11/07/20 18:33:06.17 z6ge3mHu0
まぁ好きな方を選んでくれや
決まった方に従うからよ、俺は
3:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:33:43.86 dhTbRDDA0
まあそんな所なんでしょうな 太陽コスト ＞＞ 火力コスト
4:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:34:15.98 2/RFYF4g0
シリコンが高騰したら大変
5:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:34:43.05 LLodcobh0
そりゃ現場のコストはそうだろうよ。。。
事業として成り立たないなら自然と消えるんだからいいじゃねーか。
6:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:34:51.44 WeLRrLXB0
安定してればいいよ。別に。
安定しないんだったら、産業用と家庭用を水道みたいに分けられて。
支那みたいに冷蔵庫が電圧変動で爆発したり、PC電源が火を噴いたりするわけだから。
7:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:35:14.14 u9BJ4Z2D0
でも火力みたいに莫大なCO2出したりせんだろ
8:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:35:41.64 MP98wfx3O
効率良い建物になるか役立たずの箱物になるか…
しかし金かかるなあ…
9:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:35:41.76 t9bp12+F0
>>2
よし、じゃあお前の電気料金だけ５倍な
従ってくれ
10:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:35:53.20 EP5wX73R0
拭けよ涙、反原発厨w
11:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:36:37.87 WZtSYqYu0
禿バンクの太陽光とかどんだけマゾなんだよ
禿の光がつくものは全て胡散臭い物だっていいかげん勉強しろ
12:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:36:51.34 iG0JZ4n10
でも孫が火力でって言えば、ＣＯ２がって言うんだろ
13:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:36:58.04 CyMtGQlt0
国が高値で買い取って安値で卸すから電気代には響かないさ
税金上がるけど
14:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:37:01.22 AhPJ+xAX0
男女共同参画の予算使えばいいじゃん。
２、３年分で余裕でできるよ。
何やってんだかわからん上、
公務員あがりの天下りとそのｺﾈ人間を養ってるだけなんだし。
15:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:37:52.93 LLodcobh0
つい15年前までは、PCは一台50万以上してた。
太陽光発電はまだまだこれからの分野。
技術開発で先行して海外に売ってやれ。
16:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:38:36.61 TIpKaHfF0
休耕田を利用するのだが地代はタダ同然だよな（棒）
この利権だけはシッカリ監視する必要がある
17:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:38:38.17 wgMKXkEj0
民間企業がピンハネする公共事業とは何ですか？？
18:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:39:02.08 wteF2Ko80
>>7
>でも火力みたいに莫大なCO2出したりせんだろ
だからって国民が負担増でいいと言う事にはならんだろ
19:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:39:05.54 Zkuai3Pw0
ハゲは内政に関わるなよ
20:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:39:10.20 WeLRrLXB0
>>15
安定した電力が無ければ。
例えばシャープの堺工場など。パネルも作れないよ。
21:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:39:46.77 ZyNBs48K0
菅首相「脱原発」で儲ける「政商」ソフトバンク
太陽光よりおいしい風力発電にまで
こっそり食指を延ばしていた
定款変更前に「補助金ビジネス」に参入
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
22:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:40:02.70 t9bp12+F0
これからは地熱発電の時代！原発の代わりを全て地熱発電で補おう！
クリーンで環境にいいよ！資金は税金で！
っていうくらい基地外
いくらコストかかるんだ。できるわけねーだろ
23:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:40:06.17 DW3a3A1C0
パネルの寿命で張り替えるのにウン百万の負担が定期的にあるんだが
それは設置した奴の個人負担だよな
まさか補助金経由で電気料金に上乗せとかじゃあるまいな
24:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:40:13.68 XMCKYOt40
>>15
太陽光ってまだまだこれからの分野って言い続けて何十年って感じだが、大丈夫か
25: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/07/20 18:40:16.75 lQ29hms50
火力で最もクリーンな「 ガス火力発電 」が盛り上がってまいりました！
メルトスルーや放射性廃棄物が発生する原子力発電より遥かに安全で
不安定な太陽、風力と違い高出力で安定して大規模に発電できる
国内でのエネルギー自給自足が可能な、メタンハイドレードガス火力発電
＞ガスタービンに春到来の予感 2011/3/7 7:00 日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞産総研、メタンハイドレート実用化へ７月から本格実験 2011/6/21 23:57 日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞燃費2割減を実現…三菱重工業、さやえんどう型LNG船「さやえんどう“EXTREM”」の開発完了 2011/7/12 三菱重工ニュース
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
＞カナダの「シェールガス」、日本に初輸出へ 日本のＬＮＧの年間輸入量の１割超に相当する１０００万トン規模
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp) （2011年7月8日03時02分 読売新聞）
ヨヨイノヨイ！_＿＿ ﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ! ソレソレ！ ソレソレ！
П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ! ∧＿∧ ∧＿∧
∩(# ･∀･) // i::::::: |Σ ∩ ・∀・） ∩ ・∀・）
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ l:::::::::| ヽ ⊂丿 ヽ ⊂丿
ﾄﾞﾝ! （＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ （ （ ﾉ )） （ （ ﾉ )）
）_）＿） 凵凵 凵 し'し' し'し'
年に1～２ｺずつ危険度が高い場所から廃炉にしてガスタービンに置き換えていけばいいかと
20～30年位かかるから、その間に津波地震対策、増殖炉、核融合が実現すればそれでよし
太陽、風力の高効率化が出来ればそれでよし
その前にメタンハイドレートガス発電が実用化されると思うけど。
26:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:40:40.31 FnyRThWU0
足を引っ張るのが好きだな～。
単純に現在の価格のままではなく
供給先の企業努力・競争原理は試算外だろうな。
27:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:40:45.06 KGg1bGk40
岐阜の田舎者の癖に孫様に楯突く気かw
28:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:40:54.04 79MUyb6a0
やっぱり騙す気満々だったかあのハゲｗ
てめえの頭に風車でも刺してろｗｗｗ
29:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:40:56.50 3q7dCM3N0
自治体に施設建てさせて買い取り制度で大儲け
地元雇用なしのサギです
30:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:41:05.59 LLodcobh0
>>17
じゃあ地方自治体が全部金出すのがいいのかよ。税金使って。
ソフトバンク以外の企業も自由に参入できるしくみならそのほうがいい。
31:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:41:36.57 g2Rqk2Ti0
たった3倍か？ 環境負荷や将来性を考えたら太陽でいいんじゃん。
32:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:41:42.96 Z6l36Krp0
太陽光パネルなんて設置できるのなんて一部の富裕層だけだろ
そいつらのためにビンボー人が電気料金値上げされて
補助金徴収される構図になるんだぜｗ
そんで挙句にビンボー人は
メンテ費用も削られた原発のそばに住まわされるんだよｗｗ
原発全廃なんて言ってる連中がいかに無責任で自己中かよく考えたほうがイーｗｗｗ
33:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:42:17.12 F7goQ0660
> 岐阜県は協議会参加を見送っており、「全量買い取り制度に依存する
> ビジネスをいつまで続けられるか」（同）と事業の持続可能性にも疑問を
> 呈した。
> ただ、政府は２０年に買い取り制度廃止を含めた見直しを行う方針で、
> その場合は岐阜県の試算通りにならない可能性もある。
買い取り制度がなかったら孫が目を付けないｗ
34:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:42:18.61 dhTbRDDA0
>>7
温暖化しようがCO2増えようが
知ったことか！
35:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:43:12.28 pAbxEkEo0
まぁそらそうだわな・・・太陽光は特に環境による劣化が激しいし
宇宙空間に設置して送電できるなら、かなりの効果を見込めると思うけど・・・まだかなり先の話になりそうだ
36:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:43:20.77 1DBPe2BD0
幾ら電気代が3杯になっても
裸電球1つで生活している、ほんまもんの赤貧家庭だと
負担少ないだろう。
37:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:44:04.79 3rRhLbju0
>>12
なんでないことを前提に言ってるんだ？
孫が好き嫌い以前にコストや効率性の
問題があるだろ？
頭悪いのか
38:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:44:29.68 oYDfqcdI0
孫は、義捐金100億払え！
39:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:44:44.52 6w4gQnrF0
菅首相がやらせる太陽光パネルは日本ではなく中国韓国の業者しにか
発注しない
日本の企業に金はまったくいかず北朝鮮に金を流す在日朝鮮人ソフトバンク孫正義が
中国に金を流すだけ
さっさと被災者に義捐金払え！
40:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:45:18.49 XMCKYOt40
>>30
君の書き込みはいちいち間違ってる
コストは固定買取制によって電気利用者が払うことになるのよ
41:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:45:31.28 USFf7cseO
コストに合った電気使用量の社会になればええやん
今ある社会を維持しようなんて考えてたら変換なんか出来るわきゃない
原発厨は今しか見えてない
その道は遺児と放射能で埋め尽くされてるぞ
42:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:45:37.33 LLodcobh0
>>24
普及期に入れば技術革新も大量生産によるコストメリットも出てくる。
逆に言えば、いまソフトバンクがやろうとしてるみたいに、
一気に普及させる方法じゃないと事業として成り立たないから誰も本気でやらん。
43:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:45:41.05 jlw2jleU0
>>36
だからなに？
それでミンスを擁護してるつもりか？
44:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:46:12.10 aGJ/hZFc0
>>7
クライメイトゲート事件で温暖化詐欺バレてるのに恥ずかしい奴ｗｗｗｗ
原発派と一緒に再生エネルギー派も温暖化詐欺で儲ける屑なんだよなｗｗｗｗ
45:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:47:08.10 5xzwiGoC0
というか、コストに関しては上がるってそれ以前から…
ハゲは原発脱却と作った電気を電力会社に買わせるのが目的で
現在の原発の見せ掛け価格的な安さで売るなんて目的にしてないぞ
そんな慈善事業的な話に完結する問題だったら、あの腰の重いdocomoが
ハゲに先んじて動き出すとかありえないから
46:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:47:38.65 dhTbRDDA0
エコだCO2だ温暖化だと言うのはね、余裕のある国だけが言っていいんだよ。
震災＋津波＋原発＋不安定なエネルギーに見舞われている状況で
なりふり構っていられないと思うんだけど
47:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:49:13.24 g9sVm6LI0
孫がやってることはブーン・ピケンズの二番煎じ。
URLﾘﾝｸ(raku3104.blog21.fc2.com)
48:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:49:32.30 ededfNQ00
そもそも、国の１千万世帯で太陽電池を導入ってのは、排出ガス25％削減の話でしょ
脱原発したら、もっと屋根が必要でしょ
49:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:50:41.61 ryubKCTl0
地球を出来るだけ汚さないようにエネルギーを得ようとしたらコストがかかるに決まってるだろ
50:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:52:15.12 8wQDPbOl0
>>31
同じ発電能力を持つ施設の建設費ね。
ただ最大能力と実際の稼動能力は違う。
日本での太陽光発電の稼動率は年平均一割程度しかない。
せいぜい発電できる時間が一日４時間分かくらいしかない。
これでは火力や原発の変わりは期待できないよ。
火力並の発電量を得るにはパネルを置く土地が膨大になりすぎる。
51:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:53:05.89 Z1TKUWLmO
本業のソフトバンクがヤバイから別の事業に手え出してえんだろ
52:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:53:10.01 u7n5hlCh0
>>32
セシウム牛食え
今なら激安だぞｗ
53:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:55:33.66 /SdiRs+A0
禿げがやると繋がりにくい電気になりそうだな
54:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:55:38.07 ZEPp/QbO0
化石燃料はこれからもっと値上がりする
太陽光関連コストはこれからもっと値下がりする
今の試算値ってのはもう何年も前の数値だよ
55:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:55:42.03 0pNu4jep0
太陽光発電はコスト高すぎだからな
技術開発は進めれば良いと思うけど、すぐ普及させようとするのはアホ
56:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:56:10.33 zhDXrG9w0
【孫正義】 『わが国』という場合、中国、韓国を含めてわが国だ
URLﾘﾝｸ(www.aera-net.jp)
菅首相「脱原発」で儲ける「政商」ソフトバンク
太陽光よりおいしい風力発電にまでこっそり食指を延ばしていた
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
ソフトバンクがアノ事業に極秘参入！「こんな楽な商売はない」
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
孫氏は政商、マイナスに日本導く」 ソフトバンクの太陽光発電事業参入を批判
旧知の起業家・堀義人氏 ツイッターで応酬、来月公開討論
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ソフトＢ社長「苫小牧が太陽光発電所の有力候補地」
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
57:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:56:40.54 JlSjD8dy0
東電は潰れないのか?
負債でてるんだからつぶして国営化
今までの東電利益が国庫に入って税金も少なくなる電気代も安くなる気がするけどな
東電のマスコミや学者や保養施設や幹部や社員色々ダイエットしたら電気代なんか半分になるんじゃね?
まずは倒産国有化議論から入らないといけないな
58:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:56:54.44 /gjDzr530
しかも、孫や管が発電効率のいい国内の太陽電池を採用するとは思えない。
復興作業ですら、韓国系企業を使ってるのだから。
だからさらに発電コストは高くなるのではないか。
59:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:56:59.04 Zpj/zULb0
どうせやらないから
どうでもいいが
電気料金に上乗せするな
60:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:58:00.78 cs3a/6Dw0
>>54
それでも太陽光発電のコストが火力以下になる事は原理的になさそうだけどね
61:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:58:10.91 DW3a3A1C0
中国が太陽光パネルを作りまくっている
日本でも作っているが大量に購入するとなると中国からになる
孫の背後には間違いなく中国がいるだろう
62:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:59:02.46 Q5VFwcwS0
地震大国の日本は、火力発電中心で仕方がないだろ。
その分、地震が少ない国に原発を輸出してやれば
地球温暖化防止に貢献できる。
63:名無しさん＠１２周年
11/07/20 18:59:43.49 7canuJaH0
禿げてる上に朝鮮人とかナメてんのか！
64:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:00:48.86 HeB/gnQO0
>>15
50万もして無いやろ。
65: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/07/20 19:01:11.18 lQ29hms50
孫とメガソーラーを推進する脳内お花畑な北海道各市町村
vs
都内にガス火力発電所建設を決めた東京都、石原都知事
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑
この動画みるとメガソーラーを推進する脳内お花畑な北海道各市町村が哀れに思える
66:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:01:13.75 twdMxpaN0
電力不足と言うが
真夏日 年間数日 それも特定の2～3時間のために
原発発電で国民は大きなリスクを背負っている形になっている。
67:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:01:15.76 4vsH6Cs5O
今の反原発論は「戦争怖いから軍隊はいらない、完全になくすべき」というのと同じレベル。
「日本が戦争やりたくなくても周りがふっかけてくるかもしれない、嫌でも軍隊持つしかないんだよ」、この理屈は原発、核開発にも当てはまるとなぜわからん？
依然として原発利権は大きい。中国はどんどん原発を増やす。いずれ新興国に原発を売るビジネスを始める。核開発を捨てた日本はこの競争に負ける。安全保障の面からもマイナスが大きいんだよ
68:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:01:20.28 /xKmkd2X0
黄砂が降ったら、お掃除する仕事ができて雇用up
さらに
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44-origin.fc2.com)
の状態になったら草刈もしないといけない。雇用うｐ
69:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:01:28.01 8wQDPbOl0
>>54
仮に建設費を同コストだとしても稼働率が低い太陽光では
火力と同じ電力を発電するのにどれだけかかると思う？
雨や雪が降らずに夜がこない技術が開発できるわけ？
70:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:01:29.10 9aGZEeio0
いや、太陽発電のほうが長期スパンではコスト安のはず
パネルを格安に大量生産できる方法が確立しているんだろ
試算見積もりを誤る人間がソフトバンクを一代で築き上げれる訳がないじゃんよ
71:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:02:24.92 ZdpmImzh0
>>33
意味不明だよな ＞ 元記事
買い取り制度が廃止になったら、その後の採算も取れないし、初期投資の回収も出来ん。
試算通りにならないどころか、もっと酷くなるんじゃないか ?
72:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:03:12.69 Wf8/DFM10
基本使用量を決めて、それ以上は累進の従量制にしろ
マンションなんて、個数に比べて屋根が狭いクセして
エレベーターや機械式パーキングとか無駄遣いし過ぎだ
73:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:03:34.60 XMCKYOt40
>>42
商品価値の低いものは普及しない、今の太陽光パネルがまさにそう
今のパネルが改良によって普及段階に入る可能性はどの程度なんだろうね、そこに疑念を持っているんだ
量子ドットなどの新技術には期待できるのかも知れない、しかし
技術革新は基幹技術の発明と関連技術の醸成に１０～３０年の期間が必要
そしてインパクトのある商品が完成しなければ普及はありえない
74:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:04:52.47 JlSjD8dy0
家庭用のソーラーって現状年間電気代のどのくらい売電できてるの?
少なからず売ること出来てるんだよな?
家庭用で元取れるシステムならまとめて発電したら元取れるんじゃないのか?
元取れた後は燃料代掛からず人件費だけ（どの発電所でもこれは同じだけ掛かるはず）
パネルの寿命がどのくらいかわからないけど家庭用でもと取れるなら火力よりコスト高になる計算方法がおかしいんじゃないか?
75:原発派と再生エネ派が困る動画ｗ
11/07/20 19:05:28.32 aGJ/hZFc0
糞テレビもたまには役にたつ。
原発代替電力 天然ガス火力「ハイブリッド」発電
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
福島第一原発の６０分の１の面積６０平方メートルで、発電量は８５万キロＷ（原発一基分）
排熱をも利用して発電するため発電効率が高く、燃料のガスもシェールガスという新しく環境に優しい
資源がアメリカで発見されたため、ガス価格が急激に下がってる（シェールガス革命）。
今のところアメリカが主に産出地となってるが、中央アジアあたりは資源が見込めるようなのでそこに
投資したりする事で更に価格下落を促す事が出来る。
糞馬鹿高く危険な原発
チョンが暗躍する糞馬鹿高い再生エネ
安いシェールガス
電気料金に一番上乗せされないのは火力しかありません。
これからの日本は汚染対策・医療費と莫大な労力・資金が必要なのです。
原発派・再生エネ派と遊んでると、マジで日本人が何十万人も余計に殺されるのです。
76:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:06:25.35 ededfNQ00
>>71
そもそも、家庭で自家発電するなら、ディーゼルでも太陽光でも
好きにすりゃあ良いだけの話
77:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:07:31.10 /xKmkd2X0
>>74
補助金があるから、物好きがやってみようか程度じゃね？
うまみがあれば、もっと企業とかが自分の建物とか工場の上に設置してるよ。
78:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:07:53.42 sAGduzuk0
>>70
電田計画の肝は、休耕田を格安で調達する（自治体の協力）と
再生エネ法の成立（しかも優遇買取りを２０年に延長して）であると
孫氏自身が語っている
79:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:07:55.75 ZdpmImzh0
>>70
試算見積もりも何も、高額買い取り制度が続くのなら、濡れ手に粟で絶対に儲かる話。
コストよりも高い値段での買い取りが保証されてるから。
買い取り制度がないなら、最初から利益なんて出ない。
長期スパンで儲かると言っても、20-30年使って初期コスト相当の発電ができる、という
レベルでしょ、今の太陽電池。その間に事故なり故障なり、天候不順が何度もあったら
寿命までにペイできるのかどうか…。
80:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:08:11.20 kI4XCZYM0
原発は岐阜に作ろうぜ
81:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:08:26.04 U2oADIu/0
>>1を見ると電力マフィアが喜びそうな側が提出してる試算でも
ソーラーは120万で設置できるわけだ。安くなったもんだな。
82:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:09:01.66 JlSjD8dy0
電力会社はコストがかからなくなると利益が減るから太陽光に反対してるだけじゃないの?
人種的に反感買うように操作しているようだけど
いち企業が新しいことやろうとしてるんだ頑張れと応援してれば良いよ
失敗しても事業失敗なだけだ成功したら電力が増えて日本のためになる
孫は企業家だから利益が出るように頑張ってるだけで普通の事してるだけだ
独り占めされたくないなら日本企業も参加すれば良いだけ
83:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:09:41.07 Gl55xLQj0
孫がアホみたいに太陽光発電所作りはじめた後でちゃぶ台ひっくり返して
思いっきり安値の定額買取制にしたら菅を見直す
84:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:10:45.31 vpRezMar0
下手な公式引っ張り出してこなくても、
過去20年を見ればわかる。
今後の20年確実に3～4分の1にまで
コストが下がる。
太陽光版ムーアの法則ってのもある。
普及率が2倍に増えるとコストが20%下がると言う公式だ。
習熟係数って言うらしい。
これで計算すると、現在の2倍の普及率で
80%。4倍で80%×80%=64%
8倍で64%×80%=51.2%
16倍で51.2%×80%=40.96%
と、習熟係数で測れば、今後確実にコストが下がる事が予想できる。ちなみに欧州でFITを導入後の5年間でソーラーの導入量は20倍に膨れ上がった。
政策の後押しは、こうした効果を生み出すのだ。
85:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:11:18.03 VyirAIoi0
>>67
戦後ずっとタブーにしてきたんだから、言っても無理だろうな
ＡがダメならＢで革命的革新！って、それに安易に飛びつく人間も怖い
タブーがポッと危機的状況に浮き上がってくるのは面白いといえば面白いけど
冷静な議論とある程度の国民的なコンセンサスが必要なんだけどな
ていうか、火力の３倍で済むのか？
大規模太陽光発電は入れていないとは言え
もっとコスト掛かると思うんだが
86:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:11:38.08 cs3a/6Dw0
>>70
太陽光発電のコストのうち
パネル本体の値段はそれほど大きなウェイトを占めてないから
劇的なコストの低減は無理だと思うよ
87:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:11:40.34 sAGduzuk0
>>74
うちの３ｋWシステムだと、この前の買電価格引き上げで春とか秋の一番いい時期で１００００円くらい
年間で７～８万位だから１３年弱で元が取れる計算（新築時に取り付けたので１００万だった）
まぁ今後故障しなければだけどね
88:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:11:51.15 ZdpmImzh0
>>81
問題は、電気代 120万円って何ヶ月分 ? 何年分 ? ってことだよな。
家庭によって消費量違うだろうけど、普通に 20年分くらいの電気代じゃないか ?
89:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:11:52.89 8wQDPbOl0
>>80
岐阜にはすでに日本最大級のメガソーラーが有るんだよ。
でそれが稼働率が低すぎて単なる置物になってるのが現状。
90:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:12:09.81 vEHBQqir0
>>71
買い取るのは電力会社（つまり国民）だからでは？
電気料金が高くなるってことだし。
91:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:12:17.62 TntDcsEhO
なぜ岐阜県は無理がある程に太陽光発電に反対するのか
県の担当者が電力会社とズブズブの人間で、しかもワンマン
個人が持つ利権の為に、県の方針をほぼ単独で決定した
岐阜県の方にはまずこの事実を知っていただきたい
92:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:12:19.73 aUq1E9i90
政商化した禿に一山当てさせる事はない。
93:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:12:55.14 ededfNQ00
>>82
その理屈なら、電力会社がやってる試験的な太陽光発電を拡大すればいいだけの話
本当に太陽光の方が有利なら、各家庭に普及するだろうけど
それはコストの話じゃなくて、電力需要の話
94:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:13:19.27 dVLv9z9g0
原発は作るのに5000億
年間維持費600億
それとは別に投入される税金が50～60億
電力会社から支払われる闇寄付数十億
使用済燃料やこれからどんどん廃炉になる炉の費用は
建設費の数倍
なのに柏崎みたいに震度5～6も喰らえば数年経っても動かせず
浜岡みたいに築年5年の炉が海水吸い込んで使いものにならない
大飯みたいに復帰に何ヶ月もかかるトラブルも頻発する
世界規模なら数十年で何回も起こってる、千年に一度（笑）が起これば
福島みたいな田舎でも東日本全体を地獄に叩き落す
正に夢のエネルギーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
95:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:13:32.59 Zkuai3Pw0
孫は自分の頭に電極刺して発電できそうだな
96:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:14:31.78 vpRezMar0
>>67
数ある発電方法のうち、そのたった一つの原発にこだわる必要はない。軍隊の必要性と被せる事は無理筋だ。
だって、原発はただの発電方式だろ？原発はただ電気を生み出す施設なだけで、その電気は他の方法でも生み出せる。
国防軍と言う唯一無二の存在と原発を同一視するのは、性同一性障害じゃないか？
97:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:15:16.25 MS9p0WdbO
禿鼠はあっちゃこっちゃつまみ食いしてんな。
98:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:16:00.30 1YwQnAG50
>>75
発電方法は分散するのが基本
再生可能エネルギーの割合を増やしましょうって話で
火力が超実力派だってことは皆わかってる
万が一燃料がストップするような事態になることも想像して
99:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:16:34.33 73rHGamO0
火力はどっちみちいるんでねえの? 太陽光と風力は
ムラがありすぎて信頼できない。ピーク電力とほぼ同等
の発電力を火力水力地熱で用意して、太陽光と風力は
火力の燃料節約って形で運用という形にするしかないような。
100:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:16:47.92 XMCKYOt40
>>84
銭ゲバが欧州のFITに群がり、シリコン価格の高騰を引き起こしたあれか
歴史は繰り返すのだろうか
101:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:17:58.11 ZdpmImzh0
>>82
一行目がまずおかしいw そもそも太陽光はコストがかかるというのは推進派も認める話。
(将来的には安くなるはず、とも言っているが)
それに太陽電池に代表される再生エネルギーって、電力会社とは相性が悪いんだよ。
電力会社には供給義務というものがあって天候などの条件に限らず、使用電力を供給
しなくちゃならん。天候不順な時には停電してもいいってことにはならんからね。
そうすると、天気の悪い時に備えて別の発電施設も抱える必要が出て、コストが凄く
高く付く。
個人が、発電条件のいいときには自前、悪い時には電力会社から買う、という運用なら
いいんだろうけど。大規模事業とてはどうなんだろう ?
102:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:18:26.23 sAGduzuk0
>>84
太陽光電力は総量としても、設置規模としても小規模で分散しているからある程度の意味があるんであって
メガソーラーとか全く意味が無い。ほぼ同程度の安定的なバックアップを常に用意しておかないとダメだから
そんなものを作るくらいなら石炭でもガスでも石油でもなんでもいいから火力を増設するほうが遥かにマシ
103:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:18:33.26 cs3a/6Dw0
>>96
まあそうだね
太陽光にこだわる必要がないように
原発にこだわる理由もない
104:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:18:46.04 /xKmkd2X0
高効率の発電技術を開発すれば、大儲けできるな。
１家に１台的なポータブルなものができれば
送電線自体いらなくなるし、電力会社をぶっつぶすことできるぞ。
暗殺されるかもしれんがな・・・
105:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:18:46.38 YpqfDA4d0
>>96
たった一つとは言うが、それ以外は一部を除きほぼすべてが火力だろ
火力には調達の問題がある以上、たった一つとはいえ、それを失えば死活問題になるよ
106:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:19:07.69 wc0h1oZDi
バ菅の法案通ったら、どんな糞高い電気でも電気事業者は買わなくちゃならなくて、そのコストアップ分は電気料金に上乗せ可能なんだろ？
もうね、やってられん。
107:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:19:19.54 6eVYE+/R0
だからどんだけ高くても電力会社が買い取らなきゃいけない仕組みをゴリ押ししてるんだろ
108:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:19:24.68 XEcQVjpP0
脱原発＝太陽光発電っていうのが間違い
色々ある選択肢の一つにすぎない
そもそも、朝鮮ハゲは電話屋だろ
発電事業なんか全く未経験で、
会社経営者が
チョクト通じて、政治にまで、
口出すのはルール違反
109:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:19:29.45 8wQDPbOl0
太陽光を安定に使うとなると、
東京ドーム１０個分とかの施設をあちこちに作った上で
蓄電施設が必要だからな。
車のバッテリーを見ればわかるがこれが高いうえに有害というのが。
110:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:20:21.21 lnbkh7YR0
スマーとグリッドとやらをやたら推す専門家がいるけど、
そんなにメリットだらけなの？
発電所を分散させちゃったら、逆に設備投資や維持管理や保守で
高額になりそうだけど。
111:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:20:27.81 w18glDco0
「孫氏は政商、マイナスに日本導く」 ソフトバンクの太陽光発電事業参入を批判 旧知の起業家・堀義人氏 ツイッターで応酬、来月公開討論
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ソフトバンクがアノ事業に極秘参入！「こんな楽な商売はない」
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
菅首相「脱原発」で儲ける「政商」ソフトバンク
太陽光よりおいしい風力発電にまで
こっそり食指を延ばしていた
定款変更前に「補助金ビジネス」に参入
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
『テーミス』 2011年7月号
スクープ 「反原発」の世論を煽った上で
菅首相＆孫社長「太陽光発電」の大野望を暴く
首相と左翼勢力の「国家解体戦略」はソーラー革命で組んだ地域主権の拡大で実現する
URLﾘﾝｸ(www.e-themis.net)
この記事によると、菅首相＆孫社長のメガソーラー構想とその支援につながる
再生可能エネルギー特措法案について、特定業者への利益誘導の疑いで
東京地検特捜部が秘かに内偵捜査に入っているそうだ。
さらに、かつてヤフーＢＢでソフトバンクはサムスン製の安価なモデムを導入して無料工事を
提供し、サムスンが大儲けしたように、太陽光発電でもサムスン製を導入することによって
サムスンが儲ける構図になる可能性が出てきているそうだ。
一方、孫は、検察の動きを察知して、地方自治体を巻き込むことによって公共性を拡大して
追及をかわそうとしているそうだ。
『ファクタ』 2011年8月号
孫正義が狙う東電「送電網」
脱原発は口実。経産省幹部らとの会食での本音は、原子力部門分離後の切り売りを狙う「ハゲタカ」だった。
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
112:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:20:35.55 XazjBZVwO
売国原発マフィアの孫さん叩きすごいね
いや、てめえはなにもしやしねえ
クソニートネット右翼か(笑)
孫さん頑張ってください
情けないが外人のあんたが一番のたよりだよ
113:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:20:39.94 vEHBQqir0
>>96
ただの発電方式だけど、昼夜、夏冬、自然災害など関係なくこれほど安定的に
電力を供給できる手段は今は他に無い。
しかも資源安全保障上、一度輸入したら数年持つので自前の資源に近い位置にある
そういう手段が出てこない限り難しいよ。
114:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:21:36.26 cs3a/6Dw0
>>104
そんなことで暗殺はされない
既に世界中で研究してる人がいっぱいいるからね
2000年以降だけで自然エネルギー分野の研究費は世界で100兆円近い規模だよ
115:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:22:14.63 FVB9AZiV0
>>108
電話業は副業。本業はコンピュータの卸。
116:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:22:40.39 ZdpmImzh0
>>107
今回のってソフトバンクに代表される企業向けの法案だから、供給義務を課すべきだと思う。
規模がデカくなればなるほど、変動のリスクも大きくなるし、リスクは電力会社に丸投げでは
不公平だ。
それと発電コストの将来削減を導く内容にしないと赤字垂れ流しになってマズい。買い取り価格
の削減基準を儲けるべきだと思う。
117:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:23:36.17 sAGduzuk0
>>111
そこまで陰謀論的な物では無いと思うが、尊師の狙いは補助金ビジネスで濡れ手に粟ってのと
うまく行けば送電網インフラを手に入れるか自由にしたいってのはあるとおもう
118:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:24:20.01 vEHBQqir0
そもそも、100万以上するソーラーパネル付けて売電できない貧困層は
たんに電気料金の値上げに過ぎないからな。
貧困層からのカツアゲに近い。
119:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:24:47.10 CLKtEl4z0
岐阜県よくやった！
120:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:24:57.22 cs3a/6Dw0
>>116
供給義務を課されたら太陽光発電は絶対に不可能になってしまう
コスト削減を義務付けたら研究開発能力を持たないソフトバンクは参入しにくい
それでは何のための再エネ法なんだか分からなくなっちゃうじゃないか
121:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:27:54.83 Yi5BwlGy0
日本は人命軽視の国です。 コスト削減のため金のかかる安全対策は怠りがちだ。 それが数々の悲劇をもたらしてきました。 そして結局は高くつく結果となりました。
日本はいい加減学んだほうがいい。
122:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:30:55.29 3lKLg7PKO
じゃあ岐阜に原発な。
123:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:31:36.75 1YwQnAG50
やっぱり岐阜県は高レベル放射性廃棄物の処分地となる可能性が高い
地層処分は世界初になるらしいが・・・
124:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:31:44.06 cs3a/6Dw0
>>121
日本人はコストのかけすぎも人命に関わる事を理解できないほど豊かになったしね
125:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:32:51.07 vpRezMar0
ソーラーを取り付ける恩恵に浴せない貧困層救済策を同時に検討すれば良いと思う。
ソーラーパネルメーカーは恐らく大儲けするだろう。
ソーラーパネルメーカーの税収から単純に電気代値上げとなる貧困層向けに電気代助成金を充てるのはどうだ？
メガソーラーも事業会社として濡れ手に泡となるのなら、その収益金の一部を貧困層の電気代助成に割り当てればいい。
126:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:34:46.08 1SCQKMh90
政治が都合の良い法を作りソーラーで作った高い電気を電力会社に買わされ最後には強制的が国民が負担
127:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:34:48.55 7jviB7Iv0
産経だからな。信じられない。
128:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:36:15.37 k73bs+tR0
この人のやり方は最初は皆が注目するようなサプライズし
その後ジワジワと改悪していくヤフーBBとかSBみればいいし
アフターサービスもヤフーBBやSBみれば共通してるものがはっきりある
この人の考えでは零細電力会社を立ち上げるだけで損する部分は国に
あらかじめケツ持ってももらおうとしてるだけ
129:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:37:25.39 JORNp2c90
「太陽エネルギー」という雰囲気に群がる自治体・アンド首長
訳の分からん祈祷師に熱心になってる時代劇の呑百姓みたい。
いや、太陽エネルギーが悪いわけではなく・・・
130:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:38:16.56 cs3a/6Dw0
>>125
メーカーとソフトバンクが利益をだし
電力消費者がその金を払い
電力供給としてはほぼ役に立たない
そこまでして太陽光発電を進めたい理由は何？
131:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:42:24.23 1Vso7S920
ネットインフラで散々新規構築を宣言しながらなぁ～んもやらなかった孫が今更なにをやるって？ｗ
132:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:42:34.93 bHGCje5e0
>>1
いくらかけようが買い取り価格は一緒だしどうでもいいだろ
とにかく発電部門を競争させる呼び水なんだし
あと2030年の太陽光発電と火力のコストを今計算してもあまり意味あるのか？
大体化石燃料は枯渇するって話しは嘘だったのか？
133:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:42:36.92 CfIN35KI0
>>130
そのメーカーってのも中国と韓国の企業だろうしな。
税金を集めて献上してるのと同じだ。
134:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:42:46.93 sAGduzuk0
>>125
太陽光発電した電気で太陽光パネルを照らして発電するみたいなセンスだなｗ
135:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:45:09.44 xng+mWeQO
すでに推進自治体は、候補地打診確保済み。あまりに安すぎて断ったが、いくら工作放棄地でも固定資産税相当分では食いつかないと思うよ。
136:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:45:11.75 gV75z3uw0
原発に代わるのはやっぱりシェールガス火力発電だろうな。
なぜもっとアメリカにプッシュしない。
137:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:48:16.32 F+SkBaIB0
鳩山のCo2削減と京都議定書の撤回をやれよ
138:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:49:59.00 vpRezMar0
>>130
自然エネルギー協議会はソーラーに特化してませんよ。風力や地熱その他も視野に入ってると思います。ソーラー発電協議会とは違いますもんね。
具体的な構想は各人各様。各県各様で進めて行けば良いと思うし、電田プロジェクトも、
これから長い時間がかかるエネルギーシフトの最初の取っ掛かり位に認識すれば良いのでは？
柔道の試合でいえば先鋒って所でしょう。
次峰の風力が続き、副将戦、主将戦へと繋がる、位に気楽に考えましょうや。
もちろん、先鋒戦で落とすつもりはない。
でも、次峰も副将も主将も居ると思えば気が楽でしょう。
そして、原子力学園から自然エネルギー学園が団体戦で勝ち抜ければ良いのですよ。
139:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:52:22.60 4vsH6Cs5O
だいたい「電力会社が独占企業だから事故起こした」的な論調はどうなのよ？確かに独占ゆえの怠慢はあっただろうが、自由化したら万事解決なんてお花畑すぎて笑うに笑えん。
自由化したら体力ないとこが生き残るために安全軽視して安さ重視に走るリスクがあるし安定供給への不安もある。火力だって１基１基癖が違うんだ、
既存電力会社の発電所員が転勤繰り返すのもタイプの違う機械学んで不測の事態に対応できるようにするためだ。横の繋がりがなきゃ技術の研鑽もできん、それでやってけるのか？
140:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:53:10.18 cs3a/6Dw0
>>138
実績勝率の極端に低い太陽光発電を先鋒にし
20年間は続けます、その間は次峰が出ても副将が出ても維持費は徴収し続けます、という話に
何を的外れな話してるの？
141:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:53:41.32 iX/xAhIP0
>>139
自由化すりゃ、原発みたいなアホな投資は無くなるだろうな。
142:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:54:50.44 lWFlGtHj0
化石燃料への依存を下げるという意味では太陽光コストが高くても実用化する価値はあるだろうな。
研究を重ねるに連れいずれコストは下がっていくだろうし、リスクヘッジにもなる。
コストが高いってだけで全くダメってのもどうかと思うよ。
どっちかというとメタンハイドレートに期待しているけど。
143:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:55:24.61 kI4XCZYM0
>>118
全量買取でも電気料金へのインパクトは数％から１０数％。
一方原発による家庭や経済へのインパクトはその何倍も。人によっては強制退去で収入０に！
もう一回事故が起こったら日本崩壊。
貧困層がどうこういうレベルじゃないぞ
144:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:56:11.12 vpRezMar0
>>140
そうして先鋒の実力に度肝を抜かれる140であった。
145:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:56:25.71 JlSjD8dy0
>>87
売った分だけで１３年で元取れるってこと？
使用した分引いたらもっと回収率上がるよね?
大規模になったらもっと回収率増えるだろうし設置費用の単価も減ると思うし
メガソーラーって結構確実性のある事業か?
146:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:57:08.32 D2AI+mb80
さすがにこの試算は胡散臭いよｗ
なんで岐阜県は必死なのか謎
147:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:57:41.77 JHIVQ1u00
風力と太陽光は安定供給のためのコストを考えると火力の方が無難となるからなぁ
それとかさむコストを制限無しに税金で補填とかやってるとなるとマジで利権屋の食い物になるばかりだ
148:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:59:13.87 pBZyOEzA0
え！？そんなこと分かってて言ってたんじゃないの！？
149:かわぶた大王 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/07/20 19:59:43.12 CrGqTqWW0
なんで安くなると思った？
一日のうち、太陽がサンサンと輝いているのは何時間ある？
快晴の日はどのくらいの割合だ？
いざ、食糧危機で農地を増やすとき、こんなのがあったらもうおしまいだぞ。
悪いこと言わん。
太陽光パネルなら道路の一部に埋め込んだり道路の上にでも貼ったほうがなんぼかまし。
150:名無しさん＠１２周年
11/07/20 19:59:50.72 cs3a/6Dw0
>>142
よく化石燃料の枯渇を問題にする人がいるけど
他の地下資源だって枯渇が迫ってるものはたくさんあるから
他の枯渇しつつある資源の浪費を促すものはマイナスなんだけどね
メタンハイドレートは採掘にかかるエネルギー＞＞＞取り出せるエネルギーだから
海洋土木技術の進歩待ち
商業化には20年はかかるよ
151:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:00:10.53 D2AI+mb80
普及が進めばコストは下がる
いままでは太陽光や風力は冷淡に扱われて市場が小さかったからコストも高かった
普及が進めばコストも下がる
152:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:00:36.20 /n8Kc84f0
アメリカの走狗となって純国産OSトロンを潰したのは他でもない
孫正義。
日本人の発明品を潰す一方で、竹村健一がインタビューした
「孫正義大いに語る」という本では
日本人は遺伝子レベルで独創性に欠けている、と放言した。
孫正義氏は何故トロン潰しを画策したかより前半部
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
孫正義氏は何故トロン潰しを画策したかより後半部
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
153:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:00:53.56 qQA2U1pN0
〃〃∩ _, ,_ ヤダ
⊂⌒（ `Д´） ヤダ
｀ヽ_つ ⊂ノ ヤダ
ジタバタ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ 原発ヤダヤダ
⊂ （
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ 同胞の禿バンクに太陽光発電詐欺で儲けさせてくれなきゃヤダー
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ 補助金ホスィ… イルボンの税金ほしぃ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック..
/::::::::::::::::|:::::::: i: |::| |:::::::::::::::::::::::::::::|i|:: || ::ﾄj
ﾉ::::::::::::::::|::::::::::i |`､|__'､|___:::::::::::::::::::::::::|| || |
l:::::::::::::::::::|:::::::::A|;´-―-'y' iｨ＝=,-|ノ/ﾚjﾉ
|::::::::::::::::::::'､∧|:::::_, -r｡t‐､:::: ,......._ ｀/ノ
│::::::::::/::::::::ﾉ::::::::::::`'┴‐'‐:::::::. i iﾟ_i,` ／￣￣￣￣￣￣￣
/:::::::::::/""l:〈:::::::::: ::::::::::::: ` ､ '' ＜ 無様ね
|:::::::／l 7`i::|:::::::: :::::.' / / ＼＿＿＿＿＿＿＿
/::::/::::::i. `'lﾄl:::::::: ,_, -━, /|
/: ::/:::::::::::>--.､::::::... ` ━' / |
/〃/::::::::::λ:◆:ﾄ`' ::::::.. "" ./◆ `'i
. |:::|::::::l|::::::::::|:i:::::::|, -‐i''i ､ _/:::::|:: | |
ﾚi::::::|il:::::l::::i‐‐'´ | | |￣i:::::::::|: | ﾄﾉ
154:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:02:20.28 Xc58+c750
太陽電池ならﾋﾞﾙの壁面に設置するとか、新たな土地を使わない方法にすればいいのに？。
太陽光を使うなら、水蒸気を作ってﾀｰﾋﾞﾝ回せば良いのに？。
155:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:02:46.92 cs3a/6Dw0
>>144
大丈夫
絶対に太陽光に度肝抜かれるなんてありえないから
日本で太陽光が火力に匹敵するコストを実現できる日は永久にこないし
太陽光パネルの普及にかけるコストは
他の自然エネルギーの普及を確実に阻害するからね
156:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:03:19.24 Rc17JT4vO
かなりの面積食うからランニングコストが半端ないんだよな
日々のメンテでどんだけ人件費かかると思ってるんだか
157:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:03:35.73 ETgm84xd0
ま、具体的に考えると、１月あたり３０００円ですんでた電気代が、
９０００円になるということですね。
158:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:03:49.34 HBjHfWLH0
10年後に150円電気代上がるだけとか言ってたが
別に3000円くらいまでの値上げなら許容範囲だわ
それより原発のせいでミネラルウォーター代毎月3000～4000円かかってるんで
払ってくれよ東電さん
159:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:05:52.48 JlSjD8dy0
一日１００万キロワットの発電を３０年間生産するコストをそれぞれ出して比べることは不可能なのか?
結果だけで議論しても信憑性に欠けてるんだが
同じ土俵で相撲取るように計算する人はいないのか?
160:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:06:04.11 /0KNx/gs0
>>53
禿げ上がるほど同意。ｗ
161:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:06:30.74 4ygHrMio0
太陽光発電が経済効果じゃなくてコストになってしまう不思議
国民の財産である再生可能エネルギーを自民党と経団連がひとりじめしようとしてるわけだ
162:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:06:44.79 sAGduzuk0
>>145
家の実績から計算上はね。使用した分引いたらの意味がよくわからないけど、現状では発電規模に制約があったと思う。
そういったこともあって再生エネ法を推進しているんでしょ ＞孫氏
まぁ成立さえすれば安定供給は全部既存電力任せで、買い取り義務があるから逆潮流用の送電インフラ変電インフラの整備も
既存電力任せ、作った分は全部売れるから設置場所と発電設備の調達能力さえあれば儲かるでしょうな。
それで余計にかかったコストは全部電力料金に上乗せできることがこれも法律で決まっているし、リスクは全然ない。
163:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:06:50.48 HBjHfWLH0
>>157
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
月額150円しかアップしないよｗ
164:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:07:44.90 A5ysOO360
当たり前だろ。太陽光発電が安いとかいってる白痴はさすがにいないだろ。
さらに買取制で、電力値上がりするぞ。
165:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:08:07.96 OeE5qnxUO
なにかあったときの為に太陽光の割合を増やすのは当然必要
ギャーギャー反対してるやつは工作員臭いから無視しとけ
166:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:08:23.50 hWoX7cxv0
損の考えは全く携帯電話と同じ。
割賦を使用料で相殺するやり口に過ぎない。
逆に言えば、この方法をマスターした達人。
さらに言えば三匹目のオオナマズを捕らえようとしている。
東電や九電の会長、社長よりはアイデアとして上位、やることも優。思うが
東電や九電は中曽根、正力みたいに極悪非国民だから
単なる差の問題。
167:かわぶた大王 忍法帖【Lv=7,xxxP】
11/07/20 20:09:37.35 CrGqTqWW0
>>158
電車にのっても今の数割増し。
お店で買い物すれば全品数割増し。
食料品全品大幅値上げ。
石油製品大暴騰。
ご家庭の電気料金がその程度の値上がりでも、生活費は何割増しになるか、
あるいは数倍になっちゃうか。
そこに賃金下げと不況が乗っかるからな。
公務員給与も当然下がるぜ。税収は大幅に減るんだからな。
168:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:12:58.03 WnwMgCJP0
ノテﾃニ=ｰ-､、
,,ｲ'´ 'kヽ、
// ヾﾐﾐ、
〈ｲ r'-‐━､,ﾉi,━‐-~ ﾐ ヽ ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ
|| ,,=･= ） '( '=･=' 〉,, ｝
'ﾘ'~ （o､,o ）, Y/kｿ
| 〈トｪｪｪｪｪｲ〉 ;> /
. | 'ヾェｪェ/ , ン
| ,::::::,, ,,,//
＼ ｀ー― ''' l゛
〉 ﾄ、
,,ｲ ＼. ／ ﾄ､
／ | ＼＿,／ | ＼
/. | / ヽ | ＼
【孫正義】「『わが国』という場合、中国、韓国を含めてわが国だ」
URLﾘﾝｸ(www.aera-net.jp)
「韓国は太陽光分野でサムスンとＬＧが、風力がヒュンダイがあり、韓国の勢いがあれば世界最強になれる」
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
【IT】ソフトバンク、日本企業の情報を韓国のデータセンターで保管する事業を始める [11/05/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
169:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:14:43.06 ZGPcCMKx0
太陽光とか言ってる時点でインチキ
脱原発を真剣に考えてる人ほど怒るべきなんだが
そもそも民主に期待するようなアホぞろいだから騙されっぱなし
170:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:15:36.97 qQA2U1pN0
日本の電源別発電コスト
水力 11.9円/kWh
石油火力 10.7円/kWh
LNG火力 6.2円/kWh
石炭火力 5.7円/kWh
原子力 5.3円/kWh
太陽光 73円/kWh （土地代含まず）
風力 24円/kWh （土地代含まず）
URLﾘﾝｸ(www.aec.go.jp)
100万kW級原子力発電所１基分を代替する場合
必要な敷地面積
太陽光＝約67km2（山手線の内側面積とほぼ同じ）
風力＝約248km2（山手線の内側面積の約３．５倍）
171:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:19:35.66 aUq1E9i90
>>111
電話屋＋ＩＰＳだけに東電の光ファイバー網も大きな狙い目。
政商とミエミエに結託する時の首相って一体何物だ。
172:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:26:13.09 BgfsnCor0
>>1
発電コストをざっと計算してみた。
20年稼働した場合、太陽光15円/kW、天然ガス5円/kWとなり
天然ガスは燃料の値上がりを考慮に入れていないようだ。
また太陽光を30年、40年と稼働した場合、発電コストは10円/kW以下になり
天然ガスの値上がりを考慮すると逆転することもありえる。
173:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:28:13.44 m41ZcYvB0
菅と孫を公開処刑 in 靖国神社
174:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:30:50.79 cs3a/6Dw0
>>172
太陽光パネルが本当に30年40年もつならね
175:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:32:42.28 1YwQnAG50
>>156
日々のメンテナンスは基本見回りだけらしいよ
昭和シェルの建てた雪国型メガソーラーのルポ
URLﾘﾝｸ(news.finance.yahoo.co.jp)
176:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:33:00.42 RyEjQGFL0
ADSLの時も無理だなんだ言われても出来たからなあ
177:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:33:38.20 yQJwLQWb0
>>172
んなもたねーよ
178:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:35:22.29 WnwMgCJP0
政治主導の名の下でゴリ押し 原口大臣と孫社長の「光の道」
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
じつは、「光の道構想」の原型となったアイディアは、民主党が政権を取る前から
ソフトバンクが民主党に持ち込んでいた「光の国ジパング構想」である。4年間に
4兆円の国費を投じて、光回線を全国に引けば経済対策にもなるとの案を、5本柱から
なるマニフェストの6本目候補として売り込まれたのだが、実現しなかった。
しかし、それを仕立て直したものが、現在の「光の道構想」に発展した。原口大臣
の肝煎り政策の出元は、ソフトバンクなのだ。本当に計画どおりに進めば、ＮＴＴを
弱体化させると同時に、ソフトバンクは新たなインフラ投資から免れるという巧妙な
仕掛けが組み込まれている。
>ＮＴＴを弱体化させると同時に、ソフトバンクは新たなインフラ投資から免れるという巧妙な仕掛け
>ＮＴＴを弱体化させると同時に、ソフトバンクは新たなインフラ投資から免れるという巧妙な仕掛け
>ＮＴＴを弱体化させると同時に、ソフトバンクは新たなインフラ投資から免れるという巧妙な仕掛け
179:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:39:43.12 WBA7gZdy0
>>全量買い取り制度に依存するビジネスをいつまで続けられるか」（同）と
>>事業の持続可能性にも疑問を呈した。
これは誰もが思っていると思う。
電気という差別化ができない商品は供給量が増加したら、
あっという間に価格が下がって暴落する性質のもの。
それを防ぐために、固定買取制度は一定の効果はあるけど、
負担する一般消費者への理解と同時に買取の上限と消費者への価格転嫁の上限を
設けないと、家計は大変だよね。
180:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:39:46.05 BgfsnCor0
>>174
海外ではパネルに対して20年、25年の補償があるから
そのくらいは持つと言われている。
ただしインバーターなどは別でもっと短い期間で交換、修理が必要。
181:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:39:47.17 kiCmdirY0
とにかく、まず電力自由化しろよ。
そのあと、各々の新電力会社が、
エネルギー源を１種類だけ（風力なら風力だけ、太陽光なら太陽光だけ）に絞るのか
複数の種類のエネルギー源を使うのか、
各々の新電力会社次第でいいだろ。
そして淘汰なり合併なりすりゃいいだろ。
とにかく、まず電力自由化しろよ。
182:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:41:33.30 cs3a/6Dw0
>>180
パネル本体だけもっても仕方ないじゃん
太陽光発電のコストのうちパネル本体の価格なんて1割もないぞ
183:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:41:51.46 YqkjQmh/0
北海道のマスゴミどもは、禿の意向聴いて、大騒ぎ（好印象に取りあげ）
パネルは韓国産を というのは伏せて、パネルのコンペもあるよ！とか やったね雇用が促進されるよ！
みたいのばっか。
他の事業者も参加して成長産業ですぞ！ とか言っときながらSBしか報道しない。
道民は洗脳されやすいから、ハトポッポの時見たく安易に受け入れるんだろうなぁ・・・
184:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:43:05.82 0zQqa5v20
まだ経済的実用段階でない太陽光は、研究に少し予算を多く割り当てる事と、
一部限定地域で試験運用するくらいで良いんだよ。
経済的実用段階になってから、順次太陽光に乗り換えて行けばいい。
実用段階になるまでは、多少CO2を出す事になっても火力で問題ない。
185:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:43:11.46 +Vh7rFka0
原子力が一番いい
186:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:44:32.80 WnwMgCJP0
車・造船・電機…日本の稼ぎ頭のシェア、韓国勢が奪う ＦＴＡ戦略や電力問題で差は拡大も 2011/7/17 1:14
円高にあえぐ日本の製造業が、韓国の自動車、造船、電機大手に世界シェアを
奪われている。日本車並みに品質が向上した韓国・現代自動車は欧米で販売を増やし、
サムスン重工業はウォン安を武器に資源運搬船などの受注でライバルの日本を圧倒する。
７月に自由貿易協定（ＦＴＡ）が発効した欧州連合（ＥＵ）では関税引き下げで
韓国製品の価格競争力がさらに高まる。電力不足が長引けば日本企業は一段と厳しい
戦いを迫られる。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
187:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:45:08.06 0ibKVxjd0
自由化はアリだろ
但し送電設備は国有化してガッチリ抑えるのが
前提条件だが
188:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:47:17.60 tVzgf8Cr0
導入しても安定供給されなくて訴訟沙汰になるのが禿げのデフォ
189:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:48:22.88 w18glDco0
『選択』 2011年7月号
「石炭」でもカモられる日本
強気の資源メジャーに足元みられ
福島第一原子力発電所事故の衝撃も冷めやらぬ四月初旬、日本の電力企業の幹部に大きな衝撃が
走った。東日本大震災の影響から発電用燃料である一般炭の価格交渉を任されていた中国電力が、
スイス系資源メジャーであるエクストラータとの相対交渉で、二〇一一年度購入価格で一トン当たり
百三十ドルと過去最高値をのまされたのだ。中国電力幹部は溜息まじりに述懐する。「日本の原子力
推進政策が頓挫したことで足元をみられたせいか・・・
URLﾘﾝｸ(www.sentaku.co.jp)
パイプラインを引けない日本は、天然ガスも他の国より高い価格で買わされている。
菅の無責任な脱原発発言が日本経済にどれほどのダメージを与えることになるのか？
190:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:50:17.51 /73UTzapO
その昔、東電と組んでほったらかした孫正義
孫正義 色褪せた錬金術師『文藝春秋』Part4
孫社長は、小中学校に十年間の無料サービスを提供すると言い、「東電のファイバー網を使うのだから、高額の回線使用料を払わなくて済む・・・もちろん、我々は慈善事業者ではない。ユーザーのすそ野の拡大が狙いだ。
偽善ではなく、二、三十年先をみて、最も重要な見込み客に“試食品”を提供するようなものだ」（九九年八月十四日、日本経済新聞）と、将来構想を語っていた。
しかし、事業パートナーである東京電力の荒木浩会長自身、実は孫社長と顔を合わせたのは記者会見で同席した時が二度目だった。
つまり両社のトップは発表までたった一回しか会っていなかったという。荒木会長は、この会見を「拙速だった」と回想する。
孫社長が描いたスピードネット構想は、絵に描いた餅も同然だった。技術的な裏付けが無かったため、発表後に無線技術を持つベンチャー企業にノコノコと声をかけるありさま。
孫社長のスカウトに応じて、三井物産情報産業本部メディア事業部長から社長に就任した真藤豊氏（真藤恒元ＮＴＴ会長の三男）は、わずか八カ月で退任。
そして、昨年三月の第三者割り当て増資では、ソフトバンクは増資に応じず、今では東京電力が約八割の株主となって事業を引き継いでいる。
孫社長が力強く語った「二十年、三十年先」の将来構想とは何だったのか。
URLﾘﾝｸ(www.kikuchi-blogger.blogspot.com)
191:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:50:22.42 sfe+XGBtO
誰の肩を持つわけではないが…
生産、設置、廃棄全て込みで１kWhあたりを計算してくれや
正確に
全部込みのデータって
ほんと、ないよね
自分に都合の良いものばかりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
192:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:51:46.05 CH5Ui1JD0
>>170
大嘘のデータを貼るな
原子力が廃炉・燃料の廃棄コスト・設置地域への金バラマキで
他の発電より遥かに高コストなのはもうばれてるんだよ
193:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:52:08.19 nlFIgDyo0
>>15
いや、もう結構枯れた技術だよ。
だから、中国メーカーがシェアトップになってるでしょう
194:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:54:14.18 LEg53PJeO
自動車業界はガソリンの使用料が少ないけど車両価格が高めのハイブリッドカーが売れてるんだし、
コストが高いから駄目って論調自体がどうかと思うのだけど
そもそも原発のコストって莫大な額の建設地域への融資が計上されてないじゃない
もう色々と電力会社の黒い部分がバレちゃってるから今更何言っても無理だと思うわ
195:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:56:27.61 I4m8UQ4I0
電力会社が悪質過ぎた
何のために原発を推進しているのか
全てを明らかにしろ
原発再開は、それからだ
196:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:56:31.74 WBA7gZdy0
岐阜県の言っていることもあくまでも試算。
ぶっちゃけ、ソーラーパネルの今後の価格の見通しは
誰もわからないと思う。
パソコンで言うなら、メモリと同じで、供給者が一気に増大したら、
一気に大暴落する危険な市場。
197: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/07/20 20:56:58.31 lQ29hms50
>>189
さりげなく嘘を書くなよ
天然ガス価格：欧州市場 2011/06 360.00
：日本市場 2011/06 303.19
単位：USドル/1000立方メートル
198:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:57:28.03 9QJOnvKj0
買取ってことは自由化じゃないってことだろ？
自由なら買い取らされる必要ないだろ？
反対
199:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:58:01.59 h7sHdiXKP
でも原油価格3倍くらい簡単に逝っちゃうんじゃね？
200:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:59:10.18 5pEYK7hh0
この一か月、電力会社から民主と自民に
すげえ現ナマ飛んでいる
201:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:59:21.21 /73UTzapO
つか太陽光、長いこと雨・曇りが続いたらどうすんの
202:名無しさん＠１２周年
11/07/20 20:59:28.66 CH5Ui1JD0
原発推進厨の嘘だらけのネガキャンが本当に酷いな
・太陽光発電はパネルが経年劣化で壊れるから高くつく
→20年程度の性能保障をしているメーカーもある。
低下量は結晶シリコン等の場合、
多くの製品は20年間で1割未満と報告されている。(Wikipediaより)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
太陽光パネルよりよほど高負荷のかかる
原子炉の寿命と廃炉、メンテナンス費用はどうなってるんですかｗ
廃炉技術が確立されていないから、
国土狭いのに原子炉立てた所は放射能で再利用不可能。
事故起こしたら、更に酷いことになる。
203:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:00:04.37 0zshbYsQ0
原発を受け入れた地元にバラ撒かれる巨額の税金
廃炉や高レベル放射性廃棄物の半永久保管に掛かる莫大な費用
今回のレベル７災害の後始末に必要な膨大な費用
それらを計算に入れてない「原子力発電コスト」になんの意味があるんだ
204:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:00:53.68 R7UxXviI0
普通に普及してるソーラーパネルを休耕田に設置するなら、非常に無駄なことで、
送電効率から見ても意味がない。
素直に屋根に置くスタイルを促進した方がいい。
集中して効率を大幅に上げる技術があるなら別だけど。
せっかくのお金を無駄にせず、地熱とか波力とか、個人が出来ない発電を開発してくれよ。
205:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:01:26.88 34vnWow30
自然エネルギー（風力発電、地熱発電、ソーラー発電等）の板
環境・電力板
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
206:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:02:15.06 JHIVQ1u00
ただでさえコストが高いって言われる自然エネルギーが
企業と政治の癒着と利権のために更にコストが増えるってなりそうだから問題なんだよな
207:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:02:46.43 kfYOR2Bu0
パネル持ち家持にお金をあげて、貧乏人から3倍料金を取ります。
208:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:03:03.41 MjMGQyRB0
どっちにしても国からの金を当てにした商売だろｗ
209:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:03:12.90 9J88r8Et0
>>196
というか今そこまで太陽光パネルをゴリ押しする意味が分からない。
諸外国ではあまり上手く行ってないのだろ？ 何も再エネなんて太陽光ダケじゃないじゃん。
電力不足の今の日本で、製造に大量の電気を消費する、レアアースも消費する太陽光パネルは
もう少し後でよろしいのでは・・・
210:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:03:53.28 t7747FWi0
この動画を見ればよくわかる。
以前、テレビで菅のTPP政策を理路整然と日本刀の如く切れ味で論破し、話題になった官僚の人。
↓
中野剛志 「国家崩壊のエネルギー政策 電力自由化は無能無策の極地」
URLﾘﾝｸ(www.choujintairiku.com)
211:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:04:47.12 WnwMgCJP0
【経済】 シャープ会長「国内生産不可能。為替や法人税、環境・労働規制…原発がとどめ」「菅首相の『脱原発』発言は安易だ」★8
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
212:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:04:48.48 IoWzlHqA0
だから、孫の目的は日本の産業にとどめをさすことなんだよ。
どれだけ日本人は馬鹿なのか、半島人が多いのか。
213:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:05:52.28 QVESsXEN0
量子ドット方式が実用化されれば採算がとれる。
214:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:06:01.08 9J88r8Et0
>>204
つーか、福島なんて暫く燃料用の農作物でもやったらいいんだよな。 放射能でアレなんだし。
どうせ電気代上がるのならそっち方面でやって欲しいわ。
何で今、電気は喰う、レアアースも喰う、効率は発展途上の太陽光パネルをゴリ押しするのか？
さっぱり意味分からんわ。 好き者の趣味、禿の金儲けに、生活費上乗せで付き合う義理は無いと思う。
215:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:06:21.08 kMGjCzyF0
太陽光発電ってクリーンとか言っているけど
パネル製造で環境に負荷かけてそう。
山手線内側に隙間なくパネル敷き詰めて真夏の晴天時の発電量が原発一基分に相当なんだから
太陽光発電では原発代替には成り得ない。
LNG発電所を建てておいたほうが無難。
だいたい今夏の電力供給が危ない火急の懸案なのに
現状打開策を打たず再生エネルギーとかバカの極致。
企業がみんな日本から出てっちゃうよ。
216:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:06:58.14 1rhjd1bX0
>>1
家庭で普及するならいいよ
唯一個人で持てる自然エネルギーだからね
今までのように自分達で使って余った電力を売るシステムなら
送電コストも掛からないし問題ない
だが孫テメーは駄目だ
事業者の太陽光発電は金食い虫でしかない
非効率な発電でそのコストは全てが国民負担することになる
国民にとってメリットはないよ
事業者だったらもっと発電コストの安い自然エネルギーがあるだろ
地熱にしろ、海上風力にしろ
資金があるならそっちをやれよ
太陽光にこだわる当たり裏があるとしか思えない
217:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:07:01.56 Ato6bz8c0
>>209
朝鮮パネル、大量に売りたいヤツがいるんだよ。
218:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:07:59.99 rPzzaUbB0
まあ新しいエネルギーが最初は高いのは仕方ないとしても、そこらを隠してどうこうしようってのはカンベンだなぁ
219:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:09:14.00 R7UxXviI0
>>214
それだ。
油を生産する「藻」があるそうで、あっという間に成長し、一日で凄い量になるらしく、休耕田にピッタリなんだよな。
そっちに資金投入したほうがいい。
マジで、日本国内で石油王になれる。
220:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:10:12.73 9J88r8Et0
>>217
太陽光パネルなんて技術革新があっても、一度設置してしまったら長々と使い続けるか
ゴミにして再投資するかだもんなぁ。
発酵でもやったらいいんだよ。どうせ福島の農産物なんて、食料としてはオワコンなんだから。
福島の救済もかねて、燃料用作物ガンガンやったらええ。
発酵なら技術革新でも設備改良で対応できそうな感じがするし。
221:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:10:16.20 8Pek+lXR0
★孫プランに疑問符 岐阜県試算 太陽光コストは火力の３倍
> 岐阜県が疑問を投げかけている。太陽光のコストが火力発電の約３倍に達するという独自の試算をもとに したもので、
> 最終的には国民負担増になると指摘。←これがオチw
またペテン師民主党 菅直人と孫正義に騙されるつもりかね？ こいつら国政に関与させるとろくなことないぜ。
222:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:12:06.04 PrsNE0Zq0
禿げに賛同してる奴らは東京電力が韓国電力になるって判ってんの？
国の生命線を外国人に握られるってどれだけ恐ろしい事だか判ってないだろ
223:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:15:02.05 fFVIa5Nt0
禿げは銭儲けしか考えてないからな
百億寄付と言ったがまだ全額寄付してないみたいだし
224:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:15:19.02 1YwQnAG50
岐阜県は核廃棄物の最終処分場候補地だから
色々しがらみがあるんだよ
しかし地層処分って現実的なのかね世界初らしいが
225:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:15:44.73 t7747FWi0
>>214
↓これだな。
【エネルギー/資源】稲わらなどから国産バイオ燃料を低コストで製造 三菱重工 [11/04/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
三菱重工業は、稲わらや麦わらなどのソフトセルロースから自動車燃料用のバイオエタノールを
低コストで製造する技術を確立したと発表した。
本成果は、農林水産省の助成を受け、兵庫県下の農工・産学官連携で進めてきた
「兵庫県ソフトセルロース利活用プロジェクト」の技術実証事業で得たもの。
ソフトセルロースから、自動車燃料として日本自動車技術会の規格（ＪＡＳＯ）に適合する
バイオエタノールを製造する一貫技術を確立するとともに、実機規模のエタノールプラントにおける
燃料コストの試算などでも、目標とした「1Ｌあたり90円未満」を達成できる見通しを得た。
また、今回、実証を行ったソフトセルロースから糖を取り出す技術は、エタノール用途だけでなく、
バイオプラスチック製造などの基礎原料を作り出す技術としても期待されている。
同社は、今後も国内外の企業・研究機関などと連携し、植物原料からバイオ燃料や樹脂などの
化学製品を製造するプラント・技術（バイオリファイナリー）の早期商用化に取り組み、
独自の技術をベースにした試験機および実用機の受注を目指す計画だ。
今回の実証事業は、兵庫県などと共同で2008年度より実施してきたもの。
同社は、白鶴酒造と関西化学機械製作との3社で、バイオエタノール製造工程の実証を担当した。
稲わらなどからバイオ燃料を製造する技術は、石油燃料の代替、穀物の価格高騰の誘因となる
食糧と競合しない原料の利用、温室効果ガスの排出源となる未利用資源の有効利用を
促進する技術として、注目されている。
しかし、生産効率が悪く、製造に大きなエネルギー消費を必要とするなどの難点があった。
こうした課題の解決に向けて取り組んだ本事業では、バイオ燃料が安定して製造可能であることを
確認するとともに、稲わらや麦わらを原料に使用した場合の最適運転条件を検証、
ランニングコストの試算でも所期の目標を達成するなど、大きな成果を得た。
（情報提供：環境ビジネス．ｊｐ）
226:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:16:08.98 u0tgkm3j0
金の匂いを感じたハゲタカがうろうろしてるんだな
227:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:16:19.50 9J88r8Et0
>>219
「藻」では、福島じゃなくてもいい気はするけど・・・ｗ
土地の除染も兼ねてひまわりとかバンバン植えて、東電が発酵プラントこさえて電気作る。
電気代に福島の産物の買取値上乗せならまぁ、納得は行くだろう。
福島の農民だって何も、後ろ指差されて、後ろめたい思いで喰いモン作らなくても良いだろうし。
何で今、国民の生活圧迫してまで太陽光なんてやらなきゃいけないの？
もっとやるべき、やった方が良いことがたくさんあるでしょ。
被災地の復興・復旧にも絡められるし・・・
禿のペテンに丸め込まれて被災地の復旧・復興も考えずに、手前の名声・利権だけを追うバカ総理は
早々に射殺されるべき。 国民の大多数がそう思ってるだろう。
228:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:16:24.84 iX/xAhIP0
>>222
アホだろ、おまえ。
229:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:16:47.93 ek33kEBt0
ユダヤの孫正義潰しはもう始まってるだろうなぁ
孫正義に何が起こるのか楽しみ
230:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:17:12.19 fFVIa5Nt0
胡散臭い菅直人×胡散臭い禿げ＝胡散臭いの二乗
腐った銭の匂いがぷんぷん
231:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:17:43.24 1YwQnAG50
・・・湧いてきたなあ
232:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:18:33.92 ZlfhZ88g0
太陽光は一番電気を使う昼間に発電できるからある程度あった方がいいんだよ
原発みたいに常時発電してても使わなきゃ無駄
233:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:18:36.68 TBSVM0210
昼間しか発電できないのに夜間の電気代は誰が持つんだよ
234:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:18:52.16 wwqDp6em0
岐阜羽島の近くに民間の発電所があるからイラネ
235:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:20:56.20 1SJw2QJS0
資源大国なはずのアメやシナが
言いがかりを付けてまで他国の石油や天然ガスを奪おうと
躍起になる理由がコレ（つまり火力が一番リーズナブルで原子力より
はるかに安全かつクリーン）というのは本当だった。
自国領土が奪われ、盗掘されても遺憾の意を連発するだけの日本は
平和ボケしすぎだわ。
236:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:21:47.63 HnOmYE7a0
太陽光って、究極の逆進性らしいな。
URLﾘﾝｸ(eiji.txt-nifty.com)
この買い取りに関して、ノビー先生の Twitter で誰かが書いていたけれど、これって究極的な逆進性、
金持ち優遇ですよね。金持ちはパネルを自宅の屋根に貼ることで、余った電気を電力会社に売って
儲けることが出来るけれど、貧乏人は、それを全量買い取るために、電力会社のコストを負担しなきゃ
ならないわけでしょう。
消費税の逆進性所の話じゃない。太陽光発電を推進している皆さんは、それが単なる金持ち優遇、
持たざる者からさらに搾取することになるという自覚はおありなんだろうか。
237:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:23:08.76 R7UxXviI0
>>227
ググッたらこれだと思う。
URLﾘﾝｸ(www.su-gomori.com)
筑波大学の渡邉信教授の研究グループが発表したところによると、バイオ燃料に適した藻を発見した。
沖縄県で採集された「オーランチオキトリウム」という藻の仲間を使うことで、従来の藻に比べ、油の生産効率が10倍以上向上するという。
従来は1リットル当たり800円程度のコストがかかっていた、これを50円程度にすることが可能だという。
研究グループは10年先を目途に実用化を目指すという。
もちろん、藻のバイオ燃料としての利用は自動車の燃料としても注目されている。
トヨタ自動車との関連が深いデンソーは藻類の培養施設を有し、そこで量産技術の確立に乗り出している。
2010年6月中旬の事だ。
アメリカのエネルギー総合起業エクソンモービルは藻類のバイオ燃料の生産に約530億円を投じる計画で藻類のバイオ燃料開発の競争は激化している中の重大な発表で、
この業界の先行きを大きく変える重要な発見である可能性が高い。
URLﾘﾝｸ(www.biol.tsukuba.ac.jp)
筑波大学
玩具みたいなソーラーパネルなんかやってる場合じゃなくて、孫さん、あんたはこっちがふさわしい。
238:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:25:07.09 jIkZN3Jf0
電通主導の脱原発ブーム(笑)
239:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:26:16.34 R81gRMoD0
「とりあえず囲い込め！」作戦のイメージが・・・。
240:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:27:42.31 9J88r8Et0
>>237
まぁ、おいらぐぐったりとかいう訳じゃないんだけどねｗ
藻とかはまぁ、気象とか的にもっと適した場所とかあるのかもしれないし。
ついでに放射能の除染に効く植物の研究とかもやったら面白ぇんじゃねぇのかな？
それをチェルノに持って行ってやったり。
太陽光とかまぁ、個人向けには良いだろうけど、一国の総理の構想にしてはチンケ過ぎ・・・
現代の龍馬だったっけ？禿バンクのアレ、アレもまたチンケ過ぎで・・・
恥ずかしげも無く龍馬だの言うのは血筋の成せる業か・・・
241:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:29:29.51 6TXwqyJdO
ふつーに原発で良いよ
民主党が政権降りたら次考えてよ
242:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:29:59.79 on/TYUYp0
水車によるローカルな水力発電が良いと思うんだが
243:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:30:49.55 Ojn2Ezfj0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
244:名無しさん＠１２周年'M'
11/07/20 21:31:14.14 +TdXXPTi0
>>229
孫正義と組んでテレビ朝日買収を仕掛けたりやりたい放題だった
ルパート・マードックが盗聴事件の件で晒され中
中国共産党まで引っ張り出せると面白いんだけどな
245:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:32:48.17 bHiGpmdf0
雲の上にソーラーパネル作れたら勝ちだな
あ、地震ｗ
246:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:32:57.31 CONJPU1M0
太陽光パネルを廃棄する時が大変だよね。大量のゴミが出るから。
ま、核のゴミよりは扱いやすいけど。
247:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:33:28.01 LSku6FmxI
中国人の『出来ました 』を、信用するな。
彼らは常に嘘をつく。
韓国人の『出来ます』を信用するな。
彼らは常に自己を過大評価する。
日本人の『出来ません』を信用するな。
彼らは常に自己を過小評価している。
248:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:33:44.15 9J88r8Et0
日本には四季がある。
太陽光にはもっと、太陽光に適した土地があるんじゃねぇのかな？ この地球にはさ。
日本は豊かな気候に見合った、不安定な自然エネルギーではなく、
安定的な再生産可能型エネルギー社会を目指す。
日本にはそれだけの底力があると僕は信じています。
249:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:33:53.26 R7UxXviI0
>>240
俺が見たのは、ガイアの夜明けだったか、情報番組だったんだけど。
この分野は研究が進んでて、凄いと思った。
忘れてたんだけど、あんたの燃料用農作物ってので思い出した。
つまり、休耕田の持ち主が藻を繁殖させれば収入になるし、
精製する側の企業を作れば石油と同じエネルギーを得られる。
夢のような話なわけだ。
原子力が幅を利かせ、米作りをしてた過去には難しい話が、これを転機に藻の繁殖には好機になったわけで、
そういうバネを利かせる絶好の機会でもあると思うんだよな。
まだ研究が足らんのならカネを注ぎ込み、地主に繁殖のお金を貸し、あれやこれややれるのが事業家だろに。
孫はこんな情報すら知らないド素人らしいから、つまらん太陽光にしか興味が行かないんだろう。
失敗するよ。
250:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:35:51.30 GJMAprc20
>>249
田んぼに藻をばら撒いて、生態系は大丈夫なのかね
プールとか閉鎖された環境ならいいんだろうけど
251:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:38:01.11 776W+GRuO
なんとか二酸化炭素で発電出来ねーの？
火力発電→二酸化炭素発電って出来たらステキやん
252:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:41:33.06 obdJGgpg0
禿げはしゃぎ過ぎ。
多分、この件でやつは社会的に抹殺されるな。
ソフトバンクが身売りされる日も近いだろう。
253:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:42:22.91 Y+VKrrvY0
「自分で買わない値段で、法律をたてに物を売る」商売だからな。
少なくても「再生エネルギー」の売電事業をやる企業は、
それ以上の価格で自社の使用分ぐらいは購買することを義務付けるべきだよ。
254:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:43:18.72 6NhuX5j40
「全量買い取り制度に依存するビジネスをいつまで続けられるか」(笑)
だろw
255:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:43:36.68 R7UxXviI0
>>250
生態系はどうだろ。
悪影響はないんじゃないの。
そういうことまで含めてベストな技術を開発していくのが面白そうで、日本の明るい未来になるじゃん。
日本全国はもとより、世界に輸出できるノウハウかもしれない。
記事にあるようにエクソンモービルが手を出してるから、将来の石油の地図も塗り替えるかも。
閉塞感も行き詰って、ダメだ日本って空気を払拭できるから、こういう夢のあることをやって欲しい。
256:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:47:40.64 9J88r8Et0
>>255
日本は酒の国だ。
発酵技術に関しては世界のトップなんじゃないのかと。
左前になっちまったが、トレハロースのアノ会社とか、
千葉の辺りの会社なんて相当な発酵技術を持っているとかなんとか。
医薬の分野でも随分と活躍しているのだろう？
太陽光も結構、中国の砂漠にでも持って行ってやれば良いのじゃないかな？
アソコはもう、アメリカが入っちまってるらしいが。 緑化で日本人も頑張ってると聞く。
現代の龍馬、禿バンクの社長さんよ。 太陽光やりたいのなら、適した外国で存分にやるがいいと思う。
257:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:47:45.45 6U6+wYDl0
最初はお金がかかるのは当たり前
258:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:47:56.93 96mLNyOz0
>>163
一応これが経済産業省の全量買取の資料なんだが
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
年間４８０億ｋＷｈ発電するのに、買取費用が６３００億しか想定していない・・・？
太陽光以外は１５～２０円と買取価格が明示してあるのに、太陽光だけ金額不明・・・？
そもそも、買取費用６３００億円から考えると１３円／ｋＨｗにしかならないんだが・・・？
でも導入見通しからすると、買取の９割近くが太陽光なんだよな・・・でも太陽光っていまでも４０円以上で買い取りだよな？
月額１５０円ＵＰって胡散臭くないか？
259:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:51:11.53 mE4wc9/d0
ハムスターで発電できんのか
260:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:52:35.17 R7UxXviI0
>>256
なるほどｗ
林原をソフトバンクが吸収し、技術をやらせればいいわけだ。
あんたとレスしてると楽しいｗ
色んなヒントが出てくる。
261:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:52:58.41 6GyF9+1CO
水張った休耕田で簡単に油藻生産ってのは無理だよ
気密式のプラントにしないと他の雑藻が繁殖してしまうからね
野ざらしのバケツでボルボックスでも繁殖実験してみれば理解できると思う
結局それなりの初期投資費用と管理維持費用は掛かる
262:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:54:01.18 o33wg1f80
単純に電気代が三倍になったとして、払えないのは極度の貧困層だけだろ。
263:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:54:23.26 s5jJe4cl0
>>259
ハムスターのえさとかどうするの？
264:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:56:47.73 vpRezMar0
>>212
なんで日本企業にとどめを刺す事が目的なんだ？そんな目的あり得なくないか？
どうせお前の妄想だろ？孫正義は日本の経済にとどめを刺したいと思ってるに違いない！って。
バカじゃねーの？
265:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:57:40.77 TBSVM0210
>>262
３倍にもなったらほぼ確実に外需企業が海外に出ちゃうので
国民の殆どが極度の貧困層になります
266:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:58:10.56 R7UxXviI0
>>261
気密性なんて、なものは簡単にクリアするでしょが。
267:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:59:20.94 uEXAlsIM0
太陽光発電なんてむかーしからやってる枯れた技術
だから中国のサンテックなんかがモジュール使って安く仕上げられる
しかもコストのうち設置コスト（ようは人件費）が大きい
そんなに劇的に下がらんよ
268:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:59:47.10 EG7Z6A5c0
岐阜県△
269:名無しさん＠１２周年
11/07/20 21:59:56.45 KZRjvVHD0
孫のプランは正しいんだよ
いくらコストがかかろうが関係ない、買電の値段を上げればペイできるんだから
こんなおいしい商売手を出さない方が負け組
270:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:01:31.86 biQ1cpkzO
いまさらだな
太陽発電の方が安いと思ってる奴いないだろ
とりあえずガスで繋いで核融合か太陽に期待するしかないかと
271:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:03:14.67 6GyF9+1CO
>>266
簡単ならどうやってクリアするのか教えて
コスト掛けまくったら意味ないからね
272:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:03:27.18 9J88r8Et0
>>260
いやいや、オイラなんて全然チンケなモンだぜ。
発酵なら本田技研とかもやってたんじゃねぇのかな？
藻はIHI辺りが確か大型プラントで参入決定してたんじゃねぇのかな。
まぁ、原発アレルギーの太陽光も結構だけど、こんな大ピンチにもっとこう、
福島の復興もかねた３兎取りみたなプランは絶対に、もっとたくさんあると思うんだわ。
土地の除染とかももう少しなぁ・・・まだまだ放射能は放出されているのだろう？
こんな大ピンチに大チャンスの局面でアレが政権執ってるとか、真の天災とは将にこの事。
禿さんももっと太陽電池を外国に売りさばいて、量産効果に一役買って・・・そんな殊勝な人じゃ無ぇかｗ
>>262
まぁ同じ３倍でも、どこに払うか、だよなぁ。既存産業の量産化に弾みも結構だけどよ。
もう少し、将来的にも廃棄物排出・エネルギー消費の小さいところで、レアアースなども余り使わないような
低エミッションな、再生産可能エネルギー。
こういう夢のある所で、日本ってーのは戦わなきゃいけねぇんじゃねぇのかな？
273:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:03:50.11 R7UxXviI0
>>264
アホにマジレスしてもしょうがないから無視した方が。
つか、孫は日本国内に事業の根を張ってるわけで、今後、将来、原発みたいな不安定で危険な電力を維持することこそが、
彼のリスクなんだよ。
つまり、もう一度、福島か玄海が爆発を起こせば、日本の未来はないから、ソフトバンクも終わる。
借金が莫大だから、大金持ちが倒産し、極貧に転落する。
今、創業者で一手にリスクを負ってる経営者もITしかいないから、
だから、必死にもなるわけで、簡単な話。
274:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:04:44.09 TBSVM0210
太陽光パネル→蓄電システム→需要家
で安定供給を保証するなら判るが
太陽光パネル→需要家←他の電源
となるなら太陽光なんて無意味なんだよ
お日様の様子を窺いながら仕事してる連中なんて殆ど居ないんだからさ
275: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】
11/07/20 22:07:20.81 SWS/QLcG0
放射能で死んだ奴は居ないしね
数年後ガンになっても因果関係は証明出来ないし
４か月間の交通事故死者数は約１６００人
道路の方が原発より危険だろｗ
276:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:07:35.40 vpRezMar0
>>215
それも誤解だろ。真夏の日中の発電量が電発一基分な訳ねーだろ。
原発のすごい所は定格出力じゃねーよ。
もし、稼働し始めたら24時間365日定格出力近くの出力を絶え間なく発電し続ける事が凄いんだよ。
ソーラーの場合。日本の平均日照時間から逆算して、一年間の積算発電量が逆算できるのであって、1kwパネルの場合で1年間の積算発電量は1000kwh。
この数字を換算すると100万kwの原発は、
24時間×365×100万kwで85億2000万kwh
となって、これを1000で割ると、852万となって、
ソーラーパネル1kwユニット852万枚が必要だと言う換算式なんだよ。
でも、夏の炎天下だと、定格出力近く発電するわけで、瞬間ピーク出力はそりゃ対したものだよ。
277:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:09:08.28 R7UxXviI0
>>271
田んぼの周りにコンクリートで覆って、カバーをかけ、遮蔽すればいいじゃん。
コストをかけても、藻は永続的で繁殖力が強いから、収益性も高く、そんなコストはスグ回収できる。
地主とソフトバンクが折半で設置してもいいし。
278:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:10:04.92 HP8YTOl+0
こいつらは越後屋と悪代官のコンビだなｗｗｗ
279:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:12:43.95 9J88r8Et0
>>277
田んぼじゃなくても何だ、福島第一原発の汚染水とかで生産出来ねぇのかな？アレｗ
温度があった方が良いのならアレ使ってもいいだろｗ その辺の条件は知らねぇけどさｗ
280:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:12:46.32 k6JO/pYC0
>>245
あるよその話。
ジャクサが2035年実用化目指してる
宇宙太陽光パネルからマイクロ波を送信
それをプラントで受信して電力に変換。
281:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:13:03.61 7n4HZYMk0
晴れた日の日のあたる時間しか発電できない効率の悪いシステムだから
しかもパネルメーカーは確実に競争させられて結局、中国にもってかれて
国内メーカーは負債しか残らん
もちろん雇用も生まれん
282:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:13:14.25 j6pUJUNu0
国が技術開発を支援し既存の発電方式並みのコストになった暁に
積極的に普及を図るってのが順序ってもんだろ。
コストが高くて国民負担が増えるものを急いでやる必要はないって。
283:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:14:00.01 96Ok0k7d0
>>1
同意
火力でいいんだよ
太陽光なんか自家発電でやってろ
284:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:15:42.49 +hGu2ybx0
孫さんは、菅さんと似ていて、
昔から、あんまり信用はならんからなｗ
自治体を騙してなんぼなんだろ
285:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:16:01.87 B5A9NaMZ0
将来的に日本はコリアの属領とする。
この点で民主と孫の意見が一致。東アジア共同体の鳩山も支援。
286:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:16:46.44 ICM0IyS00
これは、岐阜県試算が正しいとは言いきれんな。
太陽光は原油と違って、投機に影響されないからね。
お天道さまは、皆平等にお照らしなさる。
日本皇族の祖は、太陽神ということになっとる。
でも、再生エネルギープランを孫正義に請けさせるのはダメだ
あいつは政商だし、アイツ本人と参謀には
胡散臭いのが多すぎる。
日本の母屋が取られてしまうぞ
287:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:17:52.76 9J88r8Et0
>>281
パネルは長持ちったって、いずれはゴミになるしなぁ。
レアアースも要るのだろ？アレ作るのに。電気も要るだろうし。
効率向上もまだ発展途上のようだし、レアアースは海底資源とか言う話もある。
太陽光はもう少し待っても、待ったほうが状況は良さそうとみるけどなぁ、俺は。
そういや福島第一は汚染水プールが要る要る言ってたのだったっけ？
でっかいプール作って、ついでに藻もやったらいいｗ
どうせあの設備も暫くは手、付けられねぇんだろうからさｗ
288:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:18:00.99 CLKtEl4z0
国産ですべて賄うならちょっとは考えるぞｗ
289:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:18:41.74 TuugMzvT0
休耕地だってこれから放射能汚染などで実害が出てきたらどんどん
利用するようになってくるのだから、使われないと考えてはだめだろ。
290:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:18:56.24 R7UxXviI0
>>272
＞福島の復興もかねた３兎取りみたなプランは絶対に、もっとたくさんあると思うんだわ。
まさにその二兎どころか、三兎を得るみたいな話が藻の繁殖で、放射能は一度除染すればいいし、
こだわる条件ではなく、でも、風評で売れない米であるわけだから、田んぼや畑を利用するには良い条件で、
若い世代が放棄した休耕地を復活させ、都会に行った人を戻す力すらあると思うんだけど。
291:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:19:40.77 6GyF9+1CO
>>277
それじゃもう工場だな、休耕田でらくらく油藻生産には遠退く
油を生産する藻ってそんなに強くないんよ
海外の野晒しプラントだと砂漠の真ん中とか雨や生物の少ない地域で生産してるくらい
日本でやるなら例えばビニールチューブを使ったプラントがあるが、あれなら行けるかも試練
勿論それなりのコストは掛かるが
292:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:21:29.83 HeB/gnQO0
岐阜県は色々なエネルギーの実証実験を以前から遣ってるからねぇ。
293:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:21:57.04 WuLiIM470
今の時点ではコストがかかりすぎる
夜は使えないので巨大なバッテリーが必要
黄砂が来ると表面を洗うのに毎日人手が必要
多分、ミンスなら害国のパネルを採用する
莫大な税金を使ってこれをやるのかよ
日本に利益があるの
294:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:22:28.11 i8oE7eWn0
>>280
未来少年コナンの時代からあるよなそれw
そんなんより常温超伝導物質が見つかれば、
送電コストなしで世界のどこからでも電気を都合つけられるんだから、
こっちほ方が有望な気がする
295:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:22:36.34 1rhjd1bX0
>>287
藻が放射性物質を吸収しないなら使えるが
おそらく吸収するので
藻が放射性物質の塊になってしまう
296:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:23:46.58 R7UxXviI0
>>291
工場・・？
いや、機密性を高めたハウス栽培みたいなイメージでレスしただけだが。
カネなんて、ビルの基礎工事くらいのお金だと思うが。
297:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:24:14.47 ZgTXGu4/0
海外でもアジア勢に負け
国内でもシェアがない
電池でも負けてるしｗｗｗ 日本人って賢い
298:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:25:02.99 TBSVM0210
>>296
産廃場の耐蝕シートとビニールハウスで良いんじゃね
299:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:25:29.19 67nZt0OX0
岐阜県は太陽光発電やらなくて 結構
他県がやる
300:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:25:50.58 Jg6Rik4+0
100億円の義援金の一部はこの利権に流されるんだっけ。
301:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:26:03.14 iU2C65Sj0
原子力発電 耐用年数守ったら火力発電の５倍のコスト
302:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:28:27.23 GPlF0eaK0
雪降る北海道にメガソーラーとかもったいない
303:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:29:38.43 9J88r8Et0
>>290
まぁ、田畑ってーのは作物を作るところだから、復旧できる可能性、復旧する意思があるのなら
できるだけそのままで使えたほうがいいと思う。
田畑は発酵用、原発周辺で藻の工場を作ったら良いんじゃないのかな？
汚染水のあのエネルギー、回収できないモンなんかねぇ・・・
そんな悠長な事言ってる時期ではないとは思うがｗ
>>295
「藻」自体を燃料とするものなのか？ そこはあんまり明るく無ぇんで良く分からんけど。
絞りカスみたいなのになって、そっちにおおよその放射能は行ってしまうんだっだら
除染もかねて二鳥取りみたいには成らねぇかな？って。
304:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:29:39.40 HeB/gnQO0
>>299
以前から太陽光発電の実証実験は遣ってんだよ。
305:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:30:55.28 6GyF9+1CO
>>296
あんた随分金持ちなんだな、ビルの基礎工事結構高いと思うんだが
藻はそこらの休耕田をそのまま使える夢のような話じゃないよと言いたいんだけどね
そりゃコスト掛ければ簡単よ
306:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:33:18.17 hjyUNae70
まぁ、常識的に考えればそうだよな。
夜は発電できないわけだし。
曇れば発電量ダウンだし。
そもそもの発電効率が２割くらいだし。
307:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:34:57.13 cs3a/6Dw0
>>295
吸収する以前に
藻も生物だから放射線障害で死滅しちゃうだけだね
308:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:35:27.07 9J88r8Et0
>>304
パネルメーカーが頑張ってやってるものなぁ。 禿なんか本来、出張る場所無い筈なのにな。
本当に発想貧困、思考能力ゼロ、欲深で人を使えないあのバカが首相やってるのが一番の天災。
309:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:36:58.86 b+OB684N0
メタンハイドレートって最近どうなってルンバ？
310:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:37:37.24 R7UxXviI0
>>303
地主である以上、税金が掛かって、資産であるわけだから、いくら田舎でも、
農地の優遇があっても、生かせるなら生かしたいと思うはずだと思うよ。
仕方なく放棄してるわけでしょ。
良い機会だよ。
地主に負担をかけないなら、絶対、乗ってくる話だと思う。
つまり、負担をかけないやり方であれば、大地主になったのと同じ。
そういう機会をミスミス逃してどうすんの。
311:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:40:46.20 9J88r8Et0
>>307
放射能取り込んで、更に高効率の妖しい品種にｗ・・・って、ダメじゃんｗ
藻とかなら意外に行けるんじゃねぇのか？放射能は。
>>310
何で放棄するのか？ 労力の不足なのか、金にならないからなのか？
なぜ金にならないのか？ 恐らくは放射能の問題なんじゃないのかな？
だったら発酵用農作物を金になるようにしてやればいい。
それこそ東電の電気代に上乗せして買い付けてやる。 脱原発のシンボルにも成ると思うんだけどなぁ。
312:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:41:45.08 Z0x4lId80
SANYOが自社工場？に大きなソーラーパネル取り付けてるのが岐阜だっけ？
313:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:42:06.21 R7UxXviI0
>>305
逆にあんた、随分、貧乏臭い。
悪いけど。
発想がそこらの零細でしかない。
ビルの基礎工事って言ったのは、一反単位で広いからカネが掛かるだろうって意味で、
将来の収益を期待すれば、安いもんだろう。
314:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:42:38.31 lnWqoGtR0
パネルが汚れると出力が下がるからマメに掃除か。
ランニングコストが無駄に高そうだな。
315:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:44:41.18 TBSVM0210
>>310
地主に払う金も上乗せされちゃうの？
厄介な物になりそうだね
316:名無しさん＠１２周年
11/07/20 22:44:45.03 R7UxXviI0
>>311
いや、ごっちゃにしてるけど、休耕地と被災地は違うでしょ。