうだ。之等の点
は追つて事実の明白になつた上で更に論評を試みたいと思ふ。
671:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:22:04.97 j3kZuR+3O
本来なら国はめちゃくちゃなはずだが幸いにも日本は江戸幕府が日本をまとめてある程度安定してたからどうにかなった
672:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:22:05.16 a3orTGXp0
>>653
自然地理で証明されているのに、幕府の搾取に転換する日教組の糞さといったら…
673:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:22:05.88 M/SK6/o90
なんか神話批判してる奴って日本書紀も古事記も読んだことのない奴ばっかだな
細部の話になると全く付いてこれねーじゃん
ｗｉｋｉなんか見ても対応できる話じゃねーべこのあたりは
674:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:22:09.72 C6FleFOh0
>>644
十分貢献してるだろ
そこらへんの歴史・政治に興味なさそうな人つかまえて聞けば
「日本は昔アジアにひどいことをした」
って返ってくるよ
675:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:22:13.01 5q8I40ml0
＞江戸時代は「平和と安定」の時代とされ、重い年貢に苦しむ農民たちの実態がほとんど描かれない。
これはちょっと問題な気がする
＞５０代の女性教諭は教員仲間で作った研究資料２種類と以前教えていた歴史教科書を参照しながら、自由社版を読み込む。
これはむしろ勉強になっていいな
そんなことしなくても頭の中に入っているのが
歴史教師の理想
676:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:22:16.26 +hXQTZKL0
大東亜戦争が正式名称だと知らない教師とか首でいいだろ。
とても歴史を教える立場の人間の発言とは思えない。
677:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:22:30.95 g+EtpGRz0
そもそも抗日戦争で独立したなら、その場合には日帝支配前の状態、つまり大韓帝国か李氏朝鮮に戻るはずなのに、
なんで北朝鮮と韓国という中ソ、アメリカそれぞれの傀儡国歌になっちゃってるわけ？
バカチョンってのはその矛盾と真摯に向き合わなければたぶん1000年後もファビョるだけの人生だと思う。
678:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:22:58.05 DLa7itvqO
>>591
俺は中学で技術も家庭科もやったけどなあ。
679:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:23:01.27 4xbWX+jB0
江戸時代の農民が半奴隷だったって、横浜の教師の頭の中身は思考停止状態かよw
もう、江戸時代の農民が比較的裕福で身分制度も抜け穴だらけだったなんて
常識でしょ。
自分達が数十年前に習った事に固執して今の教科書が間違ってるってまさに
老害そのものだな。
ぶっちゃけ教師の定年は50歳にすべきだと思う。
それより年を食った教師は柔軟に教える事が出来なくなる。
680:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:23:09.23 nSPzf2MR0
>>192
チベット人は虐殺で減り、貧しくなってる
チベットに入植する中国人が増え、中国人が豊かになってるだけだ
681: ◆65537KeAAA
11/07/30 01:23:21.61 BUpjAMay0 BE:58710029-PLT(12347)
>>667
名字もおおっぴらに名乗れなかったってだけで、一応持ってたって人多いんじゃねぇのかな？
明治になって「好きに付けていいよ」って言われて「鈴木」とか「斉藤」って付ける人がいっぱいいんのって
なんかおかしくね？
682:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:23:55.54 k+n1HSMy0
>>662
歴史みたいな役に立たない授業はなくして
保健体育教育をもっと充実させて
看護学校レベルの基礎的な医学教育を義務教育でした方がいい
国民の健康増進・健康保険財政の健全化
家族介護力の推進にも役立つ
683:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:24:02.20 vmJGgQml0
神の国である日本国の代理である政府が間違う事はありません
今回の件も
原発建設も
太平洋戦争開始も
仕方なかったことです
正しかった
684:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:24:10.26 1m1douY80
朝鮮人虐殺事件に就いて②
兎に角民衆は、自警団などと称して鮮人虐殺を敢行したものと否とを
問はず、×××の云ふ事だから嘘ではあるまいと、少くとも一時鮮人の
組織的暴行を信じた事は明白の事実だ。尤も昂奮の程度には処によつて
多少異なるものはある。田舎では事情が分らぬだけ、束京の火は大部分
鮮人の手に出たなどとの流言を信じ、復讐的に虐殺を行つたのもあるら
しい。束京市内では流石にそれ程ではなかつたが。教養なき階級が自警
団なぞと飛び出してる方面では、可成り乱暴が働かれた様だ。
何れにしてもかくして無辜の鮮人の災厄を被つたものの数は非常に多
い。罪なくて無意義に殺さるゝ程不幸な事はない。今度の震火災で多く
の財と多くの親しき者とを失つた気の毒な人は数限りもないが、併し気
の毒な程度に於ては、民衆激情の犠牲になつた無事鮮人の亡霊に及ぶも
のはあるまい。今度の災厄に於ける罹災民の筆頭に来る者は之等の鮮人
でなければならない。
685:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:24:24.17 8KiO/rcO0
だいたい、一番下っ端の公務員が歴史認識なんか考えなくていいんだ。
そういうことはそういう責任を負える偉い人が考えることだ。下っ端に責任とれんのか?
教科書に書いてある通りにやればいい。組織の末端なんてそんなもんだろ。
686:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:24:33.76 98/ClI3G0
中国の国民党とか共産党とか、フィリピンのユサップとかフクバラハップとか、
ゲリラっていってもチート状態だけど、現地人がてめえの利益のために動いてる。
アジア現地人も日本不利とみるやガチンコで勝負かけてきたってのは間違ってないんじゃ。
687:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:24:38.34 /HQP5+cRP
///////
///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
/////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
/////// (~) ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
/////// ﾉ,,
/////// ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
/////// （ ´∀｀）（ 厨 ） )） ＜ 夏だなあ～
/////// （つ へへ つ ＼＿＿＿＿＿＿
/////// //△ ヽλ ） ） 旦
////// l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
///// ￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
//// ^＾^ ^＾^
2chの夏。厨房の夏。
688:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:24:53.01 xOjFh80w0
教育の中にカルトを持ち込んじゃ駄目だろう
神話は宗教団体でやっていれば良いんだよ
子供にカルトを吹き込んじゃいけないよ
イケダの尻を舐めろとか教えられてはたまらん
689:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:24:56.04 nh5Cdho0O
>>638
感動した。抱いてくれ
690:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:25:14.65 M/SK6/o90
>>1
こいつらは特亜の歴史教育現場でも研修した方が良いんじゃねーか？
馬鹿だからオルグされて帰ってくるかも知れねーけどｗ
691:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:25:21.22 vpGqB0T90
>>663
沖縄タイムス愛読してるのかwさすがだな
692:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:25:24.13 +QUDu0pR0
>「生徒が神話と歴史的事実を混同しないだろうか」
日本人が自分の歴史に気づいて、自信を持つことに相当恐れてるみたいだな。朝鮮人は。
シナチョンの国の歴史は60年ちょいだし。
693: ◆65537KeAAA
11/07/30 01:25:38.43 BUpjAMay0 BE:65232645-PLT(12347)
>>669
年貢はな
仙台藩とかだと年貢の他にお買い上げ米と称して安値で農家から米を買って
それを江戸で売るって方法で金稼いでた
そのせいで農家はなかなか米は食えなかったらしい
694:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:25:55.95 pnu1ZAIv0
ならまず日本神話が空想だという証明をして頂こうか
695:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:25:56.69 DLa7itvqO
>>636
統計も含めて数学をやらない高校生っているの？
696:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:25:56.95 6Pnh17vw0
(3)現在の日本政府の立場としては、衆議院のＨＰ掲載の議事録を見ますと
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
「大東亜戦争の定義に関する質問主意書」
『四 政府は、いつから大東亜戦争という呼称を用いなくなったか。その経緯と法令上の根拠を明らかにされたい。
五 政府は公文書に大東亜戦争という表記を用いることが適切と考えるか。』
に対する答弁
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
「衆議院議員鈴木宗男君提出大東亜戦争の定義に関する質問に対する答弁書」
『四について
昭和二十年十二月十五日付け連合国総司令部覚書以降、一般に政府として公文書においてお尋ねの呼称を使用しなくなった。
五について
公文書においていかなる用語を使用するかは文脈等にもよるものであり、お尋ねについて一概にお答えすることは困難である。』
と、昭和16年に正式に閣議決定された「大東亜戦争」を否定しないが、公文書においては「一般に」用いない、それについて根拠は示さないという曖昧な姿勢です。
なお、連合国総司令部覚書は「日本国との平和条約」(サンフランシスコ平和条約) の発効と同時に効力を失っています。
その結果、例えば毎年8月15日の「戦没者追悼式」で天皇陛下がお言葉を述べる際には「先の大戦」という言葉が使われます。
697:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:26:03.64 A4spqGvi0
>>667
うちの先祖はまじに食うに困ったらしいよ
先祖の１人が金が出ると信じ込んで山買って掘って文無しになったからだけど
698:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:26:13.02 g+EtpGRz0
>>686
んで朝鮮半島だけはそういうゲリラ一切ないのなｗ
日本軍や総督府の文民官吏が朝鮮ゲリラに殺されたとかまったくないｗ
笑えるだろｗ
699:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:26:12.98 5X4wTbYQ0
子供が小さい頃に「むかしばなし」代わりに建国神話を聞かせて
やればいいじゃねえか。因果応報なんかの教訓も多くて教育にも
いいと思うよ、『古事記』とか。
んで大きくなってきてから『歴史の授業』で修正してやればいいじゃねえか。
>>1 「価値観の押しつけでは」とも感じた。
教育が本来、価値観・知識・情報・技術の押し付けであるってことを
大学で勉強してないんかい？
700:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:26:27.63 Zj7S2jK00
２） 地図で任那（加羅）が新羅の３倍になっている…ありえない大きさ！！
ここだけは酷いなｗ
あとはどうでもいいや。コリエイトよりはまし
701:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:26:34.77 lvnAbWp60
神話って、
聖書 コーラン 韓国の教科書
結構教育されてると思うけど、
ま、政教分離 科学的視点を育てる 観点からは
紹介する程度で、あんまし教える必要ないかもな
702:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:26:35.63 S9UtRdZ20
>>640
え？オスマントルコで技術が進歩？
コンスタンティノポリスを陥落させた頃の最初期は大したものだが…
本題に戻れば、日本神話は、歴史で教えるにはまだ無理だと思う。
むしろ、魏志倭人伝の神格的扱いを何とかすることのほうが先だろう。
「里程が滅茶苦茶な地理書」なんて、
「２＋２と２×２の違いも分からない算数の教科書」みたいなものだぞ。
（これを言うと、邪馬台国信者は、２ｃｈでも凄まじい勢いで火病するんだよなあ…）
魏志倭人伝の邪馬台国ごときが、まるで史実のような扱いをされる現状のレベルでは、
記紀神話は、取り扱いが難しすぎてちょっと扱えない。
703:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:26:39.41 LWqyiYRz0
日本が戦ったのは大東亜戦争であって、「太平洋戦争」ではない。
ましてや「第二次世界大戦」ではない。
704:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:26:39.48 6NPpbz4D0
>江戸時代は「平和と安定」の時代とされ
その通りだと思うが。
２５０年以上も安定して運営した政権だろ。
外国と戦争もしてないし。
年貢が重かったかどうかなんて今の社会基準で語ったって意味がないだろうし。
江戸時代後期なんか貧乏してたのはむしろ武家だしな。
705:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:26:44.67 1m1douY80
朝鮮人虐殺事件に就いて③
殺された鮮人の大部分が無辜の良民であつたと云ふ事は当局でも断言
して居るが、流言の如き事実が全然鮮人の間になかつたかと云ふ事に就
いては、久しく疑問とされて居つた。民衆の昂奮余りに軌を逸するを見
るや、当局は頻りに慰撫の警告を発して、鮮人の多数は無害の良民なり、
妄りに之に危害を加ふる事なからんことを諭した。併し乍ら一度び誤り
信じた民衆の感情は、容易に納まるべくもない。当局の戒告に拘らず
鮮人の暴行を説くものは今日尚頗る多いではないか。斯くして鮮人の
我々の間に於ける雑居は、今日尚充分安全でほない。当局にして之を
矯めやうとするならば、実はもつと〈民衆に向つて啓蒙的戒告に努む
べきであつた。この点に於て我々は当局の態度の頗る冷淡であつた事
を遺憾とする。単にそればかりではない。時々人と社会主義者とが通
謀して恐るべき不敵の企てをなせるものあり、などの記事を新聞
に発表せしめて、却て民衆の感情をそそる様な事もあつた。兎に角事
実は久しく曖昧模糊の中に隠されてゐた。従つて我々も当局の態度に
対して種々の疑を持つたのであるが、此頃に至つて段々事実の発表を
見て少なからず疑を解く事が出来たのである。
706:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:26:46.07 TbfTdQ22P
>>628
だよなあ、支那事変を入れるなら大東亜戦争と言わないと変なんだよな。
太平洋戦争と呼びたいならあれは欧米との戦争だよ。
大体からして、アメリカ
> なんか勘違いしている奴がいるけど、
> 仮に欧米目線で（日本軍の）侵略という言葉を使うなら
>
> ×アジア諸国（主権ないから）を侵略
> ○欧米（の植民地だったアジア地域）を侵略
>
> だから。そもそも、大東亜戦争（太平洋戦争）は日本VS欧米だし。
> 例外はまだ完全に欧米に飲み込まれていなかった中華ぐらいか。
> ちなみに支那事変を指して侵略というならアジア「諸国」は変。
707:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:26:48.92 whVshu6C0
>>649
2chではこういう意見は少数派だろうけど、
日教組の教育を受けたことは、国家権力の恐怖と負の側面を知るという意味では
有意義だったと思うんだよね。一種のワクチンだわ。
もちろん、何でも国や組織に反抗すればいいと思う人間を作る側面があるから問題なのだが。
708:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:26:53.66 6WeZ96Tr0
>日本神話のコラムが大量に載っていたからだ。「生徒が神話と歴史的事実を混同しないだろうか」。
南京大虐殺神話とか従軍慰安婦強制連行神話は問題なしとするくせにな
709:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:27:02.51 CORztNnW0
> 他社の教科書で必ず学ぶ内容も抜け落ちていた。江戸時代は「平和と安定」の時代とされ、重い年貢に苦しむ農民たちの実態がほとんど描かれない。
>生徒たちには、一揆などで用いられた「傘（からかさ）連判状」の資料を示して、武士による支配と団結して対抗した農民のことを説明した。
手持ちの平成21年版にはこう書かれているんだが。
幕府は、年貢を安定して確保するため、田畑の売買を原則として禁じるなど、
百姓の生活をさまざまに規制した。百姓は年貢を納めることを当然の公的な義務と
心得ていたが、不当に重い年貢を課せられた場合などには、百姓一揆をおこして
その非を訴えた。幕府や大名は、訴えに応じることもしばしばあった。
710:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:27:08.81 43cjwEwT0
>>642
まさにその通りなんだよ。
当たり前のことだが、大戦末期の頃には、日本は制海権を完全に喪失してた。
ようするに南方戦線と本国との連絡は途絶えたわけで、この頃に多くの部隊が
「消えて」いるわけ。
もちろん、もうその頃にはろくな弾薬なんか補給されてない。最終的には抗戦できなくなって
殲滅されただろうってこと。
要するにそうやって消えた各駐屯地の連中は
米英軍と戦った（この場合は、向こうの正規軍がどういう進軍ルートを
通ったのか戦史記録を探ればわかる）のでもないのに消えた各地の駐屯部隊は、
脱走したのでもなければ、おそらくは現地の連中と戦って、もっと言えばろくに
弾薬も調達できずに、殲滅されていったのではないか、という話。
711:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:27:23.31 5BcdlnaC0
日本は、実学志向が強すぎる。
それでいて、実学が生かせない。
こういうやつが、「情報化社会」をデータベースのことと勘違いして、
得意げに「地球市民」とかいって、英語を学んで国際人にとか言う。
全くの論外。
全く表層的に欧米の猿真似をする、馬鹿な東洋人だとしか受け止められない。
多分、交渉相手としてすら扱われない。
712:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:27:27.69 KJ13FMcb0
>>681
公式の場、公文書の署名において、名字がつかえなかっただけ。
もちろん、武士以外の者たちも、祖先からの名字は持っていた。
ただ、農村から都市へ流入して代を重ねた、クマさんや、はっつぁんのなかには、
祖先の名字を忘却してしまった者がいたかもしれない。
ただし、それは少数ではないかね……人はアイデンティティを失いたくないものだから。
713:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:27:30.83 cx6yeuvz0
>>686
ガチで戦うには組織がいる。
日本が不利になったからってそんなにすぐには組織できないし、
そうしている間に戦線は通過してしまう。
714:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:27:51.24 DDSUfRcB0
歴史に絶対的真実を求めることがおかしいんだって
715:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:27:57.62 aEN3trQn0
大陸方面じゃ歴史は思想教育で洗脳だからな。
716:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:28:06.31 YsK24u3N0
現行法令では「太平洋戦争」になってるから、太平洋戦争で教えるのは問題ないと思うよ。
ただ、歴史的な用語として「大東亜戦争」も教えた方がよいと思うけど。
「大東亜戦争」だけで教えるのはトンチンカン。
717:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:28:16.96 y5fhJqJt0
韓国に言え
718:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:28:18.73 tPIWFFPH0
神話か歴史的事実かなんて誰にも分かんないじゃん
719:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:28:19.53 UuN9TY7n0
＞「生徒が神話と歴史的事実を混同しないだろうか」
そこをちゃんと教えるのが教師の仕事だろ
720:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:28:35.85 HXZ+T4SQ0
>>598
まぁ、アレは女史自身、小説と位置づけてますからね。
・・・しかし、そのウルベンディータって・・・邦訳版は無いの・・・？
英語苦手だＯＴＺ
721:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:28:41.62 TM+lvTlb0
戦後にさＧＨＱが大東亜戦争の使用を禁止して、そんで太平洋戦争の呼称を無理強いした経緯があるわけじゃん、プレスコードだっけ？
そんなものをあとあとまで有難がって使うなんざバカだよ。これは憲法にも言えるけどさ。
いいかげん外国人目線の歴史はやめて、日本人目線の歴史を取り戻そうぜ。
722:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:28:46.24 0VUeofbf0
大東亜戦争なんて呼び方してる時点で
少なくとも歴史の教科書としては終わってるだろｗｗｗ
723:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:28:47.18 Zj7S2jK00
>>709
稼ぎの5割を取られるってスウェーデン並だな、
だが、そういう国に舵をきろうとしているくにが東洋の島国であるらしい、
その島国の名前はヤーポンとかジャポンとかジャパンとか日本と呼ばれるらしい。
724:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:28:50.80 vtdE+Ckk0
日本書紀の記述がＮＧなら
半島から文化が伝わったとかも書くなよｗ
だいたい、文字や稲作の伝播は既に否定されてるだろｗ
725:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:28:54.59 Gh3qK2qf0
>>662
それ本物か？
教師って過酷な職業だな・・・
726:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:28:56.62 k+n1HSMy0
>>711
実学を修めてなくて
就職できなかったんですね。わかります
727:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:29:03.10 M6bQcuIo0
>>703
ドイツを同盟を組んで、連合国と戦争したんだから、第二次大戦を戦ったのは事実だろ
728:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:29:14.95 M/SK6/o90
>>686
それは小沢派が100人居たはずなのに形勢不利と見ると80人が裏切ったのと一緒
落ちぶれたら裏切られても仕方ない罠
>>707
当時の左翼社会教師が歴史の近代でいきなり共産党の宣伝始めたなぁ
学生は誰一人相手して無くて生暖かく見守ってたけどｗ
729:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:29:16.57 8KiO/rcO0
歴史認識なんつうのはな、百年後の世界で奸物呼ばわりされる覚悟でやるもんだ。
孫の代には忘れられちまうような市井の人は考えなくていい。
そんなものより実直な精神を持て。末端の教師は給料分だけ誠実に働け。
分相応の生活をし、他人に迷惑をかけるな。矜持はほどほどにして、自分が平凡である自覚を持て。
730:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:29:44.09 s7XUbAW40
日本神話って、何らかの事実が根底にあったって気がするけどな。
事実と空想がごっちゃになっていた時代だから確かめる術は無いけれど。
731:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:29:47.82 i3qAI0bl0
そもそも教科書検定ってなにしてんの？
そんなに間違いがあるなら通すなよ
732:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:29:58.49 6Pnh17vw0
だから折角左傾化した教科書が改訂されようとしてるんだから
馬鹿な右翼は口を挟むなと思うんだよな
捏造とかなんとかというより脳内妄想が既成事実化していて非常に危険だ
もう教科書に右傾化左傾化は一切いらん
733:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:30:19.80 ETT8TOny0
アメリカ人の半分は世界は神が創ったと言い張ってるんだから
別に大した問題じゃない
むしろ左巻きの工作員が教員やってるほうが遥かに問題
734:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:30:23.98 +0tJzD9e0
今の教科書は知らんが
実際のところ、近代の歴史なんて、授業で教えてるのか？
俺の時は江戸くらいで終わったし
ぎゃあぎゃあやってる教科書問題って
実は授業で使われないページの記述が殆どなんじゃないの？
735:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:30:31.69 5BcdlnaC0
>>726
最近の風潮だと、
「実学を修めて」いながら「食えない」ことが問題化してません？
736:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:30:54.87 cx6yeuvz0
>>693
バカな。
人口の大半を占める農民が米を食わなかったとしたら、
そいつらの腹を満たすため雑穀の一大生産体制があったということか？
そりゃ雑穀しか作れない土地もあったとは思うが、まずは米が第一選択だろうに。
737:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:31:06.18 A4spqGvi0
「神話は事実ではないかも知れないが、そこに真実はある」
と言った教師がいた
738:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:31:08.92 OUFbnNkd0
>>673
記紀も風土記逸文も大概読んでいるけど
あれを「歴史」だと教えるのは違和感あるよ
むしろ古典教養として国語の時間に教えるべきじゃないかな
739:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:31:29.01 n7+ASRy+0
>>721
戦後すぐGHQが新聞に「太平洋戦争史」とかそういう記事書かせて
日本人を洗脳したんだわな
「太平洋戦争」という言葉が使われたのはそれから
740:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:31:35.78 M/SK6/o90
>>710
空爆もされれば砲撃もされる
食料がなければ餓死をする
ゲリラが恐い存在だったのは確かだろうが戦局に影響を及ぼすレベルではないよ
実際マニラでは米軍侵攻の寸前まで日本軍の軍票は機能してたんだから
741:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:31:36.10 5q8I40ml0
>>667
実例をあげて証明完了したつもりか？
富める場合もあるだろうが、そうでない場合もあるだろう
一揆があったことは間違いないんだから、
そういうことを忘れ去ることは「貧農史観」と同じ間違いを逆方向で行うことなるぞ
いや、「別に忘れてるわけじゃない」と言うならいいんだ
ただ>>667を読んだだけだとちょっと疑ってしまってね
742:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:31:43.26 R7c6kXD+0
>>662
６時間目は全部自習だな
743:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:31:45.72 vtdE+Ckk0
CIA world factbook
URLﾘﾝｸ(www.cia.gov)
日本
Independence:
3 May 1947 (current constitution adopted as amendment to Meiji Constitution); notable earlier dates: 660 B.C. (traditional date of the founding of the nation by Emperor JIMMU);
29 November 1890 (Meiji Constitution provides for constitutional monarchy)
アメリカ様にも文句付けてきたらどうだねｗｗｗ
744:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:31:48.63 Gh3qK2qf0
>>722
教えるときに「いわゆる第二次世界大戦」と言えば無問題
745:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:32:01.85 Pnruc3cr0
>>681
一般庶民にとっては苗字よりも屋号だったからね。
今でも東京周辺の県でさえ、ちょっと田舎へ行けば屋号で会話するよね。
746: ◆65537KeAAA
11/07/30 01:32:02.23 BUpjAMay0 BE:68494537-PLT(12347)
>>709
未来では
日本政府は、田畑の売買を原則として農家以外には禁じるなど、
百姓の生活をさまざまに規制した。百姓は税金を納めることを当然の公的な義務と
心得ていたが、不当に重い減反を課せられた場合などには唯々諾々と従い
結果離農していくものが絶えなかった
とかって書かれるのかねえ
747:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:32:09.97 Zj7S2jK00
>>724
当時の品種が育たない緯度から来たとかどこのファンタジーだよｗ
>>727
分けて考えるべきだろう。
日中戦争では、中国から日本軍に発砲で開戦、ドイツが中国国民党に武器とか流してたんだぞ？
太平洋戦争では日本が宣戦布告前（同時を狙った？）に真珠湾を奇襲攻撃で開戦。
748:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:32:11.59 k+n1HSMy0
大学で歴史を専攻すると
ごく一部のエリートはアカデミックポストを得て
中高学校の教職に就ければ幸運・勝ち組
たいていは就職できずに首を吊る
749:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:32:16.41 TbfTdQ22P
>>722
大東亜戦争の呼称は閣議決定なんだから日本の歴史を教えるならこちらが正解。
> 大東亜戦争なんて呼び方してる時点で
> 少なくとも歴史の教科書としては終わってるだろｗｗｗ
750:にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )
11/07/30 01:32:30.15 zdTpCMYr0
まずは中国と韓国の歴史教科書を何とかしてやれよw
751:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:32:30.43 AisSvi880
>>475
インドネシアの歴史教育なんか、まさにそんな感じだからな。
「オランダのクズと日本のクズがつぶしあってくれたおかげで、タナボタラッキーで
独立できました。結果オーライ」
という、実に明快な趣旨が貫徹されてるｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
この教科書を読む限り、インドネシア人ってのは、実に現実的な発想する連中だなｗ
752:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:33:12.55 VeQKomel0
>>681
いろんなケースがあるね
屋号とか芦田村の某→芦田某
平家落人の里はリアルに平や追手の佐々木、渡辺（源氏）性がいるし
あと貧乏な武士に金かして苗字をもらうケースもある
両替商やってた先祖は苗字の質草をいくつも持ってたよ
753:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:33:20.06 iyY+gtJ0O
文字が無かっただけで
神話扱いされるなんてね
754:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:33:31.40 KJ13FMcb0
>>725
いや、あんたが思っているよりも、さらに過酷
授業は全体の仕事の２５～３０パーセントであり、その他の仕事（含クラブ顧問）がたくさんあるの
学校は最末端のお役所であり、教員は最末端の公務員だから。
さらに、問題児＆問題親がもれなくついてくるし。
755:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:33:33.04 MQmojHjQO
>>711
ホントに実学志向かな？
どうみても日本における最高学問は国英数社理の教養科目だろ
756:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:33:45.45 A4spqGvi0
>>734
近代だけじゃないんだよ
稲作開始や古代から捏造の連続
視点が朝鮮になってしまっている、朝鮮の捏造歴史だ
757:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:33:47.57 5q8I40ml0
>>736
ろくに腹が満たされてなかったという発想はないのかw
758:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:33:47.60 pCybO5MS0
間違いが多いって検定者に喧嘩うってるのかね
759:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:33:55.27 g+EtpGRz0
>>711
自分の世界観のない奴が他人の世界観を理解もできないし、ましてや他人と自分の世界観の違いを
摺り合わせる（それがまさに交渉だ）こともできないのは当然。
アメリカが太平洋戦争と言ってるからそう呼んでおけば国際化に対応できるなんていう
アホはそういうアホの極致なんだよ。
760:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:33:56.41 6Pnh17vw0
>>738
しかし史記では神話の時代も正式な歴史としているな
堯舜の時代から夏（←ここまで伝説の時代）殷周の流れを説明しなくては
諸侯が争っている理由に説明がつかなくなるしな
そういう意味では日本が国家として形成されていく最初の過程も必要なんだろうと思う
だがそれは神話抜きでは説明不可能だとも思うんだな
761: ◆65537KeAAA
11/07/30 01:34:15.58 BUpjAMay0 BE:39140126-PLT(12347)
>>736
雑穀とか山菜とか魚とか食ってたらしいよ
でもゆとりは少ないんで、飢饉になると大量の餓死者が出るハメになると
762:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:34:26.71 nd7YKjvRO
もう「〇〇年に起こった戦争」って書いとくだけにしろよメンドクサイ
763:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:34:40.76 Zj7S2jK00
>>475
おもいっきり結果論で、日本が勝ってたら日本連邦共和国になってそうな気が。
まあ、日本がドイツやオランダを追い払う前も、その国とかの植民地で、支配者が変わっただけなんですけどね。
そういう時代だったという他無い。
764:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:34:51.65 j3kZuR+3O
日本史で実際明治維新以降を学校で習うなんてまれだよな、ほとんどの学校では時間切れで江戸末期とかで終了だし
765:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:34:56.16 sd3Wa7q20
日本書紀なんぞ普通に教わってたが
どんなバカが教えたら子供が神話と歴史を混同するんだ
766:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:35:08.45 AxXhG08D0
するわけあるか。自分以外は馬鹿と思ってる類のゆとりを二周り悪化させたぐらい馬鹿
767:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:35:10.62 CYbu8bYw0
>>730
ごっちゃになっていても良いんだよ。
例えば、忠臣蔵が兎と猿の主人公で語られていたとしても
日本人とはここまで忠義を重んじる民族なのかと感じる事ができる。
美しくまとまりすぎていたとしても、それに価値があったんだと
理解することができるからね。
歴史を知る事は自分の民族を知る事でもあるから。
768: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/07/30 01:35:16.73 AMkiZEH90
もっとも古い歴史書でさえ
神話と歴史の区別ができていないのに
十分な証拠もないまま2000年も遡って「あれは捏造だ」
みたいな話をするのは、ちょっと悪意があり過ぎると思うよ。
769:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:35:25.86 2TIT9D6h0
神話を教えるなんてまったく意味ないよ。神話ってのは夢のようなもんだし。
770:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:35:26.22 HpJbdwoIP
>>682
歴史から学ぶ物は多い
で、書き間違えたが、この時間割
技術家庭の他に生活科が１、総合が2ある
現在技術家庭２ 総合１だ
保健は生活科にも多少組み込めば良い
看護学校レベル必要かわからん。
まあ6時間目に余裕があるから
水曜以外にも6時間目いれれば
後２コマは増やせるな
７時間目は学校塾
>>725
土曜日がある
社会科と理科、歴史・地理がある時点で
偽者と気づいてくれ。
ただ、教師は過酷だぜ
8時出勤19時上がり、休憩無しだ。
週休2日は教師が辛いからだよ
771:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:35:48.66 CORztNnW0
>>709は自由社版な。
ちなみにこんな記述もある。
このとき、日本軍によって、中国の軍民に多数の死傷者が出た（南京事件）。
なお、この事件の犠牲者数などの実態については資料の上で疑問点が出され、
今日でも研究が続いている。
772:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:35:49.20 g+EtpGRz0
>>754
思想闘争してないでちゃんと教師の待遇改善、余裕を持てるだけの教師の増員や少人数クラス化を
運動すればいいんじゃん。日教組が本来すべきことだろｗ
773:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:36:21.24 k+n1HSMy0
>>754
学校教諭なんぞ
二流大卒のブルーカラーなんだから
食える給料がもらえるだけでもありがたいだろ
つーか、たった1日12時間労働を辛いとか甘えるな
774:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:36:24.75 8KiO/rcO0
>>754
そりゃうちの管轄じゃないですよ、この一言が言えないでいだな。
自分が特別な仕事をしているというゆがんだ自意識。そこの癌があるんだよ。
何で下っ端が余計な責任までしょい込みたがんだ?
利用者の立場からすりゃ、相手がやるという以上、何だって押しつけるわ。
無料で何でも奉仕、利用者側から見たサービス業の理想だろ、できるわけねーけど。
やると言った以上は結果が出なきゃ責められるのも当然。
775:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:36:31.31 6NPpbz4D0
>>757
ろくに腹が満たされていないような状態で
現代のようにまったく機械化されていない１００％肉体労働な農作業を続けて
国の体制が揺るがないとでも思うの？
776: ◆65537KeAAA
11/07/30 01:36:31.36 BUpjAMay0 BE:91325074-PLT(12347)
>>761
つまりだ、藩によっていろんな政策が在ったわけだから
「江戸時代の百姓は意外と裕福だった」ってのも
「江戸時代の百姓は食うのが精一杯の貧しい生活だった」ってのも
どっちも正解なんじゃねぇかな？
と日本人らしく玉虫色の総括してみる
777:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:36:43.51 1m1douY80
朝鮮人虐殺事件に就いて④
日本人と鮮人との××に関する報道は今尚公表を禁じられて居るから、
今は説かない。併し之を以て大袈裟な組織的陰謀と見るべからぎる事だけ
は疑ないらしい。若しそれ震災に乗ぜる鮮人の突発的暴動に至つては、
先月下旬の公表に数十名の夫れを算ふると雖も、大部分皆殺されて居るの
だから、冷静な判断としてはどれ丈けの暴行をしたのか分らぬと云ふの外
はない。よしあつたとした所が、あの位の火事泥は内地人にも多い。普通
あゝ云ふ場合にあり勝ちの出来事で、特に朝鮮人が朝鮮人たるの故を以て
日本人に加へた暴行と云ふ訳には行かない。
況んや二三の鮮人が暴行したからとて凡ての朝鮮人が同じ様な暴行をす
ると断ずる訳には行かぬではないか。此際に於ける内地人の昂奮は余りに
常軌を逸して居った。
778:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:36:45.59 J5kAKtEd0
>>1
これはこの高校教師自身が神話と歴史的事実の区別がつかない朝鮮人なみのアホで
自分のアホさ加減を生徒に投影してるんだろうな。こんな教師に教わる生徒が不憫でならない。
779:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:36:50.81 4xbWX+jB0
>>731
横浜のアカ教師が自分達の史観と違うから間違ってると言ってるだけだしな。
江戸時代の農民をプロレタリアに見立て、一揆を階級闘争だとするのはアカの
史実も知らない妄想だろ。
第一、農民はほとんど地主なんだぞw
780:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:36:56.96 98/ClI3G0
>>713
組織はもともとあったでしょう。
植民地でコケにされて独立したい連中が集まって策を練ってた。
そこをうまく目をつけて戦力化されたとはいえ、現地人自身が
確信犯で日本人を殺しにかかってきやがったんだから、
米軍だけでなく、弱った日本を叩いて将来の利益を期待した
現地人とも激戦となったっていうのは間違ってないと思うな。
781:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:36:57.10 M/SK6/o90
>>738
あれ読んで自分の頭で考えたことのある人間なら崇神辺りからの話がたぶん実話をベースにした脚色で
実際の年代は当然もっと後って分かりそうなもんだが
確実性が欲しいなら応神以降で倭の五王と対比させても良いし
まさかイザナギとイザナミがとか事実だと思う馬鹿居ないだろどう考えてもｗ
782:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:36:59.50 OvuDBLAE0
自虐史観を撤廃してるんだからこれでいいだろ
自虐史観に固執する教師はなんなの？売国奴？
783:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:37:32.98 LpKqY7OX0
学校で神話なんかしんわなフツー
784:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:37:42.10 A4spqGvi0
自虐史を叩いてる人でさえ「日中戦争」なんて書くんだね・・
785:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:37:46.35 3OSMqWQb0
そりゃー歴史をコリエイトしちゃイ韓よな
786:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:38:06.71 6Pnh17vw0
>>781
サンタクロースを何歳まで信じてた？
俺は小5・・・
787:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:38:26.47 vtdE+Ckk0
問題はアジアの認識とか言ってるバカ共ｗ
788:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:38:30.86 EMk3sq6lO
>>767
日本に於ける「忠義」なんてクソ食らえみたいなものだろ。江戸時代に武士の統制のために利用されただけ。
789: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/07/30 01:38:35.51 AMkiZEH90
都市伝説に基づいて編纂されて記載された太古の人物が
事実ではありえないような脚色の話があったからと言って
その人物が存在さえしなかったかのように言うのはちょっと違うと思う
790:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:38:39.53 cx6yeuvz0
>>761
米よりも生産性の悪い雑穀や山菜でカロリーを補うのがどれだけ効率が悪いことか。
普段は米を食っていて、米が不作のとき山に入ったと考えるべきだろ。
791: ◆65537KeAAA
11/07/30 01:38:44.25 BUpjAMay0 BE:205481579-PLT(12347)
>>775
米作だと、田植えと稲刈りの時期以外は、それほど忙しくはないんじゃね？
雑草取りとかで今より手間はかかったろうけど、それでもそうかかりっきりって訳でもあるまい
792:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:38:46.23 Zj7S2jK00
>>768
古代は中国の歴史書準拠で、中国も日本も文句がないから、あのままでいいだろ。
近代史はアメリカが好き勝手やった今ので特に問題ないだろ、
自虐歴史だが、あれに文句をいう奴らが右も左も基地外。
ただ、南京大虐殺みたいなありもしない出来事を書くのはやめて欲しい。
あったという証拠もなかった証拠もないのに有るにするのは推定無罪が大好きなアメリカらしくない。
793:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:38:54.63 S9UtRdZ20
>>720
リウィウス（Livius)の「ローマ建国史(ab urbe condita)」なんだが、
なぜか日本語訳が見当たらないんだよなあ。
penguin booksで、英語訳はある。
（英語だと、訛って"Livy"となるので注意。"History of Rome from its foundation"）
日本語の書物で、ちょっとした教養を身につけるには、
「キケロ」という岩波新書がオヌヌメ。
日本の古典古代関連の解説としては、例外的に筋のいい論述がされていると思う。
794:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:39:03.59 Emv941oL0
実際に読んでないから何とも言えないけど
江戸時代に関しては各藩、天領によって事情が違うんで
その点納得できる教科書にはお目にかかった事が無いんだよね。
信州なんかは1000回以上も百姓一揆が起きてるから、とても安定した
平和な時代だったとは言えないんだけど、他はまた全然違うし。
教科書のレベルで時代にレッテル張りしちゃうのは左右関係無く良くないんだがね。
795:778
11/07/30 01:39:05.90 J5kAKtEd0
あ、悪い
高校教師→中学校教師
ミスね
796:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:39:07.96 M6bQcuIo0
>>761
雑穀が勝手に生えるとでも思ってるのかよ。
米よりも雑穀の法が多く生産されないと、「農民は米を食えない」ってのはありえないんだぞ
797:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:39:08.19 1m1douY80
朝鮮人虐殺事件に就いて⑤
泥棒が東に走つたから東へ行く奴は皆泥棒だと云ふやうな態度だつた。
殊に鮮人の暴行に対する国民的復讐として、手当り次第、老若男女の区別
なく、鮮人を殴殺するに至つては、世界の舞台に顔向けの出来ぬ程の大恥
辱ではないか。平素その親切を頼みとして居つた純朴な一般内地人が、故
なく我々鮮人を滅多切りに切り捲つたといふ。あの親切な純朴な日本人が
一朝昂奮すると斯の残虐を敢てすると知つては、どうして鮮人は一刻も安
心してこの地に留まることが出来やう。
下層鮮人の内地に流入し来るは、元より余り好ましい事ではなかつたが、
併し内地在留に極度の不安を感じて、学生などがぞくぞくと支那に転学する
といふ如き現象は、我々の深き反省に値する事ではないか。かう云ふ不安に
襲はるゝ朝鮮人も気の毒だが、彼等をしてかくまで恐怖を感ぜしむる我々日
本人が、実に大いに反省する所なくてはならない。
798:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:39:44.16 J2kGdzgm0
>>782
二十一世紀になっても共産革命を夢見るバカサヨク教師ですｗ
799:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:39:46.04 rMvhvHWn0
>>765
逆に興味があるよな、神話と歴史を混同させるような教科書の書き方って
神武天皇が確実に存在してたとかそういう書き方なんだろうか？
どうやってあの年齢の人を実在の人物として辻褄合わせるのか非常に気になる
800:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:39:46.71 g+EtpGRz0
>>738
どっからか実在の天皇が居たのは事実だし、その天皇の存在を神話なしでどうやって説明すんのって話。
抗日戦争の英雄って話を無視してキムイルソンが将軍であることを説明できないのと同じでしょ。
801:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:40:01.79 YsK24u3N0
>>765
神武東征とか神功皇后の三韓征伐なんかを史実だと思い込んでる人はいっぱいいるじゃんｗ
802:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:40:05.30 KJ13FMcb0
>>741
その百姓一揆なのだが、「貧しさが原因」と断言できないところがあるのよ
たしかに、行政への不満が原因かもしれんが、それを煽り、一揆としてオルグ
していくのは、農民じゃなかったりする。
たとえば「道々のともがら」とか、サンカとか、ヤクザとか、山伏とか、「常民」
ではない、非定住の人々が各地に通じた連絡網を駆使し、一揆を煽っている。
暇があったら、この辺の事を詳述している「日本のまつろわぬ民（新人物往来社）」を読んでみて
アマゾンで売ってるから
とにかく、記述がおもしろかった
803:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:40:08.26 nZYA5xsV0
「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書は歴史観抜きにしても単純な間違いが
多いのは確かだよ
ある程度偏っててもいいけど、歴史観に関係ない事実はちゃんとしなきゃ。
804:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:40:11.12 OUFbnNkd0
>>694
寿命100歳オーバーがゴロゴロいる時点で気付けよｗ
>>730
うん比較する対比史料が存在しないから、確かめるすべがないというのが問題なんだ
中国史書も全くあてにならないしね
>>733
キチガイファンメンダリズムのレベルにまで堕ちて、問題ないはないだろｗ
>>760
記紀そのものがかなり後付の歴史書だから（考古学成果と一致しない部分が特に古墳時代までに多すぎる）
たとえ神話を理解していようと、日本の場合は歴史認識を深めるのにはあまり関係ないと思うが
ただもっと後の時代になると、特に天皇の権威については記紀神話の知識が不可欠というのは同意
805:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:40:13.70 0VUeofbf0
>>749
現実に学会でも行政でも一般でも使われている名称はどっちか考えろタコスケ
思想なんて入る余地はねーんだよ
「強制された」というのなら、主権回復を果たした時点で呼称を戻すべきなんだが
そうはしなかっただろ？
それを今さら「大東亜戦争（ｷﾘ」とかｗｗｗｗ
史実として日本側は閣議決定して大東亜戦争と呼びました、と記述するだけで充分
806:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:40:15.95 r0ywHwMz0
>>4
アメリカ人って、ネイティブ？それとも侵略者の方？どっち？
807:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:40:20.53 R/i9BxIWO
子供たちが南京大虐殺を歴史的事実と思わないか心配だわ
808:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:40:27.90 5q8I40ml0
>>779
まあ間違ってるっていうなら記事にも実例を一つぐらいは載せて欲しいな
809:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:40:36.42 GU3w2QZ40
あと、日本軍の駐留は冷静に考えれば普通のこと。例えば、
震災のドサクサに尖閣が中国に奪われた。
日本は震災の影響で自衛隊による奪還ができない。
同盟軍の米軍が代わりに尖閣を奪還し、
国力の回復していない日本に代わって再度の侵攻に備えて駐留。
これを米軍が日本を侵略したとか植民地にしたとか言わない。
そもそも、アジア諸国の場合は欧米の侵略で主権すら失っていたわけだし。
実際、どこの国だったか日本が負けた途端に再度、占領されたわけだし。
810:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:40:42.28 Pnruc3cr0
>>792
僭越ながら、一言だけ反論させて貰えば、アメリカは推定有罪も好き。
811:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:40:51.92 30eQANuI0
韓国が長年中国の属国だったのを日本国が解放してやった
下関条約は正しい歴史だ。
812:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:40:52.56 whVshu6C0
田舎の家で戦争中の国語の教科書が出てきたことがある。
海外の政治は宗教と政治が切り離されているけれども、
日本だけは神道と政治が一体となって天皇陛下が実際に治めている国であり、
この政治体制は諸外国に比べて圧倒的に優れていると書いてあって、
説得された。
なるほど、時代が違えばこんなにモノの見え方が違うのかと思ったわ。
813:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:40:53.13 PaqUvmAD0
南京大虐殺とか従軍慰安婦とか強制連行の神話は
事実と混同してるよなぁ。
814:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:41:13.87 XL93M8QU0
要は神話に興味をもたれると困るんだろ
日本における天皇の存在価値がどれほど大きかったか
気づかれるのが嫌だもんな
815:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:41:53.23 1m1douY80
朝鮮人虐殺事件に就いて⑥
若し之が外国人であつたら喧しい外交問題が惹き起されて居る
筈だ。朝鮮は日本の版図だからと云つて不問に附することを得べ
き問題ではない。尤も殺された者の多数は労働者などであるから、
氏名も判らず、遺族の明かならぬも多からう。かういふものに対
しては、救済賠償に代へるに、将来一般朝鮮人の利益幸福に資す
べき設備の提供を以てするがいゝかとも思ふ。
日鮮融和の政略上よりするのではなく、寧ろ之を以て大国民と
しての我々の当然なる道徳的義務と信ずるからである。更に進ん
で、我々は我々自らの態度を深く反省して見るの必要を感ずる。
我々は平素朝鮮人を弟分だといふ、お互に助けて東洋の文化
開発の為めに尽くさうではないかといふ。然るに一朝の流言に
惑ふて、無害の弟分に浴せるに暴虐なる民族的憎悪を以てするは、
言語道断の一大恥辱ではないか。併し乍ら顧ればこれ皆在来の
教育だ。此所にも考察を要する問題が沢山あるが、これらは他日
の論究にゆづり、これを機会に、今後啓蒙的教育運動が民間に盛行
せられん事を希望しておく。
816:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:42:00.21 8KiO/rcO0
バイク？勝手に乗れ、交通安全はうちの管轄じゃねーし。
髪染める？知らん、頭皮の健康なら自己責任だ。安物ピアスで耳が腐っても責任負わね。
授業はやるが、聞かないのは勝手。試験に落ちても自己責任。
授業内容は上が決めた通り、文句なら上に言え。末端に言われてもどうすることもできん。
とまあ、この調子でやれば教師なんて楽だろ。
そして、誰も文句は言わないし、もし言ってきたら突っぱねればよい。
なんの問題も起こらない。教育問題とは単に余計なことしたがる教師の問題でしかない。
817:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:42:09.90 Zj7S2jK00
>>791
収量を無視すれば、雑草取りもイラネ。
最近、そういう農法流行ってるじゃないか。
>>797
横浜に武装した鮮人が進軍した話は無しか？
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-34.fc2.com)
千人が武装って軍隊にしたら中隊ぐらい？
818:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:42:12.46 98/ClI3G0
初期の天皇がどんな人たちだったかは記録が少なくてよくわからない、でいいじゃん。
フィクションを事実みたいに扱って、どっかの一千万連勝将軍みたいにしなくていいだろ。
819:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:42:20.66 A4spqGvi0
自虐史では
大和朝廷がヤマト政権に
仁徳天皇稜が大仙古墳に
任那日本府が消えて加羅に
820:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:42:21.09 M/SK6/o90
>>751
そら現地人にとってはいい迷惑だからなｗ
利用できる物は利用して用済みになったらポイ
>>760
春秋戦国時代の文献とか見る限りでは堯舜の時代とかインテリ層は完全否定というか
馬鹿じゃね？って感じの揶揄する物が結構あるがｗ
まぁ当初の小さな都市国家の話と見れば王が街の中回って
いちいち揉め事解決してたっていう話もありかなとは思うけどｗ
821:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:42:27.39 DvG0qh380
これチョンコロ仕様だよ。
知事が変わってから不思議とチョン志向に向いてきてる。
異常だわ、子供にはマトモな歴史を教えんと欧米みたいに知識ズレ起こすぞ。
822:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:42:31.93 YsK24u3N0
>>800
天皇はどっかから実在するだろうし、神話も史実の一部を反映しているかもしれないけど、
現物資料と矛盾するところや常識に反するところを無視して、つまみ食いするのはイカンでしょ。
823:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:42:33.56 h6G/2AU+0
アカ狂師「八百万の神の起源は韓国なのに…」
824:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:42:55.03 tqCM6Dty0
神話は神話であって事実ではない
後世に事実らしく作られた神話を歴史だと勘違いするような人は
適切な歴史の教育を受けてこなかった人だわな
825:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:43:10.96 ezKQSqVf0
>>776
普段はそこそこ裕福でも天災や飢饉にあえば困窮しただろうしな.
826:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:43:31.24 6NPpbz4D0
>>791
そんなこと言ったら、ほとんどの作業が機械化されてる現代の農家にも怒られるぞ。
農業舐めたらあかん。
827:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:43:47.16 KlIr2w340
神話とかいらないだろ
南京大虐殺もいらないけど
828: ◆65537KeAAA
11/07/30 01:44:05.00 BUpjAMay0 BE:48924735-PLT(12347)
>>796
米と麦の二毛作とか聞いたこと無い？
それに「米が食えない」とは言ってないっしょ
100％取られる訳じゃないんだから
米に山菜やら雑穀やら混ぜて、水増しして食ってたんだろ？
829:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:44:08.94 PVBqfWdD0
>>599
コルテスはたった500人の部下と13頭の馬で、対立した上司から差し向けられた討伐軍とたたかい
アステカ王国と交渉し、最終的には現地の他勢力と連合軍を組んでアステカを滅ぼした英雄だったが
今じゃ文化破壊者と批判の対象者だよ
日本じゃ戦国時代の初期の出来事なのに
それは世界的に植民地支配が悪と批判されているから
歴史的評価というのはその時の思想でどのようにも変わる
その場の勝ち負けはその場の勝ち負け
830:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:44:21.40 g+EtpGRz0
>>805
学界では「アジア太平洋戦争」って呼称も提唱されてるし、左翼系の学者が多く使ってるけど？
おまえはなんでそこまでアメリカのケツ舐めたいの？ アホなの？
831:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:44:23.39 9l/sgBXC0
これで創造説を大まじめに取り上げるどっかの国の教育を笑えなくなったな。
832:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:44:33.02 cx6yeuvz0
>>780
フィリピンに関してはかなり活発ではあったようだが
それでも米軍支配地→日本支配地→米軍支配地となっただけで、
フィリピンの国民が主体となって戦場にいた瞬間はない。
833:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:44:49.54 0bw9+DmB0
古今東西問わず混乱の中で国が生まれる時
最初の王は統一のために多大な殺戮を犯す
そのため良心の呵責と、自己正当化のため
王自ら神と祭り上げたり国家の守護神を作り
抵抗者や敗北した国を悪魔とすることで
統合される国民への求心力を得ようとする
いつの時代もあったことじゃないの
834:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:44:50.16 zb2KhXFf0
「大東亜戦争」は少なくとも当時そう呼ばれていたことは教えるべきだろうな。
なぜ「太平洋戦争」に変わったかも。
835:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:45:01.58 M6bQcuIo0
>>822
＞現物資料と矛盾するところや常識に反するところを無視して、つまみ食いするのはイカンでしょ。
つまみ食いしないと、おかしくなるだろうが。
たとえば、平安時代の貴族の日記なんか、
方たがえの儀式をやったとか、雨乞いの儀式で和歌を奉納したとか、
今考えたら非常識極まりないことが平気で書かれてる。
だからって、そういった史料を全部捨てちゃってたら、歴史研究なんか出来ないだろ。
836:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:45:16.26 OUFbnNkd0
>>781
言わんとすることは判るんだけど、崇神にしても3世紀に持ってくるのが流行りみたいだが
いかんせん対比史料がない故に、それを定説扱いにはできないんじゃないかな
>>800
だからそのどっかからかの実在が、例えば崇神以降というように明確に区切れないんだよ
仁徳や武烈などはかなり実在性が怪しいでしょ、もちろん神功も
837:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:45:19.25 leWr47iqO
間違っている点は直すべきだが、どちらとも取れる
ケースは単純に誤りの中に入れたらいけないだろ
そんなの当たり前のことなのに、どさくさ紛れて
支那チョンが主観をネジ込むからおかしなことになる
いい加減、捏造で成り立ってる国の人が、日本の教科書にクチを挟む
近隣諸国条項を早く撤廃しろよ
あんなキチガイじみた因縁つけてくるの支那チョンだけ
土人三流民族のクセに誰のおかげで、一等国面してると思ってるんだよ
粘着寄生のゴキブリまじ消えろって
838:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:45:23.58 s3hQZE1+O
南京大ギャグだの従軍イヤンバカだの、ワケのわからないの外国人思想書を勉強させられるより余程いいだろ(笑)
839:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:45:28.13 RSgSzZ/f0
自虐史観批判として今の日本人が誇りを失っているのは自虐史観教育の
せいだといった主張があるけど、こんな関連付けがイカレテルのは
高度経済成長期の日本人を見ればわかる
キナ臭いのは誇りを失った（らしい）日本人がその誇りを取り戻すために
全てを歴史教育のせいにして思考停止しようとしてることだ
大日本帝国と戦争を肯定すれば日本人は誇りを取り戻すのかって話だｗ
んなわけねーだろ
840:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:45:32.26 s7XUbAW40
>>781
文字通りそのままの事実とは誰も思わないだろうけど、
何らかの事実が下敷きになっているんじゃないかとも思えるけどね。
イザナミから最初に生まれたヒルコなんて、
そりゃ「最初に妊娠した子が流産した」って話じゃないかと思ってしまうし。
妙なリアリティを感じるんだよ。
841:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:45:33.51 1m1douY80
朝鮮人虐殺事件に就いて⑦
仮令下級官憲の裏書があつたとは云へ、何故にかく国民が流言を
盲信し且つ昂奮したかと云ふ点であるが、国民が直にこれを信じた
に就いては、朝鮮統治の失敗、之に伴ふ鮮人の不満と云ふやうなこと
が一層の潜在的確信となつて、国民心裡の何所かに地歩を占めて居つた
のではなからうか。
果して然らば、今度の事件に刺戟されて、我々はまた朝鮮統治といふ
根本問題に就いても考へさせられる事になる。
ある朝鮮人は、鮮人同士の今回の災厄によつて被れる窮迫を救はんとし
て、傲を本国の父兄に発して義捐金を募つた。やがて集つた若干額を東京
に送らうといふ時になつて、銀行は送金を拒んだ。官憲の干渉があつた為
めだと云ふ。官憲は何の為めに救他資金の転送を阻止したか。あるもの曰く、
この金の或は不逞の暴挙に利用せらるゝなからんかを恐れたからだと。
食ふや食はずの罹災者の救助資金にまで文句を云はねばならぬ程煩
はしき警戒を必要とするなら、何所に我々は朝鮮統治の成績を語る面目
があるか。爆弾を懐いて噴火口上を渡るやうなのが、属領統治の本分で
は断じてない。
『中央公論』 大正十二年十一月号
842:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:45:37.49 mt4P1aog0
シュリーマンは・・・
既出かな？
843:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:45:38.13 91J19HUX0
だいたい、特亜（近代以前は朝鮮）に気を遣いすぎなんだよ
日本書紀と宋書の記述シカトして韓国の妄想に付き合って
任那の記述は削る・百済や新羅を朝鮮語読みさせる、
稲のＤＮＡ分析も無視して半島経由って、もうアフォかと
日露戦争の記述がない教科書もあるっていうし、もう無茶苦茶だわ
844:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:45:47.52 XW7aCOsE0
朝日だから多少脚色してるのかもしれないが、自虐史観にどっぷり浸かった教師も問題だな。
845:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:45:54.67 yeH0Ag0w0
>江戸時代は「平和と安定」の時代とされ、重い年貢に苦しむ農民たちの実態がほとんど描かれない。
生徒たちには、一揆などで用いられた「傘（からかさ）連判状」の資料を示して、武士による支配と団結して対抗した農民のことを説明した。
「欧州の市民革命や産業革命の項目でも、民衆の状況の説明が非常に少ない」と話す。
典型的な階級闘争史観で洗脳されてるなｗ まさにサヨク
フランス革命とかは嬉々として教えるけど、革命後どうなったかはスルーするパターンだな。
846:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:45:56.05 6Pnh17vw0
>>792
ただ南京には触れざるをえんだろうな
あれはもはや中国の外交カードであり抗日プロパガンダなのだから
ただ教え方は非常に難しいな
南京に於いて局地戦があり軍人は狂うものだからかなり残忍な殺し方はしたが
それは南京に於いてだけでなく各国各地で戦闘はあり陰惨な虐殺はあった
というふうに教えていくと全ての局地戦を紹介しないといけなくなるかもしれん
>>804
まあ確かに豪族がいた。だけでいいのかもな
また例えば聖徳太子が実在しなかったにしても
彼が建立したとされるものはあるわけであり
それを馬小屋に捨てられた王子様が・・・
とかいう記述も必要はないもんな
847:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:45:55.76 Udka3Y9y0
時代が変われば同じ歴史でも習う内容・言葉が変わるのは普通。
むしろ現代に近い近代史から習わない方が今でも多いのが異常。
だからアメリカと戦争をしたことを知らない子供も多いし。
848:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:46:17.15 Pnruc3cr0
>>827
神話を要らないと言うのは、日本の様に歴史の長い国では、古代史を教えなくて良いと言うことと同義だと思うぞ。
歴史の浅い国ならそれで構わないが、古代の正史に書かれている神話を無視しては、古代史を教えられない。
849:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:46:35.08 +0tJzD9e0
>>707
その感じはわかるわ
俺の時も、北朝鮮賛美とか、赤旗を授業中に配ったりとか
今から思えば信じられない先生もいたが
同時に「権力の言う事は自分で確かめて」とか、なんかいい事も言ってた。
俺は日の丸や国歌に敬意を払うべきと４０超えて思うが
別に教育のせいでもなんでもない。
教科書とかより、今は教師の個人の資質の低下の方が問題。
歴史をどう教えるかとか、そんな問題意識ないだろう？
850:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:46:50.70 HXZ+T4SQ0
>>793
ローマ建国史って邦訳されてないのか・・・知らんかった。
あれって塩野氏の著作でも、何度か共和制ローマの最重要史料として紹介されてたから、
てっきり邦訳ぐらされてるとばかり。
キケロは、いずれ手に入れて読んでみるとしますね。
>>817
大隊（フランス・自衛隊なら連隊）規模だよ。
851:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:46:56.29 ckY1jAOI0
＞日本神話のコラムが大量に載っていたからだ
こんなキチガイ教科書は文部科学省が却下しろよｗ
ただのカルトだ
852:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:46:59.77 8KiO/rcO0
だいたい、末端の下っ端の個人的な歴史観で、４０人以上の青少年が一年にわたって
うける授業内容が変わる? とんでもねーだろ、組織の体をなしてない。
853:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:47:03.79 Zj7S2jK00
>>830
少なくともアメリカがGHQとして好き勝手にいじくった後のデータだから
それに文句いうやつは、アメリカに文句言えみたいな楽さがある。
キチガイ左翼判定も楽でよいぞ。
史実よりアメリカが望む歴史に書き変わっているが、そこまで実害もなくないか？
854:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:47:06.47 cx6yeuvz0
>>828
いや、言ってたぞ（>>693）。
それさえ引っ込めるなら俺としては特に文句はないが。
855:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:47:10.72 S9UtRdZ20
>>794
俺は、日本史は、ある程度は郷土史でいいんじゃないかと思っているんだけどね。
俺のレスを見れば分かるように、本来は保守（かなりの右より）だが、
この点では、「国民の日本史」を構想したい向きには、猛反発を受けるかもしれない。
江戸時代などは顕著で、岩手県では貧困と飢餓と一揆の顔を背けたくなる歴史になるだろうし、
大阪府では、富裕先進地としての都市と在郷の関係史になるだろう。
だが、これは戦国以前でもかなり言えることで、
戦国時代の歴史は、畿内視点と、東海視点と、関東視点では、見えるものが全然違うし、
歴史の区切り方すら違うことになる。
（関東の歴史とすると、おそらく「室町時代」が「戦国時代」に吸収されて消えてしまう）
856:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:47:18.93 sDNdPHvF0
>>5-12
封建制マンセーな奴がこんなにいるのか
意外だねｗ
857:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:47:25.16 uAgM1EKG0
コラム程度ならいいんじゃん。
最初の１ページに堂々とアマテラスが出てたら考えもんだけどｗ
858:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:47:26.06 A4spqGvi0
古代の部分から
「朝鮮文化の影響か」「朝鮮からもたらされた」「朝鮮からの渡来人は」
朝鮮朝鮮朝鮮・・ばっかしの朝鮮中心の自虐史
今のテレビの韓流ごり押しと全く同じ
教科書の様相と同じものが遅れてテレビ芸能界にやってきている
859:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:47:27.15 M/SK6/o90
>>801
三韓征伐とかは広開土王碑の碑文読めば史実に基づいてると思うけどなぁ
日本書紀は中国の文献や百済記とかも参照してるから確実性は高いと思うよ
神功皇后がいたかどうかは別としてｗ
倭の五王という存在が中国の冊封体制に組み込まれた存在だったので
それを正史で認める訳にはいかないのであえて神功皇后なんていう架空の人物を設定したんだろう
860:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:47:27.21 TbfTdQ22P
>>805
間違いは正すべきだろ。
その教科書はそうしようとしている。
> >>749
> 現実に学会でも行政でも一般でも使われている名称はどっちか考えろタコスケ
> 思想なんて入る余地はねーんだよ
> 「強制された」というのなら、主権回復を果たした時点で呼称を戻すべきなんだが
> そうはしなかっただろ？
> それを今さら「大東亜戦争（ｷﾘ」とかｗｗｗｗ
> 史実として日本側は閣議決定して大東亜戦争と呼びました、と記述するだけで充分
861:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:47:28.67 lRPGLI410
ゲボ吐きそうなすれだな
862:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:47:35.29 PPo18xDh0
とりあえずこの教師に教わらなくてよかった・・・しかしまた横浜かよ
あの地域やばいのか？
863:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:47:37.30 DLa7itvqO
>>818
学術としては、現在の考察ではよくわからない、が正しいです。
あとは推察と想像です。いたと言うのもいないと言うのも仮説です。
記録があるという事実があるだけです。
864:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:47:43.15 AisSvi880
>>780
>弱った日本を叩いて将来の利益を期待した
そういうしたたかなところあるよね。アジアのほかの国の連中も。
実際、インドネシアの教科書も認めてるし。日本軍が不利になるやいなや、
それを最大限利用しようとしたって
>他方、1944年2月アメリカ軍がマーシャル諸島を攻撃すると、アジア-太平洋の戦争（第二次世界大戦）での日本の状態はますます危機的なものとなった。
>それと同時にジャワの民衆による日本への反乱が目立つようになりはじめた。
弱ったら叩くｗ
>アジア-太平洋戦争での連合国に対する日本の敗北は、日本政府によってそのニュースが秘密とされた。しかしながら、
>インドネシア指導者たち、特に青年派指導者たちは日本敗北の知らせを手に入れていた。権力の空白～日本は連合国軍への
>権力委譲のため1945年9月8日までその到着を待つ必要があった～が存在することを知ったインドネシア青年派はこの事態を利用した。
ドサクサまぎれで独立！
なんだかんだで、結構、連中ってしたたかなんだなと思うわ。
インドネシアの歴史教科書を読むと、植民地の連中も決して、「純朴な人々」「歴史の犠牲者」という
印象とはかけ離れた、ようするに列強に右往左往させられる立場でも、その中でなんとか利得を
えようとするしたたかな側面がほの見えて面白い。
865:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:47:53.29 cy6DFniB0
>>814
まあ伊勢神宮も持統天皇がムリヤリつくった神社だからね
そう言えば御成敗式目の誓願文には伊勢神宮含まれてないんだよな
天壌無窮のオイタが過ぎて、我慢強い豊葦原瑞穂の八百万の神にではなく
よりによって外界の鬼畜米英にお灸すえられて、「人間宣言」という
この最悪の情けなさ
866:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:47:59.18 s3hQZE1+O
>>839←建て前を真に受けてる大層なバカ(笑)
867:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:48:17.89 HaUKeEc30
神話も歴史だと思うんだが
俺の時の教科書は最後の章が「今までの歴史や迷惑を教訓にうんたら」とか言って
海外青年協力隊のボランティアのコラムがついてたな
たしかに酷かった、これこそ思想の押し付けだよ
868:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:48:42.65 w2ttdhWf0
え？５～６世紀に帰化人？
ありえねえｗｗ
ネトウヨってこんな教科書賛美してんのかｗ
869: ◆65537KeAAA
11/07/30 01:48:58.75 BUpjAMay0 BE:88064339-PLT(12347)
>>854
あーごめん。書き方が悪かったなぁ
つまり4割を年貢として納めて、3割を買い上げられるとかそんな感じ
別に10割全部取られるわけではない
870:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:49:08.55 5BcdlnaC0
>>839
誇りは別としても、
第二次世界大戦とその占領期間に形作られた諸制度や、
それに伴うタブーが大きすぎるということがある。
871:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:49:14.42 OUFbnNkd0
>>842
シュリーマンのエピソードは嘘だよ
あれは例えば明日香村を掘れば邪馬台国が出てきますという程度のもので
現地をダイナマイトで爆破して、その上層にもあったはずの遺跡や遺物を完全に破壊してしまっている
その挙句彼はトロイも発見していないし、そもそも考古学者でもない
872:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:49:27.01 NjRUreCz0
日本の歴史教科書は右派左派とも一方的な歴史感、見方を強要するのがほとんど
これって、おかしいんだよね
アメリカの教科書だと、例えば独立戦争にしたって、イギリスの植民地支配から脱する自由の為の戦いだと書くのと併記して
ネイティブアメリカンから見ると、被侵略と抑圧の始まりとちゃんと書いてある
本当の歴史教育は、立場の違いで出来事の受け取り方も違う事をちゃんと説明するべき
873:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:49:37.41 KCYzr0+e0
日本人は太平洋戦争の時フィリピンやニューギニアで
人肉を食べまくったんだよな
現地人は黒豚
アメリカ兵は白豚と言った
そして友軍兵を殺して食う事もあった
それも教科書にのせましょう
太平洋戦線の島嶼等（インパール・ニューギニア・フィリピン・ガダルカナル等）
でも、補給の途絶に伴って大規模な飢餓が発生し、しばしば死者の肉を食べる事態が発生した。1944年12月にニューギニア戦線の日本軍第十八軍は「友軍兵の屍肉を食す事を罰する」と布告し、
これに反して餓死者を食べた4名が銃殺されたという。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)カニバリズム
874:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:50:06.27 M6bQcuIo0
>>869
＞そのせいで農家はなかなか米は食えなかったらしい
「農家はなかなか米は食えなかったらしい」
問題はココだと思うんだが。
875:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:50:13.96 n7+ASRy+0
>>862
横浜・神奈川の公立学校の教師は
朝鮮系と思われる奴が多いんだよ
何で集まってるのかね
何かネットワークでもあるのかという気がする
876:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:50:14.40 g+EtpGRz0
>>822
そりゃもっとスペース取れれば日本書紀の神話部分と史実部分との切り分けをやってもいいけど、
教科書なんて数行でそのへんを書くわけでしょ。
キリストが現れて神の国を説いて、キリストはローマの圧力と律法派の意思により処刑されたが、
復活したことが広く信仰されるに至ったと。その程度の説明でその後の2000年のローマ教会と西洋史の説明の
起点にしてるのと同じことじゃん。どこまでが十二使徒が自分の目で見て記録した史実で、どこからが宗教神話だとか
いちいち説明を入れる場所がない。
877:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:50:16.09 O8zawwHx0
自由社の教科書に違和感を覚えたのはアカヒやその教師が狂ってるからだろう！。
アカヒやその教師が違和感を覚えると言うことは正しいということだよ！。
江戸時代も階級闘争史観で無理やり教えようとするから、江戸時代で最重要人物は大塩平八郎になって、飢饉や大塩にページや時間を費やす授業になり、江戸時代は暗い暗黒時代みたいに東京書籍の教科書で国民を洗脳するんだよ。事実は正反対、
878:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:50:21.80 2TIT9D6h0
神話を教えるんだったら神々の意味についての識者の考察意見なんかも記載してもいいと思う。
歴史の一部として教えるにはそういうのが適当だと思う。
単に歴史のなかで神話を教えるのは不適当だろう
879:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:50:38.38 EnZzBmtK0
>>814
天照大神なんかは、後進勢力の皇室が勝手に既存の神様から
名前を引張ってきて 皇祖神に据えただけだからねえ。
西行法師 の「なにごとのおはしますかは知らねども
かたじけなさに涙こぼるる」
なんかにつぶさに出てる。
古事記が出来て500年も時間がたってても西行すら
知らなかったんだもの。
天照大神のこと。
しかもこれを詠んだのが、五十鈴川のほとりなんだからさ。
いかに無理があるかってもんよ。
880:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:50:59.28 KlIr2w340
原発安全神話とか今でも神話は沢山あるわな
881:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:51:03.59 VeQKomel0
江戸時代も公共事業やってるんだよ
農民にとっては現金収入になる
機械があるわけでないから100年がかりとかになる
田畑の規模によるが
次男坊以降は町屋に奉公ってケースもあるし
東北では冬に杜氏とか有名やん
882:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:51:12.00 EMk3sq6lO
神話を正当化しないと、神道は単なるカルト宗教だべさ
883: ◆65537KeAAA
11/07/30 01:51:11.92 BUpjAMay0 BE:68494537-PLT(12347)
>>874
そうだな。ごめん俺の書き方が悪いわ
「銀シャリは食えなかった」が正しい
884:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:51:14.68 98/ClI3G0
>>832
敵の主体が米軍だったというのはわかります。
ただ、もとの「東アジアで現地人と日本軍がガチで戦っていた」
という表現が、誤りだとまでは思えないんですが。
だって国民党や共産党だって、要するに東アジアの現地人ゲリラでしょう。
悔しいけど日本は結局彼らに勝てなかったじゃないですか。
885:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:51:34.75 M/SK6/o90
>>843
だいたい百済も新羅も当時ペクチェだのシルラだの言ってた訳がねーしなｗ
当時の発音で記述しなきゃ意味がねぇ
886:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:51:34.83 ckY1jAOI0
＞日本神話のコラムが大量に載っていたからだ
どこの国でも、ウヨクって結局、カルト宗教なんだよな
「神さま」 が 「国家」 になっただけでただのキチガイカルト。
アメリカは、進化論否定するキチガイカルトが保守派の中心、福音派だしなｗ
イスラエルでさえ、日本の神話に相当する旧約聖書を歴史の授業でたくさん教えたりはしないｗ
ギリシャだってギリシャ神話を歴史の授業でたくさん教えたりはしない。
たとえば、旧約聖書に出てくる 「英雄ダビデ」 は非常に残虐な王で、殺し方も異常なほど残虐。
子供のときに児童虐待受けてた、トラウマ持ちの人格障害者だと歴史的には判明してるしねｗ
887:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:51:35.47 ZPZ0WPNy0
山川の教科書がある限りは、インテリ層の歴史認識は変わらんよ。
888:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:52:02.19 8KiO/rcO0
どうせテストに出るのは事件の名前と年号だけなんだけどな。
それ以外は需要がない。無理やり聞かせようとするから迷惑がられる。
出題頻度順に年号暗記リスト作った方がよほど学生からは感謝されるだろう。
889:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:52:13.35 6Pnh17vw0
>>872
そうなんだよな
これで右翼と左翼の芽生えが出来ちまうんだと思う
政治スレとか行くとこいつらのやり取りはもう見てられない
本当に同じ国内で学んだのか疑いたくなるようなレスの応酬だからな
教科書からは思想を排除しないとマジで子供たちが可哀想
890:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:52:38.79 g+EtpGRz0
>>868
朝鮮戦争の時期に強制連行もありえないよなーｗ
バカチョンってそんな教科書でおベンキョーして恥ずかしくないの？ｗ
891:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:52:47.05 Zj7S2jK00
>>835
つまみ食いするとおかしくなる。
しないと恐ろしく教科書が太くなる。広辞苑なみにな。
その纏め作業で主観がある程度混ざるのはしょうがないこと。
国定教科書が1個とかいう変な国でもないし、沢山ある中から市の教育委員会が選べばいい。
>>846
首都攻防戦で無血とか、一般市民が巻き添いゼロなんていかないからな。
ドイツ人の報告によれば、一ヶ月前より人口が一ヶ月後に三千人増えてるから
へんな出産マジックでもない限り、どこかから来た非戦闘員や戦闘員を皆殺しにしない限り
言われるような事は出来ない。
言い訳書くよりも全文削除でいいよ。あったかなかったか分からないし。
書くなら、首都南京をめぐる攻防戦で、多くの民間人も犠牲になったとされる
ぐらいでいいんじゃないの？
892: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/07/30 01:53:06.39 AMkiZEH90
神話に歴史をこじつけたというよりは
歴史を神格化し過ぎただけだと思うんだけどね…
893:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:53:08.70 ydtmcN300
自虐戦争史観の方が価値観の押しつけ。
何故戦争をするにいたったのか他国だけでなく
自国の観点がないと向後に繋がらないわけだが。
894:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:53:21.51 Pnruc3cr0
>>859
そうそう、神功皇后が行ったといのが間違いだろうと言われているのに、それを拡大解釈して三韓征伐が無かったと広めている。
唐人踊りも地元では三韓征伐が由来だったのに、左翼学者らが三韓征伐は嘘だから、あれは朝鮮通信使を称える踊りだと
説得してあるいて、事実をねじ曲げている。
895:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:53:26.32 sDNdPHvF0
あらゆる国は、封建制→近代民主制へと移行しているというのに
「日本らしさ」とか「愛国」とか言い始めると
途端に、日本らしさ＝封建的社会、戦前回帰、江戸マンセーとか
し始める
やっぱ愛国とか日本らしさの仮面をかぶった封建体制賛美者は危険だね
896:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:53:40.96 MQmojHjQO
>>833
まあでも日本みたいにその敵さんを神様にしちゃうところは珍しいと思うがね
897:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:53:41.55 pS13xbWp0
>>848
つ「生徒が神話と歴史的事実を混同しないだろうか」
聖書を本気で信じている奴がいるように、フィクションを本気にする奴はいる。
子供は特にそう。中学生は超能力や心霊現象信じてたりする連中が普通にいる。
教える方側に細心の注意がいるのは間違いない。
898:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:54:23.46 Z+BTm8YT0
ダビデって聖書以外に出てくるの？来ないでしょ
歴史的に判明ってなに？
899:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:54:41.73 yhvCoFwx0
>>1
教師の歴史認識が足りない
900:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:54:42.32 M/SK6/o90
>>865
天皇家から重視されてたのは宇佐だからなぁ
901:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:55:41.85 aEN3trQn0
日本では、民衆による革命が起こっていないから、
封建時代を本当の意味では脱していないのだ云々、
みたいなのも、ありゃ何なんだろ。
902:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:55:49.60 M6bQcuIo0
>>897
＞フィクションを本気にする奴はいる。
まだ７３１部隊がどうこういうヤツも現にいるもんなぁ。
７３１部隊が実際に活動してた満州での証拠は「ソ連が隠してる」って大真面目に言ってもんなぁ。
２０数年前じゃなく、１年位前の話だぜ。
903:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:55:51.17 OUFbnNkd0
>>889
激しく同意だね
特に日教組連中による自虐史観は不要どころか害を為すが
その反対方向に振れまくってまた新たな嘘をついただけでは全く意味が無い
嘘の付き合いをやっているだけどと思う
904:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:55:51.35 Zj7S2jK00
>>894
あれは中国側では中国が、日本側では日本がやったことになってる。
連合軍だったのか、どっちかが間違えてるのかのどちらか。
日本が誇大に書いた方を推したいが、連合軍説もないわけじゃない。
905:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:56:06.23 oGS1Jpx90
人間とマリオを一緒に考えてるゆとりも多いからなあ
906:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:57:04.59 w2ttdhWf0
>>890
あ、つくる会の教科書がありえないのには同意なんだｗ
907:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:57:12.35 Z+BTm8YT0
アメリカの教科書は真珠湾攻撃をどう書いてるの？ｗ
908: ◆65537KeAAA
11/07/30 01:57:16.58 BUpjAMay0 BE:136987867-PLT(12347)
>>901
革命したくてたまらない病
たぶん手札に3が4枚あるんだろう
909:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:57:26.14 6Pnh17vw0
>>891
そういうことだと思うけど
それを上手く普通のよくある局地戦でした
って形にまとめるのって難しいよなｗ
他国の虐殺事例とか教えていくと
なんかグロい授業になりそうだしなｗ
910:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:57:42.35 6NPpbz4D0
>>883
泉光院って坊さんが日本全国歩きまわって詳細な日記を残してるが
よっぽどの山奥でもない限り白米を十分食ってたって記録してたはず。
時代的に幅はあるだろうけども。
911:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:57:48.43 GU3w2QZ40
>>832
植民地化されていた期間による国力の衰退や主権の喪失。
その点、中国はアヘンに冒されながらも一応は主権を保っていたから。
日本だって戦国時代（種子島に）には既に白人の先遣隊が来ている。
当時の船は長期航海なんてできないから、ヨーロッパから日本までの沿岸部が
連中の支配下だったということ。
鎖国してなかったら江戸時代の半ばで日本も飲み込まれていたかもしれない。
912:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:57:50.25 /E+/zLz50
>>1
ふと思ったんだが・・・
「神話」ってのは、韓国の教科書が教えているような
「朝鮮王朝の歴史は6000年」とか、そういうレベルの話じゃないのか？
913:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:57:51.45 s7XUbAW40
>>891
そもそも、南京はドンパチの市街戦してないでしょ。
914:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:57:53.77 cx6yeuvz0
>>884
ガチで戦うってのは、少なくとも一定の支配地域と統治組織、外部との政治的チャンネルを持つ集団が
階級を持った戦闘部隊で、装備や補給品についても多少なりとも確保して
継続して戦闘を行う場合でないと適切な表現ではないと思う。
915:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:57:58.79 S9UtRdZ20
>>879
さすがにその解釈はやりすぎだｗ
西行法師の時代は、本地垂迹の全盛期で、かつ西行は僧侶。
伊勢神宮に「おはします」べきは、まずは仏ということになる。
ところが、本地垂迹というのは、仏と神の関係がかなり曖昧かつ多義的で、
本地がどの仏なのかというのは、著名な神社でもよく分からないし、
どういうように垂迹したのかも、渾然一体となっている。
（一般には、伊勢神宮内宮の本地は大日如来とされていたが…）
それを指して、「知らんけど」と言っていると解するのが自然だろう。
916:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:58:05.41 O8zawwHx0
朝日新聞や岩波書店の180度真逆の方向に真実があり、その主張の正反対の方向に日本が進むと日本の繁栄と幸せがある。
これは定理
917:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:58:11.93 yYUI0iV60
じゃあ、日本史の授業とは別に神話の授業をやればいいんじゃね
それなら生徒も混同しないだろ
918:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:58:14.94 OUFbnNkd0
>>900
道鏡と清麻呂の話を根拠にしているのだろうけど
それもまた事実ではないんだ
919:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:58:19.13 g+EtpGRz0
>>872
それはネイティブアメリカン（インディアン）が自分たちの歴史観を入れろって必死で主張した結果だろ。
んで、今俺らネイティブジャパニーズ（ヤマトンチュ）はなんかわけわかんない少数民族支配者の歴史だけじゃなく、
俺たちネイティブジャパニーズの歴史観も教科書に入れてよってお願いしてるだけじゃん。頼むよほんとに・・・
920:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:58:33.49 M/SK6/o90
>>894
結局そういう嘘がまかり通るのは神話を知らないからなんだよね
歴史書の読み方、ニュースの読み方
そういうのをインテリそうと言われる層でさえ知らないのが今の日本
921:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:58:39.99 PPo18xDh0
>>875
横須賀基地があるからとかかな、まったくわからんけど・・・。
まぁ、毎度毎度教科書問題で出てくるねこのあたり。
922:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:58:48.28 8KiO/rcO0
おめーら、たまたま当たった教師がだ、右か左で授業の内容が変わるとこに疑問がねーの?
全員が同じ内容で授業を受けなきゃ不公平だろ。偏差値で進路がきまんだぞ。
責任ある人が能率のいい授業を考える、実際にやってみて、能率が上がらなきゃ責任追及。
下っ端は命令を実行するだけでいてくれないと困る。
二等兵が勝手に動き回ってみろ、作戦がどう効果を上げたか検証すらできないだろうが。
923:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:58:52.36 PXgGQ3Cw0
最終的には山川の教科書使うんでしょ？
924:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:59:06.07 DLa7itvqO
>>879
皇族公家ではない西行が記紀を読んだかどうか。
広く普及したのはもっと時代を下って皇室が学問を家の仕事にしてからだし。
925:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:59:15.99 ZknBzZelO
～の会って集まりにろくなものはない
926:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:59:26.14 98/ClI3G0
自虐史観とか言うほど自虐的な記述満載の教科書見たことないけどな。
そういう教え方する先生にも当たったことない。
ナイーブすぎんじゃないの。
授業で、侵略してもいいけどやるなら絶対勝て、とか言えないじゃん。
そこはほら建前だよ。
927:名無しさん＠１２周年
11/07/30 01:59:57.22 sDNdPHvF0
ニュー速＋に巣食っている、愛国者（笑）の連中というのは
表現の自由を存分に行使しながら
プーチンをマンセーしたり
封建制をマンセーしたり
中国や北朝鮮そっくしの国家体制を待ち望んでいるのだｗ
928:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:00:08.71 AisSvi880
>>901
「たまには自分らで欲しい権利は自分らで権利闘争することで勝ち取ってみたらどうですか？」
というススメじゃね？
日本人自身の自虐ギャグって感じだが。
労働時間が長い→労働時間を区切る法律を自分らで制定しろ
騒音がうるさい→騒音を出さない法律を自分らで制定しろ
ようするに「欧米ではこういう権利があるから日本にも導入しよう」じゃなくて
たまには、日本が率先して権利を打ち立てて、そのすばらしさが世界中に認められていく
という方向があってもいいよね、って思ってるんだろ。
プライバシー権なんかもそうだけど。欧米人がプライバシーの権利なるものを勝ち取ってみせてから
「あ、それいいな」ってことで輸入してばっかだから。
929:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:00:13.21 ckY1jAOI0
>>898
＞ダビデって聖書以外に出てくるの？来ないでしょ
＞歴史的に判明ってなに？
今は、イスラエルでいろんな発掘が進んでるんだよ
930:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:00:21.28 /E+/zLz50
>>897
＞「生徒が神話と歴史的事実を混同しないだろうか」
それは、文字通り韓国に言うべきだな。
いつだったか、韓国映画のドキュメンタリーを見ていたんだが、
朝鮮王朝時代の風習だか服装だかの話題で、
「チャングムでそのように描かれていたから間違いない。」
なんてことを言ってる韓国人がいてずっこけたよ。
931:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:00:29.71 aohW3HcY0
チョンの歴史捏造よりよっぽど許容範囲だろ
932:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:00:52.59 Z+BTm8YT0
中国や北朝鮮は封建制ではありませんｗ
キミは封建制を知らないの？ｗ
933:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:00:57.50 HXZ+T4SQ0
>>911
実際、平戸はオランダがスペインに対抗するために海軍基地化を進めてたのよね。
だから、オランダは平戸を追い出されて、商館だけを長崎の出島に押し込まれた訳で。
結構際どい状況だったかもしれないね。
934:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:01:00.39 Zj7S2jK00
>>909
首都攻防戦をよくある局地戦でしたって書くのは難しいな。
なにせ首都攻防戦だぞ？
もし終戦間際にアメリカが東京に上陸してきて、
おれが1945年の東京にいたら、当時合法的に買えた銃かスコップかなんかもって
民間人でもアメリカ軍に襲いかかっただろう。
935:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:01:05.67 g+EtpGRz0
>>906
いや、よくわかんないんだけど、近代国家の出来る前に来た奴は別に帰化もへったくれもねえかなあ
って気はするってだけ。朝鮮から渡ってきた奴でもまあそれはゲルマン民族の大移動と同じで、
イギリスにおいてゲルマン系の奴を帰化人とはいわねえだろって話だわな。
936:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:01:06.63 GU3w2QZ40
911だが、
×>>832
○>>884
だった。ъ( ﾟｰ^) 誤爆ｽﾏｿ
937:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:01:18.98 0fyKAzC0O
神武天皇の東征と太平洋戦争を同列にしてるの？
938:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:01:32.50 M/SK6/o90
>>918
宇佐使いを派遣した宇佐
全く顧みられなかった伊勢
結構昔の天皇家ってリアリズムというか日本書紀の神話部分（後付）には冷淡なんだよ
神武天皇の橿原神宮なんて明治の建立だし
939:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:01:42.08 /E+/zLz50
>>926
中国あたりでは、「侵略」と言わずに「解放」と言ってるけどな。
チベット解放とか、ウイグル解放とか。
940:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:02:02.48 XpvtiZv40
しねえよ
日本は神話から現代までつながってる唯一の国だからな
941:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:02:05.72 tgDEv5/K0
>>928
賛成、支持。
942:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:02:11.99 yoyebYBF0
>>932
しーっｗ
触っちゃいけませんｗ
943:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:02:16.72 +0tJzD9e0
歴史の教科書なんて
今や無味乾燥でいいんだよ。
最低限の「受験に出る知識」を教えて
あとは
それぞれネットにアクセスさせて、「世界の多様な見方」に
触れさせれば良い。
944:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:02:24.09 iIQJUW7/O
朝鮮人に虐殺レイプされた事も載ってるかな
レイプされて妊娠した子供をおろすために作られた二日市療養所のことも
945:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:02:25.95 A4spqGvi0
>>926
気がつかないほどドップリ嵌められている
古代史から全然違うんだよ
946:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:02:26.07 n7+ASRy+0
>>921
俺も全くわからんけど韓奈川と言われるのは納得せざるを得ないｗ
947:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:02:44.37 6Pnh17vw0
>>926
いやいや日本の敗戦については完全に自虐史観だよ
完全に日本人のみが侵略をしたことになっている
戦犯まで扱うしね
俺の頃の教科書は完全に自虐史観だった
>>934
だて何十万人も殺した戦争ではあり得なかったんだぞ
とはいえ当時の人口を正確に示すのは難しいし
そもそも戦地としては対して激戦区でもあるまい
948:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:03:16.00 /pOq5mD70
横浜市Good Job！！！
大体、今までが酷く自虐史観に偏った歴史教えてたんだから、
これでちょうど良くなるんじゃない？おあいこじゃん。
949:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:03:20.01 Z+BTm8YT0
>>929
で、ダビデは聖書以外のどの史料で歴史的に判明したの？
早く教えてよｗ
950:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:03:25.72 ckY1jAOI0
とにかく、 科学的根拠のない 「神話」 なんてものを
歴史として教えるのは、進化論を否定するカルト連中とかわらん。
そんなことは今すぐやめるべきだ
「大東亜戦争」 ってのも、 プロパンガンダをそのまま使ってるだけ。
「太平洋戦争」とか「第二次世界大戦」とかでよし。
『すべての日本人に』 より 「ガンジーの質問状」、1942年
私は、あなたがた日本人に悪意を持っているわけではありません
あなたがた日本人はアジア人のアジアという崇高な希望を持っていました
しかし、今では、それも帝国主義の野望にすぎません
そして、その野望を実現できずにアジアを解体する張本人と
なってしまうかも知れません
世界の列強と肩を並べたいというのが、あなたがた日本人の野望でした
しかし、中国を侵略したり、ドイツやイタリアと同盟を結ぶことによって
実現するものではないはずです
あなたがたは、いかなる訴えにも耳を傾けようとはなさらない
ただ、剣にのみ耳を貸す民族と聞いています
それが大きな誤解でありますように
あなたがたの友 ガンジーより
951:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:03:40.19 aEN3trQn0
日本の進歩的な人たちってのは、
日本で大衆による革命が起こってないことに、
なんか劣等感を持ってんだかなんだか、
革命が起こった国は素晴らしい、
進歩的だ、進んでる、それに比べて日本は、
大衆は目覚めることもなく遅れている、
みたいな妙な価値観してんだわな。
だからフランスとか、ロシアとか中国とかに憧れるし、
韓国では軍事政権を民主化運動で打倒した云々、
なんて話まで出てくる。
952:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:03:44.95 O4w2/N6l0
チョン臭が漂う日本の教育会。
みなごろち 希望
953:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:03:57.33 /E+/zLz50
>>884
なぜ共産党が、国民党に勝てたか知ってる？
旧日本軍が残していった装備を丸ごと利用できたから。
954:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:04:11.51 M/SK6/o90
>>947
数字の辻褄が合わなくなると「一人でも虐殺したのならそれは大問題！数の問題ではない！」
とか言い出すのがシナチョン左翼クオリティだからなｗ
955:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:04:14.37 HXZ+T4SQ0
>>935
国籍って概念は無かったかもしれんけどさ。
大陸からの移民は、日本式の姓を授かって、名前も改めている訳で。
近代法的な概念での帰化とは言えないにしても、それは明らかに「帰属を変えた」という証だろ。
956:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:04:48.37 S9UtRdZ20
>>928
ローマの話に戻るけど、
ヨーロッパでも、基本的に、法律上の権利なるものは、ローマ法大全から引っ張ってくるものだったんだよ。
今の日本民法は、英訳よりラテン語訳のほうが、依然として簡単だと思う。
憲法上の権利は、聖書やら伝統的な慣習やらが混じってくるが、
それでも、人身保護の基本は古典古代にあるわけだし（太宰治「走れメロス」の元ネタ）
「余所から引っ張ってくる」という発想を取ると言うこと自体、
近代日本が、ある意味では真面目に近代を勉強したという証でもある。
だが、そろそろ生身の外国からというのは、卒業した方がいいとも思う。
957:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:04:51.29 8KiO/rcO0
だからあ、末端の個人的な史観で役所の仕事が左右されるってとこに突っ込もうよ。
公立学校だろ、行政のサービスだろ、平等がなかったら何のお役所だよ。
958:名無しさん＠１２周年
11/07/30 02:04:54.75 Zj7S2jK00
>>884
国民党の軍服をきていれば、当時の正規軍。
共産党はゲリラ。
つまり謝罪と賠償を中国にするんじゃなくて
どうしてもしたいなら台湾（国民党の残党）にすべき。
>>947
なんかのちのちになって、アメリカが日本の戦争はやむなしだったみたいなことを
後日談で述べてるけど、朝鮮戦争があったからか？