【政治】 "再生エネルギー"孫社長プランに疑問符。太陽光コストは火力の3倍…岐阜県試算★3at NEWSPLUS
【政治】 "再生エネルギー"孫社長プランに疑問符。太陽光コストは火力の3倍…岐阜県試算★3 - 暇つぶし2ch518:名無しさん@12周年
11/07/21 02:46:11.53 5VOvOtlsO
原子力を棄てることは、日本はエネルギー燃料を他国に依存し続けることになり、
再び資源ショックに怯えながら、軍事的にも経済的にも危険な国になることを意味するんだがな・・
もう仕方ないが

太陽光発電は大量の産業廃棄物を排出するだけの
家庭の補助以外では全く役にたたない電力しか生まない。
ほぼ失敗確実な悲惨な施設だよ。


519:名無しさん@12周年
11/07/21 02:47:53.34 7QXJxRhj0
補助金がなけりゃとても
ペイできない事業にハゲが手をあげている時点でうさん臭い。
補助金が切れるまでに買い上げ料金を馬鹿高くする算段か、
こっそり火力発電を始めて高い料金で売り付ける算段が出来てるんだろう。
携帯事業のひどさを見れば想像はつく。

520:名無しさん@12周年
11/07/21 02:48:30.21 Jt7cNSb6O
>>518
ウランもオーストリアに依存しています。


521:名無しさん@12周年
11/07/21 02:49:44.26 3nf4cYxI0
補助金という呼び方よりは

余計な電気代って富の移動、かな

522:名無しさん@12周年
11/07/21 02:54:19.84 Jt7cNSb6O
オーストリア×
オーストラリア○
失礼
他国の政治情勢で燃料需給が逼迫すると言う理由なら
一国依存のウランの方が不安定である

523:名無しさん@12周年
11/07/21 02:54:51.50 fFzWTsUO0
じゃあ岐阜は火力つくればいいんじゃね。

多分太陽光は、今後コストダウンしていくのが目に見えてるけどw
燃料は、藻からオイルが作れるようになれば、コストダウンするかもしれん。

524:名無しさん@12周年
11/07/21 02:59:23.42 lX0iUK2r0
本人も言いだしっぺだからいろいろ精力的に活動してるけど
あんま儲かるとも思ってないように見える
他の企業がもっと名乗り出てくれないかなーみたいな空気を感じる

525:名無しさん@12周年
11/07/21 03:00:09.65 Jt7cNSb6O
普通に考えれば
先ずは高効率石炭火力発電プラス
ガスタービン発電
原発にかけている補助金をそっくり振替れば
5年もあれば簡単に建設可能

526:名無しさん@12周年
11/07/21 03:00:11.51 KG4FHG2h0
太陽光発電には、発電量が急変した時用のバックアップ発電所(火力などの非太陽光発電所)があらかじめ必要。
それがないと、例えば夕立が来ただけで停電になる所が出る。
岐阜県がこれを計算に入れてるかどうか知らんが、
入れてないなら、実際のコストは岐阜県試算を更に上回る。

527:名無しさん@12周年
11/07/21 03:00:14.30 2Ag8dVzd0
多分太陽光は

多分

528:名無しさん@12周年
11/07/21 03:02:11.09 g8MYTzc7O
>>522
一国に依存するのは、発電所を全部原発にして、
100%をウラン燃料で賄った場合でしょ。
オーストラリアと仲が悪くなっても火力と水力があるよ。
逆に化石燃料が輸入し辛くなっても原発でしばらく耐えられる。
>518が言いたいのはそういうことだろう。

529:名無しさん@12周年
11/07/21 03:05:54.49 hY35P9TQ0
岐阜は「小水力発電」の水資源量1位だから太陽光発電なんかいらないいんだよ。
あと電力会社への依存を減らし買い取り制度も前提としない「地産地消型」の
エネルギー供給態勢の確立を目指し実証事業を続けているよ

530:名無しさん@12周年
11/07/21 03:07:52.18 xMZhUDu00
>>523
太陽光を推進してる国はすでにあるけどどの国も製造コストは下がってない
中国からの輸入品で為替相場の差でコストダウン(笑)みたいな感じになってしまってる
ドイツは中国製パネルだらけになった上に太陽光が占める割合はは1%しかないらしいし・・・
正直コストダウン幻想は正直捨てたほうがいいぞ

531:名無しさん@12周年
11/07/21 03:08:44.25 Jt7cNSb6O
>>528
言いたい事はわかるけど
人間が運転する以上はヒューマンエラーを0パーセントにする事は不可能
エラーに対する経済コストを勘案するとやはり原発は最初に淘汰されると

532:名無しさん@12周年
11/07/21 03:12:48.43 ydXWdTPG0
岐阜(笑)

533:名無しさん@12周年
11/07/21 03:12:54.12 VYCfmqUp0
>>528
曲解過ぎワロタ
>>518を素直に読んだら、原子力の燃料は他国に依存していない(国内で調達できる)としか読めないよ。
ウランが日本国内で全く採れないわけではないが、商用原子炉に使えるレベル(質・量)じゃない。
火力発電の燃料はコスト度外視すれば国内でも調達できる。
国内の炭坑は掘り尽くしたわけではないし、天然ガス、メタン辺りも掘れば出てくるね。
バイオマスも広義の火力に含めれば、鎖国しても燃料調達できるか否かという意味で差は歴然。

534:名無しさん@12周年
11/07/21 03:15:15.83 H1tuE3G/O
孫さんだったらやってくれるでがしょ。
一代であそこまで築いた男だし。先見の明はあると思う。

535:名無しさん@12周年
11/07/21 03:15:50.73 2SZTlHDS0
エネルギー安全保障といって、一次エネルギーの安定供給は国家の生命線なんですわ
原発の可能性を排除するってことは、それが国力を失うって事なのも忘れずにおいてくれ
太陽光には立地限界があり、コストも原発に見合う用途としても相応しくない
原発に代わる電力を求めるなら、新型原発以外ないと私は思うよ

536:名無しさん@12周年
11/07/21 03:16:40.11 Dteb4wle0
ソフトバンクとYahoo!はユダヤに潰されて終わりだよ
虎の尾踏んじゃったから孫正義はユダヤ(世界中の原子力産業仕切ってる)に潰される

537:名無しさん@12周年
11/07/21 03:17:32.30 7gZtVnDk0
そういや藻か何かのバイオマスの火力発電とかどうなったんだ?
禿の太陽光なんぞよりそっちの方が期待できそうなんだが

538:名無しさん@12周年
11/07/21 03:18:24.70 RiF6OU/Q0
>>529
本来日本が目指すべきはそこだよね
地域地域でもっともコストの安い自然エネルギーを
推進すればいい

孫の計画に32の自治体が集まったように
日本中が太陽光パネルだけになりかねない

太陽光だけ高値で買い取る
再生エネルギー法案は自然エネルギー促進をゆがめかねないよ


539:名無しさん@12周年
11/07/21 03:18:33.50 242fofqs0
>>534
自然エネルギー推進のための補助金である割高買取分は利用料金に反映されるから一般家庭は
電気料金が上がり、工場等は生産コストが上がる。
その分は個人宅で太陽光発電して売る側になればいいと思うかもしれないが、日照の悪い日本海側の
住宅や、個人宅を持っていない層はどうしようもない。
また風力発電は設備投資がでかいから個人では無理。
自然エネルギー推進の補助金部分は孫正義など大口投資家がが設備投資して独占しそのコストは
一般家庭や国内製造業が負う、という法律だ。
そりゃ孫正義は韓国のライバルになる日本の輸出産業が消えるから万々歳だろうよ。

540:名無しさん@12周年
11/07/21 03:19:07.23 xMZhUDu00
そもそも北海道で太陽光なんてやろうって考えてる時点で本気でやる気ねーだろ
北海道では日照率が低い上に太陽光パネルにヒーターなどの融雪設備を追加しないといけないから
普通よりコストが割高だしな

541:名無しさん@12周年
11/07/21 03:19:43.02 VYCfmqUp0
>>530
既にこなれた方式でのコストダウン競争なんてのは結局人件費勝負だからシナに勝てないわな。
太陽光発電パネル自体は蒸気でタービンを回すような枯れた技術じゃないから、
高効率や低コスト(高耐久性・長寿命化含む)で技術的なブレイクスルーが起きる可能性は一応ゼロではない。
今俺らが簡単に買えるパネルよりも実験室レベルや宇宙用は現に性能が上だしね。

542:名無しさん@12周年
11/07/21 03:21:40.40 g8MYTzc7O
>>533
言ってる事はその通りだと思う。
ウランを国内で調達しているわけ無い。
だからそう思ってる人間もいないだろう。それが自然な考えというものだ。

お前さんは素直過ぎか意地悪かのどちらか。

543:名無しさん@12周年
11/07/21 03:27:15.15 xMZhUDu00
>>541
宇宙用は大気を無視できるからなぁ
宇宙から直接送電できるような発明が生まれないと太陽光ではきついよ
軌道エレベーターを作って電線引いてくるとか
宇宙から直接レーザー光線みたいなのでエネルギーを照射するとか・・・

どっちかというとブレイクスルーは原子力や宇宙開発などの副産物になるだろうから
普通に太陽光発電やるだけでは無理だと思う

544:名無しさん@12周年
11/07/21 03:31:08.59 yAat+VYN0
孫さんなら利益無視でやってくれると信じてる。
ツイッターの熱意をみれば、お金とか利益とかちっぽけなことに囚われない男だとわかる。
ケータイ事業の儲けで発電インフラを整備してくれるんだと思うね。
100億捨てた人だよ。
脱原発のためなら会社を捨てると思う。

545:名無しさん@12周年
11/07/21 03:33:13.87 5r7AglNT0
ひとつの構造物で複数の発電機能を持ち、さらに居住施設にもなるような建築物なんてのを研究したいもんだ

 士郎正宗あたりが構想してそうな気もしなくもないが・・・

546:名無しさん@12周年
11/07/21 03:34:09.01 wDTA5urp0
というか、将来いらなくなったときの撤去とか考えてるの?

まさかまったく考えずに「韓国・中国製パネルどんどん取り付けちゃえ」とかやらないよな。

547:名無しさん@12周年
11/07/21 03:35:26.18 VYCfmqUp0
>>543
宇宙用の意味を勘違いしているようだが、
コストより絶対性能が重要視される(例外アリ)分野の例として挙げただけだよ
民生用より軍事用、量産品よりワンオフって言い方した方が良かったか?
で、そういう技術というのは時間が足れば俺らの手の届くところに降りてくる場合が多い。

あと宇宙太陽光発電は完全な絵空事。実験は出来ても100年やそこらで実用にはならんよ。

548:名無しさん@12周年
11/07/21 03:36:33.43 54jCVkkE0
補助金コストの補填はすべて国民が電気料金の値上げで負担
100億の負担は呼び水で大量の韓国製パネルを押し付ける計画


549:名無しさん@12周年
11/07/21 03:36:52.62 ZbA0ITnsP
>>544
そんな人ならここまで会社大きくできないわなw
100億は発言権を得るための金だろう
太陽光がだめでもこのごたごたでかならず利権は生まれるだろうし、
どう転んでも儲かるように考えてるだろうな

550:名無しさん@12周年
11/07/21 03:38:56.34 B0QIUhIO0
知ってた

551:名無しさん@12周年
11/07/21 03:40:17.53 8pVabwbE0
ウランを加工して燃料棒に組み込めば
それで何年も膨大な発電し続けるから火力の燃料とはちよっと意味が違う。
ウランを止められても火力燃料の備蓄の
比じゃない。
もちろんバイオマスや国内で調達可能な
燃料が手に入ればそれに越したことはない。安全だしね。


552:名無しさん@12周年
11/07/21 03:42:00.02 k/7xZLqi0
火力て、ガスやら油で発電するほうがよっぽど馬鹿だろw
またオイルマネーならぬオイル利権ガス利権の餌食な上に枯渇したら即終了で、地球使い果たすのかよw

553:名無しさん@12周年
11/07/21 03:42:54.50 xMZhUDu00
>>547
今の太陽光もそんなかんじで民間に下りてきたすでに枯れた技術だよ
あまり期待は持てないよ

554:名無しさん@12周年
11/07/21 03:44:27.14 3W9VuLzD0
>>547
大気のない宇宙では光の減衰が少ないから
現行の太陽光パネルで使う緑~青の短い波長は如実に多いよ
宇宙で使う高コストなものでも地上で同じ効率は無理

555:名無しさん@12周年
11/07/21 03:46:06.58 rkTimsxDP
国民の財布から強制徴収。
企業が海外逃亡しようが、貧しい人が路頭に迷おうが、強制徴収。

で、韓国製パネル買って↓
URLリンク(news.searchina.ne.jp)
自分がボロ儲けする訳だろ•••

まさに国賊、売国。
孫正義を死刑にしろ

556:名無しさん@12周年
11/07/21 03:46:43.27 Z8sQkrmz0
>>555
韓国製なんて買うわけ無いだろwwww



中国製だ

557:名無しさん@12周年
11/07/21 03:46:45.13 bP06txDJO
だから太陽は論外だって言われてたし

孫さんが勝手に進めただけ日本の重要な事を勝手に

しかも中国韓国が得するように

復興を邪魔する菅と組んで応援してる

以前は福島の子供が~とか言っときながら、金儲けの道筋ができたら復興なんてどうでもいいってさ

558:名無しさん@12周年
11/07/21 03:50:02.43 rkTimsxDP
>>556
ソース嫁
孫正義 「韓国は太陽光分野でサムスンとLGが、
風力がヒュンダイがあり、韓国の勢いがあれば世界最強になれる」

559:名無しさん@12周年
11/07/21 03:50:42.20 fWxEutq50
>>3
原発やめるなら、露助のケツなめてガスにするしかない。
それ以外は、破滅への道。

560: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
11/07/21 03:51:06.27 KbJbakCV0
買取制度が成立して、金融関係がファド設立したりしないのかね
今なら大量の金が再生可能エネルギーに流れ込むんじゃないの?
そうなったら孫どころじゃなくなるよなぁ

561:名無しさん@12周年
11/07/21 03:51:49.73 FL8Bhm+j0
>>546
無駄が多いのだよねぇ。 バーッとやっちまったら技術革新何か来ても対応が非常に難しい。
手っ取り早くダマすネタには良いのだろうけど、エネルギーシフトの主役かと問われれば、永遠に脇役だろうな、とw

「再エネ」と言っているのに何故、「再生産可能」エネルギーの話は誰もしないんだかな。
変な政府とペテン師だw 太陽光をお前ら「生産」してんのかと小一時間w

562:名無しさん@12周年
11/07/21 03:52:33.63 3L+WaQz3P
禿は今儲かれば良いとしか考えてないし

563:名無しさん@12周年
11/07/21 03:53:59.48 iM0lIrQA0
>>1
「買取」なんてことを前提にした時点で終了だ


564:名無しさん@12周年
11/07/21 03:54:04.45 FL8Bhm+j0
>>552
まぁ、次世代までのつなぎとして現実的な線はそこしか無ぇし。

太陽光?メインストリームにでもなると思ってんのかね?本気でw
中国のレアアースでも売りさばきたいのか?w

565:名無しさん@12周年
11/07/21 03:56:21.80 rkTimsxDP
>>560
それがもし中共直営のファンドだったら、日本終了。

まぁ、もしというか、絶対来るだろうな。
絶対儲かるし、戦争しなくても電気止めたら日本を殺せるし。

566:名無しさん@12周年
11/07/21 03:56:45.09 s+RFmfZQO
で、ソフトバンクは高い電気代を避けて朝鮮を拠点にする。
国会でけしかけられても、菅はモゴモゴで逃げたのみ

567:名無しさん@12周年
11/07/21 03:59:53.56 X1EcYc7N0
こんなのに税金投入されるようになるのか

568:名無しさん@12周年
11/07/21 04:04:12.26 mfhD4+gB0
岐阜県の試算自体が根拠レスで無意味。

569:名無しさん@12周年
11/07/21 04:05:25.12 zAHXdvKS0
リケンガー出てこいよw

570:名無しさん@12周年
11/07/21 04:06:11.31 rkTimsxDP
>>568
試算以前の問題だという事に気付かない奴はバカ。

571:名無しさん@12周年
11/07/21 04:07:16.71 fFzWTsUO0
>>530
いやー、塗るだけで太陽光発電できるやつとか、今までの1/10のコストで作れる奴とか
研究段階でいけそうなの、結構日本にあるぞ。

572:名無しさん@12周年
11/07/21 04:07:36.18 g8MYTzc7O
電力不足の地域から集中的に省エネ化していき、
電力消費を減らす方向は不可能なんだろうか。
浮いた電力分で原発は順次廃止と。全部は無理かもしれないが。
1985年並みの総発電量に抑えられるなら原発は無くせる。

代替エネルギーを探すより、現実的な気がする。
街も新しくなるしな。

573:名無しさん@12周年
11/07/21 04:09:44.94 fFzWTsUO0
後は海洋上の風力は、どうなってるんだろうな。 こっちは設備費が相当かかりそうだったけど、安定はしそうだった。

574:名無しさん@12周年
11/07/21 04:12:02.88 xMZhUDu00
>>571
そういうのは完成してからでないと意味がない
それなら歩いた振動で発電する奴とかのが夢があるw

>>572
人の生活レベルより工場がオートメーション化してることが問題
結局省エネ化機器に設備をかえるにしてもそれを作るのに電気が必要だしな

575:名無しさん@12周年
11/07/21 04:12:58.05 q3069hXo0
>>572
少子化促進

576:名無しさん@12周年
11/07/21 04:13:22.73 j25cwJqi0
これで岐阜だけ電波弱くなったりしてwww

577:名無しさん@12周年
11/07/21 04:15:24.16 2g+ppzcF0
太陽光発電は季節によって日照時間に大きな差がある日本には向かないよ。

578:名無しさん@12周年
11/07/21 04:18:12.15 2g+ppzcF0
北海道や東北・上越などは冬の日照時間がかなり短い。
関東以西は梅雨の時期があるので、こちらも日照時間が短くなる。
安定した電力確保は無理。だから太陽光発電はほんの補助的なものにしかならない。


579:名無しさん@12周年
11/07/21 04:20:22.70 xMZhUDu00
日照時間が短い地域は冬に電力消費量が多くなるから笑えない

580:名無しさん@12周年
11/07/21 04:21:50.08 mh9vldL10
>>571
塗るだけ?印刷でなくて?
どちらにしろ電線も張らずに発電しても全く意味がないから
用途は極めて限られるけどね

>>573
未だに送電のコストだけで電力料金を上回る状態が続いてて
ほとんど息してない

581:名無しさん@12周年
11/07/21 04:26:15.54 M5Ui9yQf0
菅直人首相と孫正義社長の目指す「再生エネルギー特別措置法」の
その向こう側…もちろんインフラは他人の金でウハウハ

・ 邪魔なxDSL(デジタル加入者線サービス)の有効的(笑)な廃止。
・ 東電や松下を尻目に大規模PLC(電力線通信網)の有効的(笑)な独占。

582:名無しさん@12周年
11/07/21 04:26:42.37 2g+ppzcF0
北海道や九州には炭田がまだある。
排煙のクリーン化を実現できれば昔のように石炭を燃料とする火力発電のほうが現実的だろう。
自動車の排ガスをクリーン化できるのだから充分可能なのではないのかなと。



583:名無しさん@12周年
11/07/21 04:27:45.11 fK3V7knX0
初期投資と継続的な投資は区別すべきだな

584:名無しさん@12周年
11/07/21 04:28:22.44 XEC1h3qI0
「孫氏は政商、マイナスに日本導く」 ソフトバンクの太陽光発電事業参入を批判 旧知の起業家・堀義人氏 ツイッターで応酬、来月公開討論
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

ソフトバンクがアノ事業に極秘参入!「こんな楽な商売はない」
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

菅首相「脱原発」で儲ける「政商」ソフトバンク
太陽光よりおいしい風力発電にまで
こっそり食指を延ばしていた
定款変更前に「補助金ビジネス」に参入
URLリンク(gendai.ismedia.jp)

『テーミス』 2011年7月号
スクープ 「反原発」の世論を煽った上で
菅首相&孫社長「太陽光発電」の大野望を暴く
首相と左翼勢力の「国家解体戦略」はソーラー革命で組んだ地域主権の拡大で実現する
URLリンク(www.e-themis.net)

この記事によると、菅首相&孫社長のメガソーラー構想とその支援につながる
再生可能エネルギー特措法案について、特定業者への利益誘導の疑いで
東京地検特捜部が秘かに内偵捜査に入っているそうだ。
さらに、かつてヤフーBBでソフトバンクはサムスン製の安価なモデムを導入して無料工事を
提供し、サムスンが大儲けしたように、太陽光発電でもサムスン製を導入することによって
サムスンが儲ける構図になる可能性が出てきているそうだ。
一方、孫は、検察の動きを察知して、地方自治体を巻き込むことによって公共性を拡大して
追及をかわそうとしているそうだ。

『ファクタ』 2011年8月号
孫正義が狙う東電「送電網」
脱原発は口実。経産省幹部らとの会食での本音は、原子力部門分離後の切り売りを狙う「ハゲタカ」だった。
URLリンク(facta.co.jp)

585:名無しさん@12周年
11/07/21 04:29:36.01 R+0eiSUl0
民主や自民の糞政党に脱原発はできません

脱原発のちゃねらーは日本共産党を応援しましょう

586:名無しさん@12周年
11/07/21 04:30:16.54 g8MYTzc7O
>>572
西日本で機器を造り、東日本に設置すれば
作るのに電気が必要な問題は起きない。
というか、省エネは抑制であって発電を絞らないから、電力不足を起こさない。
コストを手助けすれば、省エネ技術を新規投入できる所は多いと思う。

パネル買う金があるなら街灯を取り替えた方がマシでは無いかと思った次第。

587:名無しさん@12周年
11/07/21 04:31:42.27 2g+ppzcF0
ロシアは極東地域の油田開発で息を吹き返したが、
日本も国内にある石炭資源を活用して雇用の創出と財政再建の一助にしたらどうなのかと。


588:名無しさん@12周年
11/07/21 04:32:16.23 mh9vldL10
>>586
西日本っても電気が足りてるのって中国電力だけなんでないの?

589:名無しさん@12周年
11/07/21 04:32:37.89 xKi35mpM0
>>初期投資と継続的な投資は区別すべきだな
シャイン

590:名無しさん@12周年
11/07/21 04:33:19.19 xMZhUDu00
>>586
電気は東電管区よりも西日本のほうがやばいぞ
原発依存度が高いからね

591:名無しさん@12周年
11/07/21 04:34:37.68 CcN6rdVJ0
アメ公の尖兵

592:名無しさん@12周年
11/07/21 04:34:45.02 g8MYTzc7O
>586
>>572じゃなくて>>574だった

593:名無しさん@12周年
11/07/21 04:37:13.23 XEC1h3qI0
糞テレビもたまには役にたつ。

原発代替電力 天然ガス火力「ハイブリッド」発電
URLリンク(www.youtube.com)
福島第一原発の60分の1の面積60平方メートルで、発電量は85万キロW(原発一基分)

排熱をも利用して発電するため発電効率が高く、燃料のガスもシェールガスという新しく環境に優しい
資源がアメリカで発見されたため、ガス価格が急激に下がってる(シェールガス革命)。
今のところアメリカが主に産出地となってるが、中央アジアあたりは資源が見込めるようなのでそこに
投資したりする事で更に価格下落を促す事が出来る。

糞馬鹿高く危険な原発
チョンが暗躍する糞馬鹿高い再生エネ
安いシェールガス

電気料金に一番上乗せされないのは火力しかありません。
これからの日本は汚染対策・医療費と莫大な労力・資金が必要なのです。
原発派・再生エネ派と遊んでると、マジで日本人が何十万人も余計に殺されるのです。


594:名無しさん@12周年
11/07/21 04:38:34.10 OZqdxq+n0
再生エネルギーは環境破壊とバーターだからな
屋根ならいいけど休耕田はダメだわ。本来大地が吸収するエネルギーを奪うわけだから

595:名無しさん@12周年
11/07/21 04:40:16.58 5NivpiaT0
買い取り価格を3倍に設定すればいいのだ

596:名無しさん@12周年
11/07/21 04:41:29.28 be3BLC1O0

一般人の電気料金値上げして、大規模設備投資が可能な大企業の収益に回すんだろ。
また情弱馬鹿愚民のお粗末な脳味噌のおかげで被害を受けるのはかんべんなw

597:名無しさん@12周年
11/07/21 04:42:45.21 GRuoZbyt0
で、工場やオフィスを始めとしてパチ屋や自販機みたいのが電気をガンガン使い
ビンボー人から巻き上げた消費税でガンガン補填するのですね
そして財政がやばい、もっと増税しないと!というエンドレスループで

598:名無しさん@12周年
11/07/21 04:45:16.01 g8MYTzc7O
>>588>>590
電力不足の地域と書いたのがまずかったかな。
豊富な所から手を付けても、全国一斉でも、大して意味は変わらない。
発電技術より省エネ技術に金掛けたらどうなのか?と言いたい。

599:名無しさん@12周年
11/07/21 04:45:49.02 XEC1h3qI0
>>594
休耕田は福島県民のために使いたい。
二度と農業が出来ない程汚染されたのだから休耕田は有効利用しないとならない。
だが、再生エネルギー利権でチョンと組む管は避難地域を拡大はしないし、汚染物は延々垂れ流される状況を作り出した。
福島を中心とした被爆地は休耕田での太陽光発電を狙うチョン再生エネルギー利権の犠牲になってる。
既存の農地と休耕田を対等な額で計算すれば、避難民への保障だって最低限に抑えられるし汚染農産物の流通も止まる。


600:名無しさん@12周年
11/07/21 04:48:51.30 srdM7ITR0
>全量買い取り制度に依存するビジネスをいつまで続けられるか

そういう話は「全量買い取り制度」がスタートしてから言ってくれ
まだ自家消費優先で4KW発電能力があっても
ソーラーパネル+パワコンのローンの返済額を上回る売電収入があるのは
5月~8月で年の1/3しかない。残り8ヶ月は売電赤字だ。

太陽光発電の初期投資コストを1kwあたり50万円未満にしないとペイしない。

601:名無しさん@12周年
11/07/21 04:53:47.36 KVMSqy0a0
政府は孫ばかり重用しているけど、
もっと複数の企業を誘致してエネシフ会合に参加させるとかすればいいのに。
太陽光以外の風力・水力・地熱・バイオマスも盛り上げてほしいし。
なんか、菅のやり方って内弁慶で偏ってる。そこが胡散臭い。

602:名無しさん@12周年
11/07/21 04:55:42.83 6LSugOfY0
原発発電コストに疑問符!?使用済み核燃料コスト、広域被ばく事故賠償を誰が負担?
利益だけは糞電力企業独占www

603:名無しさん@12周年
11/07/21 04:56:34.23 xMZhUDu00
>>598
省エネ技術は現状でもかなり金をかけて普及し尽くしてる
地球温暖化詐欺のCO2は=電力と言っていい存在
ルーピーが25%削減なんて国際公約する前から削減しようにももう鼻血も出ないと言われてたのが日本
排出量取引でごまかそうとしているような状況なのに更なる省エネってのもキツイわな
結局、我慢系の省エネになっちゃうわけよ

604:名無しさん@12周年
11/07/21 04:56:37.06 Lx9SEuNr0
>>558
日本政府が、 太陽光パネル ・ 風力発電への補助金は  日本製に限ると決定すれば


サムスン ・ LG ・ ヒュンダイとタイアップして、 ボロ儲けを狙っている孫正義も見込みが外れるだろ。



605:名無しさん@12周年
11/07/21 05:08:59.37 y/aX5z9x0
禿としては電力自由化になったときに
携帯と一緒で最初に契約しておけば
ずっと契約する人間を囲い込みたいだけだろ

606:名無しさん@12周年
11/07/21 05:09:42.01 g8MYTzc7O
>>603
なるほど。
12兆円もあれば、今までコスト問題で採用出来なかった技術が
一般化すると期待したけど、そんなものないんだな。

607:名無しさん@12周年
11/07/21 05:10:27.48 f/Qd5UcD0
>>64
90年代は40万くらい当たり前だったけどなあ。Macだと上は90万とか普通だったしw
カタログ見て、いいなあ・・・とため息つくしかなかった。
98年にiMacが出てきてようやく20万切り始めたくらい。あの形と値段は衝撃的だったわ。
当時の新聞広告を保存しておきたかった。

608:名無しさん@12周年
11/07/21 05:10:44.99 EaJ8nzW+0
公務員のコストは民間の倍くらい

609:名無しさん@12周年
11/07/21 05:17:15.01 XCyuBgnp0
パネルは日本で買うように制限しろよ。
そうでなければ買取価格の優遇はなしにしろ

610:名無しさん@12周年
11/07/21 05:22:08.00 TufAaZtJ0
でも絶対テレビでは取り上げません

611:名無しさん@12周年
11/07/21 05:23:43.43 +n3J6+/WO
また日本人から毟り盗る話だったのか。


612:名無しさん@12周年
11/07/21 05:25:45.48 C6Oge1Jx0
>>1
このハゲはポスト原発利権にたかる糞野郎なんだろ?

613:名無しさん@12周年
11/07/21 05:32:35.46 ZbA0ITnsP
>>604
そうしたら最終組み立てのみ日本でやる「日本製」が増えるだけ
農作物ならまだしも

614:名無しさん@12周年
11/07/21 05:47:30.71 dqDz9oLY0
原油高になれば、太陽光のコストが下がらなくても採算とれますね

615:名無しさん@12周年
11/07/21 05:52:11.35 HR+HYR7X0
差額は孫が補填してくれるよ。

616:名無しさん@12周年
11/07/21 06:00:32.88 tsiN/S2i0
本来は孫よりこういう日本企業に注目が集まるべきなのにな
URLリンク(www.mes.co.jp)

617:名無しさん@12周年
11/07/21 06:03:33.39 5NivpiaT0
コストが3倍ならば、利益を3倍とれる商品を作れば良い

618:名無しさん@12周年
11/07/21 06:05:05.96 2ynUO9oG0
この一千万戸で12兆って、蓄電池も含めた普通の太陽光発電のシステムじゃないの?
だとしたら、この試算は意味無いよ。
菅と禿が今進めてる構想だと蓄電なんかしないで作った電気を、そのまま電力会社に買わせるんだから
中国から安いパネルを大量に購入して並べるだけで良いだろ?

619:名無しさん@12周年
11/07/21 06:17:34.71 JBGw24a8O
燃料費が必要な火力のほうが安いなんて例え話の作り話
燃料費が数十倍になったらどうすんだ

620:名無しさん@12周年
11/07/21 06:19:58.24 /IH54SPm0

うわー損した


621:名無しさん@12周年
11/07/21 06:21:01.19 q3069hXo0
>>619
太陽光パネルの値段も上がります

622:名無しさん@12周年
11/07/21 06:32:33.83 5SQHlPdZ0
>>619
マジレスすると原油が上がれば石炭、ガスやバイオ燃料が活発になるだけ。
格段に高コストの太陽光はその長所を生かした分野でがんばればいいだけの話なんだけど、なんで火力の後釜を狙うのかねえ・・・


623:名無しさん@12周年
11/07/21 06:36:23.69 eX1OIuC20
脱原発のフラッグシップみたいに持て囃してる時点で非常に胡散臭いわ

624:名無しさん@12周年
11/07/21 06:38:08.02 vQvVHPAs0
なんで朝鮮人って他人のふんどしで相撲して
ハッタリばっかかまして騙すようなことするの?
芯で欲しいのですが

625:名無しさん@12周年
11/07/21 06:41:17.34 IXgBprrR0
>同じ発電量を天然ガスなどを使う火力発電所を建設して賄えば、負担は4兆円にとどまるという。

だから新火力と併用でいいじゃん>自然エネルギー
今や原発がガンなんだから原発を使わなければ取り敢えず良い
自然エネルギーは10年20年単位で技術開発を続ければ答えが出るよ

あと買い取り価格が消費者に上乗せ論が理解不能
そもそも売電が年間何か月出来るって話なの?>夏場がメインでは?
しかもその買い取った電力分、電力会社が発電しなくて済むのだからコスト下がるだろ
発電コストと売電価格と言う単純比較で上乗せ論をしてるが、もう少し現実使用に即した
計算をして欲しいものだ

626:名無しさん@12周年
11/07/21 06:48:39.08 uSlbH1rZ0
>>88
外交的にエネルギー自給がもたらすプラスを考えれば高くないので
あらゆる国で需要が高まっているし、
将来を見越して積極的に補助して製造技術を向上させるべきだった
バカウヨの存在がどれほどの損失になってるかが今の日本が憂うべきこと

627:名無しさん@12周年
11/07/21 06:49:56.70 0J4r+Igdi
全部税金と消費者負担でできるので関係ありません

628:名無しさん@12周年
11/07/21 06:51:18.40 eX1OIuC20
>>625
済まないんだよ
安定供給できる発電システムは太陽光の発電変動について行けないから
太陽光発電分はバックアップとして常に動かしてなきゃならない
太陽光発電がなかったときの発電量コスト+太陽光発電買い取り分だから確実に値は上がる

629:名無しさん@12周年
11/07/21 07:09:29.10 uSlbH1rZ0
太陽があらゆるエネルギーを生み出す元なので、
もし異常に巨大な災害で太陽光が弱ったら
風も水もバイオも回転しなくなる
太陽に依存しない潮の満ち引きの力を主軸とし
津波で壊れないように作り、太陽エネルギーと併用して
安定供給を図るべきだろう
原子力の防潮堤を作ってる場合じゃないよ

630:名無しさん@12周年
11/07/21 07:11:01.02 242fofqs0
>>625
それは火力等発電単価=再生エネルギー発電単価の場合成り立つ話だ。
それでは普及が進まないから自然エネルギーを通常の三倍料金で全量買取するのが
再生エネルギー法案だ。
そんな割高発電なんか電力会社単体で被れるわけないだろ。
当然赤字になった分はサーチャージとして消費者に料金かさ上げで転嫁できると
法案で決まっている。

631:名無しさん@12周年
11/07/21 07:14:40.82 eX1OIuC20
>>629
原子炉を廃炉にしても燃料がそこにある限り防潮堤は作んないとダメですよ

632:名無しさん@12周年
11/07/21 07:17:17.20 pfg6DxJV0
>>372
過渡期だからな。
その道筋を口頭で説明しても、今やれ直ぐやれって連中ばっかじゃん。疲れるよね。
過渡期がなきゃ将来の実現もない、って事で納得してくんないかな?

それとも過渡期は延々と批判して、いざコストが下がって既存発電よりした回ったら、急に手のひら返してマンセーに変わるわけ?

そっちの方がひきょうじゃないか?ま、卑怯者の集まりみたいなモンだからな、戦後日本は。

633:名無しさん@12周年
11/07/21 07:23:01.01 /l3+xhrP0
URLリンク(openblog.meblog.biz)
シリコン系の太陽電池とは別に、有機系の太陽電池もある。
その一種で、「塗る太陽電池」というものが開発され、いよいよ実用段階にあるそうだ。

 シリコン型太陽電池というのは、とにかく、コストがかかる。単結晶型は、特にたかい。
現在は多結晶型が主流だが、単結晶型に比べてわずかしかコストを下げていない。
もう何十年も研究しているのに、いまだに単結晶型に対する優位性をはっきりと確立していない。
……というわけで、どのタイプであれ、シリコン型はもう先の見えた古い技術だと言えよう。

 それに対して、無機薄膜型や、有機塗布型などがある。これらは開発途上だが、
まったく原理が異なるがゆえに、大きく発展する余地がある。
このような開発中の技術を推進することこそ、何よりも大切だ。

 ひるがえって、「シリコン型の古い太陽電池を大量生産でコストダウンしよう」というのは、あまりにも筋が悪い。
ちなみに、あなたが社長だったとして、どちらを選ぶだろうか? 





634:名無しさん@12周年
11/07/21 07:28:37.28 OZfHkhLv0
再生エネルギーって安定性が無いから原発を廃止した後の代替にはならないんじゃないの?


635:名無しさん@12周年
11/07/21 07:30:50.01 yazNif2B0
そもそも電力会社がぼったくって
自分たちが高給もらってんだからそれを削れば良いだけだよ
原発は安全だとかの啓蒙活動にいくらかけてんだよ
主婦が近所の人を呼んでホームパーティーみたいにして安全性を訴えんだよ

本当に尋常じゃないよ

636:名無しさん@12周年
11/07/21 07:31:02.21 5O5QLP7R0
無理だから。
公金でやわらか銀行だけ儲かる仕組み。

637:名無しさん@12周年
11/07/21 07:36:00.71 /808NLx+0
孫「三倍太陽利権だぁー、オラに利権を分けてくれ!」

638:名無しさん@12周年
11/07/21 07:39:26.35 rz7m5OWW0
>>634
再生エネルギーというと漠然とし過ぎだが、少なくとも太陽光と風力が原発の代替にはならない
曇ったら停電、風がやんだら停電、そんな生活でいいなら別だが
結局太陽光やら風力やらの発電量が突然0になっても問題ないだけの発電量を火力で確保しなければならない
太陽光で発電した電力を大量に貯めこんでおけるような蓄電池があれば別だが

日刊工業新聞に家庭でEVの蓄電池と太陽光パネルを用いて、
年間消費電力の71%まで自給できたという記事が有った、面白い事にドコモの事業だがw
EVと太陽光パネル、コストの問題は大きいが少なくともメガソーラーなんぞより
よっぽど日本に合ったシステムだと思う

639:名無しさん@12周年
11/07/21 08:07:07.69 ZUHzQE3t0
再生エネルギー買取法案はユーザーにとってはメリット薄い
というか皆無かもしれない

地熱を縛るさまざまな法律をぶっ壊すのが本当の脱原発への最短距離
そして短期的には節電もだけど民間の持つ発電能力の余剰がどれほどあるか
そのバイアスのかかってない正確なデータを得ること
1000kWクラスで存在するのならそれを活用する法整備をすること

もっと地に足着いた堅実な方法で足場を固めないとね
こんな補助金なしじゃ儲からない価格のまま普及を目指すことは
誰の利益にもならない
孫とキックバックをもらえる連中が共に肥え太るだけ

640:名無しさん@12周年
11/07/21 08:07:13.26 5SQHlPdZ0
>>638
高コストの太陽光にさらに高コストの蓄電システムを追加って・・・それで7割までしか賄えないなんてひどい駄目システムだな。

100%賄えるならコスト度外視の離島や孤立集落に使えるかも知れんが、どこに使うのよそのシステム。


641:名無しさん@12周年
11/07/21 08:10:20.93 fCEbk7pY0
>>1
東電にいくらもらったの?

642:名無しさん@12周年
11/07/21 08:12:46.97 eX1OIuC20
>>641
東電を胴元にした無駄電力押し売り法案を批判したら東電からお金貰えるの?
私には一向に金が入ってこないんだがw

643:名無しさん@12周年
11/07/21 08:17:06.50 ZUHzQE3t0
>>372の言う国産縛りも
エコポイントが具体的な省電力性能でポイント付加の度合いが変わったように
パネルの効率で受けられる補助が変わる仕組みにしたらいい

効率含めたら中国パネルはそんなに安くないと思う
結果的に淘汰されると思うよ?

まあ買い取り法案はまだ改善の余地がありまくる
やるんなら量子ドットが実用化してからのほうがいいと思うけど

644:名無しさん@12周年
11/07/21 08:20:21.67 ZUHzQE3t0
河野太郎のブログは結構おもしろい
URLリンク(www.taro.org)

645:名無しさん@12周年
11/07/21 08:32:17.09 ZUHzQE3t0
資源調達不安でいうならウランも同様

で、多様性を求めるにしては2000万kWくらい期待できる地熱の比率があまりにも低い
現在は100万kWにすら達しておらず、まったく論理的整合性を欠いている

環境省がはねつけ続けはや10年余り
地熱がきっちり2000万kWものベース電力を担ってくれるなら
資源調達不安も原発というリスキーな電源に依存する不安も解消する

646:名無しさん@12周年
11/07/21 08:40:50.22 ZUHzQE3t0
では具体的にどんな法整備が必要か

これは2003年施行のRPS法
URLリンク(www.enecho.meti.go.jp)
ここで見ると地熱発電は対象となっている
でも実際は地熱が生んだ電力は火力などと同等の価格でしか売れない

このRPS法によって資源を用いない再生可能エネルギーが
高値で買い取れるバックボーンを持てば、十分に戦力になる

というか、原子力発電よりは現状でもはるかに安い
安価な火力発電には劣るが、その分資源調達リスクがない
ここを増やしておくと資源国へのプレッシャーをかけることができるのね

管はご覧のとおり空き缶なものですから
再生可能エネルギーといえば太陽光と風力しか思い浮かばなかった
でも同じ太陽エネルギーなら太陽熱のほうが安定した電力供給が可能

647:名無しさん@12周年
11/07/21 08:44:07.40 rz7m5OWW0
>>640
実証試験では横浜の4人家族を想定したらしい
土地の少ない日本で広大なメガソーラー施設を置ける場所を探して、
大消費地まで送電するよりはよっぽど効率が良い

648:名無しさん@12周年
11/07/21 08:45:44.73 ZUHzQE3t0
>>647
だね
一般家庭が補助電力として利用する分にはかなり有用

ただ、大規模にやるのはもったいないだけ
国策としてやるなら砂漠の国に売り込むことの方が地球規模で見てはるかにエコだし効率的

649:名無しさん@12周年
11/07/21 08:57:32.76 BBRN1GpJ0
>>518
>原子力を棄てることは、日本はエネルギー燃料を他国に依存し続けることになり、
>再び資源ショックに怯えながら、軍事的にも
経済的にも危険な国になることを意味するんだがな・・

いつからウランが国産品になったんだ?w

650:名無しさん@12周年
11/07/21 08:58:33.03 ZUHzQE3t0
事業者としてより低コストを求めるなら普通に太陽光ではなく太陽熱がいい
不安定な出力をカバーするためのNAS電池っていう蓄電手段もあるにはあるんだけどね

太陽熱の場合、炉内の熱は日没してもすぐには消えてなくならないので
そこから8時間は発電できる

つまり、晴れたり曇ったりする日でも発電にムラができにくいわけ

651:名無しさん@12周年
11/07/21 09:08:28.43 ZUHzQE3t0
東北が風力発電を設置したがるのはとても理に適っている
東北や北陸、北海道などは電力需要のピークが冬だからだ

冬に強い季節風が期待できるので、それを暖房需要にあてる考え
これはまったく理に適っている

同様に、関東や関東以西では夏場が電力需要のピーク
ここを上手に埋めてくれる太陽エネルギーは利用しない手はない
利用しない手はないが、それは個人利用の普及促進で十分

事業者が参入するなら太陽光や風力などの高コストな電源でなく
火力などの安価な電源が望ましい それもクリーンなコンバインドサイクルがベスト

国は地熱の普及を進め、民間はバックアップとしての火力プラントを保有
地熱を除く再生可能エネルギーは安くなれば自然と置き換わる あせる必要はない
これが理想

652:名無しさん@12周年
11/07/21 09:12:15.70 CMAtz1+v0
孫と一緒に

脱原発www

653:名無しさん@12周年
11/07/21 09:13:17.37 Uq/Lj5Qd0
>>84
太陽光発電だけでシリコンインゴットを引き上げてから言うべきだろうな。

654:名無しさん@12周年
11/07/21 09:15:04.31 CMAtz1+v0
これが

脱原発厨の実態www
本性www

655:名無しさん@12周年
11/07/21 09:27:53.49 O+0G0ToS0
孫と一緒に

脱毛髪www

656:名無しさん@12周年
11/07/21 09:36:18.90 42IxnPq70
このペテン禿げはくだらん事業拡大する前に、
まずはSoftbankの電波を改善しろや

657:名無しさん@12周年
11/07/21 09:37:27.01 wzTMHAMs0
レスでちらほら見かけるけど、
禿の太陽光事業は韓国製パネルを使うことが確定なの?

658:名無しさん@12周年
11/07/21 09:40:31.35 P2i26qp50
太陽光はともかくとして、原発はもうないな
火力発電を主軸にすべき

659:名無しさん@12周年
11/07/21 09:44:53.22 O+0G0ToS0
鳩山「二酸化炭素排出を25%削減します」

あの宣言はまだ有効らしい
増税して排出権買うしかないね^^

660:名無しさん@12周年
11/07/21 09:51:10.62 LcOHOhCL0
>>657
全然。嫌韓厨が騒いでるだけ
そもそもソーラー大手は中国だし、孫は祖国の利益より自分の利益優先するだろうし

661:名無しさん@12周年
11/07/21 10:00:52.78 kGDPWdrX0
再生エネルギー自体は進めてゆくべきだけど、短期間で即置き換えられる訳じゃないし
民間にほとんど任せるとなると原発と同じ轍を踏む事になる。
極端から極端に走る前にまず火力でやれるだけの事をやってから実用化しろよ
素人でも考えつきそうな事なのに技術的にも不安定な再生エネルギーに賭けるなんて
狂気の沙汰だろ、やった結果駄目だったら再生エネルギー押してる学者や孫は責任取るのか?
恐らく今の原発と同じで誰も責任なんて取ろうとしないぞ

662:名無しさん@12周年
11/07/21 10:12:41.55 GckPAHL10
なんか歯切れの悪い記事だな
メガソーラー施設から受ける恩恵の方が大きいだろ、いいからいい加減金の使い方変えろよ。。。

663:名無しさん@12周年
11/07/21 10:15:42.75 eHZrYukw0
メガソーラーはゴミ施設、世界中で証明済みw

664:名無しさん@12周年
11/07/21 10:17:48.10 NEUTSGUl0
また太陽光厨が沸いてるのか
火力(ガスコンバインド)と地熱、水力(小水力含む)、洋上風力、でいいんだよ

665:名無しさん@12周年
11/07/21 10:22:35.80 rz7m5OWW0
>>662
まあ、ああいうスケールが大きくてわかりやすい物に大衆は夢を見がちだと思うよ、それは仕方無い
実際は実状に見合った物がそれぞれに有るわけでね

666:名無しさん@12周年
11/07/21 10:25:15.61 XUdAGKLY0
これで、さらに電力料金が上がれば、家庭向けソーラー化が進むかも。
そうなると、メガソーラーは要らない子になる。

667:名無しさん@12周年
11/07/21 10:29:47.86 GckPAHL10
>>665
メガフロートとメガソーラーを、たとえば霞ヶ浦や琵琶湖に作ってみるのはだめなのかなぁ
逆に環境破壊しちゃうとかもあるかもしれんけど。

668:名無しさん@12周年
11/07/21 10:30:49.30 OfZ45BEu0
>>657
韓国と中国が憎い奴らの妄想
実際には日本のメーカー数社と交渉中らしい

669:名無しさん@12周年
11/07/21 10:34:17.31 pcPYZcqj0
太陽光より藻の方が夢はあるな

670:名無しさん@12周年
11/07/21 10:56:18.72 kOaJWbipO
電力不足だ脱原発だ叫ばれる震災後にあって、
光熱費節約に惹かれてオール電化を導入するバカが多数いる国だからな

クッキングヒーター1口でクーラーやテレビよりはるかに沢山の電力を消費することも知らずにさ

671:名無しさん@12周年
11/07/21 11:00:39.17 kOaJWbipO
電力の売上が激減するから個人の太陽光導入を阻止したい

その一点でもって業界あげて阻止にかかってるの見え見えなのに騙されるなんてw


672:名無しさん@12周年
11/07/21 11:04:03.04 /808NLx+0
太陽光に金をつぎ込むより蓄電技術の推進を支援したほうが
国益になる、がしかし、国益ではなく私益を考えてるからこの蟻様

673:名無しさん@12周年
11/07/21 11:06:30.85 FL8Bhm+j0
>>607
Macってもピンきりだけど、パフォーマとか出てた頃だろ。PowerMacにシフトの頃。
モニタとMO付けて40万位だったかと > Mac

674:名無しさん@12周年
11/07/21 11:09:29.29 y63lAGHT0
太陽光はコストがバカ高い、太陽熱は光の半分以下の値段で出来る
地熱は初期コストがかかるが、運転すれば10年で取れる
せめて地熱にシフト、温泉街も電気で金が入れば
客をあてにしない堅実経営になれる

675:名無しさん@12周年
11/07/21 11:13:36.79 LcOHOhCL0
世間は誰を信じたらいいのか分からん状態だけど、
にちゃんも誰を叩いたらいいのか分からん状態だなw

676:名無しさん@12周年
11/07/21 11:19:03.67 +TuxzByH0
ソーラーがいくらか使えるくらいの日射量があるところは
魚沼など極上農耕地として使用中ですわ。
まさか山林を崩してまでソーラーやるとか?

677:名無しさん@12周年
11/07/21 11:30:33.17 jrCzVqsa0
>>674
地盤沈下や有毒ガス噴出で温泉も町も汚染され壊滅するよ。


678:名無しさん@12周年
11/07/21 12:24:22.75 Jv0olgJqO
原発安全に管理して使えば良いだけだろ(笑)

そんな事より被災地のガレキの撤去してやれよ(笑)

679:名無しさん@12周年
11/07/21 12:34:01.36 BBRN1GpJ0
>>674
太陽熱は電気作れないだろ
太陽光で電気にして、その電力で電気ポットでお湯を沸かすよりはかなり効率的ってだけだ

680:名無しさん@12周年
11/07/21 12:41:34.78 W7XIa5UI0
ドイツの失敗を学ばないんだね孫は~

681:名無しさん@12周年
11/07/21 13:58:37.55 G+8fMi6Q0
>>679
灼熱の砂漠の様な場所では太陽電池よりも集光型太陽熱発電の方が効率が良いと思う。

蒸気でタービンを回す方法。また、溶融塩蓄熱しておいて24時間発電も可能。

682:名無しさん@12周年
11/07/21 15:29:23.47 C5bQ71kj0
送電線が長くなればなるほど送電ロスが巨大になるんだぞ・・・

683:名無しさん@12周年
11/07/21 16:45:03.78 Ki0jGaej0
>>9
5倍になるって根拠なんて全くないのにこの岐阜県と同じで糞だな

684:名無しさん@12周年
11/07/21 20:01:33.39 5BeaSrXI0
>>683
再エネ法の買い取り価格が太陽光だけ5倍だから
それと勘違いしてるんじゃね?

685:名無しさん@12周年
11/07/21 20:57:50.72 MpPbvDni0
>>676
放射能をばらまけば休耕田になるよ!
やったねタエちゃん

686:名無しさん@12周年
11/07/21 21:03:45.71 5BeaSrXI0
>>685
別に孫さんは本気で休耕田使うつもりはないよ
本気で休耕田を使うなら農水省か農協に協力を求めるんであって
自治体にそんな権限があるはず無いからね

687:名無しさん@12周年
11/07/22 00:05:32.06 xkRtpBc70
独占にしがみつくしか能の無い
無能なトップの即解雇やそれに従う奴の
即解雇も重要だよな
完全自由化でエコと品質と価格を上げる発想の
無い無能は全員辞職して貰えばいいだけ
逆に言えばこの流れに乗れる奴だけが大成功するんだろうけどな
完全自由化を進めるだけで成功なんて逆に言えば手抜きみたいな
もんだからずるいと言えばずるいけどな

688:名無しさん@12周年
11/07/22 00:06:16.71 kIoG8WvG0
>>681
>灼熱の砂漠の様な場所では

へー、それ何処?
それ何処の日本よー?

689:名無しさん@12周年
11/07/22 00:16:07.92 q+VKkSco0
>>214
ハゲ同。
バイオマスって実はかなり効率いいぞ。
産業用大麻を植えまくれば食料・繊維・油・燃料を全部とれて万々歳だ。

690:名無しさん@12周年
11/07/22 00:40:15.53 uLJc6GLu0
タイマーを植えて北に逆輸出だ!

691:名無しさん@12周年
11/07/22 01:05:15.02 /rJggm9b0
禿の思考パターンを何となく予想

光の道構想で原口を抱きこんでNTTから光ファイバー横取りを計画するも失敗
(原口はNTT労組から献金受けてたのに裏切ろうとしたw)
→東電を発電部門と送電部門に分離し、送電部門に参入を計画するも失敗
 (関電のeoホームファイバーみたいに送電線を使って光ファイバー使いたかった?)
→太陽電池の中請けとしてマージンをぼったくろうと画策中

692:名無しさん@12周年
11/07/22 01:15:03.22 VLZV5IIi0
岐阜も結構、雪積もるもんな。
「太陽電池を作るのに必要な全エネと、太陽電池が一生に生み出すエネ」
最近漸くペイされるようになってきたらしいが・・・。

真冬  ; 太陽電池に分厚く積雪されたら数日間全く使い物にならない
それ以外; ヒョウが降って穴が開いたら寿命自体終わり

落ち着いて考えたら?




693:名無しさん@12周年
11/07/22 02:47:21.97 vQEN/uh40
鳥糞や黄砂、花粉や落葉、こびりつくととれねー

694:名無しさん@12周年
11/07/22 02:49:38.28 UQIjH1kx0
太陽光は速攻性がある。
夏の電力ピークには有効。特に被災地では。

695:名無しさん@12周年
11/07/22 02:55:48.86 ozY9K1T70
カネ・カネ・カネの世の中です。
国民を騙くらかすには、絶好の機会です。
カネだけを稼ぐチャンスです。

696:名無しさん@12周年
11/07/22 02:57:53.77 so2r5cFz0
詳しい偉い人、教えて下さい
ゴミを圧縮するなり、助燃剤を添加するなりして、
重量あたりの燃焼カロリーを増大させて、火力発電するという方法は
実現不可能なのですか?

燃焼してできる有害物質も核廃棄物よりはマシだから、問題は
発電効率だけだと思うのですが

697:名無しさん@12周年
11/07/22 03:08:52.98 z2Zf5eDR0

だからぁ
安い韓国の電気を買い
高い電気を日本に売る(太陽光だかなんだかしらんけどさぁ)
そういうサイクルを組み立ててるの
もういい加減気づけよな。

ちなみに、ソンは売国でやっているんじゃないと思うよ
単にそれが一番儲かるから。結果売日的なんだと思うが
他方、利益が上がれば税を納めてくれる、そんな考え方もできるがね



698:名無しさん@12周年
11/07/22 03:19:15.94 orCmuyA00
>>697
売国なんだが。金のために菅を首相でいさせてるだけで。



699:名無しさん@12周年
11/07/22 03:35:00.68 b4Leu74Q0
白熊の棲家を心配して原発推進してたら
オレらが住む土地が無くなりそうになったでござる


700:名無しさん@12周年
11/07/22 04:44:13.79 082YeWQ/0
>>697
データセンターを全て韓国に移設する訳でも無いのになんで電力アービトラージとか出てくるんだろうな。差別の為の理屈にしか聞こえんな。
韓国にデータセンターを設けるのはミラー。福岡にもグループの巨大なデータセンターがある。東京にも。
データセンターは分散して同データを同時に保存するのがセキュリティってもん。
少し前は、東京と福岡に分散しとけばよかった。東日本大震災の様に超巨大地震がくる確率が高まり、東京、福岡のデータセンターが同時にダメージを食らうリスクを考えて、
日本と近くて地震の発生リスクの少ない、そして電気代が安い、ネット通信の速度が速いなど幾つかの条件に合致した韓国に、
第三のデータセンターを設けるのは当たり前。

原発で津波のリスクが指摘されたら津波に備える設備投資をするだろう?常識的な企業なら。それと同じ事をソフトバンクはしたんだよ。

韓国のデータセンターでいちいちキーキー騒ぐのは猿並みの脳みそしかない証拠だぞ。ホント悲しくなるぜっての。お前ら日本人の平均レベルを落とし過ぎ。

701:名無しさん@12周年
11/07/22 05:25:51.37 53SIvvHR0
バカ高い太陽光発電で商売しようとして、負担は国民に強制的に押し付けようとしてるのに
「電気が安いから」という理由で韓国にそんな施設建てようとしたら叩かれて当然だろ
当然ソフトバンクも跳ね上がる電気代はちゃんと負担するべき
分散するなら沖縄にでも作ればいい

702:名無しさん@12周年
11/07/22 08:24:17.89 082YeWQ/0
>>701
「電気が安いから」と言う理由は数ある選択条件の一つにすぎない。それよりも全サーバーダウンのリスク回避として、地震の連動発生リスク低減と高速通信の充実が挙げられる。むしろそっちの方がプライオリティが高いはず。
金をケチる事が最優先ならサーバーのミラーを海外に置かない。いくら電気代が安くても余計なコストだから。

福島第一の全電源喪失みたいな愚態を避けたい。それが通信事業者の危機管理と言うもの。

馬鹿の一つ覚えみたいに電気代の安い韓国に云々と一生言ってなさい。

703:名無しさん@12周年
11/07/22 18:34:25.84 E2gtFbUN0
完全自由化に競争しないなら
直ぐに引退しろよ
もうお前の居場所なんて何処にも
ないんだよ

704:名無しさん@12周年
11/07/22 19:51:16.54 NfJmpE/O0
原子力が廃炉・燃料の廃棄コスト・設置地域への金バラマキで
他の発電より遥かに高コストなのはもうばれてるんだよ

705:名無しさん@12周年
11/07/22 22:19:44.16 Vk3Q7UeA0
bsフジ20時- 月『孫正義社長が生出演! 自然エネルギー産業へ進出か どう変わる日本の電力』
近藤洋介 民主党総括副幹事長 小宮山宏 三菱総研理事長 URLリンク(www.bsfuji.tv)


706:名無しさん@12周年
11/07/22 22:54:49.36 OkFPAc1U0
総括原価法という、かかったコストに利益を上乗せして決めている料金体系が問題
(渡辺 喜美)
(p)URLリンク(gendai.ismedia.jp)

「立川市で明白になったように、日本の電気料金が諸外国に比べ割高なことから、
すべてが始まるのだ。今、脱原発をやるとコストが3兆円上がるとか、一世帯当たり
月900円の上昇とか企業が電力コスト増のため海外に逃げるとか、宣伝が行われ
ている。

しかし、それは現状の総括原価法という、かかったコストに利益を上乗せして
決めている料金体系を前提にしている数字だ。
純粋民間企業だったら、いかにコスト削減をするかを考える。」


707:名無しさん@12周年
11/07/22 23:15:12.26 dEJ6K60s0
データ見放題

708:名無しさん@12周年
11/07/23 03:01:24.74 zqnZGkdC0
【発電利権】孫正義が補助金ビジネスに参入。税金で電力を買い上げさせる再生可能エネルギー特別措置法
スレリンク(news板)

709:名無しさん@12周年
11/07/23 04:23:30.86 hxfihsVq0
一国のエネルギー事情に一企業がしゃしゃりでてくる時点で異常
コストがどうとかは本当に詳しい人に試算してもらわんといかんが
全国民にプラスになるってことはありえない
孫とその周りが潤沢になるだけ

710:名無しさん@12周年
11/07/23 05:51:53.55 79OHCmvH0
孫<わが国?わが国とは韓国と中国を含めてわが国だ

孫<韓国の原発は安全、これから伸びると保障する

孫<ソフトバンクの主要データは韓国に移動させる


711:名無しさん@12周年
11/07/23 07:49:04.64 IrxIaSuN0
>>709
エネルギーは国の根幹。エネルギー政策で国の方向が決まる
外国勢力が手も口も出してくる1番ヤバい分野。独立さえも関わってくる

孫とその周り=外国

712:名無しさん@12周年
11/07/23 08:03:04.28 CP2yewP2i
やっぱ原発だろ
過去の地震分布図見ても地震の心配無い地域いっぱいあるだろ
それ以外は論外だが

713:名無しさん@12周年
11/07/23 08:05:56.63 q/T11r6o0
田畑を潰すプランは売国
屋根が丸丸空いてる つけてる家は4%もない

714:名無しさん@12周年
11/07/23 11:27:15.98 +xK3oOP/0
↓重油8000リットル流出事故の全国報道まだですくわぁ?w

福岡市のソフトバンク設備で事故、海河川に8000リットル燃料流出 (2011.6.22.)
URLリンク(k-tai.impress.co.jp)

715:名無しさん@12周年
11/07/23 11:39:36.08 lWL7Gb8s0
>>714
それが何か?

716:名無しさん@十一周年
11/07/23 11:46:24.52 /IDvmzAO0
そもそも、「原発を撤廃したい」という当たり前の方向で動こうとしてるだけなんだろうけどな。

717:名無しさん@12周年
11/07/23 11:48:37.76 nMW7DXElP
普通にメタンハイドレート利用しろよ

718:名無しさん@12周年
11/07/23 12:31:26.51 9gvchvIq0
太陽光発電で生み出される電気の量は、目に見える形にすると極めて
貧弱で、それに加えて天候の変化でMAXの発電をできる機会も少ない。
一時期の原発事故のショックを引きずって冷静な判断ができない者は
エネルギー問題について語るべきではない。

719:名無しさん@12周年
11/07/23 12:33:10.63 cxMeZV/Y0
【電力】需給が逼迫、節電要請 韓国、冷房26度以上に[11/07/22]
スレリンク(bizplus板)

720:名無しさん@12周年
11/07/23 12:36:51.83 GapkJDty0
これは孫正義はユダヤに消されるよなぁ
石油でちょっと揉めてもすぐぬっ殺すユダヤ人だよ
原発利権って数十兆。ユダヤ人が許すはずない


721:名無しさん@12周年
11/07/23 12:39:29.20 cxMeZV/Y0
つぶやきやるようになってからバンクじじいはおかしくなった

元々とかはあえて言ってやらないけど

722:名無しさん@12周年
11/07/23 13:00:37.05 mvKeGbYCP
つぶやきは本性が出るよねぇ
肯定意見ばっか聞いてると誰でも思い上がってくるよね

723:名無しさん@12周年
11/07/23 14:00:44.78 49x7KQbU0
最も難しいのは撤退戦、って言葉もあるが・・・
脱原発進めるドイツは、仏からの原発の電力購入可、国内に豊富な石炭と、日本と全然違う。
世界に兵器が無ければ良いと言うのは簡単、ただし、兵器を放棄した奴から当然にカモにされる。

≫ LNG調達で日本「一人負け」 永久に続く「高値買い」   [選択 6月号]
≫ 「石炭」でもカモられる日本 強気の資源メジャーに足元みられ  [選択 7月号]

緊急支援(吊り上げ自粛)の時期を終え、資源メジャーも、いよいよ儲けに来る。
国内電力会社は石炭の交渉で過去最高値をのまされ、高値買いのLNGもさらに値上げ、まだ排出権問題も控えてる。

カルト等に不安煽られ判断力を失い、政治的に原発カードが使えない弱みを、容赦なく突くのは悪徳商法など
低品質・不安定(産業に不適)な再生エネ電力サギや価格吊り上げで、原発カード捨てた奴から徹底して狙い撃ちだ。

724:名無しさん@12周年
11/07/23 14:01:15.19 79OHCmvH0
勇者に目覚めるのは結構だが、売国商人ってジョブからは転職しないのなw

ソーラーパネルで農地は死んで、管理組合とかいって中韓の移民を地上げした土地に住まわすんだろ。
パネルは大雨・強風のたびに壊れて再度政府に代金たかるんだろうしな。

725:名無しさん@12周年
11/07/23 14:01:38.84 mx2fTYiA0
なんだ産経か

726:名無しさん@12周年
11/07/23 21:37:58.47 1frearfu0
932 名前: 名無電力14001 投稿日: 2011/07/23(土) 14:01:06.03
こういうことをするのを政商というのではないか?
URLリンク(news.livedoor.com)

141億円を議員に渡す(投資する)と4500億円の税金が得られる。
利益率?5%ですか?8%ですか? いえいえ、300%です。これが政商の旨みです。

933 名前: 名無電力14001 [sage] 投稿日: 2011/07/23(土) 14:12:43.31
>>932
政商レベルはソフトバンクより東電の方が数百倍上ってことだなw

934 名前: 名無電力14001 投稿日: 2011/07/23(土) 14:19:04.89
利益率7%じゃ10年経っても投資額は回収できない。
政商なら1年で30倍回収するw

935 名前: 名無電力14001 [sage] 投稿日: 2011/07/23(土) 16:12:19.09
>>932
まあ141億が4500億なら約3000%なんだけどな


727: 【東電 62.9 %】
11/07/23 21:45:45.51 ZARGpTz70
原発=低コストだってほざいてたバカって何なの?
スレリンク(lifeline板)l50

728:名無しさん@12周年
11/07/23 22:38:46.63 5wY5bBQf0
これは原発利権村の捏造データだよ。
実際は
太陽光発電 <<(超えられない壁)<< 原発
だよ。

729:名無しさん@12周年
11/07/23 22:45:13.31 D2+qWj+60
太陽光発電見えぬ道筋 孫社長呼びかけ自然エネ協議会 12都県参加見送り
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

730:名無しさん@12周年
11/07/23 22:46:52.81 BWbfGe2e0
火力のコストにはCO2排出量の権利を買ったりする金も入っていたりするのかな?

731:名無しさん@12周年
11/07/23 22:51:46.08 fm1M4ZRd0
菅の耳元でをエコだクリーンだと言えば、
いくらコストがかかってもそれ以上のカネで国に買い取ってもらえるから
確実に儲けるんだろうね。
税率はあがりそうだけど。

732:名無しさん@12周年
11/07/24 03:18:49.01 IKeu3LhQ0
孫が次世代エネルギーについて考えてくれるのは良いんだけど
現状で太陽光発電はねーだろとは思う

ただ、太陽光発電の未来も打つ手が全く無いわけじゃ無いんだよ
衛星軌道上に設置した鏡で太陽光を地上の一点に
集める技術を開発してる所もあるらしい
光をそのまま送るわけだから線も要らなければ
夜中でも発電可能だそうな
ぶっちゃけ核融合よりはずっと可能性としてはあると個人的には思う

ただ、そんな物は使い様によっちゃ兵器にもなりかねないんで
技術が出来たとしてもおいそれとは使えない気がする

733:名無しさん@12周年
11/07/24 03:23:32.78 mXtUPRG+0
ソフトバンクは借金を膨らませ続けないと
倒れる構造だからね。
iPhone人気が終わったから、
次の社債の出資者集めるために
このネタに飛びついたに過ぎない。

734:名無しさん@12周年
11/07/24 03:31:31.68 Q6ftviYE0
>>732

33年くらい前にNHKの19:30からのアニメでやってたなそれw
しかも兵器利用して世界がいったん滅ぶとこまで同じだしww

釣りか?

735:名無しさん@12周年
11/07/24 03:32:28.11 SK5SKQF20
3倍? LNG火力との比較なら4倍以上になるだろ

736:名無しさん@12周年
11/07/24 03:35:42.29 Ppu2lapL0
禿「電力自由化で押し売り出来ればそれで良い。
  コストは賛同した馬鹿な県が持ってくれるしwww

737:名無しさん@12周年
11/07/24 03:52:53.87 v9WxvKwv0
よくわからんが、火力じゃだめなのか?
排出権取引とか総合的にみたコストで3倍もするなら、
やめたほうがいいのでは。

738:名無しさん@12周年
11/07/24 03:55:29.93 OGbrFUTt0
CO2排出もない、被ばくの心配もない、限りない安心があるわけだが・・・ご不満かな?

739:名無しさん@12周年
11/07/24 03:56:34.94 JInjbHks0
それほど安くないし、事故が起こったら取り返しがつかないけど、利権にはうってつけの原発

コストが抑えられて、安定して電力を供給できるけど、Co2をたくさん出す火力発電

Co2を出さないけど、コストがかかって安定して電力を供給できない太陽光発電

どれかということか


740:名無しさん@12周年
11/07/24 04:00:55.65 hIDfSVhQ0
将来の目指す総発電量が2割でなんで代替エネルギーになりうるんだ
たった2割じゃ経産省に原発をやめさせる原動力にすらならないのに

恐怖を煽り本質から目をそらした詐欺商法に近いぞハゲの太陽光発電構想は
違うならどうやって経産省に原発を放棄させるかのビジョン(笑)を示せよ

741:名無しさん@12周年
11/07/24 04:01:54.10 if1VezSy0
電気代を3倍にすればいい話だな

742:名無しさん@12周年
11/07/24 04:03:30.82 NzAf17MI0
>>741
韓国でやれよw

743:名無しさん@12周年
11/07/24 04:03:34.18 2Rf6LytE0
>>739
ベストミックス


とは、どういうわけか
禁句ように言ってはならないという
不思議な風潮

744:名無しさん@12周年
11/07/24 04:04:26.48 9FRVHyen0
おまえら、光合成する植物の立場になって考えろよ。
CO2ガンガン出してもらったほうがイイじゃん?

745:名無しさん@12周年
11/07/24 04:04:29.24 p0vUsJPy0

 あははやっぱり産経w


746:名無しさん@12周年
11/07/24 04:04:35.36 OIFdbxRpO
ソフトバンクは自転車操業でいずれ破産するけどどうすんの?

747:名無しさん@12周年
11/07/24 04:08:28.45 vWda2UIY0
>>723
いいじゃん、日本なんてどうせ富を蓄積してるんだし、
ここらで放出して一気に円安にしろよw


748:名無しさん@12周年
11/07/24 04:13:42.51 Q0heOPfm0
太陽光発電のコスト高はいうまでもない。問題は太陽が沈む時間帯の
コストだ。なんらかの方法で蓄電しなければ夕刻以降の電力供給が止
まってしまうため、相応の設備投資が必要となる。揚水発電所がすぐさ
ま建設できるならともかく、現実は非常に厳しい。

日中の余剰電力を蓄電池に蓄えるのなら、莫大なコスト増を覚悟せね
ばならない。少なくとも数十兆円を超える蓄電池への投資が発電設備
への投資の他に必要となる。国民一人当たり、少なくとも数十万円以
上の新たな負担が発生することになるだろう。

749:名無しさん@12周年
11/07/24 04:19:23.77 0o428kVpO
>>746
太陽光利権で日本人の金を好き勝手使いで消すつもりよんwww
通話もままならない携帯電話屋が 太陽光発電wwwwww

民主党員のマニフェストと同じだわな

はじめから無理

750:名無しさん@12周年
11/07/24 04:22:47.96 lFH+rtBV0
公務員用の電力にしてくれ。

751:名無しさん@12周年
11/07/24 04:24:35.93 bok7WLNx0
>>489
>水力はもう出来そうなところ終わったり

つ「ダム再開発」
簡単に言うと、ダムの改造。
世の中にゴマンとある発電設備の無いダムに、発電機をつけるとか。

まあ、ちょっとした改造ですら、脱ダム派(笑)はすげー反対運動をするんだけどね。


752:名無しさん@12周年
11/07/24 04:26:34.71 CfSQT+o50
結局コストは火力が一番安く原発が一番高い、これが正解なんだろ。


753:名無しさん@12周年
11/07/24 04:27:36.65 eUhFsqzp0
そのお金がどこへ行くのかを見きわめなければ、
2倍とか3倍とか言っても意味無い。
大量に導入すれば生産も活発になって
品質が良くなり、値段も下がる。

最初の投資を呼び込むために数年間固定価格買取りは
生産を活発化するために必要。
ただし、国産のパネルのみに限定すべき。

754:名無しさん@12周年
11/07/24 04:28:24.80 NzAf17MI0
>>752
太陽光が一番不安定で一番高い

蓄電池も計算に入れなきゃお話にならんし

755:名無しさん@12周年
11/07/24 04:29:58.49 CRSlDYhR0
ま、試算なんてのは前提条件があるわけで。

756:名無しさん@12周年
11/07/24 04:30:19.99 CfSQT+o50
>>754
そうなのか。
3日分ぐらい自宅で蓄電出来れば太陽光でも良い感じだな。

757:名無しさん@12周年
11/07/24 04:31:00.85 vWda2UIY0
>>754
しかし、ソフトバンクができそうなのは、中国産の安いパネルを使った太陽光発電くらいしかないだろうからなあw


758:名無しさん@12周年
11/07/24 04:31:06.40 pm7pir0q0
>>751
ダムも風力と一緒でいろいろな面からダメだし食らって
まだ火力の方がマシとか言われちゃってるし

759:名無しさん@12周年
11/07/24 04:33:28.63 NzAf17MI0
>>756
そんなんあれば今使ってるw

無理

760:名無しさん@12周年
11/07/24 04:33:34.46 jj0Di7Ex0
よーしよし岐阜県えらいぞ
今度岐阜県産のなにか買う

761:名無しさん@12周年
11/07/24 04:34:01.58 sh8Quwrm0
安定供給が第一だろう?

762:名無しさん@12周年
11/07/24 04:34:17.03 bok7WLNx0
>>758
そのダメ出しってのが、「自然が~環境が~」ばっかりで・・・w

763:名無しさん@12周年
11/07/24 04:37:39.24 CfSQT+o50
>>759
まあ蓄電技術があれば、元々電力不足なんて考えられないしな。
1日分ぐらいなら今はあるが高い。
太陽光も国産は高すぎるから駄目だしな。

764:名無しさん@12周年
11/07/24 04:38:07.89 NzAf17MI0
>>762
自然破壊はイコール生活環境破壊ですよ
そこを分かってない中国は取り返しのつかないことになってるけど

ダムだってそこまでの水量無いのに無理

765:名無しさん@12周年
11/07/24 04:46:00.80 v9WxvKwv0
火力増やして福一とかを森にすればco2問題も解決やん。
燃料は竹島とか尖閣の地下資源使えば解決やん。

766:名無しさん@12周年
11/07/24 04:46:18.69 q1fOjS580
国の予算は火力発電所の効率性向上のための研究・開発支援に回した方が
合理的だと言われてる。

767:名無しさん@12周年
11/07/24 04:46:42.34 bok7WLNx0
>>764
環境市民団体(笑)の主張はもういいよw

つい最近まで低炭素社会がどうとか言ってた連中が、
脱ダムだの脱原発だの言ってるようじゃ、説得力無しw
資源採掘と二酸化炭素放出は環境に影響が無くて、
水資源の活用は環境に悪いんでしょ?www

ちなみに、どんなダムでも発電機はつけられるよ。
しかも水力発電のエネルギー効率は、どんな発電方式にも負けない80%台。
小水力発電が言われているご時勢に、ダムの水量がどうとか・・・ねぇ。


768:名無しさん@12周年
11/07/24 04:50:03.86 0DGTdZbU0
国のトップがチョンの犬だからな

769:名無しさん@12周年
11/07/24 04:52:27.23 sh8Quwrm0
水力も安定供給にはねぇ・・・。

770:名無しさん@12周年
11/07/24 04:55:44.01 CfSQT+o50
>>769
原発も事故が無ければ安定供給出来ていたけどな。
1基事故すれば、電力不足までってリスク高いな。

771:にょろ~ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )
11/07/24 05:02:04.44 4HWQXdDI0
>>761
原子力も太陽光もダメじゃん

772:名無しさん@12周年
11/07/24 05:06:17.12 dyLHspQfO
>>764
> 自然破壊はイコール生活環境破壊ですよ

おいおい自然ってのは過酷な生活環境とイコールだぞw
人類最初の自然破壊は農業だって常識無いの?

773:名無しさん@12周年
11/07/24 05:06:35.27 sh8Quwrm0
事故が起こったら安定供給できなくなるのと
事故が起こらなくても安定供給できないものを
同列に語るのは頭が悪すぎるだろ。

774:名無しさん@12周年
11/07/24 05:08:35.38 1WA5lPfCO
まず、孫正義は百億の寄付を実行したら?
口からでまかせ朝鮮人

775:名無しさん@12周年
11/07/24 05:10:42.48 e08bqTVe0
孫に騙されるなよ…
言ってることとやってることが管と同じレベルの奴なのに

776:名無しさん@12周年
11/07/24 05:13:34.40 CfSQT+o50
>>773
君がね
火力は3基ぐらい事故ったが復活している。
原発なんて、自治体が反対してどこも稼動できなくなればどうする気なんだ。

777:名無しさん@12周年
11/07/24 05:27:33.31 sh8Quwrm0
太陽光と水力の話をしてるのに頭に蛆でもわいてんの?

778:名無しさん@12周年
11/07/24 05:31:22.33 Jw5mh3fT0
>>64
>>607
プリンターとセットで100万。2年ローンで買った。
漢字トーク時代のマック。
その後、インターネットに繋ぎたくて
雑誌の付録CDからmacpppをインストール。
四苦八苦して繋いだネットも分刻みで接続、切断。
(電話代金かかるしね~)

つまり、普及する過程で価格は下がる!太陽発電

779:名無しさん@12周年
11/07/24 05:33:54.68 CfSQT+o50
>>777
その二つの話に安定供給なんて言葉使うのが馬鹿だろw

780:名無しさん@12周年
11/07/24 05:38:37.20 Vo20Q0Uq0
しょせんはハゲの浅知恵

781:名無しさん@12周年
11/07/24 05:38:48.25 sh8Quwrm0
>>779
安定供給という言葉を使うのが馬鹿なものを推そうとしてるやつがいるから
安定供給できなきゃ意味がないと言ってるんだろうが。

とことんお馬鹿だな。

782:名無しさん@12周年
11/07/24 05:39:53.17 Q0heOPfm0
釣り客でにぎわう川ほどダム建設には困難が伴うのだが、実はそんな
川には「漁協」というとんでもない抵抗勢力が存在する。

たかが川と思うなかれ。漁協には数々の法による特権が認められてお
り、単に遊漁券を売りつける利権ヤクザではない。児童には無料を謳
いながらも学生証の不携帯を理由に金をせびり、また、漁業指定対象
魚以外を狙う釣り人からも恐喝まがいの方法で「寄付?」を迫る。実は
ブラックバスをはじめとする外来魚から入漁量を徴収できる漁協はほ
とんど存在しておらず、大半は違法と言っても差し支えない徴収なのだ。

さて、この漁協だが、安定的な釣り客の到来を画策し、稚魚の放流を
定期的に行っていることは夕方のニュースなどでご存じだろう。実はこ
れがとんでもない。淡水魚は水系毎に遺伝的な差がはっきりと現れる
ほどデリケートな種が多いのだが、漁協の連中ときたらまるでそんな点
には関心を払わない。琵琶湖産の某を養殖して一斉放流、でおしまい
なのだ。交雑だろうが、養殖地に外来種が混じっていようがお構いなし
である。もはや遺伝子汚染を推進する集団としかいいようがない。

こんな連中が自らの権益を脅かされるのを嫌ってか、魚の自然遡上を
妨げる、などとほざいてダム建設を声高に反対する。その遡上する魚
とやらは、もはやどこの馬の骨ならぬ魚の骨とも知れないものなのだ。

川で漁をして生計を立てているならいざ知らず、釣り客から金をせびる
だけの漁協は、もはや川のヤクザと言っても過言ではない。こんな連中
に遠慮して、日本の河川行政を捻じ曲げるのは愚の骨頂と言う他ない。

783:名無しさん@12周年
11/07/24 05:41:52.15 CfSQT+o50
>>781
安定供給が大事なんて使わないでください。
安定供給なんて、何かあれば簡単に崩れるものだよ。
どこまで馬鹿なんだ。

784:名無しさん@12周年
11/07/24 05:42:01.04 eUhFsqzp0
太陽光発電の寿命はどの程度?
URLリンク(www.kyocera.co.jp)
ここを見ると27年たっても現役で発電しているようですが
それならかなり元を取っているのでは?と思います。


785:名無しさん@12周年
11/07/24 05:43:50.14 sh8Quwrm0
>>783
事故が起こらなくても安定供給できないものは論外。
君はとことんお馬鹿だな。

786:名無しさん@12周年
11/07/24 05:46:49.04 hgZIgx3V0
自然エネルギーもいいが、
SoftBankの職員は一階や二階移動するのにもエレベーターを必ず使ってる。
まずは自社の人間の省エネから取り組めよ。

787:名無しさん@12周年
11/07/24 05:56:44.75 bok7WLNx0
>>784
古いものほどエネルギー効率が悪い。

788:名無しさん@12周年
11/07/24 05:58:14.00 eUhFsqzp0
ガスハイブリット発電機は簡単に供給量を増減できるから
自然エネルギー+ガスハイブリット発電機で
安定供給は可能。

通常の火力発電所が意外と供給量の増減が出来ない。

原子力発電所はさらに酷く3分の2のエネルギーを
海水の温度を上げて捨てている最も効率の悪い発電所。
しかも通常運転中でも時々放射能を
撒き散らして排気している。
原子力発電所の周りは植物の変種が多い。

789:名無しさん@12周年
11/07/24 05:59:42.31 H8Cb02Fg0
孫は原発推進派だろ

790:名無しさん@12周年
11/07/24 06:02:40.10 fZ9RU6Pm0
まじめに語る気にもならん太陽なんとか

791:名無しさん@12周年
11/07/24 06:04:26.89 Vo20Q0Uq0
>>784
寿命は条件次第じゃないの
パネルは割れにくいが傷は付く
小さな傷から水が入れば壊れるし

雪国では傾斜角度にもよるが積雪で発電出来ないし

屋根などの屋外に設置するものだから
塩害や暴風雨等地域によっては短命かも

792:名無しさん@12周年
11/07/24 06:04:42.29 XQDo4Aih0

    ノテテニ=ー-、、
   ,,イ'´       'kヽ、
  //         ヾミミ、
 〈イ r'-‐━、,ノi,━‐-~ ミ ヽ クンカクンカ
  ||  ,,=・= ) '( '=・=' 〉,, }
  'リ'~   (o、,o ),   Y/kソ 
  |  〈トェェェェェイ〉  ;> /    
.  |   'ヾェェェ/ ,  ン      ソン社長がカネの匂いを嗅ぎつけたようです
   |    ,::::::,,    ,,,//        
    \ `ー― '''   l゛      
    〉        ト、      
   ,,イ \.     / ト、 
 /  |   \_,/  | \

793:名無しさん@12周年
11/07/24 06:05:46.20 bok7WLNx0
>>788
通常火力も7割エネルギーを捨ててて、ハイブリット(この場合は
コンバインドと言えw)にしても4割捨てることになるけどなw


794:名無しさん@12周年
11/07/24 06:08:18.97 NmzEzaC00
>>45
docomoのは自家発電で
電力事業に参入するわけじゃないから

795:名無しさん@12周年
11/07/24 06:09:58.80 Ae4cYYdNO
自然エネルギー発電利権は美味しいです。

796:名無しさん@12周年
11/07/24 06:10:15.35 kjnX/MIN0
太陽光発電は昼間しか発電できないからどっかで蓄電せんといかん
バッテリーなんてしょっちゅう爆発したりリコールしたりするようなやつをあちこちに置くなんて怖くねーか

797:名無しさん@12周年
11/07/24 06:44:41.87 eUhFsqzp0
>796
昼間の暑い時間がピークになる場合が多いので
貯める必要ないのでは?

798:名無しさん@12周年
11/07/24 06:51:31.62 NzAf17MI0
>>797
TVで前見た内容書いてる人がいた

>番組内で、太陽光発電の意外な盲点としてあげていたのは、
>各戸で太陽光発電を行って、余剰電力を電線に戻すでしょう。
>当然日中は、それが集中するから、配電線が持たないらしいんですよ。
>だから、それを平均化するために、もし普及させるのであれば、
>発電した電力をいったん各家庭に溜めて貰うための蓄電池も今度は必要になる。
>それがまた数十万百万円と金が掛かる。

799:名無しさん@12周年
11/07/24 06:54:39.35 DB/FbkR9O
何故日本人は簡単に詐欺師孫に騙されるんだ?

戦後教育の成果?



800:名無しさん@12周年
11/07/24 07:00:05.71 NzAf17MI0
>>799
さすがに化けの皮はがれてきてるようだけど

太陽光発電見えぬ道筋 孫社長呼びかけ自然エネ協議会 12都県参加見送り
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

801:名無しさん@12周年
11/07/24 07:06:59.53 8sGAmJdH0
ソフトバンクのあの営業姿勢を何とかしろよ
あれじゃ押し売り詐欺師同然

802:名無しさん@12周年
11/07/24 07:18:06.55 KR3aT06/0
火力発電でOK

803:名無しさん@12周年
11/07/24 07:25:55.96 vn/RBY2h0
補助金出そうなところにしか興味ないんだろ
adslはもうだめだからな

804:名無しさん@12周年
11/07/24 07:28:16.83 1740oyE+0
孫の禿げ犬をなんとかしてくれよ、気持ち悪くってさ

805:名無しさん@12周年
11/07/24 07:34:53.25 s8iIzzh7O
朝鮮を差別してはいけないと教育されているから、戦後世代は孫を受け入れるんだよ。

そこを、孫は知っているから、逆にのさばって、のしあがってきたんだよ。

モデムの無料配布商法、つながらない携帯商法、みな、よく思い出してくれ。



806:名無しさん@12周年
11/07/24 09:22:41.03 P8RyPRfni
>>734
それ何てアニメ?
33年と妙に細かいのは何故?

807:名無しさん@12周年
11/07/24 09:29:21.43 6/FpS6Mr0
自分の家で発電するなら、それこそ自己責任だからいいと思うよ。
無いものは使えないし、節電もするだろ。

808:名無しさん@12周年
11/07/24 09:35:59.85 wMBHzifj0
いいぞもっと言え やっぱ怪しいと思ってたんだ・・どうせ自国の製品買わせようとしてるだけだろこれ?

809:名無しさん@12周年
11/07/24 09:38:18.62 m9VvDdwP0
利権で導入コストが増えるってなってるから愚策ってかただの悪政になってるんだよな

810:名無しさん@12周年
11/07/24 09:43:11.90 bNv765AR0
太陽光発電はエコだ!っていうけど製造から廃棄まで全部エコなのかね?

811:名無しさん@12周年
11/07/24 10:13:59.03 lHhuMwYm0
>>800
そうとう抗議とか行ってるのかな。
そもそも、商売人でない自治体が、いま拙速にはじめる話ではないからな。
まだ避難所暮らしの人々がたくさん居るのに。

812:名無しさん@12周年
11/07/24 10:19:48.95 POk16a6yO
岐阜は禿孫とイラカンに潰されるぞ

813:名無しさん@12周年
11/07/24 10:24:25.97 WqChEXVqO
また産経かよ!
何で産経は原発推進に必死なの?。やっぱり原発マネーで潤っている会社だからか。

814:名無しさん@12周年
11/07/24 10:27:23.49 NzAf17MI0
原発推進に必死なのはほとんどの国がそうだから

脱原発なんて電気買えたり困らない一部の国だけだから

815:名無しさん@12周年
11/07/24 10:29:35.96 cEAAaQyE0
原発だとコストはどれくらいなんですか?

816:名無しさん@12周年
11/07/24 10:39:14.86 uRoVciQh0
高速道路で社会実験したみたいに太陽光発電の発電能力をきちんとチェックしているのか。
山梨かどこかの日照率が日本有数というところではなく普通のところでやって現実を知る
ということも大切なことだ

817:名無しさん@12周年
11/07/24 10:43:09.44 dxpy6N6P0
ハゲ死ねハゲ死ね禿氏ね禿しねっ!!
やだやだやだ日本からでていけ!

818:名無しさん@12周年
11/07/24 10:45:40.54 dxpy6N6P0
法案成立を前提に
ソフトバンクの孫正義社長が
35道府県と自然エネルギー協議会を設立。

しねかすマジボケ絶対潰すぞ調子にのるな!
チョンが入ってくるな!

819:名無しさん@12周年
11/07/24 10:48:37.50 sTFEOpoV0
太陽熱の利用はともかく、太陽光発電はねぇ・・・。
今の時期ならソーラー温水のみで風呂は賄える。
だが、朝日ソーラーがイメージを悪くした。朝日ソーラーの罪は重い。


820:名無しさん@12周年
11/07/24 10:50:07.13 zBjiUdZE0
>>818
昔からのやり方だよね

821:名無しさん@12周年
11/07/24 11:09:58.39 QSi0Tuww0
太陽光発電を開発してる企業は手を引くべきだろw
シャープとかさ。
こんな使えない発電方式はやめやめ!

822:名無しさん@12周年
11/07/24 11:19:21.46 eqQ4pGfj0
地熱やればいいのに

823:名無しさん@12周年
11/07/24 11:22:24.88 kqBaFUKN0
↓重油8000リットル流出事故の全国報道まだですくわぁ?w

福岡市のソフトバンク設備で事故、海河川に8000リットル燃料流出 (2011.6.22.)
URLリンク(k-tai.impress.co.jp)

824:名無しさん@12周年
11/07/24 12:06:27.82 sh8Quwrm0
梅雨のある日本で太陽光発電がメインになることはありえない。

825:名無しさん@12周年
11/07/24 12:50:12.97 01Myyym90
用地買収 協力金 処理費を含めると
原発のコストは火力のウン十倍!

826:名無しさん@12周年
11/07/24 12:56:30.77 ksig92xZ0
太陽光利権がどうのこうのと言う奴。どこをどうやったら利権になるのか説明してくれ。さっぱりわからん。

827:名無しさん@12周年
11/07/24 12:57:18.96 NanU+Me00
太陽光に補助金付けまくれば立派な利権だろ

828:名無しさん@12周年
11/07/24 12:59:00.61 etzTroIV0
>>734
バカね

829:名無しさん@12周年
11/07/24 13:04:31.75 v0OIfGzT0
TBSで家庭用太陽光発電ネタやるぞ


830:名無しさん@12周年
11/07/24 13:26:06.23 qwCjOfs40
ソフトバンクの最大の事業は社長の大言壮語による株価操作ですから、
これは正当な事業活動です。

831:名無しさん@12周年
11/07/24 13:28:29.09 Y/cfKE/z0
>>826
買い取り価格20年固定だよーん。

832:名無しさん@12周年
11/07/24 13:37:05.54 s8D1fFzVO
政府はバイオ燃料開発を全速力でやれ。
藻やミドリムシで無限に燃料作れよ。

833:名無しさん@12周年
11/07/24 13:40:07.90 OhKLOeJzI

中国人の『出来ました』を信用するな。

朝鮮人の『出来ます』を信用するな。

日本人の『出来ません』を信用するな。

834:名無しさん@12周年
11/07/24 13:42:04.95 PCml0fzy0
詐欺に弱い国なのは
オレオレ詐欺やマニフェスト詐欺ですでに実証済み

835:名無しさん@12周年
11/07/24 13:44:32.54 kxWsIAZUO
自社のイエスマン大量投入して「やりましょう」→「(実は)改善しませんでした」を繰り返したり、
外国行って人気取るために日本くそみそに貶す奴なんてよく信用できるね



836:名無しさん@12周年
11/07/24 13:46:03.04 J97dcrWQO
科学の知識がなくてもお日さまの日差し「太陽光」に原爆にも応用されるエネルギー「原子力」の代わりが務まるはずないとわかる。

837:名無しさん@12周年
11/07/24 14:00:49.17 P8RyPRfni
>>836
君に科学の知識が無いから
そう思うだけだよ

838:名無しさん@12周年
11/07/24 14:07:35.70 BY5bLPOF0
普通に太陽電池を敷き詰めるのは、今後の太陽電池のコスト低下に対応できない。
ある程度集光してからだと必要な太陽電池枚数が減って設備更新がしやすい。

839:名無しさん@12周年
11/07/24 14:18:20.04 aPeAd10E0
太陽光エネルギーは曇ったとたんに出力が無くなるという欠点がある。
だから供給できる電力量の数%までしか使えないエネルギー。
20%を太陽光発電にしたら安定供給をできず 停電多発。
それを防ぐには電池を併設するが1kWのバッテリーは乗用車の20個で20万円。
毎日充放電していては寿命が短くなるので1年とすると1kWで20万円/年のコスト。
むりむり。

840:名無しさん@12周年
11/07/24 14:21:11.82 I6L/f3/N0
>>1 禿に貢ぎたい売国奴どもは全員殺してやる

841:名無しさん@12周年
11/07/24 14:30:49.62 KVz6Fisf0
>>711
仰るとおり

842:名無しさん@12周年
11/07/24 14:45:37.90 KKsjnUfR0
原子力もそうだけど、学者の試算って後でかかるメンテナンス費用をほとんど考慮してないよな

843:名無しさん@12周年
11/07/24 14:47:40.19 m9kN2wlq0
自然エネルギーは安定した天候が必要だし、
今の技術のままでは何より広大な土地が必要。
現状においてベターな解とまでは言えないのに、もてはやされすぎじゃね?

844:名無しさん@12周年
11/07/24 14:49:05.73 B6hocTY50
立ち上がりはどの分野だって高額いだろ
しかしSFとかだと文明は破壊したけど太陽パネルで細々と生活出来てるみたいな描写があるけど
実際のところどうなのかね。寿命が来たらパタッと発電できなくなるものなのかしら

845:名無しさん@12周年
11/07/24 14:50:50.75 KKsjnUfR0
太陽光発電パネルは、つかってるうちにホコリかぶってくるから
せっかく変換効率を上げても、フルパワーを発揮できないので
もったいない技術だよね

846:名無しさん@12周年
11/07/24 14:51:41.86 eDluIIWH0

>>1
ど素人の意見を真に受ける人ってwww

847:名無しさん@12周年
11/07/24 14:57:26.85 sh8Quwrm0
台風で舞い上がる太陽光パネルがまるで紙ふぶきのようだ

とか言われるんだろどうせ。

848:名無しさん@12周年
11/07/24 15:01:19.57 dRPYUhkn0
20世紀からの続く孫の言いっぱなし癖を知らない無知どもが踊らされているな。
本気で脱原発を目指すなら歴史を学ぶことから始めなよ。
感情最優先で再生エネルギー推進なんて戦前の世論と変わらんだろ。
たのむよホント

849:名無しさん@12周年
11/07/24 15:04:06.30 B6hocTY50
むしろ太陽からほぼ無限に降ってくるエネルギーをガン無視して
外国から放射性物質を買おうする発想が理解出来ない
段階的に太陽光の割合を上げていくのはもはや必定でしょ

850:名無しさん@12周年
11/07/24 15:21:33.96 DyamyQWcO
>>849
“無限”に利用出来れば良いんだけどな。

雨天や曇りの日はどうするの?

“自然”“再生”“無限”とか言葉のイメージだけで中身を考えたこと無いでしょ?

851:名無しさん@12周年
11/07/24 15:33:38.89 N3yZE1rx0
太陽定数が1366W/m^2
日本が北緯30°として
大体1kW/m^2
晴天時の昼で
0.2kW/m^2
雨の日はその1割
0.02kW/m^2

100万kW発電しようとすると
パネル面積で5000万km^2
7km四方か

パネルの下は常に影だから
もやし作ればいいんじゃないか?


852:名無しさん@12周年
11/07/24 15:33:56.06 mXtUPRG+0
いまはまだ、逆潮流もすずめの涙なんで
たいした影響はないが、
各家庭で発電して、どんどん電力を戻すようになると、
安定しなくなっていずれ破綻する。

逆潮流用の送電線を引いて、各家庭からの電力を集め、
変電所あたりできちんと電圧や周波数を安定させてから、
再度送電するような仕組みがいずれは必要になる。

853:名無しさん@12周年
11/07/24 15:35:10.49 B6hocTY50
>>850
お前程度が低すぎて話にならない
雨天や曇りになったらお前はめくらになるのか?
うっすらと見えてんだろそれでも太陽光は降りてんだよ
太陽光は核融合もお話にならない無限エネルギーなのは疑いもないことだよ
もうちょっと頭使えタコ


854:名無しさん@12周年
11/07/24 15:39:04.08 BMHTo6Ca0

太陽光発電とか風力発電なんて不安定の極みだろ。

自然エネルギーとは、自然に左右されるエネルギーでもあるんだよ。
この前みたいな台風が来れば、発電できないのは言うまでもなく、発電装置自体が
破壊されかねないしね。

855:名無しさん@12周年
11/07/24 15:39:32.54 5nFyPBdZ0
安いな



856:名無しさん@12周年
11/07/24 15:41:14.32 ROu03AGF0
新エネルギーは、かなりの速度で進歩&安価になっていってるからな。

857:名無しさん@12周年
11/07/24 15:51:55.16 BnJtG/Ua0
>>853
それで雨天の時どんだけ発電できるの?

858:名無しさん@12周年
11/07/24 15:54:28.11 DyamyQWcO
>>853
はいはい。
無限エネルギー凄いですね。

それで、発電量は晴天時の何%くらいになるのかな?
それで足りるの?足りなかったら電気はお休みするんですか?

ところで、勘違いじゃなきゃ太陽も核融合だったはずだけど…

859:名無しさん@12周年
11/07/24 17:07:22.59 O6CpFVXl0
>>853
太陽光は太陽で起こってる核融合反応から出てるわけだから
普通に有限だよ

860:名無しさん@12周年
11/07/24 17:09:44.13 ykhRCEZY0
よく晴れてる夏場だけの時期にしか通用しない。
梅雨時とか、無理じゃないか。
太陽光パネルだって、中韓に注文するんだろ?

ふざけてる

861:名無しさん@12周年
11/07/24 17:15:01.77 UFZxHWV80
原発の安全神話に近い自然エネルギーごり押しで間違いとやらの繰り返しかw

862:名無しさん@12周年
11/07/24 17:16:03.42 wjzQCluxP
菅・孫 売国奴利権w



863:名無しさん@12周年
11/07/24 17:21:26.91 Vo20Q0Uq0
雇用促進の為に日本製以外の太陽パネルは一切許可しないと法案化したら
孫は間違いなく再生エネルギーから撤退するな

朝鮮人は利益にならないことはしない人種だから
朝鮮人の辞書にボランティアって言葉は無い
100億の義援金詐欺もこの為の売名行為だし

しょせんはハゲの浅知恵

864:名無しさん@12周年
11/07/24 17:22:28.75 FOTvZ80WO
>>1
【宇宙】夢の宇宙太陽光発電、装置が完成すれば原発1基分、福井大などJAXAと共同研究
スレリンク(newsplus板)

865:名無しさん@12周年
11/07/24 17:26:00.91 ZcIr0NiZO
自分のトコでは馬鹿でかい太陽光発電所作っとるやないかい
URLリンク(mup.2ch-library.com)

866:名無しさん@12周年
11/07/24 17:26:37.24 1WA5lPfCO
チョンさんはいつ100億の義援金出すの??
バカな人達はチョンさん100億出して尊敬するー!なんて騙されてるのいるけど


867:名無しさん@12周年
11/07/24 17:29:23.67 O6CpFVXl0
>>864
送電方法の見込みが立ちません
まだ直径1km超のアンテナ作ろうとか寝ぼけた事を言ってる段階です

868:名無しさん@12周年
11/07/24 17:33:19.73 Vo20Q0Uq0
>>864
地震大国日本にそんな馬鹿でかいアンテナを作って
ひっくり返ったら責任取れるのか

869:名無しさん@12周年
11/07/24 17:37:32.34 NPu2CgDi0
>>1
禿プランはコストは全部国で持つってプランだろ
儲けだけ禿の財布に入ってチョンに流れる

870:名無しさん@12周年
11/07/24 18:07:41.48 ksig92xZ0
俺の理解では、利権ってのは一握りの人間或いは集団が、特別な権利を独占する状態をイメージしてるんだが、固定価格買取法案は、思いたてば誰でも得られる権利だろ?それを利権と呼べるだろうか?
俺の理解が狭義の利権なら許せ。広義の利権っのは、誰でも得られる権利なんだよな?

ならば、広義の利権なら俺はアリだ。利権欲しいもん。でも、そうなると孫正義が利権云々て非難はどうなんよ?

みんなが手に出来る権利を主張してんだぜ?

871:名無しさん@12周年
11/07/24 18:10:09.18 oev7Q9jLO
太陽光発電の効率の悪さは十年前から変わっていない。未だに換気扇動かす為に1平方メートルのパネルが必要で、さらに蓄電させようとするなら400kgの蓄電池が必要。
お花畑の連中はこの事すら理解していない。

872:名無しさん@12周年
11/07/24 18:13:53.89 rHICbgn2O
原発利権の崩壊に対して次の電力利権確保ですからね。
国民の事は考えて無いからね

873:名無しさん@12周年
11/07/24 18:16:08.54 fMo2Pjgo0
原発は更にコスト高


874:名無しさん@12周年
11/07/24 18:29:45.70 oev7Q9jLO
コストが高いのは太陽光発電も同じ。
パネル自体のコストもそうだがメンテコストも馬鹿にならない。パネルがちょっとでも汚れるとすぐ発電能力落ちるからそれの維持管理がバカにならない。しかも電池寿命も10年程度。
昔に比べたらましになったかもしれんがそれでも実情を考えたらメインにすえる発電方式ではない。

875:名無しさん@12周年
11/07/24 18:31:19.57 DyamyQWcO
>>861
最近の自然エネルギー推進みてると、原発の時もこんな風だったんだろうなぁと思うよ。

ホントに馬鹿な話…こんな奴らじゃ脱原発なんて百年かかる…

876:名無しさん@12周年
11/07/24 18:41:50.03 TbeBxxlX0
これに関しては自民党のほうが段階的廃止という現実的な政策を掲げているが、
もし、菅直人が原発解散したら付和雷同的な国民性だから即廃止の民主が勝つな。

あと4年も民主政権が続いたら、もう日本は立ち直れんな、、、、

877:名無しさん@12周年
11/07/24 18:52:01.67 O6CpFVXl0
>>876
微妙だなあ
「1年のピークである夏の昼間に使える太陽光発電」って連呼してる連中は
2番目に電力消費の大きい冬の夜の事は考えてもいないけど
実際に冬になって寒さに震えてみたら考えが変わりそうだから
解散に打って出るならその前だろうな

878:名無しさん@12周年
11/07/24 18:58:45.59 /+cNgFOF0
>>873
残念ながら、反原発の立場から計算しても太陽光のほうがコスト高なんだわ。
というか他のどの電源よりも、太陽光だけ格別に飛びぬけてコスト高。

879:名無しさん@12周年
11/07/24 19:00:54.03 BhJLjorb0
>>863
パネルのことで、孫がTwitterでこんなことつぶやいてたよ


@masason 孫正義
私も国産の比率が高くなる事を望みます。但し外国産を不当に完全排除すると
海外市場で日本産が排除される事を意味しませんか? RT

880:名無しさん@12周年
11/07/24 19:03:35.37 DyamyQWcO
>>876
どうだろう?

“脱原発”の賛成が七割らしいけど。

38%は『どちらかといえば賛成』だからね。解釈次第で微妙だと思うよ。
以前の調査じゃ、『電力需要をみて(原発)停止』と『原発の即時停止』をひとまとめにしてたしね。

第一、民主党や菅の支持率見てたら惨敗以外思い浮かばない……ちょっと願望入ってるか…

881:名無しさん@12周年
11/07/24 19:20:15.08 unQ9w9le0
>>877
冬の夜どころか夏の夕方以降のことも考えてないんじゃない?

882:名無しさん@12周年
11/07/24 19:25:55.89 DyamyQWcO
>>881
夏場のピーク時って、お昼過ぎと夕暮れ時でしたっけ?

夕暮れ時に停電したら交通機関はマヒしそうだなぁ…

883:名無しさん@12周年
11/07/24 19:27:59.54 TbeBxxlX0
>>880
選挙の争点が前回の参院のようにぼやけていれば、民主の惨敗は決定すると思うが、
原発問題を争点に郵政選挙のような二者択一をやられた場合にマスゴミによる即廃止の流れは
民主に味方するからな。

自民は前回の衆院選で現実的な政策を唱えて惨敗したことを反省していない。
民主は埋蔵金だの公務員給料削減だの「嘘も方便」作戦を使うことになんの躊躇いも
ないからな。

原発解散に打って出れば確実に「即廃止、自然エネルギー最高」は使ってくる。

騙される国民が悪いとはいえ、煽るマスゴミがいる以上はどうにもならん。

884:名無しさん@12周年
11/07/24 20:08:37.05 i/jMA6KO0
>>863
韓国の孫への後押しが減るだけで孫には大してダメージないよ。
パネルを売り込む連中からのリベートが減っても
日本人から搾取する分の旨みがでかいから。

885:名無しさん@12周年
11/07/24 20:10:22.37 ekr+QKBy0
太陽光発電は欠陥が多いよ。
だまされないでください

886:名無しさん@12周年
11/07/24 20:13:18.98 ZgOE4mVJO
>>885
雪国ではほぼ無理なんだっけ?

887:名無しさん@12周年
11/07/24 20:18:13.17 oPTvGVFv0
よく孫を信用するもんだ

888:名無しさん@12周年
11/07/24 20:23:01.03 Z3WEN9Xi0
>>34
1930~1950年代の地球規模の気温の推移を見てみろ。気温は下がってる。

オセアニアの島の水没の話があるが、そこ以外の地域で海水面の上昇が観測
されてないんだぞ。



889:名無しさん@12周年
11/07/24 20:23:58.36 DyamyQWcO
>>883
マスコミは厄介だけど、今の民主党に郵政の時の小泉みたいなパフォーマンス出来るヤツ居るかなぁ?

ポッポや小沢、他の閣僚…ウンザリするような顔触れだと思うけど。

日本人がパフォーマンスに弱いとはいえ、役者が居ないから大丈夫…と思いたい。

890:名無しさん@12周年
11/07/24 20:29:58.36 gq10Cm7t0
サウジアラビアもオイルマネーで太陽光発電にシフトしてるよね

891:名無しさん@12周年
11/07/24 20:31:38.55 IKeu3LhQ0
>>15
Foxconn製の太陽光発電システムか
バッテリーが熱くなるな

892:名無しさん@12周年
11/07/24 20:35:51.80 x+8RuoiI0
孫さんには期待してるけど、太陽光はやめてくれないかな。

893:名無しさん@12周年
11/07/24 20:38:35.31 DyamyQWcO
>>890
あの地域の日照率なら十分有りだとは思うけど、
その電力をヨーロッパに送電とかロスが大きいんじゃない?


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