11/07/20 23:44:30.02 R7UxXviI0
>>399
なら、俺んちの屋根でも、おまえんとこの屋根でもパネルを付けて、買い取らせればいいじゃねえかｗ
バカの煽りはつまらん。
401:名無しさん＠１２周年
11/07/20 23:45:12.23 aEdkjeMNO
100億の義援金はどうした？
402:名無しさん＠１２周年
11/07/20 23:46:11.90 E4K89TUn0
だからただの孫への利益誘導でしかないんだろ
不安定なもんより最新の高効率火力作った方がいい、太陽光はメインじゃなくあくまでサブ、補助的にだ
403:名無しさん＠１２周年
11/07/20 23:46:26.95 TuugMzvT0
これだけ国民に負担を強いる法案が１０％台の支持率の内閣に決められて
我々が従わなければならないというのは、そもそもおかしい話で、国民投票や
解散総選挙などで国民の意思を反映する機会を経た上での施行が当然行われるべき。
404:名無しさん＠１２周年
11/07/20 23:47:04.41 HABTwd6q0
損は太陽光の苦労が何も分かってないからな
405:名無しさん＠１２周年
11/07/20 23:48:01.42 fi0UlHPN0
全体のん割って発電を本気でするなら
出力が気分屋なのを補填する充電設備やらフル装備で待機中の火力発電所やら
バカみたいな待機系が発生するとおもうんだけど、そのコスト入れてる？
406:名無しさん＠１２周年
11/07/20 23:48:05.57 naBCXGKN0
>>401
>公益財団法人の設立が受理されました。本日、東日本大震災復興支援財団へ40億円を寄付完了。 URLﾘﾝｸ(bit.ly) 既に赤十字などへ寄付実施済みの60億円に加えこれで百億円の寄付完了。公益財団による支援活動が始まります。 7/14(Thu)/21:57
ツイッターより
407:名無しさん＠１２周年
11/07/20 23:48:18.17 +wPryT9c0
ある程度高い発電効率クリアしたのしか使えないようにしろよ
408:名無しさん＠１２周年
11/07/20 23:48:51.76 k6JO/pYC0
>>400
質問
マンションに住んでる世帯や金の無い奴は？
高い電気料金を払い続けるの？
409:名無しさん＠１２周年
11/07/20 23:49:10.14 Z9RSsJET0
太陽光含めた再生可能エネルギーの普及は必要だけど、
それで今すぐに原子力分までカバーしようというのは
妄想でしかない。
再生可能エネルギーは不安定・非効率・低容量・高コスト
という欠点が解消されてないわけで。
岐阜県は実に冷静。
410:名無しさん＠１２周年
11/07/20 23:50:11.18 yn03m1o/0
朝鮮人に利権を渡すな！
411:名無しさん＠１２周年
11/07/20 23:50:55.31 yvAt1EoW0
お～！岐阜県もっと言え！！
だいたい、孫の商売はボッタクリか、はたまたバッタモン商売だからなｗ
高値安定だったソフト卸しかり、放置詐欺のyahooBBしかり、つながらない携帯しかり
んで今度は採算のとれない太陽光で金稼ぎｗｗｗ
死ねよ、リアルに
412:名無しさん＠１２周年
11/07/20 23:51:00.62 vDBMKuok0
>>407
それなら、ある程度縛れるかも？
413:名無しさん＠１２周年
11/07/20 23:51:48.19 yTouCGiN0
火力に頼るとまたオイルショックになるからなぁｗ
414:名無しさん＠１２周年
11/07/20 23:52:35.50 LcHx46R90
>>1
コストなんて関係ないだろ
どうせ電力会社に価格固定で強制買い取りさせた上で
その値段上乗せして国民に請求するだけだから
415:名無しさん＠１２周年
11/07/20 23:52:39.54 R7UxXviI0
>>408
皮肉にマジレスしてどうすんだよｗ
416:名無しさん＠１２周年
11/07/20 23:53:27.01 fi0UlHPN0
>>409
燃料の補填先も今は場当たり的
燃料比率を変えるなら政治的リスクの分散方法も論議されない
コスト増の容認はアンケートすらなく了承された前提
ロードマップも提示されてない
これでGOって言われたら東京みたく発電所を気分で作れるような地方しか
生活できないわ・・・
417:名無しさん＠１２周年
11/07/20 23:54:14.89 1rhjd1bX0
>>400
そのバブルになった結果が
スペインの失敗を生んだんだがな
急激な普及で財政が悪化して
にっちもさっちもいかなくなった
失敗すると分かっているのをやるのか
それこそ馬鹿だろ
418:名無しさん＠１２周年
11/07/20 23:56:04.67 9/FE5U7I0
>>413
今の燃料から言えばガスショック？
国内でもガスの生産増やしてリスク分散した方がいいんじゃまいか
419:名無しさん＠１２周年
11/07/20 23:57:23.55 LcHx46R90
>>418
南関東ガス田開発できれば燃料問題有る程度解決できるよねー
420:名無しさん＠１２周年
11/07/20 23:57:58.07 R7UxXviI0
>>417
つか、おまえも理解しろよ。
彼は「高いほど、儲かる」と言ってる。
コストが高いほど儲かるって仕組みは全量買取でもありえない。
皮肉でバカにしたのよ。
421:名無しさん＠１２周年
11/07/20 23:58:22.46 DeIJciJq0
スマートグリッド導入費が含まれていません。
といっても日本じゃスマートグリッドの効果は限定的なんだし、太陽光やってもしゃーない。
422:名無しさん＠１２周年
11/07/20 23:59:42.00 yvAt1EoW0
どうせ再生エネルギー考えるなら
地熱だとか太陽熱だとかさ
他にもシェールガスが最近採算取れるようになってきたらしいじゃん
だのに今時、太陽光ってｗ
ほんとクズしか売らないな、孫ｗｗｗ
423:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:01:03.11 49tdV5qb0
>>402
そう。
火力をメインに資源調達の国家戦略を立て
鳩山のCO2削減の緩和・廃止を各国に説明するとか
現実的な案で脱原発を唱えてくれるならまだ解るし、応援したかもしれん
なんで、よりによって太陽なんだよ
やる気全くないか気が狂ってるだろ
424: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/07/21 00:01:58.15 9lzJRyk90
>>413>>418
参考までに、ガス輸入内訳
URLﾘﾝｸ(www.naturalgas.jp)
これに新たにカナダ（生産量約1割）が加わる
425:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:02:48.98 0ky1/Qib0
全量買取りって言うけどさ、需要と供給のバランスを無視して経済の原則に反するだけならまだしも、電気の品質に大きく影響が出る。
こんなもん工学オンチの妄想に過ぎない。
426:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:04:56.35 WGtzvwi10
経済の原則を破って、特定層だけ無理やり儲けさせようとする方法だから
矛盾が出て当たり前だろｗ
427:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:05:36.67 0ky1/Qib0
太陽光って枯れた技術でしょ。今までじゅーぶん過ぎるほど、研究開発してきたのに、実用面ではちーっとも進歩してない。
何を今更って感じ。
428:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:09:24.11 p8UwjRRk0
孫がマスコミを使って大々的に語ることって常に疑問符がつくのはもう常識だろ。
気づかないのは橋下ぐらいだよ。
涙の株主総会で信じてくださいを連呼した時の金は誰が工面したんだろうね。
思うにこいつは「借りの出来た操り人形」なんではないかと疑うわ。
429:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:09:57.83 3W9VuLzD0
>>427
税金から研究費が出続けて35年
家庭への設置への補助金が出続けて15年だけど
今まで冷遇されてたらしいよ
430:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:10:09.64 bIukWGLT0
政商
談合
431:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:10:59.97 VNaEBc+L0
日本での自然エネルギーの有効度
地熱＞波力＞風力＞・・・・・・・・・・＞太陽光
昼間しか発電出来ない太陽光（平均発電時間４時間）
雨と曇りの多い日本に一番不向きなのが太陽光発電
432:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:11:56.79 LLRphj7j0
補助金不要のソーラーを開発して、さらに電力料金より儲かるソーラーならとっくに黙ってても普及してる。
金のたまごを産む鶏みたいなもんなのに、見つけられずに、その鶏を高値で買う、バカな事態に陥るわけだ。
433:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:14:17.00 ffXThUf10
>>417
北欧の福祉にアメリカの税率と自由さとチャレンジが報われ
ドイツの技術力と労働者の質と太陽光「だけ」で国の電力のうん割の（ｒｙ
なおうべいって国があるそうな・・・
434:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:17:50.03 YeZrpqd70
>>323
なるほどありがとう
435:穴あきバケツ
11/07/21 00:18:52.83 DMPwXMpd0
やっとここまで来た、孫禿頭光発電機。
436:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:20:43.99 sPoU52uh0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>masason 孫正義
>本当にそんな事ばっかり言われると、やめてしまいたくなるなあ。
>だけど、その時一体誰が自然エネルギーをやってくれるのだろう…。
> この先ずっと原発まみれでいいのだろうか？
>RT @tmn4001 はっきり言えばいいのに、「電力に関する利権がほしいだけです」と。
お前の言ってる条件でなら、他にいくらでもやり手はある。
こんな程度でやめたくなるようなら「思い」もその程度なんだろ。
やめろ、やめろ、とっととやめろ。
437:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:20:46.13 HgP33HR30
>>431
地熱発電の問題点
URLﾘﾝｸ(niweb.kankyo.tohoku.ac.jp)
不確実性：開発リスクあり
減衰：地熱減衰で井戸の追掘が必要
開発期間の長さ：10～15年
排出物：有毒ガス，熱水
景観開発地点が限られる：国立公園の中等
だそうです。
こんな反対運動もあったりするし
URLﾘﾝｸ(www.kirisima.org)
438:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:21:53.62 ZbA0ITnsP
>>431
その太陽光ですら火力の3倍程度なら、地熱なら火力以上の効率！
になるけどなw それが本当だとすると
439:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:23:25.00 cykYtifc0
２ちゃんにしては まともな意見が並んでるな
440:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:24:44.36 FGk5M6p/0
税金を使わず、自前の金でやれ
441:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:26:23.98 sPoU52uh0
>>429
なるほどタックルで岸が言ってた30年経っても実用化されないってのは
メタハイじゃなくて太陽光のことか。ｗｗｗ
442:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:26:39.32 VNaEBc+L0
■【菅政権】 仮設住宅は、ほとんどを韓国メーカーに発注
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■住宅業界が悲鳴…業界総がかりで準備した仮設住宅用資材、在庫山積みに [06/16]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
■菅首相が北朝鮮系組織に献金、次は税金が配られる
URLﾘﾝｸ(www.the-liberty.com)
443:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:26:46.97 RjTQPCKj0
世界は太陽熱が増えているのに何で
まだ太陽光なの？
444:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:27:00.13 YeZrpqd70
>>329
さっきgoogle map見たんだけど、
竹島が完全に韓国領として表記してあるのには笑った
つか「竹島」や「takeshima」で検索してもヒットすらしないのな
「独島」や「dokdo」だとワンサカ出てくるのに
あれは酷いわ
445:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:27:04.91 ffXThUf10
>>421
つーかスマートグリットって本来電力の消費傾向が違う地方で
446:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:27:30.07 755pNrsc0
孫はうさんくさい
信用できない
447:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:28:06.83 77EaaVdx0
計算すんなよ！ぼけ
孫のアホは雰囲気でやってんだからｗ
448:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:28:23.81 3W9VuLzD0
>>438
>>1によると3倍って数字は1000万戸の住宅に太陽光パネルを設置した場合のコストだそうだよ
孫さんのようなメガソーラーが進めば送電コストの分だけもっと価格は上がる
449:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:30:31.55 ffXThUf10
>>445
>>421
途中でおくっちまったｗｗ
電力の消費傾向が違う地方でやらないとそもそも話にならないし
単純に小規模発電機大量に並べて好き勝手に発電しましょう、なんて話じゃない筈なんだけど
いつの間に言葉の定義が変わったんかしらねぇ
>>423
補助以前に全部好きな時に売れる、なんてやり方だと
気分屋な発電機が全体の数％を超えた段階で色々な無駄が出すぎて話にならないんじゃなかったっけか
昔の話だからそこはクリアできてるんかな？
450:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:31:43.33 VNaEBc+L0
>>443
管と孫が手を組んで、太陽光パネルを韓国企業に発注する韓国巨大利権
これがメガソーラー計画の正体
・孫 「韓国は太陽光分野でサムスンとＬＧが、風力がヒュンダイがあり、韓国の勢いがあれば世界最強になれる」
・孫、安全な韓国の原発を評価…「脱原発」は日本の話
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
451:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:34:04.66 vQwlJnX50
もう誰でもいいから朝鮮の影を日本に持ち込ませないようにしろ。
吐き気がする。
452:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:34:14.45 jrCzVqsa0
日本には希望がある。
・オーランチオキトリウム
・メタンハイドレート
・オオマサガス
・非食用芋栽培
・雨でも夜でも発電できる太陽光発電
政府は毎年4千億も原発につぎ込んできたが
さっさと止めて上記に投資するべき。
453:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:34:19.58 sPoU52uh0
「30年で経って実用化されない技術は、いつまで待っても無理」
そういう意味なら、岸のくせに、わりといいこと言うじゃんｗ
その後、Noマネーで岸と青山は同席してたが、誤解が解けて和解したんだろうか？ｗｗ
あの勢いだと、今後、青山はタックル出演拒否るかもな。
454:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:39:42.82 ZbA0ITnsP
>>450
品質と効率と耐久年月を含めたトータルコストで、
国内製が韓国製に負けるならしょうがないって気もするけどな
2chの嫌韓気質を利用して孫を叩くのは卑怯だと思う
455:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:42:17.02 ffXThUf10
>>454
年に１日だけ髪の毛ふさふさの人はお金大好きなだけだから
国内産パネル使えばソフバン信者が増えますよ！ってのを信じられれば
ころっとパネルの１つ２つくらい変えると思うけど
公共事業として国がどういう姿勢をとるんだろう？っていう疑問が
456:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:43:15.74 l1a61Se20
坂本龍馬もチンピラ政商だったよな。
さすが、龍馬きどりの奴は違うわ。
457:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:47:17.86 0ky1/Qib0
>>449
別に言葉の定義は変わってないでしょ。
適材適所適時に電気を送電するのが、スマートグリッド。
地方の電力の消費傾向より、時差,天候の分散が大切。
国土の狭くて、西と東で周波数が違う国がではもうひとつ。
小規模分散電源の大量導入は、送電網の大幅な改造が必要。
これだけで12兆を大きく上回る。
458:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:50:45.47 eh9LhbPM0
損の狙いは送電網にある気がする
原口と仕掛けた光の道のリベンジ
スマートグリッドは各変電所まで完了してるし
東電の債務整理と称して送電網も売却される可能性もある
細野は「今の所、送電網の売却は考えていない」と会見で言っていたが
『今の所』とついている
損に送電網を押さえられたら・・・
発送電分離しても東電管内のドンに・・・
まぁ勝手な妄想だけどねw
信じるも信じないもアナタ次第です・・・
459:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:51:15.76 V7Ucx6zu0
>>80
岐阜には海ないよ
460:名無しさん＠１２周年
11/07/21 00:53:14.59 f67HnxzoO
実質的に、口実を設けて国から税を、農家から土地を収掠する策略だろ？ これ。
461: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/07/21 00:55:58.54 yxwzJ3ql0
再生可能エネルギーはソーラーだけじゃねーんですよ
もっとコストの安い風力もあるのになぜ検討せんのか
このままじゃ、号令掛けてなにも考えずに進んでった原発と同じ道辿るぞ
462:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:04:17.02 VNaEBc+L0
・被災地の仮設住宅の発注さえ殆どを韓国に回してしまった、管チョクトと民主
・北朝鮮の関連組織に多額の金を回していた、管チョクトと民主
こいつらが日本の為になる事など、するはずが無い
463:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:05:29.94 WGtzvwi10
【政治】 再生可能エネルギー関連事業、前年度比で288億円余りの予算を削減 理由は「事業仕分けでの指摘」など…政府
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
今年度の新エネルギー開発予算は、民主党の仕分けにより削減されました。
火力を否定する民主党の政権下では、原発建造に邁進するしかありません。
464:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:06:23.59 yxWUZDih0
菅首相“豹変”の陰に「ある人物」の存在
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
ところが、追い込まれた形となった菅首相は、奇跡の延命打開策を見つけていたのだ。
それは、6月15日、ソフトバンクの孫正義社長からもたらされていた「エネルギーシフト
構想」である。
すでに5月、首相官邸で会談していた二人は、この日の勉強会の席上で改めて固い握手を
交わすことで、「脱原発」で共闘することを確認したのだった。
6月28日には、菅首相はさらに態度を明らかにさせ、「次期総選挙ではエネルギー政策が
最大の争点」とアジェンダセッティングまでしてみせる。
そして、7月になると、さらに菅首相は「脱原発」の方針を旗幟鮮明にし、九州電力の
玄海原発のやらせメール問題発覚を機に、ストレステストの実施を発表し、原発政策に
ブレーキをかけた。
さらにそれに呼応するように、孫社長が自然エネルギー協議会の総会を開き、全国35の
道府県が参加し、脱原発の動きを決定付けた。
そして、側近の多くも反対する中、菅首相は記者会見を開き、脱原発を正式に表明した
のだった。
きっかけは孫正義氏の一連の動きになる。本コラムでは何度も書いたとおり、脱原発は
窮地の菅首相にとって「蜘蛛の糸」であった。その糸をたらしたのが孫社長である。
4月22日、自由報道協会でエネルギーシフトの可能性について記者会見した孫氏の構想の
内容がそのまま、菅首相の「脱原発」政策の骨子になっている。
465:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:11:27.12 gi29IacJ0
>>464
ほんと、上杉の書くことは薄っぺらいな
466:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:12:58.24 FVEX10I80
個人の家ならまだしも、大規模事業者が関わって
固定買取を進めるなら、ある程度の安定供給の
義務を課するべき。
安定供給のために、買取側がバックアップの
火力を用意するなど、本末転倒じゃんよ。
メガソーラーで、どうやって安定供給するかって？
それは各事業者の工夫で。
例えば、メガソーラー施設の下に地底湖でも作って
揚水発電でもすれば良いんじゃないの？
幾ら掛かるか知らんけどね。
467:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:14:25.06 nfsRGgDn0
朝鮮人の話なんか全部嘘ですよ。だってあいつ等は嘘を言う民族なんですもん。菅とか小沢見てたら分かるでしょ。
468:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:15:25.58 On7seZKS0
エネルギー政策を政治家のおもちゃにされてしまった哀れな国に嘆息
469:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:16:08.86 ffXThUf10
>>466
民間の原発とか原発クラスのなんちゃら発電所でもつくって関西とか四国とかあたりに気まぐれに数百万ｋｗ送り込んどいて
全量買取だよね！遮断しないであなたの地域で消費してね！とかやったら制度上どうなるんだろうねｗ
470:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:17:08.59 GFFBWba30
もう太陽光メインにして、日が暮れたらみんな寝ようぜ
471:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:18:38.61 LcOHOhCL0
>>460
あ、ダムの水面にメガソーラー並べればいいんじゃね？
水力とでバランス取って発電できる
水面ぎりぎりに接するようにすれば表面のホコリも掃除できるかも
472:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:19:37.82 XUdAGKLY0
ノテﾃニ=ｰ-､、
,,ｲ'´ 'kヽ、
// ヾﾐﾐ、
〈ｲ r'-‐━､,ﾉi,━‐-~ ﾐ ヽ ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
|| ,,=･= ） '( '=･=' 〉,, ｝
'ﾘ'~ （o､,o ）, Y/kｿ
| 〈トｪｪｪｪｪｲ〉 ;> / 原発事故で世界中の皆さんに申し訳ないと思うニダ
. | 'ヾェｪェ/ , ン 日本は犯罪者になってしまったニダ
| ,::::::,, ,,,//
＼ ｀ー― ''' l゛
〉 ﾄ、
,,ｲ ＼. ／ ﾄ､
／ | ＼＿,／ | ＼
/. | / ヽ | ＼
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
473:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:20:09.71 aUSsjr3g0
原発に使ってる国の金をまわせば解決じゃね？
474:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:20:18.47 RiF6OU/Q0
>>470
いや・・・
なんというか・・・
お前がいっても説得力がないな
475:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:21:10.75 LcOHOhCL0
アンカミス
>>471は>>466あて
476:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:22:05.43 cSG+TUtb0
太陽光だけはありえない効率悪すぎで夜は発電しない
地熱かダムがまだ現実的
477:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:23:11.28 ozniPdJt0
竹島を韓国領と表記するGoogleマップには日本政府は抗議するべきである。
あるいはアメリカ政府に遺憾の念を伝えるべき。
478:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:23:44.24 FVEX10I80
>>469
苫小牧のメガソーラーなんて、正にそんな感じじゃないかな。
需要を無視して、天気まかせで生産して、全量買取だもんな。
479:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:24:09.27 7gZtVnDk0
分散配置すれば大丈夫みたいなこと言ってた人いなかったっけ？
でどうなの太陽光？
480:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:24:13.55 T9bxMgpt0
>>476
地熱は、温泉業界が存在する限りむり
どこに作ろうとしても苦情が来る
481:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:26:44.15 yxWUZDih0
脱原発を性急に推し進めれば、経済が混乱する。菅は酷すぎる。
【原発問題】関西電力の原発再稼働なければ、来夏は２５％電力不足 地域ＧＤＰにも大きな影響 日本総研試算
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【経済】 今ごろ出てきた関電管内の節電要請 「後出しじゃんけんのように節電範囲が広がっている」 企業から憤りと困惑
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【国際】自動車､造船､電機､次々と韓国にｼｪｱを奪われる日本の"稼ぎ頭"…韓国―EU間のFTAや､日本の電力不足問題で､差は拡大も
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【政治】｢電力不足の原因は政策の問題｣｢政府が景気の阻害要因になっている｣…復興･ｴﾈﾙｷﾞｰ政策へ注文･苦情続々､業界団体会見
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
【経済】 シャープ会長「国内生産不可能。為替や法人税、環境・労働規制…原発がとどめ」「菅首相の『脱原発』発言は安易だ」★8
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
482:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:29:43.91 ZbA0ITnsP
>>480
温泉地じゃないところでも発電できるそうだけどね
いずれにせよ今までの調査は電総連の息がかかってて信用できん
483:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:30:23.86 V7Ucx6zu0
>>480
建設コストはかかるが海底の地熱はどうなんだろう
484:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:30:37.53 ffXThUf10
>>478
まだあの規模のメガソーラーだからねぇ・・・
電力会社の受け持ち地域の最果てで通常電圧で大容量送電とか
本当に気まぐれにしか送電しない信頼性は二の次の「経済的な」発電所とか
色々嫌がらせじみた発想が出てくるけどどこまで受け止められるものやら
小さな会社の地域からおかしな事になっていきそうだね
485:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:31:56.48 LLRphj7j0
>>471
おもしろい！
いいアイデアだなあ。
湖面は面積広いし、誰に文句も言われないし。
ちゃねらは、やっぱ、知性高いよね。
486:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:32:35.21 T9bxMgpt0
>>483
昔、海洋温度差発電、ってのがあったけど
その後全然話を聞かないから、上手くいかなかったんだろうなあ
487:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:32:53.51 ffXThUf10
>>483
>>480
そもそも世界最大の地熱発電所とか調べると判ると思うけど
間歇泉が出るレベルの温泉占有してあのレベル
安定してるし自然エネルギーとしては高出力なんだけど
作れば作るだけエネルギーが出るってわけでもないし「夢のエネルギー」感が無いんだよね
あとは数値じゃなくて感覚で語ることが許されない感があるっていうか、計算できるだけにね
488:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:33:30.68 3W9VuLzD0
>>480
温泉業界はOKしても大した発電量は望めないらしいけどね
日本は堆積地層が厚いから地表付近に涌く温泉の温度が低い
日本メーカーが地熱でブイブイゆわしてるアイスランドは
マグマが地表から数百メートルまで隆起してて温泉の源泉は200℃超えとかのレベル
489:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:37:27.94 T9bxMgpt0
水力はもう出来そうなところ終わったり、風力は一定方向に風の吹きにくい日本じゃ論外だし
波力張力微弱だし、つかいにくいし、太陽光に頼りたくもなる……けどなあ
難しい
490:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:37:48.09 TjKUKxdZ0
菅・孫 利権の闇
菅総理と孫正義が進める再生可能エネルギーの恐ろしさ｜ネット新撰組のブログ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
孫正義は超売国、菅は叩かれるがこいつが本丸
URLﾘﾝｸ(wondery.blog134.fc2.com)
孫正義が『再生可能エネルギー促進法』に群がり、利権を狙う
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
再生可能エネルギー促進法は、孫正義氏率いる「自然エネルギー協議会」保護法
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
菅首相が電気事業者による再生可能エネルギー電気の調達に関する特別措置法案、
つまり再生可能エネルギーで発電された電力を高額で買い取る制度を、
早期に成立させる意向を示した。既に閣議決定され、国会に提出されている。
恐らく否決されると思うが、内閣が自由に特定企業に利益誘導が可能な制度と
なっており、産業育成や技術進歩等の事はほとんど考慮されていない。
孫正義氏率いる「自然エネルギー協議会」保護法と批判されてもやむを得ない内容だ。
ソフトバンク孫正義の正体？
URLﾘﾝｸ(kkmyo.blog70.fc2.com)
孫正義の野望 日本が危ない
URLﾘﾝｸ(kkmyo.blog70.fc2.com)
孫正義氏の「脱原発」は日本の国力を削ぐのが目的なのか
URLﾘﾝｸ(yokodo999.blog104.fc2.com)
ソフトバンク孫正義とデータセンターで業務提携した、韓国通信事業者KTが
「世界の地図から日本海を消滅させ、東海に書き換えよう」というCM制作しPR中
URLﾘﾝｸ(hibi-zakkan.sblo.jp)
【政治】菅首相の突然の「脱原発表明」の陰に「ソフトバンク・孫社長」の存在
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
【話題】 「こんな楽な商売はない」 ソフトバンクがアノ事業に極秘参入！
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
491:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:39:40.01 JoGe4U8e0
>>7
科学的根拠がまだないし、世界の4%しか排出してない日本が超頑張ったって、
アメとシナがやらないなら意味ねーよ。
492:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:43:42.95 FVEX10I80
>>489
例えば、東日本全体が曇りとか普通に有り得るし、
スマートグリッドと併用しても限界があるんじゃないの、と思ったりする。
493:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:45:34.35 ffXThUf10
>>492
そもそもセットで語られてきた超電導なりロスが少ない送電線なりが無くて
そんな長距離輸送が成り立つのかっていう
スマートグリットといいつつ電力の地産地消の話に置き換わってるような気がしまくる
494:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:47:00.81 T9bxMgpt0
>>492
その限界がどの辺か、だよなあ、効率とか限界がどの辺かみえないから、アクセルも
ブレーキも踏みにくい
そういや、藻から油を取るって話はどうなっただろう……
495:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:47:23.82 ooDORlNI0
■再生可能エネルギー法案の嘘
★金持ちにお金が逆再配分され、貧乏人がより貧乏になる太陽光発電の全量買取制度
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板:134-135番)
「孫氏は政商、マイナスに日本導く」 ソフトバンクの太陽光発電事業参入を批判 旧知の起業家・堀義人氏 ツイッターで応酬、来月公開討論
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
堀氏は孫氏を「政商」と呼び強く非難。孫氏も堀氏を「原発推進論者ですか」と応酬。旧知の２人は８月５日に１対１の
公開討論を行う。
《（孫氏は）「政商」の様に振る舞い、自分が都合が良い方向、日本にとってマイナスな方向に導いている…》
《（孫氏が脱原発を叫ぶのは）政商となり補助金を得て儲けたい…》
堀氏が４月以降、短文投稿サイトのツイッターに、孫氏を批判する書き込みを繰り返していたところ、
７月に入り、孫氏もツイッターで“反撃”した。
《堀義人さんは、結局の所、原発推進論者ですか。一度トコトン議論しますか？》
再生エネルギー特措法案は、企業や家庭が太陽光や風力などの再生可能エネルギーで発電した電気の全量を、
電力会社に買い取らせるというもの。発電設備の導入には国などから補助金が出されるほか、買い取りにかかる
費用は電気料金への上乗せが前提で、国民負担によって新規参入者がもうかるだけとの指摘もある。
堀氏は太陽光発電は夜間に発電できないことやコストの問題などから「１０年以内に２０～３０％の電力を安定的に
供給できる可能性はゼロに近い」と指摘。孫氏発言の一番の問題点について「脱原発を訴えることで、太陽光発電
が原発の代替手段になるかのような幻想を抱かせていることだ」と断じる。その結果、「原発の再稼働を遅らせ、
日本経済に壊滅的な打撃を与えることになる」と懸念する。
堀氏はソフトバンクが９月に国内での大規模災害に備え、韓国にデータセンターの運営会社を設立することに
ついても矛先を向ける。「脱原発が進むと、日本から安定的な電力が奪われ、電気料金も上がる。
だがソフトバンクは、原子力でまかなわれた電気料金の安い韓国で難を逃れられる。非常に矛盾している」
496:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:55:22.52 3nf4cYxI0
ドイツのように、
自然エネルギーを推進したいって人が高い電気代払うのならいいかもね
強制で不公平な富の移転も無いし、
弱者や困窮者から撒き上げる事も起きないしね
497:名無しさん＠１２周年
11/07/21 01:59:46.73 YeZrpqd70
>>496
それなら原発のエネルギー使ってる奴が一番高い電気代払うことになるけどいいのか
やりたきゃ税金かけずに勝手にやってくれ
あと放射能が漏れて被害が出たら全部請求するからな
498:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:02:36.22 7gZtVnDk0
いいから火力発電やれよ
499:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:05:15.23 2Ag8dVzd0
脱原発な２ｃｈでも、この様だという
ダメだコリア
500:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:07:02.69 Rg9R1EIX0
官僚にとっては、どちらの方が利権が大きいかにしか関心が無いわけだが。
501:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:08:15.73 ooDORlNI0
「日本は犯罪者」孫正義氏が世界に"謝罪" 【ｽｰﾊﾟｰJﾁｬﾝﾈﾙ】
URLﾘﾝｸ(dametv.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(dametv.cocolog-nifty.com)
『日本は犯罪者になってしまった』 『日本の技術を韓日で共有したい』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【日韓】「韓国をはじめ隣接国に申し訳ない」…ソフトバンク・孫社長、韓国の経済成長サミット出席、原発事故で謝罪★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【社会】 「安全に運営されている韓国の原発を高く評価している」 ～“脱原発は日本の話” ソフトバンクの孫正義社長★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
菅が提唱している太陽光パネルの大量購入（輸入）は中国と韓国に補助金を配るようなものらしいな
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
参議院予算委員会 片山さつきの質問
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
片山議員
「孫正義は休耕田の２割に太陽光パネルを設置すると原発５０基分だといっているが、政府の試算では５基分にしかならない。
ソフトバンクの孫社長の言ってることを鵜呑みにして、原発を止めても大丈夫だと言っている県知事もいる・・・。
ここでしっかり訂正してください。
孫社長の言ってることは成り立たないとおっしゃっていただきたい。
ドイツでも太陽光パネルは半分以上が中国産で、国内雇用に何にも役にたってないと批判がたっています。
これから太陽光パネルを１千万個に増やす、それが貴方（菅総理）の５月２５日の公約です。
その為には大型輸入をしなければなりません。
国産は３００万キロワットしか有りません。無理なのです。
太陽光パネルの市場では中国と韓国が強い。
太陽光パネルを大量に設置することは中国と韓国に補助金を配るようなものだ！」
→ 菅首相はまともに答弁する気がない様子。
502:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:09:48.23 l1a61Se20
>>471
陽が当たらないと水もダメになるぞ。
色々な生態系があるからな。
503:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:11:21.14 3nf4cYxI0
【政治】山中・松阪市長「ちょっとあほな総理が軽々しく言っている」 27日の市議会で自然エネルギーの具体策がない菅直人首相を酷評
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
> 山中市長は「ソフトバンクの孫正義社長とは東日本大震災後、３回会った。孫社長の
> 考えは耕作放棄地にソーラー発電をという考えだが、日照時間のよい放棄地がまとまっ
> てあるわけはないと私は指摘した」と述べたうえで「あほな総理がまともに受け止め」
> と発言した。市長は「現段階では具体論がなく、国はエネルギービジョンをきちんと示
> し、今後の在り方を真剣に考えるべきだ」と述べた。
> 日照時間のよい放棄地がまとまってあるわけはない
504:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:11:53.53 2Ag8dVzd0
脱原発（笑）
505:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:16:25.03 6HfeTyiL0
しょせん、群馬県の役人の考え。
セシウムも出さないし、CO2も出さない。
勢いがつけば、日本の技術力が太陽光に投入されるんだよ。
孫にのってる県知事のが立派だわ。
506:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:19:03.84 2Ag8dVzd0
群馬県 の役人が
↓
507:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:20:11.15 l1a61Se20
>>505
大した電力も産み出さない。壮大な無駄だよ。
508:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:22:27.21 3W9VuLzD0
>>505
日本の技術力は35年間太陽光に投入されまくってるが
おかげで太陽光発電関連の特許は7割方日本政府が持ってる
509:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:29:51.22 LcOHOhCL0
>>502
ダムにもよるけど
どのみち渇水になれば死滅する生態系でしょ、保護する必要あるか？
釣りする人には迷惑だろうけどね
510:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:29:54.45 UvxawggI0
他国の資源に依存しないってのが重要なんだからコストのことはいいんだよ
将来の技術開発でどうにでもなる話だ
まあ、太陽光がベストな選択かはしらんが
511:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:32:12.24 vZiwCf760
>>461
風力に力を入れてる国はあるが、そこでは風車が回る時に出る低周波で健康被害が出ている。
また、植物が育つためには風が必要。植物が育つ時には熱を発する。
でも植物は体温が上がると枯れてしまう。そこで植物は葉や樹皮から水分を出す。
その水分に風が当たる事で気化熱で植物は体温を下げる。
風車を建てると風車を回す為に風の勢いが奪われる。
100のエネルギーの風が吹いている所で風車を回す為に50のエネルギーが奪われるとする。
そうすると風車の風下には50のエネルギーの風しか吹かない。
100のエネルギーの風で100本の木が立っているなら、50のエネルギーの場所では木は50本しか立たない。
512:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:32:47.25 3W9VuLzD0
>>510
鉄も銅もレアメタルも他国に依存しなきゃいけないんだから
燃料だけ自足しても大した意味はないんだけどね
513:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:33:17.48 kTxQEOwu0
孫に期待している限りうまくいかないし実現もしない。
もう言葉にだまされるのはやめよう。
514:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:37:35.26 UvxawggI0
>>512
所詮資源のない国だからそりゃそうなんだけどね
でも、電力だけでも自国で確保できる意味はやっぱり大きいよ
515:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:40:28.64 Jt7cNSb6O
夜は基本的に電力は余っている
日中発電のソーラーパネルと家庭内電力融通システム、
エネファームで十分行けるんだけどな。
516:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:42:27.74 g8MYTzc7O
将来採算がとれるなら単独でエネルギー事業に乗り出すはず。
それ程優秀なら、他の発電方法を打ち負かすのだから。
日本の為と言うなら議員に立候補したらいい。
各県は、｢自分の財布からは金を出したくないから｣
と言う理由で声を掛けられたに過ぎない。
517:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:44:46.38 3W9VuLzD0
>>515
1年で1番電力消費の高い夏場に限って言えばね
2番目に電力消費の多い冬場の夕方以降には全く役に立たないから
電力供給全体の10%を超えたら邪魔なだけだけど
518:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:46:11.53 5VOvOtlsO
原子力を棄てることは、日本はエネルギー燃料を他国に依存し続けることになり、
再び資源ショックに怯えながら、軍事的にも経済的にも危険な国になることを意味するんだがな・・
もう仕方ないが
太陽光発電は大量の産業廃棄物を排出するだけの
家庭の補助以外では全く役にたたない電力しか生まない。
ほぼ失敗確実な悲惨な施設だよ。
519:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:47:53.34 7QXJxRhj0
補助金がなけりゃとても
ペイできない事業にハゲが手をあげている時点でうさん臭い。
補助金が切れるまでに買い上げ料金を馬鹿高くする算段か、
こっそり火力発電を始めて高い料金で売り付ける算段が出来てるんだろう。
携帯事業のひどさを見れば想像はつく。
520:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:48:30.21 Jt7cNSb6O
>>518
ウランもオーストリアに依存しています。
521:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:49:44.26 3nf4cYxI0
補助金という呼び方よりは
余計な電気代って富の移動、かな
522:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:54:19.84 Jt7cNSb6O
オーストリア×
オーストラリア○
失礼
他国の政治情勢で燃料需給が逼迫すると言う理由なら
一国依存のウランの方が不安定である
523:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:54:51.50 fFzWTsUO0
じゃあ岐阜は火力つくればいいんじゃね。
多分太陽光は、今後コストダウンしていくのが目に見えてるけどｗ
燃料は、藻からオイルが作れるようになれば、コストダウンするかもしれん。
524:名無しさん＠１２周年
11/07/21 02:59:23.42 lX0iUK2r0
本人も言いだしっぺだからいろいろ精力的に活動してるけど
あんま儲かるとも思ってないように見える
他の企業がもっと名乗り出てくれないかなーみたいな空気を感じる
525:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:00:09.65 Jt7cNSb6O
普通に考えれば
先ずは高効率石炭火力発電プラス
ガスタービン発電
原発にかけている補助金をそっくり振替れば
5年もあれば簡単に建設可能
526:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:00:11.51 KG4FHG2h0
太陽光発電には、発電量が急変した時用のバックアップ発電所（火力などの非太陽光発電所）があらかじめ必要。
それがないと、例えば夕立が来ただけで停電になる所が出る。
岐阜県がこれを計算に入れてるかどうか知らんが、
入れてないなら、実際のコストは岐阜県試算を更に上回る。
527:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:00:14.30 2Ag8dVzd0
多分太陽光は
多分
528:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:02:11.09 g8MYTzc7O
>>522
一国に依存するのは、発電所を全部原発にして、
100%をウラン燃料で賄った場合でしょ。
オーストラリアと仲が悪くなっても火力と水力があるよ。
逆に化石燃料が輸入し辛くなっても原発でしばらく耐えられる。
>518が言いたいのはそういうことだろう。
529:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:05:54.49 hY35P9TQ0
岐阜は「小水力発電」の水資源量１位だから太陽光発電なんかいらないいんだよ。
あと電力会社への依存を減らし買い取り制度も前提としない「地産地消型」の
エネルギー供給態勢の確立を目指し実証事業を続けているよ
530:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:07:52.18 xMZhUDu00
>>523
太陽光を推進してる国はすでにあるけどどの国も製造コストは下がってない
中国からの輸入品で為替相場の差でコストダウン（笑）みたいな感じになってしまってる
ドイツは中国製パネルだらけになった上に太陽光が占める割合はは1％しかないらしいし・・・
正直コストダウン幻想は正直捨てたほうがいいぞ
531:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:08:44.25 Jt7cNSb6O
>>528
言いたい事はわかるけど
人間が運転する以上はヒューマンエラーを0パーセントにする事は不可能
エラーに対する経済コストを勘案するとやはり原発は最初に淘汰されると
532:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:12:48.43 ydXWdTPG0
岐阜（笑）
533:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:12:54.12 VYCfmqUp0
>>528
曲解過ぎﾜﾛﾀ
>>518を素直に読んだら、原子力の燃料は他国に依存していない（国内で調達できる）としか読めないよ。
ウランが日本国内で全く採れないわけではないが、商用原子炉に使えるレベル（質・量）じゃない。
火力発電の燃料はコスト度外視すれば国内でも調達できる。
国内の炭坑は掘り尽くしたわけではないし、天然ガス、メタン辺りも掘れば出てくるね。
バイオマスも広義の火力に含めれば、鎖国しても燃料調達できるか否かという意味で差は歴然。
534:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:15:15.83 H1tuE3G/O
孫さんだったらやってくれるでがしょ。
一代であそこまで築いた男だし。先見の明はあると思う。
535:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:15:50.73 2SZTlHDS0
エネルギー安全保障といって、一次エネルギーの安定供給は国家の生命線なんですわ
原発の可能性を排除するってことは、それが国力を失うって事なのも忘れずにおいてくれ
太陽光には立地限界があり、コストも原発に見合う用途としても相応しくない
原発に代わる電力を求めるなら、新型原発以外ないと私は思うよ
536:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:16:40.11 Dteb4wle0
ソフトバンクとYahoo!はユダヤに潰されて終わりだよ
虎の尾踏んじゃったから孫正義はユダヤ(世界中の原子力産業仕切ってる)に潰される
537:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:17:32.30 7gZtVnDk0
そういや藻か何かのバイオマスの火力発電とかどうなったんだ？
禿の太陽光なんぞよりそっちの方が期待できそうなんだが
538:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:18:24.70 RiF6OU/Q0
>>529
本来日本が目指すべきはそこだよね
地域地域でもっともコストの安い自然エネルギーを
推進すればいい
孫の計画に３２の自治体が集まったように
日本中が太陽光パネルだけになりかねない
太陽光だけ高値で買い取る
再生エネルギー法案は自然エネルギー促進をゆがめかねないよ
539:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:18:33.50 242fofqs0
>>534
自然エネルギー推進のための補助金である割高買取分は利用料金に反映されるから一般家庭は
電気料金が上がり、工場等は生産コストが上がる。
その分は個人宅で太陽光発電して売る側になればいいと思うかもしれないが、日照の悪い日本海側の
住宅や、個人宅を持っていない層はどうしようもない。
また風力発電は設備投資がでかいから個人では無理。
自然エネルギー推進の補助金部分は孫正義など大口投資家がが設備投資して独占しそのコストは
一般家庭や国内製造業が負う、という法律だ。
そりゃ孫正義は韓国のライバルになる日本の輸出産業が消えるから万々歳だろうよ。
540:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:19:07.23 xMZhUDu00
そもそも北海道で太陽光なんてやろうって考えてる時点で本気でやる気ねーだろ
北海道では日照率が低い上に太陽光パネルにヒーターなどの融雪設備を追加しないといけないから
普通よりコストが割高だしな
541:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:19:43.02 VYCfmqUp0
>>530
既にこなれた方式でのコストダウン競争なんてのは結局人件費勝負だからシナに勝てないわな。
太陽光発電パネル自体は蒸気でタービンを回すような枯れた技術じゃないから、
高効率や低コスト（高耐久性・長寿命化含む）で技術的なブレイクスルーが起きる可能性は一応ゼロではない。
今俺らが簡単に買えるパネルよりも実験室レベルや宇宙用は現に性能が上だしね。
542:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:21:40.40 g8MYTzc7O
>>533
言ってる事はその通りだと思う。
ウランを国内で調達しているわけ無い。
だからそう思ってる人間もいないだろう。それが自然な考えというものだ。
お前さんは素直過ぎか意地悪かのどちらか。
543:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:27:15.15 xMZhUDu00
>>541
宇宙用は大気を無視できるからなぁ
宇宙から直接送電できるような発明が生まれないと太陽光ではきついよ
軌道エレベーターを作って電線引いてくるとか
宇宙から直接レーザー光線みたいなのでエネルギーを照射するとか・・・
どっちかというとブレイクスルーは原子力や宇宙開発などの副産物になるだろうから
普通に太陽光発電やるだけでは無理だと思う
544:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:31:08.59 yAat+VYN0
孫さんなら利益無視でやってくれると信じてる。
ツイッターの熱意をみれば、お金とか利益とかちっぽけなことに囚われない男だとわかる。
ケータイ事業の儲けで発電インフラを整備してくれるんだと思うね。
100億捨てた人だよ。
脱原発のためなら会社を捨てると思う。
545:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:33:13.87 5r7AglNT0
ひとつの構造物で複数の発電機能を持ち、さらに居住施設にもなるような建築物なんてのを研究したいもんだ
士郎正宗あたりが構想してそうな気もしなくもないが・・・
546:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:34:09.01 wDTA5urp0
というか、将来いらなくなったときの撤去とか考えてるの？
まさかまったく考えずに「韓国・中国製パネルどんどん取り付けちゃえ」とかやらないよな。
547:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:35:26.18 VYCfmqUp0
>>543
宇宙用の意味を勘違いしているようだが、
コストより絶対性能が重要視される（例外アリ）分野の例として挙げただけだよ
民生用より軍事用、量産品よりワンオフって言い方した方が良かったか？
で、そういう技術というのは時間が足れば俺らの手の届くところに降りてくる場合が多い。
あと宇宙太陽光発電は完全な絵空事。実験は出来ても100年やそこらで実用にはならんよ。
548:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:36:33.43 54jCVkkE0
補助金コストの補填はすべて国民が電気料金の値上げで負担
１００億の負担は呼び水で大量の韓国製パネルを押し付ける計画
549:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:36:52.62 ZbA0ITnsP
>>544
そんな人ならここまで会社大きくできないわなw
100億は発言権を得るための金だろう
太陽光がだめでもこのごたごたでかならず利権は生まれるだろうし、
どう転んでも儲かるように考えてるだろうな
550:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:38:56.34 B0QIUhIO0
知ってた
551:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:40:17.53 8pVabwbE0
ウランを加工して燃料棒に組み込めば
それで何年も膨大な発電し続けるから火力の燃料とはちよっと意味が違う。
ウランを止められても火力燃料の備蓄の
比じゃない。
もちろんバイオマスや国内で調達可能な
燃料が手に入ればそれに越したことはない。安全だしね。
552:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:42:00.02 k/7xZLqi0
火力て、ガスやら油で発電するほうがよっぽど馬鹿だろw
またオイルマネーならぬオイル利権ガス利権の餌食な上に枯渇したら即終了で、地球使い果たすのかよw
553:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:42:54.50 xMZhUDu00
>>547
今の太陽光もそんなかんじで民間に下りてきたすでに枯れた技術だよ
あまり期待は持てないよ
554:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:44:27.14 3W9VuLzD0
>>547
大気のない宇宙では光の減衰が少ないから
現行の太陽光パネルで使う緑～青の短い波長は如実に多いよ
宇宙で使う高コストなものでも地上で同じ効率は無理
555:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:46:06.58 rkTimsxDP
国民の財布から強制徴収。
企業が海外逃亡しようが、貧しい人が路頭に迷おうが、強制徴収。
で、韓国製パネル買って↓
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
自分がボロ儲けする訳だろ•••
まさに国賊、売国。
孫正義を死刑にしろ
556:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:46:43.27 Z8sQkrmz0
>>555
韓国製なんて買うわけ無いだろｗｗｗｗ
中国製だ
557:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:46:45.13 bP06txDJO
だから太陽は論外だって言われてたし
孫さんが勝手に進めただけ日本の重要な事を勝手に
しかも中国韓国が得するように
復興を邪魔する菅と組んで応援してる
以前は福島の子供が～とか言っときながら、金儲けの道筋ができたら復興なんてどうでもいいってさ
558:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:50:02.43 rkTimsxDP
>>556
ソース嫁
孫正義 「韓国は太陽光分野でサムスンとＬＧが、
風力がヒュンダイがあり、韓国の勢いがあれば世界最強になれる」
559:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:50:42.20 fWxEutq50
>>3
原発やめるなら、露助のケツなめてガスにするしかない。
それ以外は、破滅への道。
560: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
11/07/21 03:51:06.27 KbJbakCV0
買取制度が成立して、金融関係がファド設立したりしないのかね
今なら大量の金が再生可能エネルギーに流れ込むんじゃないの？
そうなったら孫どころじゃなくなるよなぁ
561:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:51:49.73 FL8Bhm+j0
>>546
無駄が多いのだよねぇ。 バーッとやっちまったら技術革新何か来ても対応が非常に難しい。
手っ取り早くダマすネタには良いのだろうけど、エネルギーシフトの主役かと問われれば、永遠に脇役だろうな、とｗ
「再エネ」と言っているのに何故、「再生産可能」エネルギーの話は誰もしないんだかな。
変な政府とペテン師だｗ 太陽光をお前ら「生産」してんのかと小一時間ｗ
562:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:52:33.63 3L+WaQz3P
禿は今儲かれば良いとしか考えてないし
563:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:53:59.48 iM0lIrQA0
>>1
「買取」なんてことを前提にした時点で終了だ
564:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:54:04.45 FL8Bhm+j0
>>552
まぁ、次世代までのつなぎとして現実的な線はそこしか無ぇし。
太陽光？メインストリームにでもなると思ってんのかね？本気でｗ
中国のレアアースでも売りさばきたいのか？ｗ
565:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:56:21.80 rkTimsxDP
>>560
それがもし中共直営のファンドだったら、日本終了。
まぁ、もしというか、絶対来るだろうな。
絶対儲かるし、戦争しなくても電気止めたら日本を殺せるし。
566:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:56:45.09 s+RFmfZQO
で、ソフトバンクは高い電気代を避けて朝鮮を拠点にする。
国会でけしかけられても、菅はモゴモゴで逃げたのみ
567:名無しさん＠１２周年
11/07/21 03:59:53.56 X1EcYc7N0
こんなのに税金投入されるようになるのか
568:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:04:12.26 mfhD4+gB0
岐阜県の試算自体が根拠レスで無意味。
569:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:05:25.12 zAHXdvKS0
リケンガー出てこいよｗ
570:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:06:11.31 rkTimsxDP
>>568
試算以前の問題だという事に気付かない奴はバカ。
571:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:07:16.71 fFzWTsUO0
>>530
いやー、塗るだけで太陽光発電できるやつとか、今までの1/10のコストで作れる奴とか
研究段階でいけそうなの、結構日本にあるぞ。
572:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:07:36.18 g8MYTzc7O
電力不足の地域から集中的に省エネ化していき、
電力消費を減らす方向は不可能なんだろうか。
浮いた電力分で原発は順次廃止と。全部は無理かもしれないが。
1985年並みの総発電量に抑えられるなら原発は無くせる。
代替エネルギーを探すより、現実的な気がする。
街も新しくなるしな。
573:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:09:44.94 fFzWTsUO0
後は海洋上の風力は、どうなってるんだろうな。 こっちは設備費が相当かかりそうだったけど、安定はしそうだった。
574:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:12:02.88 xMZhUDu00
>>571
そういうのは完成してからでないと意味がない
それなら歩いた振動で発電する奴とかのが夢があるｗ
>>572
人の生活レベルより工場がオートメーション化してることが問題
結局省エネ化機器に設備をかえるにしてもそれを作るのに電気が必要だしな
575:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:12:58.05 q3069hXo0
>>572
少子化促進
576:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:13:22.73 j25cwJqi0
これで岐阜だけ電波弱くなったりしてｗｗｗ
577:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:15:24.16 2g+ppzcF0
太陽光発電は季節によって日照時間に大きな差がある日本には向かないよ。
578:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:18:12.15 2g+ppzcF0
北海道や東北・上越などは冬の日照時間がかなり短い。
関東以西は梅雨の時期があるので、こちらも日照時間が短くなる。
安定した電力確保は無理。だから太陽光発電はほんの補助的なものにしかならない。
579:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:20:22.70 xMZhUDu00
日照時間が短い地域は冬に電力消費量が多くなるから笑えない
580:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:21:50.08 mh9vldL10
>>571
塗るだけ？印刷でなくて？
どちらにしろ電線も張らずに発電しても全く意味がないから
用途は極めて限られるけどね
>>573
未だに送電のコストだけで電力料金を上回る状態が続いてて
ほとんど息してない
581:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:26:15.54 M5Ui9yQf0
菅直人首相と孫正義社長の目指す「再生エネルギー特別措置法」の
その向こう側…もちろんインフラは他人の金でウハウハ
・ 邪魔なxDSL（デジタル加入者線サービス）の有効的（笑）な廃止。
・ 東電や松下を尻目に大規模PLC（電力線通信網）の有効的（笑）な独占。
582:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:26:42.37 2g+ppzcF0
北海道や九州には炭田がまだある。
排煙のクリーン化を実現できれば昔のように石炭を燃料とする火力発電のほうが現実的だろう。
自動車の排ガスをクリーン化できるのだから充分可能なのではないのかなと。
583:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:27:45.11 fK3V7knX0
初期投資と継続的な投資は区別すべきだな
584:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:28:22.44 XEC1h3qI0
「孫氏は政商、マイナスに日本導く」 ソフトバンクの太陽光発電事業参入を批判 旧知の起業家・堀義人氏 ツイッターで応酬、来月公開討論
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ソフトバンクがアノ事業に極秘参入！「こんな楽な商売はない」
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
菅首相「脱原発」で儲ける「政商」ソフトバンク
太陽光よりおいしい風力発電にまで
こっそり食指を延ばしていた
定款変更前に「補助金ビジネス」に参入
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
『テーミス』 2011年7月号
スクープ 「反原発」の世論を煽った上で
菅首相＆孫社長「太陽光発電」の大野望を暴く
首相と左翼勢力の「国家解体戦略」はソーラー革命で組んだ地域主権の拡大で実現する
URLﾘﾝｸ(www.e-themis.net)
この記事によると、菅首相＆孫社長のメガソーラー構想とその支援につながる
再生可能エネルギー特措法案について、特定業者への利益誘導の疑いで
東京地検特捜部が秘かに内偵捜査に入っているそうだ。
さらに、かつてヤフーＢＢでソフトバンクはサムスン製の安価なモデムを導入して無料工事を
提供し、サムスンが大儲けしたように、太陽光発電でもサムスン製を導入することによって
サムスンが儲ける構図になる可能性が出てきているそうだ。
一方、孫は、検察の動きを察知して、地方自治体を巻き込むことによって公共性を拡大して
追及をかわそうとしているそうだ。
『ファクタ』 2011年8月号
孫正義が狙う東電「送電網」
脱原発は口実。経産省幹部らとの会食での本音は、原子力部門分離後の切り売りを狙う「ハゲタカ」だった。
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
585:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:29:36.01 R+0eiSUl0
民主や自民の糞政党に脱原発はできません
脱原発のちゃねらーは日本共産党を応援しましょう
586:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:30:16.54 g8MYTzc7O
>>572
西日本で機器を造り、東日本に設置すれば
作るのに電気が必要な問題は起きない。
というか、省エネは抑制であって発電を絞らないから、電力不足を起こさない。
コストを手助けすれば、省エネ技術を新規投入できる所は多いと思う。
パネル買う金があるなら街灯を取り替えた方がマシでは無いかと思った次第。
587:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:31:42.27 2g+ppzcF0
ロシアは極東地域の油田開発で息を吹き返したが、
日本も国内にある石炭資源を活用して雇用の創出と財政再建の一助にしたらどうなのかと。
588:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:32:16.23 mh9vldL10
>>586
西日本っても電気が足りてるのって中国電力だけなんでないの？
589:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:32:37.89 xKi35mpM0
>>初期投資と継続的な投資は区別すべきだな
シャイン
590:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:33:19.19 xMZhUDu00
>>586
電気は東電管区よりも西日本のほうがやばいぞ
原発依存度が高いからね
591:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:34:37.68 CcN6rdVJ0
アメ公の尖兵
592:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:34:45.02 g8MYTzc7O
>586
>>572じゃなくて>>574だった
593:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:37:13.23 XEC1h3qI0
糞テレビもたまには役にたつ。
原発代替電力 天然ガス火力「ハイブリッド」発電
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
福島第一原発の６０分の１の面積６０平方メートルで、発電量は８５万キロＷ（原発一基分）
排熱をも利用して発電するため発電効率が高く、燃料のガスもシェールガスという新しく環境に優しい
資源がアメリカで発見されたため、ガス価格が急激に下がってる（シェールガス革命）。
今のところアメリカが主に産出地となってるが、中央アジアあたりは資源が見込めるようなのでそこに
投資したりする事で更に価格下落を促す事が出来る。
糞馬鹿高く危険な原発
チョンが暗躍する糞馬鹿高い再生エネ
安いシェールガス
電気料金に一番上乗せされないのは火力しかありません。
これからの日本は汚染対策・医療費と莫大な労力・資金が必要なのです。
原発派・再生エネ派と遊んでると、マジで日本人が何十万人も余計に殺されるのです。
594:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:38:34.10 OZqdxq+n0
再生エネルギーは環境破壊とバーターだからな
屋根ならいいけど休耕田はダメだわ。本来大地が吸収するエネルギーを奪うわけだから
595:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:40:16.58 5NivpiaT0
買い取り価格を３倍に設定すればいいのだ
596:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:41:29.28 be3BLC1O0
一般人の電気料金値上げして、大規模設備投資が可能な大企業の収益に回すんだろ。
また情弱馬鹿愚民のお粗末な脳味噌のおかげで被害を受けるのはかんべんなw
597:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:42:45.21 GRuoZbyt0
で、工場やオフィスを始めとしてパチ屋や自販機みたいのが電気をガンガン使い
ビンボー人から巻き上げた消費税でガンガン補填するのですね
そして財政がやばい、もっと増税しないと！というエンドレスループで
598:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:45:16.01 g8MYTzc7O
>>588>>590
電力不足の地域と書いたのがまずかったかな。
豊富な所から手を付けても、全国一斉でも、大して意味は変わらない。
発電技術より省エネ技術に金掛けたらどうなのか?と言いたい。
599:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:45:49.02 XEC1h3qI0
>>594
休耕田は福島県民のために使いたい。
二度と農業が出来ない程汚染されたのだから休耕田は有効利用しないとならない。
だが、再生エネルギー利権でチョンと組む管は避難地域を拡大はしないし、汚染物は延々垂れ流される状況を作り出した。
福島を中心とした被爆地は休耕田での太陽光発電を狙うチョン再生エネルギー利権の犠牲になってる。
既存の農地と休耕田を対等な額で計算すれば、避難民への保障だって最低限に抑えられるし汚染農産物の流通も止まる。
600:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:48:51.30 srdM7ITR0
＞全量買い取り制度に依存するビジネスをいつまで続けられるか
そういう話は「全量買い取り制度」がスタートしてから言ってくれ
まだ自家消費優先で４ＫＷ発電能力があっても
ソーラーパネル＋パワコンのローンの返済額を上回る売電収入があるのは
５月～８月で年の１／３しかない。残り８ヶ月は売電赤字だ。
太陽光発電の初期投資コストを１ｋｗあたり５０万円未満にしないとペイしない。
601:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:53:47.36 KVMSqy0a0
政府は孫ばかり重用しているけど、
もっと複数の企業を誘致してエネシフ会合に参加させるとかすればいいのに。
太陽光以外の風力・水力・地熱・バイオマスも盛り上げてほしいし。
なんか、菅のやり方って内弁慶で偏ってる。そこが胡散臭い。
602:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:55:42.83 6LSugOfY0
原発発電コストに疑問符！？使用済み核燃料コスト、広域被ばく事故賠償を誰が負担？
利益だけは糞電力企業独占ｗｗｗ
603:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:56:34.23 xMZhUDu00
>>598
省エネ技術は現状でもかなり金をかけて普及し尽くしてる
地球温暖化詐欺のCO2は＝電力と言っていい存在
ルーピーが25%削減なんて国際公約する前から削減しようにももう鼻血も出ないと言われてたのが日本
排出量取引でごまかそうとしているような状況なのに更なる省エネってのもキツイわな
結局、我慢系の省エネになっちゃうわけよ
604:名無しさん＠１２周年
11/07/21 04:56:37.06 Lx9SEuNr0
>>558
日本政府が、 太陽光パネル ・ 風力発電への補助金は 日本製に限ると決定すれば
サムスン ・ LG ・ ヒュンダイとタイアップして、 ボロ儲けを狙っている孫正義も見込みが外れるだろ。
605:名無しさん＠１２周年
11/07/21 05:08:59.37 y/aX5z9x0
禿としては電力自由化になったときに
携帯と一緒で最初に契約しておけば
ずっと契約する人間を囲い込みたいだけだろ
606:名無しさん＠１２周年
11/07/21 05:09:42.01 g8MYTzc7O
>>603
なるほど。
12兆円もあれば、今までコスト問題で採用出来なかった技術が
一般化すると期待したけど、そんなものないんだな。
607:名無しさん＠１２周年
11/07/21 05:10:27.48 f/Qd5UcD0
>>64
90年代は40万くらい当たり前だったけどなあ。Macだと上は90万とか普通だったしｗ
カタログ見て、いいなあ・・・とため息つくしかなかった。
98年にiMacが出てきてようやく20万切り始めたくらい。あの形と値段は衝撃的だったわ。
当時の新聞広告を保存しておきたかった。
608:名無しさん＠１２周年
11/07/21 05:10:44.99 EaJ8nzW+0
公務員のコストは民間の倍くらい
609:名無しさん＠１２周年
11/07/21 05:17:15.01 XCyuBgnp0
パネルは日本で買うように制限しろよ。
そうでなければ買取価格の優遇はなしにしろ
610:名無しさん＠１２周年
11/07/21 05:22:08.00 TufAaZtJ0
でも絶対テレビでは取り上げません
611:名無しさん＠１２周年
11/07/21 05:23:43.43 +n3J6+/WO
また日本人から毟り盗る話だったのか。
612:名無しさん＠１２周年
11/07/21 05:25:45.48 C6Oge1Jx0
>>1
このハゲはポスト原発利権にたかる糞野郎なんだろ？
613:名無しさん＠１２周年
11/07/21 05:32:35.46 ZbA0ITnsP
>>604
そうしたら最終組み立てのみ日本でやる「日本製」が増えるだけ
農作物ならまだしも
614:名無しさん＠１２周年
11/07/21 05:47:30.71 dqDz9oLY0
原油高になれば、太陽光のコストが下がらなくても採算とれますね
615:名無しさん＠１２周年
11/07/21 05:52:11.35 HR+HYR7X0
差額は孫が補填してくれるよ。
616:名無しさん＠１２周年
11/07/21 06:00:32.88 tsiN/S2i0
本来は孫よりこういう日本企業に注目が集まるべきなのにな
URLﾘﾝｸ(www.mes.co.jp)
617:名無しさん＠１２周年
11/07/21 06:03:33.39 5NivpiaT0
コストが３倍ならば、利益を３倍とれる商品を作れば良い
618:名無しさん＠１２周年
11/07/21 06:05:05.96 2ynUO9oG0
この一千万戸で12兆って、蓄電池も含めた普通の太陽光発電のシステムじゃないの？
だとしたら、この試算は意味無いよ。
菅と禿が今進めてる構想だと蓄電なんかしないで作った電気を、そのまま電力会社に買わせるんだから
中国から安いパネルを大量に購入して並べるだけで良いだろ？
619:名無しさん＠１２周年
11/07/21 06:17:34.71 JBGw24a8O
燃料費が必要な火力のほうが安いなんて例え話の作り話
燃料費が数十倍になったらどうすんだ
620:名無しさん＠１２周年
11/07/21 06:19:58.24 /IH54SPm0
うわー損した
621:名無しさん＠１２周年
11/07/21 06:21:01.19 q3069hXo0
>>619
太陽光パネルの値段も上がります
622:名無しさん＠１２周年
11/07/21 06:32:33.83 5SQHlPdZ0
>>619
マジレスすると原油が上がれば石炭、ガスやバイオ燃料が活発になるだけ。
格段に高コストの太陽光はその長所を生かした分野でがんばればいいだけの話なんだけど、なんで火力の後釜を狙うのかねえ・・・
623:名無しさん＠１２周年
11/07/21 06:36:23.69 eX1OIuC20
脱原発のフラッグシップみたいに持て囃してる時点で非常に胡散臭いわ
624:名無しさん＠１２周年
11/07/21 06:38:08.02 vQvVHPAs0
なんで朝鮮人って他人のふんどしで相撲して
ハッタリばっかかまして騙すようなことするの？
芯で欲しいのですが
625:名無しさん＠１２周年
11/07/21 06:41:17.34 IXgBprrR0
＞同じ発電量を天然ガスなどを使う火力発電所を建設して賄えば、負担は４兆円にとどまるという。
だから新火力と併用でいいじゃん＞自然エネルギー
今や原発がガンなんだから原発を使わなければ取り敢えず良い
自然エネルギーは１０年２０年単位で技術開発を続ければ答えが出るよ
あと買い取り価格が消費者に上乗せ論が理解不能
そもそも売電が年間何か月出来るって話なの？＞夏場がメインでは？
しかもその買い取った電力分、電力会社が発電しなくて済むのだからコスト下がるだろ
発電コストと売電価格と言う単純比較で上乗せ論をしてるが、もう少し現実使用に即した
計算をして欲しいものだ
626:名無しさん＠１２周年
11/07/21 06:48:39.08 uSlbH1rZ0
>>88
外交的にエネルギー自給がもたらすプラスを考えれば高くないので
あらゆる国で需要が高まっているし、
将来を見越して積極的に補助して製造技術を向上させるべきだった
バカウヨの存在がどれほどの損失になってるかが今の日本が憂うべきこと
627:名無しさん＠１２周年
11/07/21 06:49:56.70 0J4r+Igdi
全部税金と消費者負担でできるので関係ありません
628:名無しさん＠１２周年
11/07/21 06:51:18.40 eX1OIuC20
>>625
済まないんだよ
安定供給できる発電システムは太陽光の発電変動について行けないから
太陽光発電分はバックアップとして常に動かしてなきゃならない
太陽光発電がなかったときの発電量コスト＋太陽光発電買い取り分だから確実に値は上がる
629:名無しさん＠１２周年
11/07/21 07:09:29.10 uSlbH1rZ0
太陽があらゆるエネルギーを生み出す元なので、
もし異常に巨大な災害で太陽光が弱ったら
風も水もバイオも回転しなくなる
太陽に依存しない潮の満ち引きの力を主軸とし
津波で壊れないように作り、太陽エネルギーと併用して
安定供給を図るべきだろう
原子力の防潮堤を作ってる場合じゃないよ
630:名無しさん＠１２周年
11/07/21 07:11:01.02 242fofqs0
>>625
それは火力等発電単価＝再生エネルギー発電単価の場合成り立つ話だ。
それでは普及が進まないから自然エネルギーを通常の三倍料金で全量買取するのが
再生エネルギー法案だ。
そんな割高発電なんか電力会社単体で被れるわけないだろ。
当然赤字になった分はサーチャージとして消費者に料金かさ上げで転嫁できると
法案で決まっている。
631:名無しさん＠１２周年
11/07/21 07:14:40.82 eX1OIuC20
>>629
原子炉を廃炉にしても燃料がそこにある限り防潮堤は作んないとダメですよ
632:名無しさん＠１２周年
11/07/21 07:17:17.20 pfg6DxJV0
>>372
過渡期だからな。
その道筋を口頭で説明しても、今やれ直ぐやれって連中ばっかじゃん。疲れるよね。
過渡期がなきゃ将来の実現もない、って事で納得してくんないかな？
それとも過渡期は延々と批判して、いざコストが下がって既存発電よりした回ったら、急に手のひら返してマンセーに変わるわけ？
そっちの方がひきょうじゃないか？ま、卑怯者の集まりみたいなモンだからな、戦後日本は。
633:名無しさん＠１２周年
11/07/21 07:23:01.01 /l3+xhrP0
URLﾘﾝｸ(openblog.meblog.biz)
シリコン系の太陽電池とは別に、有機系の太陽電池もある。
その一種で、「塗る太陽電池」というものが開発され、いよいよ実用段階にあるそうだ。
シリコン型太陽電池というのは、とにかく、コストがかかる。単結晶型は、特にたかい。
現在は多結晶型が主流だが、単結晶型に比べてわずかしかコストを下げていない。
もう何十年も研究しているのに、いまだに単結晶型に対する優位性をはっきりと確立していない。
……というわけで、どのタイプであれ、シリコン型はもう先の見えた古い技術だと言えよう。
それに対して、無機薄膜型や、有機塗布型などがある。これらは開発途上だが、
まったく原理が異なるがゆえに、大きく発展する余地がある。
このような開発中の技術を推進することこそ、何よりも大切だ。
ひるがえって、「シリコン型の古い太陽電池を大量生産でコストダウンしよう」というのは、あまりにも筋が悪い。
ちなみに、あなたが社長だったとして、どちらを選ぶだろうか？
634:名無しさん＠１２周年
11/07/21 07:28:37.28 OZfHkhLv0
再生エネルギーって安定性が無いから原発を廃止した後の代替にはならないんじゃないの？
635:名無しさん＠１２周年
11/07/21 07:30:50.01 yazNif2B0
そもそも電力会社がぼったくって
自分たちが高給もらってんだからそれを削れば良いだけだよ
原発は安全だとかの啓蒙活動にいくらかけてんだよ
主婦が近所の人を呼んでホームパーティーみたいにして安全性を訴えんだよ
本当に尋常じゃないよ
636:名無しさん＠１２周年
11/07/21 07:31:02.21 5O5QLP7R0
無理だから。
公金でやわらか銀行だけ儲かる仕組み。
637:名無しさん＠１２周年
11/07/21 07:36:00.71 /808NLx+0
孫「三倍太陽利権だぁー、オラに利権を分けてくれ！」
638:名無しさん＠１２周年
11/07/21 07:39:26.35 rz7m5OWW0
>>634
再生エネルギーというと漠然とし過ぎだが、少なくとも太陽光と風力が原発の代替にはならない
曇ったら停電、風がやんだら停電、そんな生活でいいなら別だが
結局太陽光やら風力やらの発電量が突然０になっても問題ないだけの発電量を火力で確保しなければならない
太陽光で発電した電力を大量に貯めこんでおけるような蓄電池があれば別だが
日刊工業新聞に家庭でEVの蓄電池と太陽光パネルを用いて、
年間消費電力の71%まで自給できたという記事が有った、面白い事にドコモの事業だがｗ
EVと太陽光パネル、コストの問題は大きいが少なくともメガソーラーなんぞより
よっぽど日本に合ったシステムだと思う
639:名無しさん＠１２周年
11/07/21 08:07:07.69 ZUHzQE3t0
再生エネルギー買取法案はユーザーにとってはメリット薄い
というか皆無かもしれない
地熱を縛るさまざまな法律をぶっ壊すのが本当の脱原発への最短距離
そして短期的には節電もだけど民間の持つ発電能力の余剰がどれほどあるか
そのバイアスのかかってない正確なデータを得ること
１０００ｋWクラスで存在するのならそれを活用する法整備をすること
もっと地に足着いた堅実な方法で足場を固めないとね
こんな補助金なしじゃ儲からない価格のまま普及を目指すことは
誰の利益にもならない
孫とキックバックをもらえる連中が共に肥え太るだけ
640:名無しさん＠１２周年
11/07/21 08:07:13.26 5SQHlPdZ0
>>638
高コストの太陽光にさらに高コストの蓄電システムを追加って・・・それで７割までしか賄えないなんてひどい駄目システムだな。
１００％賄えるならコスト度外視の離島や孤立集落に使えるかも知れんが、どこに使うのよそのシステム。
641:名無しさん＠１２周年
11/07/21 08:10:20.93 fCEbk7pY0
>>1
東電にいくらもらったの？
642:名無しさん＠１２周年
11/07/21 08:12:46.97 eX1OIuC20
>>641
東電を胴元にした無駄電力押し売り法案を批判したら東電からお金貰えるの？
私には一向に金が入ってこないんだがｗ
643:名無しさん＠１２周年
11/07/21 08:17:06.50 ZUHzQE3t0
>>372の言う国産縛りも
エコポイントが具体的な省電力性能でポイント付加の度合いが変わったように
パネルの効率で受けられる補助が変わる仕組みにしたらいい
効率含めたら中国パネルはそんなに安くないと思う
結果的に淘汰されると思うよ？
まあ買い取り法案はまだ改善の余地がありまくる
やるんなら量子ドットが実用化してからのほうがいいと思うけど
644:名無しさん＠１２周年
11/07/21 08:20:21.67 ZUHzQE3t0
河野太郎のブログは結構おもしろい
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
645:名無しさん＠１２周年
11/07/21 08:32:17.09 ZUHzQE3t0
資源調達不安でいうならウランも同様
で、多様性を求めるにしては2000万ｋWくらい期待できる地熱の比率があまりにも低い
現在は100万ｋWにすら達しておらず、まったく論理的整合性を欠いている
環境省がはねつけ続けはや１０年余り
地熱がきっちり２０００万ｋWものベース電力を担ってくれるなら
資源調達不安も原発というリスキーな電源に依存する不安も解消する
646:名無しさん＠１２周年
11/07/21 08:40:50.22 ZUHzQE3t0
では具体的にどんな法整備が必要か
これは2003年施行のRPS法
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
ここで見ると地熱発電は対象となっている
でも実際は地熱が生んだ電力は火力などと同等の価格でしか売れない
このRPS法によって資源を用いない再生可能エネルギーが
高値で買い取れるバックボーンを持てば、十分に戦力になる
というか、原子力発電よりは現状でもはるかに安い
安価な火力発電には劣るが、その分資源調達リスクがない
ここを増やしておくと資源国へのプレッシャーをかけることができるのね
管はご覧のとおり空き缶なものですから
再生可能エネルギーといえば太陽光と風力しか思い浮かばなかった
でも同じ太陽エネルギーなら太陽熱のほうが安定した電力供給が可能
647:名無しさん＠１２周年
11/07/21 08:44:07.40 rz7m5OWW0
>>640
実証試験では横浜の４人家族を想定したらしい
土地の少ない日本で広大なメガソーラー施設を置ける場所を探して、
大消費地まで送電するよりはよっぽど効率が良い
648:名無しさん＠１２周年
11/07/21 08:45:44.73 ZUHzQE3t0
>>647
だね
一般家庭が補助電力として利用する分にはかなり有用
ただ、大規模にやるのはもったいないだけ
国策としてやるなら砂漠の国に売り込むことの方が地球規模で見てはるかにエコだし効率的
649:名無しさん＠１２周年
11/07/21 08:57:32.76 BBRN1GpJ0
>>518
＞原子力を棄てることは、日本はエネルギー燃料を他国に依存し続けることになり、
＞再び資源ショックに怯えながら、軍事的にも
経済的にも危険な国になることを意味するんだがな・・
いつからウランが国産品になったんだ？ｗ
650:名無しさん＠１２周年
11/07/21 08:58:33.03 ZUHzQE3t0
事業者としてより低コストを求めるなら普通に太陽光ではなく太陽熱がいい
不安定な出力をカバーするためのNAS電池っていう蓄電手段もあるにはあるんだけどね
太陽熱の場合、炉内の熱は日没してもすぐには消えてなくならないので
そこから８時間は発電できる
つまり、晴れたり曇ったりする日でも発電にムラができにくいわけ
651:名無しさん＠１２周年
11/07/21 09:08:28.43 ZUHzQE3t0
東北が風力発電を設置したがるのはとても理に適っている
東北や北陸、北海道などは電力需要のピークが冬だからだ
冬に強い季節風が期待できるので、それを暖房需要にあてる考え
これはまったく理に適っている
同様に、関東や関東以西では夏場が電力需要のピーク
ここを上手に埋めてくれる太陽エネルギーは利用しない手はない
利用しない手はないが、それは個人利用の普及促進で十分
事業者が参入するなら太陽光や風力などの高コストな電源でなく
火力などの安価な電源が望ましい それもクリーンなコンバインドサイクルがベスト
国は地熱の普及を進め、民間はバックアップとしての火力プラントを保有
地熱を除く再生可能エネルギーは安くなれば自然と置き換わる あせる必要はない
これが理想
652:名無しさん＠１２周年
11/07/21 09:12:15.70 CMAtz1+v0
孫と一緒に
脱原発www
653:名無しさん＠１２周年
11/07/21 09:13:17.37 Uq/Lj5Qd0
>>84
太陽光発電だけでシリコンインゴットを引き上げてから言うべきだろうな。
654:名無しさん＠１２周年
11/07/21 09:15:04.31 CMAtz1+v0
これが
脱原発厨の実態www
本性www
655:名無しさん＠１２周年
11/07/21 09:27:53.49 O+0G0ToS0
孫と一緒に
脱毛髪www
656:名無しさん＠１２周年
11/07/21 09:36:18.90 42IxnPq70
このペテン禿げはくだらん事業拡大する前に、
まずはSoftbankの電波を改善しろや
657:名無しさん＠１２周年
11/07/21 09:37:27.01 wzTMHAMs0
レスでちらほら見かけるけど、
禿の太陽光事業は韓国製パネルを使うことが確定なの？
658:名無しさん＠１２周年
11/07/21 09:40:31.35 P2i26qp50
太陽光はともかくとして、原発はもうないな
火力発電を主軸にすべき
659:名無しさん＠１２周年
11/07/21 09:44:53.22 O+0G0ToS0
鳩山「二酸化炭素排出を25%削減します」
あの宣言はまだ有効らしい
増税して排出権買うしかないね^^
660:名無しさん＠１２周年
11/07/21 09:51:10.62 LcOHOhCL0
>>657
全然。嫌韓厨が騒いでるだけ
そもそもソーラー大手は中国だし、孫は祖国の利益より自分の利益優先するだろうし
661:名無しさん＠１２周年
11/07/21 10:00:52.78 kGDPWdrX0
再生エネルギー自体は進めてゆくべきだけど、短期間で即置き換えられる訳じゃないし
民間にほとんど任せるとなると原発と同じ轍を踏む事になる。
極端から極端に走る前にまず火力でやれるだけの事をやってから実用化しろよ
素人でも考えつきそうな事なのに技術的にも不安定な再生エネルギーに賭けるなんて
狂気の沙汰だろ、やった結果駄目だったら再生エネルギー押してる学者や孫は責任取るのか？
恐らく今の原発と同じで誰も責任なんて取ろうとしないぞ
662:名無しさん＠１２周年
11/07/21 10:12:41.55 GckPAHL10
なんか歯切れの悪い記事だな
メガソーラー施設から受ける恩恵の方が大きいだろ、いいからいい加減金の使い方変えろよ。。。
663:名無しさん＠１２周年
11/07/21 10:15:42.75 eHZrYukw0
メガソーラーはゴミ施設、世界中で証明済みｗ
664:名無しさん＠１２周年
11/07/21 10:17:48.10 NEUTSGUl0
また太陽光厨が沸いてるのか
火力（ガスコンバインド）と地熱、水力（小水力含む）、洋上風力、でいいんだよ
665:名無しさん＠１２周年
11/07/21 10:22:35.80 rz7m5OWW0
>>662
まあ、ああいうスケールが大きくてわかりやすい物に大衆は夢を見がちだと思うよ、それは仕方無い
実際は実状に見合った物がそれぞれに有るわけでね
666:名無しさん＠１２周年
11/07/21 10:25:15.61 XUdAGKLY0
これで、さらに電力料金が上がれば、家庭向けソーラー化が進むかも。
そうなると、メガソーラーは要らない子になる。
667:名無しさん＠１２周年
11/07/21 10:29:47.86 GckPAHL10
>>665
メガフロートとメガソーラーを、たとえば霞ヶ浦や琵琶湖に作ってみるのはだめなのかなぁ
逆に環境破壊しちゃうとかもあるかもしれんけど。
668:名無しさん＠１２周年
11/07/21 10:30:49.30 OfZ45BEu0
>>657
韓国と中国が憎い奴らの妄想
実際には日本のメーカー数社と交渉中らしい
669:名無しさん＠１２周年
11/07/21 10:34:17.31 pcPYZcqj0
太陽光より藻の方が夢はあるな
670:名無しさん＠１２周年
11/07/21 10:56:18.72 kOaJWbipO
電力不足だ脱原発だ叫ばれる震災後にあって、
光熱費節約に惹かれてオール電化を導入するバカが多数いる国だからな
クッキングヒーター１口でクーラーやテレビよりはるかに沢山の電力を消費することも知らずにさ
671:名無しさん＠１２周年
11/07/21 11:00:39.17 kOaJWbipO
電力の売上が激減するから個人の太陽光導入を阻止したい
その一点でもって業界あげて阻止にかかってるの見え見えなのに騙されるなんてｗ
672:名無しさん＠１２周年
11/07/21 11:04:03.04 /808NLx+0
太陽光に金をつぎ込むより蓄電技術の推進を支援したほうが
国益になる、がしかし、国益ではなく私益を考えてるからこの蟻様
673:名無しさん＠１２周年
11/07/21 11:06:30.85 FL8Bhm+j0
>>607
Macってもピンきりだけど、パフォーマとか出てた頃だろ。PowerMacにシフトの頃。
モニタとMO付けて４０万位だったかと > Mac
674:名無しさん＠１２周年
11/07/21 11:09:29.29 y63lAGHT0
太陽光はコストがバカ高い、太陽熱は光の半分以下の値段で出来る
地熱は初期コストがかかるが、運転すれば10年で取れる
せめて地熱にシフト、温泉街も電気で金が入れば
客をあてにしない堅実経営になれる
675:名無しさん＠１２周年
11/07/21 11:13:36.79 LcOHOhCL0
世間は誰を信じたらいいのか分からん状態だけど、
にちゃんも誰を叩いたらいいのか分からん状態だなw
676:名無しさん＠１２周年
11/07/21 11:19:03.67 +TuxzByH0
ソーラーがいくらか使えるくらいの日射量があるところは
魚沼など極上農耕地として使用中ですわ。
まさか山林を崩してまでソーラーやるとか？
677:名無しさん＠１２周年
11/07/21 11:30:33.17 jrCzVqsa0
>>674
地盤沈下や有毒ガス噴出で温泉も町も汚染され壊滅するよ。
678:名無しさん＠１２周年
11/07/21 12:24:22.75 Jv0olgJqO
原発安全に管理して使えば良いだけだろ（笑）
そんな事より被災地のガレキの撤去してやれよ（笑）
679:名無しさん＠１２周年
11/07/21 12:34:01.36 BBRN1GpJ0
>>674
太陽熱は電気作れないだろ
太陽光で電気にして、その電力で電気ポットでお湯を沸かすよりはかなり効率的ってだけだ
680:名無しさん＠１２周年
11/07/21 12:41:34.78 W7XIa5UI0
ドイツの失敗を学ばないんだね孫は～
681:名無しさん＠１２周年
11/07/21 13:58:37.55 G+8fMi6Q0
>>679
灼熱の砂漠の様な場所では太陽電池よりも集光型太陽熱発電の方が効率が良いと思う。
蒸気でタービンを回す方法。また、溶融塩蓄熱しておいて24時間発電も可能。
682:名無しさん＠１２周年
11/07/21 15:29:23.47 C5bQ71kj0
送電線が長くなればなるほど送電ロスが巨大になるんだぞ・・・
683:名無しさん＠１２周年
11/07/21 16:45:03.78 Ki0jGaej0
>>9
５倍になるって根拠なんて全くないのにこの岐阜県と同じで糞だな
684:名無しさん＠１２周年
11/07/21 20:01:33.39 5BeaSrXI0
>>683
再エネ法の買い取り価格が太陽光だけ5倍だから
それと勘違いしてるんじゃね？
685:名無しさん＠１２周年
11/07/21 20:57:50.72 MpPbvDni0
>>676
放射能をばらまけば休耕田になるよ！
やったねタエちゃん
686:名無しさん＠１２周年
11/07/21 21:03:45.71 5BeaSrXI0
>>685
別に孫さんは本気で休耕田使うつもりはないよ
本気で休耕田を使うなら農水省か農協に協力を求めるんであって
自治体にそんな権限があるはず無いからね
687:名無しさん＠１２周年
11/07/22 00:05:32.06 xkRtpBc70
独占にしがみつくしか能の無い
無能なトップの即解雇やそれに従う奴の
即解雇も重要だよな
完全自由化でエコと品質と価格を上げる発想の
無い無能は全員辞職して貰えばいいだけ
逆に言えばこの流れに乗れる奴だけが大成功するんだろうけどな
完全自由化を進めるだけで成功なんて逆に言えば手抜きみたいな
もんだからずるいと言えばずるいけどな
688:名無しさん＠１２周年
11/07/22 00:06:16.71 kIoG8WvG0
>>681
＞灼熱の砂漠の様な場所では
へー、それ何処？
それ何処の日本よー？
689:名無しさん＠１２周年
11/07/22 00:16:07.92 q+VKkSco0
>>214
ハゲ同。
バイオマスって実はかなり効率いいぞ。
産業用大麻を植えまくれば食料・繊維・油・燃料を全部とれて万々歳だ。
690:名無しさん＠１２周年
11/07/22 00:40:15.53 uLJc6GLu0
タイマーを植えて北に逆輸出だ！
691:名無しさん＠１２周年
11/07/22 01:05:15.02 /rJggm9b0
禿の思考パターンを何となく予想
光の道構想で原口を抱きこんでNTTから光ファイバー横取りを計画するも失敗
（原口はNTT労組から献金受けてたのに裏切ろうとしたｗ）
→東電を発電部門と送電部門に分離し、送電部門に参入を計画するも失敗
（関電のeoホームファイバーみたいに送電線を使って光ファイバー使いたかった？）
→太陽電池の中請けとしてマージンをぼったくろうと画策中
692:名無しさん＠１２周年
11/07/22 01:15:03.22 VLZV5IIi0
岐阜も結構、雪積もるもんな。
「太陽電池を作るのに必要な全エネと、太陽電池が一生に生み出すエネ」
最近漸くペイされるようになってきたらしいが・・・。
真冬 ； 太陽電池に分厚く積雪されたら数日間全く使い物にならない
それ以外； ヒョウが降って穴が開いたら寿命自体終わり
落ち着いて考えたら？
693:名無しさん＠１２周年
11/07/22 02:47:21.97 vQEN/uh40
鳥糞や黄砂、花粉や落葉、こびりつくととれねー
694:名無しさん＠１２周年
11/07/22 02:49:38.28 UQIjH1kx0
太陽光は速攻性がある。
夏の電力ピークには有効。特に被災地では。
695:名無しさん＠１２周年
11/07/22 02:55:48.86 ozY9K1T70
カネ・カネ・カネの世の中です。
国民を騙くらかすには、絶好の機会です。
カネだけを稼ぐチャンスです。
696:名無しさん＠１２周年
11/07/22 02:57:53.77 so2r5cFz0
詳しい偉い人、教えて下さい
ゴミを圧縮するなり、助燃剤を添加するなりして、
重量あたりの燃焼カロリーを増大させて、火力発電するという方法は
実現不可能なのですか？
燃焼してできる有害物質も核廃棄物よりはマシだから、問題は
発電効率だけだと思うのですが
697:名無しさん＠１２周年
11/07/22 03:08:52.98 z2Zf5eDR0
だからぁ
安い韓国の電気を買い
高い電気を日本に売る（太陽光だかなんだかしらんけどさぁ）
そういうサイクルを組み立ててるの
もういい加減気づけよな。
ちなみに、ソンは売国でやっているんじゃないと思うよ
単にそれが一番儲かるから。結果売日的なんだと思うが
他方、利益が上がれば税を納めてくれる、そんな考え方もできるがね
698:名無しさん＠１２周年
11/07/22 03:19:15.94 orCmuyA00
>>697
売国なんだが。金のために菅を首相でいさせてるだけで。
699:名無しさん＠１２周年
11/07/22 03:35:00.68 b4Leu74Q0
白熊の棲家を心配して原発推進してたら
オレらが住む土地が無くなりそうになったでござる
700:名無しさん＠１２周年
11/07/22 04:44:13.79 082YeWQ/0
>>697
データセンターを全て韓国に移設する訳でも無いのになんで電力アービトラージとか出てくるんだろうな。差別の為の理屈にしか聞こえんな。
韓国にデータセンターを設けるのはミラー。福岡にもグループの巨大なデータセンターがある。東京にも。
データセンターは分散して同データを同時に保存するのがセキュリティってもん。
少し前は、東京と福岡に分散しとけばよかった。東日本大震災の様に超巨大地震がくる確率が高まり、東京、福岡のデータセンターが同時にダメージを食らうリスクを考えて、
日本と近くて地震の発生リスクの少ない、そして電気代が安い、ネット通信の速度が速いなど幾つかの条件に合致した韓国に、
第三のデータセンターを設けるのは当たり前。
原発で津波のリスクが指摘されたら津波に備える設備投資をするだろう？常識的な企業なら。それと同じ事をソフトバンクはしたんだよ。
韓国のデータセンターでいちいちキーキー騒ぐのは猿並みの脳みそしかない証拠だぞ。ホント悲しくなるぜっての。お前ら日本人の平均レベルを落とし過ぎ。
701:名無しさん＠１２周年
11/07/22 05:25:51.37 53SIvvHR0
バカ高い太陽光発電で商売しようとして、負担は国民に強制的に押し付けようとしてるのに
「電気が安いから」という理由で韓国にそんな施設建てようとしたら叩かれて当然だろ
当然ソフトバンクも跳ね上がる電気代はちゃんと負担するべき
分散するなら沖縄にでも作ればいい
702:名無しさん＠１２周年
11/07/22 08:24:17.89 082YeWQ/0
>>701
「電気が安いから」と言う理由は数ある選択条件の一つにすぎない。それよりも全サーバーダウンのリスク回避として、地震の連動発生リスク低減と高速通信の充実が挙げられる。むしろそっちの方がプライオリティが高いはず。
金をケチる事が最優先ならサーバーのミラーを海外に置かない。いくら電気代が安くても余計なコストだから。
福島第一の全電源喪失みたいな愚態を避けたい。それが通信事業者の危機管理と言うもの。
馬鹿の一つ覚えみたいに電気代の安い韓国に云々と一生言ってなさい。
703:名無しさん＠１２周年
11/07/22 18:34:25.84 E2gtFbUN0
完全自由化に競争しないなら
直ぐに引退しろよ
もうお前の居場所なんて何処にも
ないんだよ
704:名無しさん＠１２周年
11/07/22 19:51:16.54 NfJmpE/O0
原子力が廃炉・燃料の廃棄コスト・設置地域への金バラマキで
他の発電より遥かに高コストなのはもうばれてるんだよ
705:名無しさん＠１２周年
11/07/22 22:19:44.16 Vk3Q7UeA0
bsフジ20時- 月『孫正義社長が生出演！ 自然エネルギー産業へ進出か どう変わる日本の電力』
近藤洋介 民主党総括副幹事長 小宮山宏 三菱総研理事長 URLﾘﾝｸ(www.bsfuji.tv)
706:名無しさん＠１２周年
11/07/22 22:54:49.36 OkFPAc1U0
総括原価法という、かかったコストに利益を上乗せして決めている料金体系が問題
（渡辺 喜美）
(p)URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
「立川市で明白になったように、日本の電気料金が諸外国に比べ割高なことから、
すべてが始まるのだ。今、脱原発をやるとコストが3兆円上がるとか、一世帯当たり
月900円の上昇とか企業が電力コスト増のため海外に逃げるとか、宣伝が行われ
ている。
しかし、それは現状の総括原価法という、かかったコストに利益を上乗せして
決めている料金体系を前提にしている数字だ。
純粋民間企業だったら、いかにコスト削減をするかを考える。」
707:名無しさん＠１２周年
11/07/22 23:15:12.26 dEJ6K60s0
データ見放題
708:名無しさん＠１２周年
11/07/23 03:01:24.74 zqnZGkdC0
【発電利権】孫正義が補助金ビジネスに参入。税金で電力を買い上げさせる再生可能エネルギー特別措置法
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
709:名無しさん＠１２周年
11/07/23 04:23:30.86 hxfihsVq0
一国のエネルギー事情に一企業がしゃしゃりでてくる時点で異常
コストがどうとかは本当に詳しい人に試算してもらわんといかんが
全国民にプラスになるってことはありえない
孫とその周りが潤沢になるだけ
710:名無しさん＠１２周年
11/07/23 05:51:53.55 79OHCmvH0
孫＜わが国？わが国とは韓国と中国を含めてわが国だ
孫＜韓国の原発は安全、これから伸びると保障する
孫＜ソフトバンクの主要データは韓国に移動させる
711:名無しさん＠１２周年
11/07/23 07:49:04.64 IrxIaSuN0
>>709
エネルギーは国の根幹。エネルギー政策で国の方向が決まる
外国勢力が手も口も出してくる１番ヤバい分野。独立さえも関わってくる
孫とその周り＝外国
712:名無しさん＠１２周年
11/07/23 08:03:04.28 CP2yewP2i
やっぱ原発だろ
過去の地震分布図見ても地震の心配無い地域いっぱいあるだろ
それ以外は論外だが
713:名無しさん＠１２周年
11/07/23 08:05:56.63 q/T11r6o0
田畑を潰すプランは売国
屋根が丸丸空いてる つけてる家は4%もない
714:名無しさん＠１２周年
11/07/23 11:27:15.98 +xK3oOP/0
↓重油８０００リットル流出事故の全国報道まだですくわぁ？ｗ
福岡市のソフトバンク設備で事故、海河川に8000リットル燃料流出 （２０１１．６．２２．）
URLﾘﾝｸ(k-tai.impress.co.jp)
715:名無しさん＠１２周年
11/07/23 11:39:36.08 lWL7Gb8s0
>>714
それが何か？
716:名無しさん＠十一周年
11/07/23 11:46:24.52 /IDvmzAO0
そもそも、「原発を撤廃したい」という当たり前の方向で動こうとしてるだけなんだろうけどな。
717:名無しさん＠１２周年
11/07/23 11:48:37.76 nMW7DXElP
普通にメタンハイドレート利用しろよ
718:名無しさん＠１２周年
11/07/23 12:31:26.51 9gvchvIq0
太陽光発電で生み出される電気の量は、目に見える形にすると極めて
貧弱で、それに加えて天候の変化でＭＡＸの発電をできる機会も少ない。
一時期の原発事故のショックを引きずって冷静な判断ができない者は
エネルギー問題について語るべきではない。
719:名無しさん＠１２周年
11/07/23 12:33:10.63 cxMeZV/Y0
【電力】需給が逼迫、節電要請 韓国、冷房26度以上に［11/07/22］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
720:名無しさん＠１２周年
11/07/23 12:36:51.83 GapkJDty0
これは孫正義はユダヤに消されるよなぁ
石油でちょっと揉めてもすぐぬっ殺すユダヤ人だよ
原発利権って数十兆。ユダヤ人が許すはずない
721:名無しさん＠１２周年
11/07/23 12:39:29.20 cxMeZV/Y0
つぶやきやるようになってからバンクじじいはおかしくなった
元々とかはあえて言ってやらないけど
722:名無しさん＠１２周年
11/07/23 13:00:37.05 mvKeGbYCP
つぶやきは本性が出るよねぇ
肯定意見ばっか聞いてると誰でも思い上がってくるよね
723:名無しさん＠１２周年
11/07/23 14:00:44.78 49x7KQbU0
最も難しいのは撤退戦、って言葉もあるが・・・
脱原発進めるドイツは、仏からの原発の電力購入可、国内に豊富な石炭と、日本と全然違う。
世界に兵器が無ければ良いと言うのは簡単、ただし、兵器を放棄した奴から当然にカモにされる。
≫ ＬＮＧ調達で日本「一人負け」 永久に続く「高値買い」 [選択 6月号]
≫ 「石炭」でもカモられる日本 強気の資源メジャーに足元みられ [選択 7月号]
緊急支援（吊り上げ自粛）の時期を終え、資源メジャーも、いよいよ儲けに来る。
国内電力会社は石炭の交渉で過去最高値をのまされ、高値買いのLNGもさらに値上げ、まだ排出権問題も控えてる。
カルト等に不安煽られ判断力を失い、政治的に原発カードが使えない弱みを、容赦なく突くのは悪徳商法など
低品質・不安定（産業に不適）な再生エネ電力サギや価格吊り上げで、原発カード捨てた奴から徹底して狙い撃ちだ。
724:名無しさん＠１２周年
11/07/23 14:01:15.19 79OHCmvH0
勇者に目覚めるのは結構だが、売国商人ってジョブからは転職しないのなｗ
ソーラーパネルで農地は死んで、管理組合とかいって中韓の移民を地上げした土地に住まわすんだろ。
パネルは大雨・強風のたびに壊れて再度政府に代金たかるんだろうしな。
725:名無しさん＠１２周年
11/07/23 14:01:38.84 mx2fTYiA0
なんだ産経か
726:名無しさん＠１２周年
11/07/23 21:37:58.47 1frearfu0
932 名前： 名無電力１４００１ 投稿日： 2011/07/23(土) 14:01:06.03
こういうことをするのを政商というのではないか？
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
141億円を議員に渡す（投資する）と4500億円の税金が得られる。
利益率？5%ですか？8%ですか？ いえいえ、300%です。これが政商の旨みです。
933 名前： 名無電力１４００１ [sage] 投稿日： 2011/07/23(土) 14:12:43.31
>>932
政商レベルはソフトバンクより東電の方が数百倍上ってことだなw
934 名前： 名無電力１４００１ 投稿日： 2011/07/23(土) 14:19:04.89
利益率7%じゃ10年経っても投資額は回収できない。
政商なら1年で30倍回収するw
935 名前： 名無電力１４００１ [sage] 投稿日： 2011/07/23(土) 16:12:19.09
>>932
まあ141億が4500億なら約3000%なんだけどな