【経済】“米国デフォルト危機” 「狂信的右派が世界の金融システムの脅威に」…債務上限引き上げ交渉、またも暗礁★2at NEWSPLUS
【経済】“米国デフォルト危機” 「狂信的右派が世界の金融システムの脅威に」…債務上限引き上げ交渉、またも暗礁★2 - 暇つぶし2ch950:名無しさん@12周年
11/07/27 18:32:10.36 IIyGyp4d0
世界政府設立のシナリオへの布石

951:名無しさん@12周年
11/07/27 18:33:24.61 At6WlQAW0
>>938
更に言ってやろう
君が月間産業別なんてアホなもの出したから、指摘してやる
この20年間の推移は、全産業の給与や年収は下がっているワイ^^
知ったかで、可処分所得減少の意味づけを、製造業からサービス業へなんてしたの取り下げれば?
一部では、製造業正社員が、団塊世代の都合ろ、行政コスト低減(つまり年金保険料や健康保険負担)の都合から
派遣制度や外注という流動費への転換が行われた結果・・・

とか書けよ^^

一方では、単なる公的サービス業に過ぎない地方公務員がバブル時代の年収水準を維持し、日本国の財政悪化
、赤字国債の巨額累積の大きな原因の一つになり・・・ 行政の無駄の一番手として大幅な人件費カットを余儀なく
されている。

とかかけ^^

952:名無しさん@12周年
11/07/27 18:33:57.32 JTu3ZRqn0
日本の資産の8割は棺おけに片足を突っ込んだ
世代が保有してるわけだし相続税8割くらいに
したら面白いことに

953:名無しさん@12周年
11/07/27 18:35:44.17 zKwcC3fW0
公務員なんてまともに仕事もしないで5時に帰ってるでしょ?w
公務員の雇用が減る事で平均賃金が下振れするなんて間違い
400万の給与を減らしても現在300万以下で働いている35パーセントの
一般職の給与がよくならない限り数字にそれほどの影響は無いよ。
公務員給与で吸い取られている 本来は公共事業に使われ市民に還元されるべき
税金をきちんと使えばこの国の経済が廻り始めるだけ。
様は公務員を切ることを自民党や民主党の議員他の議員にも求めていく運動を
大きくしていけば良いんだよ。
公務員を切れない議員には投票しない事。もっと声をあげて公務員削減給与を半分に
することを声高に叫べば良いだけ。
日本の国民はもっと主張をして公務員なんぞに負けないようデモをしていかなければならないと
おもう。

954:名無しさん@12周年
11/07/27 18:36:58.53 pyWPdQX00
どうして日銀は介入するかしないかだけに拘るの?
売れているものを出さないって日銀は企業としてどうなんだ?
刷り過ぎて行き場のない札が出るのが危ないから?
それとも刷るとファンドが売り攻撃しかける恐れがあるから?
日銀は一応、企業だから他にもやれる事があっても良いと思うんだが。

955: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
11/07/27 18:37:05.37 oxqHmUHy0
アメリカの国民はこれでなんか文句言わないのかね。
政局を利用している!とかいって共和党の支持率が下がるとか。

956:名無しさん@12周年
11/07/27 18:37:40.85 At6WlQAW0
>>948
君がサービス業の給与水準が一番低いという統計を出したのは評価する。
それこそ公務員給与問題にぴったりだからだ。
日本はさあ、老人や団塊世代の利己的欲求を扇動した公務員により、福祉という名の下に結局公的サービスの
椅子を増大させたのも財政悪化の要因なんだよ。

良く北欧が理想のように言われるが、現実はボロボロの国だ。
生活保護と公務員だけが財政を食いつぶす国。
町には失業者があふれ、性病と麻薬、犯罪が蔓延する。
しかし選挙では、生活保護対象と公務員が多数はなので、全く改革が出来ない。

957:名無しさん@12周年
11/07/27 18:39:28.39 bHUkoTW/0
>>945
社会学系では統計と矛盾する理論はただの寝言なんだけど
自称理系の人は事実と反する理論を正しいと言い張るの?

税制の話をしたいなら話がずれてる
家計消費と政府支出の分配を変えたって総需要が変わるわけじゃないし
(経済波及効果に差はあるけど)
そもそもあなたは公共事業で景気回復と主張してるわけだから
増税して(可処分所得を減らして)公共事業を(政府支出を)増やすのを提唱してるわけでしょ?
可処分所得の減少は問題がないはずじゃん

958:名無しさん@12周年
11/07/27 18:41:22.40 zZdQS0cS0


なんか対策とっても円高止まらないから仕方ない。(´・ω・`)
介入したって、日本が悪いんじゃなくて
アメリカとEUが悪すぎて消去法で買われてるからどうしようもない。
協調介入といってもどっちも大変でそれどころじゃないし。

なにもしないのは後世では評価される。
お金が無駄にならないから。




959:名無しさん@12周年
11/07/27 18:41:45.69 At6WlQAW0
>>957
違うよ
地方公務員の平均年収を半分にして(サービス業平均でもいいよ^^)、毎年16兆円財源ができる。
その16兆円をそのまま公共事業に突っ込めよといっているだけ。
元々この16兆円は地方交付税交付金だぞ。
毎年地方交付税交付金は16兆円ある。この16兆円が地方経済のために公共事業されていない。
だから通貨供給量が不足する。

元々は、通貨供給量不足の話だろボケ

960:名無しさん@12周年
11/07/27 18:42:37.68 zKwcC3fW0
956>> デンマークやノルウェイは実際に酷いからね。
きちんとした雇用を生み出せる経済、そしてそこから得られた税金をきちんと
市民に還元できる経済の方が循環型の経済としてすべての人間に資金が廻るんだよ。
雇用の安定や社会保障の安定が消費を生み税金を生む。
循環しない経済は終わりを告げたんだね。


961:名無しさん@12周年
11/07/27 18:44:51.49 ogEYq4Wi0
たまに介入しろ言う奴いるけど、
昔の日銀砲の時とは訳が違うからな。
マネーが膨大に膨れ上がって、
日銀砲じゃどうしようも無い、
損するだけ。
あの頃から何倍に膨れ上がったんだっけ?

962:名無しさん@12周年
11/07/27 18:44:57.04 1x8+qd2o0
金持ちだけでは生きられないことに
まだ気づかないアメリカ
ワロス

963:名無しさん@12周年
11/07/27 18:45:01.27 HV361S4i0
>>9427

GJ


964:名無しさん@12周年
11/07/27 18:45:20.30 LQeD1b0f0
>>839
お待たせ!

Michel Polnareff -Tout Tout Pour Ma Cherie
URLリンク(www.youtube.com)

965:名無しさん@12周年
11/07/27 18:45:23.76 Iq2c+Vx10
今回のテロも方法はともかく
言い分は全く間違ってないからな

966:名無しさん@12周年
11/07/27 18:46:53.64 mZgq72pGO
国富をドブに捨てるような円売り介入(笑)なんかするなよ。
バカな経済屋は何をしでかすか分かったものじゃないな。

967:名無しさん@12周年
11/07/27 18:47:02.57 bHUkoTW/0
>>951
先進国で「民間」サービス業の賃金が伝統的に低いのは
「民間」サービス業の生産性が製造業に比べて低いからで
実質賃金は単独の産業ではなく地域の平均生産性によって決まるから
全産業の賃金が下がるのも古典的な経済理論通り

何に突っかかってるのか全く分からない
派遣や外注は倫理的な問題であって、例えば誰が誰をどれだけ搾取したとしても
生産性そのものが落ちていないなら分配の問題に過ぎないので
消費性向の極端な低下などに結び付かなければ経済全体の低下には結びつかない
例えば中国やインドの一般労働者は解雇制限なし、社会保険なし、格差甚大で日本の派遣社員より確実に待遇が悪い

968:名無しさん@12周年
11/07/27 18:47:09.45 zKwcC3fW0
959>> 同じくそう思う。通貨供給を増やすためには税収の大部分を消費している
公務員の人員を半分に給与をフランス並みの360万まで下げれば
それだけ公共投資に回せる資金が浮くので世の中に回せる。
循環していくと言うお話さ。
何故か公務員が市民の血税を無理やり引っぺがしてむさぼってるのが問題と言うお話。

969:名無しさん@12周年
11/07/27 18:48:37.57 At6WlQAW0
>>967
だから、公務員のサービスは生産性が高いのか?って聞いているんだよ^^

970:名無しさん@12周年
11/07/27 18:49:52.11 u2dbOaV60
>>607
鳩山はどうしょうもなく無能だけど菅は違うよ

官僚や既得権益守りたいマスゴミや原子力村に総バッシングされただけ

つまり彼らにとっては非常に都合が悪い存在

971:名無しさん@12周年
11/07/27 18:50:31.76 sOy4yp2nO
デフォルトなんてしないよ。
仮に起こっても代わりばえしない毎日が続くだけ。
不安に感じた人間だけが損をする。


972:名無しさん@12周年
11/07/27 18:50:42.36 GJHXT5WC0
何時の間にか公務員叩きスレと化しているとはこれいかに

973:名無しさん@12周年
11/07/27 18:52:04.68 mA/oh87f0
日本の右はアメリカだと中道保守くらいだろ?
アメリカの右だとえらい偏ってるはず

974:名無しさん@12周年
11/07/27 18:52:17.94 bHUkoTW/0
>>959
公務員の人件費(≒家計消費)を16兆円減らして
公共事業(=政府支出)を16兆円増やす
そのまんまじゃん
経済効果なんて微々たるもんだよ
分配の問題と総需要をまるっきり混同してる

そしてどちらでも資金供給量には影響しない(厳密にいえば極僅かな影響はあるかもしれないけど)し
そもそも日本の通貨供給量は名目GDPを大幅に上回るスピードで増えていて
救うなくとも96年以降に通貨供給量が不足した事は一度もないよ

975:名無しさん@12周年
11/07/27 18:53:11.15 uHeGB20x0
>>968
日本の公務員と欧州の公務員を一緒にしたらダメだ。

欧州の公務員はまさに公僕。民間のかたがたサポート役だが、

日本の公務員はタダのお上。

日本の公務員はガチで自分達が民間よりえらいと思ってるからな。

976:名無しさん@12周年
11/07/27 18:53:20.72 tcBclcoa0
彼とバカップルなアタシ

「モノローグ♪」

「いるよ」
「急に現れるなw 帰ってきた♪」
「なんで経済ネタに書いてんだ?」
「対抗意識♪」

「オマイは心理分析と情報分析だけやってればいいっての」
「好きな相手の行動に似てきたり真似したいのはあたりまえ♪」
「そうきたかw」

「で、どうなの?」
「んー たぶん回避不能とみた。というか予定調和かな」
「そっか♪」


バカップル「週末はお買い物♪勝手に決めるなよw」

977:名無しさん@12周年
11/07/27 18:54:15.06 ogEYq4Wi0
被災地の人間なら分かると思うけど、
公務員マジで良く働いてるよ。

逆説的に言うと
2人で出来る仕事を5人でやってるのが現状、
給料を下げたくないなら人員をズバっとカットするべきだね。


978:名無しさん@12周年
11/07/27 18:54:20.88 LQeD1b0f0
>>945
傍から見ていて君は根本的に全体的に雰囲気おかしいよ~

979:名無しさん@12周年
11/07/27 18:54:53.67 bHUkoTW/0
>>969
それは分配の問題、倫理の問題でしょ?
経済全体の問題とも、通貨供給の問題とも全く関係ない別の話
なんで自称理系の人はそんなに話を混ぜるの?

980:名無しさん@12周年
11/07/27 18:55:24.93 Iq2c+Vx10
>>977
税金貰ってる奴が気に入らないんだよ
恐らく年収100万でも許さんと思う

981:名無しさん@12周年
11/07/27 18:55:39.67 At6WlQAW0
>>974
はいダウト
政府はさあ、君の好きな統計ってやつで、公表の乗数効果をインチキ発表している。
こんなの常識だぜ
公務員の人件費16兆円と公共事業の効果じゃ、雲泥の差がある。
公共事業は真水で16兆円で、100%一次消費だから
お前さあ無理すんなよ。
そもそも、974の主張じゃ、サービス業への移転とか月間給与統計とか、サービスの生産性とかのお前の主張と
どう整合性とんの?
人件費ならばさあ、当然サービスの生産性が投入効果なんで、しっかり生産性の問題クリアにしないと

982:名無しさん@12周年
11/07/27 18:56:10.55 uHeGB20x0
>>974
>公務員の人件費(≒家計消費)を16兆円減らして
>公共事業(=政府支出)を16兆円増やす
>経済効果なんて微々たるもんだよ

>救うなくとも96年以降に通貨供給量が不足した事は一度もないよ

いくらなんでもこれは無茶苦茶だろ。

983:名無しさん@12周年
11/07/27 18:56:14.29 GECZVI2P0
まあ、いつものネタっぽいな
76円切ったら日本の銀行は潰れるというし、これ以上の円高になる事象はまずあり得ない事

984:名無しさん@12周年
11/07/27 18:57:16.48 sOy4yp2nO
実は、今週結論がでるんだよね。

8/2リミットなんて言ってるけど

別に戦争が起こるわけじゃないから別にいいけど。

985:名無しさん@12周年
11/07/27 18:57:20.41 UbxCMKAq0
>>973
アメリカの右は進化論がダメで中絶が絶対ダメでイスラエルが大好きで
やおいマンガは神に祝福されないからダメらしいね

986:名無しさん@12周年
11/07/27 18:57:54.94 zKwcC3fW0
人件費と生産性をいっしょくたにしてるからだろw?
そもそも自動化(AUTOコンピューター化)の時代に
生産性をいうこと自体ナンセンスw
生産の自動化によってただでさえ雇用が奪われているのに
それを海外に移動しようとするから内需が縮小する。
日本は日本の中での生活水準と言う物がある。
それを基準に考えないと物価指数との関連もあるんだからw
海外の物価と日本の物価との違いは歴然としてるよw

先進国は、永遠に消費をするだけの国ではないしそれは出来ない。
その国の雇用が無ければ消費を生み出す事なんて不可能。
グローバル化の時代で目先のコストしか目に入っていないのは
大きい間違い。

987:名無しさん@12周年
11/07/27 18:58:08.41 j22aNZN00
TEAパーティーはむしろ連邦が破綻することを望んでるのに楽観的すぎたんだよ


988:名無しさん@12周年
11/07/27 18:58:17.40 Iq2c+Vx10
>>984
出てるよな8月2日はデフォルトする日に他ならない

989:名無しさん@12周年
11/07/27 18:58:47.62 At6WlQAW0
>>979
費用対効果の問題だね。
いいかい?
分配と君が言うのならば、対は費用対効果だ。
倫理の問題ならば、地方交付税交付金16兆円は、完全に行政や自治体裁量を奪うのが民主主義
これは法律で奪えばよい
それこそ地方交付税交付金は、経済産業省の地方産業局に任せた方がまだマシ

990:名無しさん@12周年
11/07/27 19:01:23.42 uHeGB20x0
>>985
キリスト原理主義こそがこの星の害虫だからな。

アメリカ国内がどんだけ貧乏だろうと毎年イスラエルに無償で3000億円あげとるし。

991:名無しさん@12周年
11/07/27 19:01:29.93 IE6SUdYn0
で、アメリカで進展はあったのか?

992:名無しさん@12周年
11/07/27 19:01:57.61 At6WlQAW0
>>986
そんな長文より、簡潔な真理があるの

生産性とか言うが、世界経済で見れば為替レートでいくらでも操作できます^^
だから生産性がどうとかを金科玉条でいう事そのものがインチキ^^

993:名無しさん@12周年
11/07/27 19:01:58.55 tnRPq6Rm0
デフォルトなんてかっこいいこと言うな。

借金踏み倒しじゃろうが?

994:名無しさん@12周年
11/07/27 19:02:22.38 OY7pKkq50
どうせならデフォルトして大混乱を巻き起こしてほしい。
これだけ煽って何もなしはさびすぃ

995:名無しさん@12周年
11/07/27 19:02:24.58 zKwcC3fW0
986だけど公務員を削減して公共事業を増やさなければいけないのは正しいよ。
400万程度の公務員給与にすべての国民がみつがされてるんだから。
そこをたださない限り、循環型経済は達成できないよ。

996:名無しさん@12周年
11/07/27 19:02:36.65 fkgB/bAZ0
勘弁してくれまじで・・・・・・



997:名無しさん@12周年
11/07/27 19:02:56.04 tcBclcoa0
彼とバカップルなアタシ

「なんかスッキリしてるね♪」
「そかな」
「帰ってきたばっかりだといつも気難しそうなのに♪」
「気付かなかったw」

「職場に悪霊が漂ってるのかもなw」
「ゲロマジ!!!」
「オマイも知ってるだろけど霊感一族だからね俺はw」
「超心理はアタシも興味あるけど理解不能♪」

バカップル「貴重な職場だ♪どこがw」

998:名無しさん@12周年
11/07/27 19:03:11.72 w15VgTPd0
ネトウヨじゃなくガチウヨだろ
お前らのようにリアルでは必要なことすら云わないネクラヒキとは違う

何処にいようが、国を愛し、国を憂うやつらだ

そうだな、解りやすく表現するか?

お前らはウヨサヨ共通で気持ち悪いだけ
ガチウヨは怖い

999:名無しさん@12周年
11/07/27 19:03:16.66 vje7aFQY0

いまの原油取引はドル決済しかできないのだから
円高のいま原油を大量に買うべきかと素人の考えなんだが…
元売りはどうなんだろうね


1000:名無しさん@12周年
11/07/27 19:03:31.43 NIA38AuI0
皆で無一文になってやり直そうぜ!復興!また作ればいいじゃないか。

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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