【社会】車の“左足ブレーキ”はアリかナシか大論争! 「私10年以上左足でブレーキ踏んでた テヘッ」★7at NEWSPLUS
【社会】車の“左足ブレーキ”はアリかナシか大論争! 「私10年以上左足でブレーキ踏んでた テヘッ」★7 - 暇つぶし2ch245:名無しさん@12周年
11/07/17 00:41:39.75 UJUb+OZw0
>>233
実際左足ブレーキで免許取ったという人いたよ。
試験場に飛び込みだけどね。

左足ブレーキの使用のみを理由として、免許試験を不合格となったり減点対象になったとしたら、
その試験管が間違っている。

また、障害者のことを考えてみるといい。世の中には、片足が不自由な人だっているだろ。

246:名無しさん@12周年
11/07/17 00:41:55.36 kzRxJ5Zm0
私の私の彼は

左足でブレーキー

247: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 68.5 %】
11/07/17 00:42:00.69 1+HPXBCY0
右足ブレーキで出走記録更新のバリチェロさん

248:名無しさん@12周年
11/07/17 00:42:25.18 FU+Viy1C0
パニックになると両手両足が突っ張る
でも
右足は無意識でブレーキペダルに移動するよってんだから笑うしかないな

249:名無しさん@12周年
11/07/17 00:42:42.35 VQlGLjJJ0
>>235
それは刷り込み思考。
実際にそんなデータは存在しないし、普通の右足ブレーキの人が
事故を起こしている。

>>244>>244
>ブレーキ踏むとGが後ろから来るだろ?

そんな現象があれば世の中大変だ。



250:名無しさん@12周年
11/07/17 00:42:43.91 zXM54dim0
>>234
それは右足ブレーキに慣れた奴が多いってだけの話

251:名無しさん@12周年
11/07/17 00:42:55.46 x4Z0vE8a0
ハンドル操作のときかっこいいからクロスさせながら運転してます^^

252:名無しさん@12周年
11/07/17 00:43:16.42 zBkCCFmJ0
左ブレーキは踏み間違いが問題じゃなくて急制動時の体の保持とタイヤロックとアクセルブレーキ同時踏みが問題だろ
踏み間違いなら左右の足で役割分担させたほうが少ないに決まってる

253:名無しさん@12周年
11/07/17 00:43:32.78 qHm8JUea0
>>238
急ブレーキの時だぞ?
体を安定させるのであれば、ドライビングポジションが正常であると仮定した
場合、フットレスト踏み込んだ方がより安定すると思うが。
急ブレーキの場合はとにかくシートで体を支えないことには、ABS作動まで
持っていけないと思うが。

254:名無しさん@12周年
11/07/17 00:44:01.25 UJUb+OZw0
>>200
>>10参照。

255:名無しさん@12周年
11/07/17 00:44:04.92 f+tBPVq50
>>242
何故とっさの時にどうのって言い切れてるのかが謎だが
その理屈じゃ左足ブレーキでも踏めそうだが

実際、トラックに追突されたことあるが何も出来なかったよ
ブレーキだのアクセルだの踏むとかいうレベルではない


256:名無しさん@12周年
11/07/17 00:44:35.32 2Kn1EXJl0
左足でブレーキ踏むヤツって、とっさに急ブレーキかけなきゃいけなく
なった時、右足はどこに置いてるんだ?
まさかアクセルペダルの上とか言うんじゃないだろうな?

257:名無しさん@12周年
11/07/17 00:45:12.98 iYaD7sBG0
慣れてれば、アクセル、ブレーキを同時に踏むとかあり得ない。たとえ急でもな。
強さもたいして変わらん。
だがあくまでも慣れていればの話なので、やめておいた方がイイだろうな。

利点は強いていえば、ブレーキを踏むタイミングが右足よりは早くなることくらい。


258:名無しさん@12周年
11/07/17 00:45:22.12 IGxHCGm50
>>239
レース用の車に乗ってレース場でレース用の運転をしてるプロと
普通車に乗って公道でプロの真似をする素人を比べてどうするの?

259:名無しさん@12周年
11/07/17 00:45:25.74 56eMPyY20
>>243
老人と若者に多いんだよ
老人はペダルから足外しちゃう人
若者は両足ブレーキだと思ってる


260:名無しさん@12周年
11/07/17 00:45:59.03 fiP20ztI0
>>126
最初はそんなモンさ、運転し続けることで身についてくる。
踏んだ瞬間に違いがわかるようになる。

そもそも最初に足を乗せるときの話だろ?走りだしてから
間違えることってある?

261:名無しさん@12周年
11/07/17 00:46:05.90 exnd/Fws0
まあ、自己流アレンジ厨に何を言ってもムダ。
バケツ臨界や福島爆発みたいにやってろよ。他人を巻き込むなよ。

262:名無しさん@12周年
11/07/17 00:46:22.08 Rrf5jSPq0
>>245
試験管は左足でブレーキしているかどうかを確認できるのか?と言う疑問があるが。

263:名無しさん@12周年
11/07/17 00:46:22.42 1dhUMesQ0
왼발 브레이크:约 804,000件 (0.27秒)
左足ブレーキ:約 215,000件 (0.06 秒)

んーこれがこのスレを伸ばす理由か・・・・・・・・

264:名無しさん@12周年
11/07/17 00:46:42.93 psVjboxU0
>>256
踏みっぱなしに決まってるじゃんww

結果として制動距離が増えるとも知らずにww

265:名無しさん@12周年
11/07/17 00:48:16.20 UJUb+OZw0
>>262
受験者がどっちの足でブレーキ踏んでるかぐらい、もちろんわかるよw


266:名無しさん@12周年
11/07/17 00:48:19.33 AV2gWCQ60
慣れがどうのってのは自分基準なんかな?
普通にできる人が左足ブレーキしてるのにできない人が無理やりしてる
わけじゃないと思うんだけどね。
基本通りにできないとも言うけど、教習所じゃ右で教えられると思うし
自分でやりやすいからしてるんだと思うんだけど

267:名無しさん@12周年
11/07/17 00:48:31.51 fiP20ztI0
>>133
うん、今はそういうサポート付きの車もあるよね。
本来運転者が気をつけて避けなきゃいけないことだけど
あまりにも簡単に車を動かせるようにしちゃったので
機械の方でサポートが必要なくらい運転者の意識や
技量が落ちてるからだと思うんだ。

268:名無しさん@12周年
11/07/17 00:49:07.11 8gR693r10
左足は危険なところではブレーキの上
流しているところでは横

アクセルを踏んでいても
飛び出しがあったらブレーキを踏む
そりゃもう瞬時にちゃんと減速するが?

右足にこれは不可能www

269:名無しさん@12周年
11/07/17 00:49:35.77 f8uZTpqH0
そもそも店に突っ込むのは
ブレーキを踏まないとエンジンがかからないって言うのが問題なのではないのか
なぜ、ブレーキ踏む必要性がなんであるのか理解不能だ
PからDに持っていかないと車は発進しないのに

270:名無しさん@12周年
11/07/17 00:49:46.86 aAiaiWO20
逮捕しろよこういう危険運転。
このほかにも車内に色々物置いたり、フロントにスモークやってる奴とかもさ。

271:名無しさん@12周年
11/07/17 00:49:52.25 3qWfsX8a0
>>245
飛び込みでランプを同時につけずに合格か普通そんな器用な人は右足使うけどなw
というかそういうひとはAT限定免許取るの?しかも飛び込みでw
誰?すげえ誰だよ?知り合いの知り合いか?

また特殊な事例を・・・障害者の人が免許を取るときは
自前の専用の車両を使ってそれこそ血もにじむような苦労を重ねて取るんだよ。
上半身しか使えない人は上半身しか使わない方法で運転技術を学ぶんだ。
30万払ってへらへら免許取る奴と比べるな。ばかたれが

272:名無しさん@12周年
11/07/17 00:50:12.69 1dhUMesQ0
Left foot braking:約 8,830,000 件 (0.17 秒)
うはぁ・・・・・・・・・ちがうや

273:名無しさん@12周年
11/07/17 00:50:29.01 56eMPyY20
>>268
免許返上しろ
右足で出来るだろ

274:名無しさん@12周年
11/07/17 00:50:30.25 VQlGLjJJ0
>>242
その「とっさのとき」なんだけどね

想定範囲内だと確かにエラーの頻度は少なくなるが、
それを越えると人間は間違えるんだよ。

追突されたとき、後ろを振り返りながら運転中、
思いもしない方向から障害物が来たとき・・・・
人間は錯覚を起こす。

止まっているとき、並んだ隣のトラックがゆっくり動くと
一瞬、自分が後進したと思うだろ?
そういう錯覚やエラーが事故を起こすんだよ。

275:名無しさん@12周年
11/07/17 00:50:45.00 +/YvTgH10
>>269
Nレンジでもエンジンかかるからね

276:名無しさん@十一周年
11/07/17 00:51:05.77 HJcXRTgi0
普通に左でブレーキ。
オートマに乗り換えた時から。もう10年以上。
※ブレーキの引きづりには気を付けている。


277:名無しさん@12周年
11/07/17 00:51:08.70 59WpH4SS0
そもそも、右足のポジョションはどこに置くのかって話

278:名無しさん@12周年
11/07/17 00:51:14.85 nnK6mB/H0
左足ブレーキやってる人が老人になってきた頃がやばそうだな

279:名無しさん@12周年
11/07/17 00:51:20.04 fiP20ztI0
>>140
まあ、俺も左足でもおkとは思ってるけど
事故は自己責任って言うのは乱暴だな。

他人が絶対に絡まないならそのとおりだけど。

280:名無しさん@12周年
11/07/17 00:51:27.78 0PrEA2sHO
MT乗ってるけど左足ブレーキなんて高速道路の緩~いコーナーでしかもたま~にアクセル踏み込んでるときに3、4回ポンポンポンポンと軽く踏む以外使わないから(-ω-;)

281:名無しさん@12周年
11/07/17 00:51:34.97 fkZ0zlmT0
閃いた!アクセルペダルを100%踏み込んだときには
ブレーキが掛るようにすればいいんじゃね

282:名無しさん@12周年
11/07/17 00:51:58.59 f8uZTpqH0
最近の車はブレーキを踏んでキーを回さないとエンジンが作動しないんだよ
この動作を老人がやり慣れてなくアクセルを踏んでやってしまうんだろう
マニュアル免許者も同じようなミスを起こしそうな気がするな


283:名無しさん@12周年
11/07/17 00:52:09.99 IoUO7gI60
>>249
>そんな現象があれば世の中大変だ。

慣性の法則も知らんのか?馬鹿野郎!!

284:名無しさん@12周年
11/07/17 00:52:12.01 zfNFvBiMO
慣性で前に移動する体を支える足が無いから
ブレーキの強さの調節がおかしくなると思うんだが

285:名無しさん@12周年
11/07/17 00:52:16.94 zXM54dim0
>>280
MTは構造的に無理

286:名無しさん@12周年
11/07/17 00:53:25.80 QYdfzEn30
ATなら絶対に両足のほうが安全

287:名無しさん@12周年
11/07/17 00:53:33.88 2jBDa33q0
763 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2011/07/16(土) 22:03:35.55 ID:cWOyjOln0
AT車のブレーキペダルが大きいのは、右足の不自由な身体障害者が
アクセルペダルを左側に移設して運転できるようにしてあるためな。

左足ブレーキのためじゃないぞ。覚えておけよ。


288:名無しさん@12周年
11/07/17 00:54:05.84 1dhUMesQ0
>>282
おでの知り合いはその機能がないMTで1速につっこんでいるのを忘れて、
ドア開けて、キーまわして、そのままかべにはりつたw

289:名無しさん@12周年
11/07/17 00:54:08.41 fkZ0zlmT0
>>283
マニュアルの場合はクラッチを踏んでないとエンジンが掛らないようになっている

290:名無しさん@12周年
11/07/17 00:54:10.24 56eMPyY20
>>282
エンジンかかった後でペダルから足を放して床におくんだよ
老人はしんどいからね

291:名無しさん@12周年
11/07/17 00:54:18.74 wMSkjOql0
>>286
なんで?

292:名無しさん@12周年
11/07/17 00:54:21.79 +/Yb++BXI
普段は右足ブレーキだが、左足ブレーキは坂道発進で多用するな。
しかし走行中に左足でブレーキ踏むと、クラッチの感覚でスパッと踏んでしまうので危険だ。

293:名無しさん@12周年
11/07/17 00:54:39.39 VQlGLjJJ0
>>261
>ID: exnd/Fws0
まだいたのか、我流と自己流とか、法律で決まってもないのに
決めつける公務員脳。寝ろよ。

>>282
それはない。
踏み間違えは、アクセルとブレーキを間違える。
パニックのときも自分でパニックを作ったときも。
単にそれだけのことだ

294:名無しさん@12周年
11/07/17 00:54:53.20 HzfXgw3K0
>>261
永遠に四六時中、ハンドルは10時10分や9時15分で運転してろよ。
踏み切りは窓開けて音聞くんだぞ。
ウインカーは30m手前でつけるんだぞ。
交差点はクラクション鳴らされようが徐行だぞ。
道路が標識プラス10km/hで流れてても、自分だけ標識の速度で走れよ。
乗るときは常にランプやらを忘れずに点検するんだぞ。
ハザードやクラクションでありがとうとかダメだぞ。パッシングの合図とか言語道断。

自分では何も考えずに、教えられたとおりに走るんだぞ。
自己アレンジはいかんぞ。

295:名無しさん@12周年
11/07/17 00:55:03.68 Sxom+ws90
>>224
追突します。
「実際今から試してみては?」と書こうとしたけど本当にヤバいので出来ませんでした。


296:名無しさん@12周年
11/07/17 00:55:05.18 qIKtyHZh0
DQNに煽られたときはアクセルはそのままで左足でブレーキ軽く連打してブレーキランプ点滅させるけどな

297:名無しさん@12周年
11/07/17 00:55:05.96 UJUb+OZw0
>>271
免許取り消しになった人が免許の再取得や、2種免許をATで取る人がいる。
都市部のタクシーはほとんどATだからね。

障害者がいくら苦労したとしても、左足ブレーキそのものが理由で試験に落とされるのなら、
免許取れないだろ。
障害者のみ、左足ブレーキをしてもいいですよという法律はない。

とにかく、日本には左足でブレーキを踏んでも違法にならないし、免許試験でも、
左足ブレーキの使用そのものを理由として、減点されたり不合格にはならない。
ソースは>>208,>>225

反論するならソース付きでお願い。

298:名無しさん@12周年
11/07/17 00:55:12.44 Eb0cI2Zy0
>>150
そもそもそれだよな
安全のため必要外はできる限り
ブレーキに右足をセットしておくことによりアクセルの暴走を防ぐのが
運転技術の基本だろ
免許返して来いバカ共

299:名無しさん@12周年
11/07/17 00:55:15.70 f8uZTpqH0
どこの馬鹿がブレーキを踏んでキーを回さないとエンジンがかからないようにしたんだろう
なんのためにこんなことしてるのか理解不能だ
エンジンがかかるのをPだけに固定すれば
ブレーキなんて踏む必要性ないだろうがアホめ

300:名無しさん@12周年
11/07/17 00:55:52.64 E1uHL/2j0
>>253
238では無いが、急ブレーキを踏んだ場合(目一杯踏んだ時ね)
ブレーキペダルと左足 シートバックで体は安定するだろ
力が掛かってるんだからさ、右足で踏んだ場合でも同じだろ
それからフットレストだけど、AT全てに付いてるの?
少なくとも、俺が乗った車には無かったよ。

301:名無しさん@12周年
11/07/17 00:56:02.04 qHm8JUea0
>>295
言っている意味が分からん。
申し訳ないけど、馬鹿でも分かるように詳細に書いてくれないかな?

302:名無しさん@12周年
11/07/17 00:56:05.21 DIjDa3mE0
コンビニ前にガードレール付ければ?

303:名無しさん@12周年
11/07/17 00:56:20.69 DS2hQAhj0
常識に異を唱え
反発心をあおりレスを増やし
人の心をかき乱し 儲けるのが

2ちゃん悪質サイトの基本

人権は、宇宙愛の一部
スレリンク(rights板)l50

304:名無しさん@12周年
11/07/17 00:56:31.76 1dhUMesQ0
>>289
メーカ&買った時期によってついていないものもあるよ
、エンストの最終手段を重視するとクラッチつないでもエンジン起動した方がいい場合もあるから

305:名無しさん@12周年
11/07/17 00:56:33.00 qjyliRif0
>>220
>アクセルに右足乗せて左足でブレーキ踏んで信号待ちしてたっていうならこの事故は納得だわ。
ニュースソースに そんなことまーったく書いていないのに
なんでそんな風に思い込んでしまったの??
一度そう思い込んだら 他人の話を聞けないタイプの人みたいなので
なにを言っても無駄だとは思いますが・・・。



306:名無しさん@12周年
11/07/17 00:56:33.52 01U3JDmU0
>>268
>左足は危険なところではブレーキの上
>流しているところでは横

常時ブレーキ上に置いてないなら左足ブレーキにおける
急ブレーキ時の反応速度のデータは無意味だな

まぁ右足の場合の踏み間違いに関しては別だけどな

307:名無しさん@12周年
11/07/17 00:57:08.27 fiP20ztI0
>>157
FFのコーナリング時の左足ブレーキは
アンダーを消すのに使うんだよw
前に重心を移してアンダーを消すんだ。

オーバーが出る前にブレーキを抜くって
言うのも正解だけど、そんなコーナー手前
のブレーキングを左足でやるやついないと思うぞw

308:名無しさん@12周年
11/07/17 00:57:09.55 Rrf5jSPq0
>>265
その根拠は?

309:名無しさん@12周年
11/07/17 00:57:13.39 PIwcR2AE0
俺足が29cmあって体もデカイから、右足だけだと引っかかって運転しにくいのよね
日本の車って特に窮屈だし

310:名無しさん@12周年
11/07/17 00:57:35.67 QvjF0JKr0
カーブの手前では、左足でチョンチョンってブレーキポンピングして踏みしろ減らすくらいしかできないや

311:名無しさん@12周年
11/07/17 00:58:12.53 exnd/Fws0
こういうのを言い争ってもムダ。
車の免許以前の性格や親の躾のレベルだよ。
素直に教官や上司の教えを守る奴と
アレンジが正義と思い込んでる浅はかバカの違い。
料理のアレンジなら被害者は自身と家族だけだけど
公道の車は他人の生命財産さえ脅かす。
それさえ、何とも気に留めていないDQNだよ

312:名無しさん@12周年
11/07/17 00:58:16.39 UJUb+OZw0
>>308
え、助手席に試験官が乗ってるんだよ?
なんでわからないと思うの?

313:名無しさん@12周年
11/07/17 00:58:36.10 fiP20ztI0
>>159
ブレーキに乗ってる足が衝撃で離れても
アクセルまで移動しないよw

そう言うのを机上の空論って言うんだ。

314:名無しさん@12周年
11/07/17 00:58:51.76 59WpH4SS0
>>256
右足て本来ブレーキ前がホームポジションなんだよね
そっからずらしてアクセルを踏む

それが左足にブレーキだと、右足がアクセルの前でポジショニングしちゃう
普通に考えたらこれが全ての原因だと思う
右足ブレーキでも踏み間違えるのって、ホームポジションが違うんだろう

315:名無しさん@12周年
11/07/17 00:59:09.95 zBkCCFmJ0
>>284
そうなるだろうね
前に移動する体重を全部ブレーキペダルに乗せるからタイヤが滑り始めても踏みっぱなしになる
ABSが付いてればそれでもいいけど
でもブレーキペダル踏んだ(両足揃えたまま状態)で横方向とかに流れ始めたら体支えきれないよね
シートベルトしてても体が斜めになると思う

316:名無しさん@12周年
11/07/17 00:59:23.15 ebZD+8AH0
>>3
>よくアクセルとブレーキの踏み間違いでコンビニに突っ込むという事故を
見るが、これは左足ブレーキが原因の可能性も考えられる。左足ブレーキの場合は両方のペダルに足が乗っているため、
とっさに両方踏み込んでしまったらどうなるか容易に想像がつくだろう。

想像でモノを言うなよ!カス
同時に踏み込み癖なんか絶対に付かない
コレはガジェット通信の記者が待ちがってるな
多分、左足ブレーキが出来ない奴が言ってるとしか思えない

317:名無しさん@12周年
11/07/17 00:59:40.33 qHm8JUea0
>>300
より安定させることに意味は無いということかな?

フットレストが無い車があるのは知っているが、無いならないで工夫するしかないんじゃない?
ま、そもそもドライビングポジション悪過ぎて工夫する以前の問題だな人の方が多いが。

318:名無しさん@12周年
11/07/17 00:59:49.89 Eb0cI2Zy0
>>311
で終了

319:名無しさん@12周年
11/07/17 00:59:57.80 6hU8kaCm0

せっかくATに乗って操作する部位が減ったのに、何でわざわざ左足での操作を追加するの?


320:名無しさん@12周年
11/07/17 00:59:57.98 fiP20ztI0
>>166
だから加速操作と減速操作を完全に分けるためだと何度いっt(ry

321:名無しさん@12周年
11/07/17 01:00:22.38 3qWfsX8a0
>>297
すまんすまん。ソースはないソースは無いよ。
悪かったな。

322:名無しさん@12周年
11/07/17 01:00:24.47 Sxom+ws90
>>244
だから抜く時と書いてるでしょ。
分解能低いよ。


323:名無しさん@12周年
11/07/17 01:00:38.33 VQlGLjJJ0
>>311
アレンジとか我流とか自己流とか、言葉変えて大変だけどw
正義とか頭大丈夫?

法律でも宗教でもないことに、正義も糞もない。
君の1人の正義を世間に押しつけるな、そうしてもそうしたいなら
自分だけの国を作れ。

324:名無しさん@12周年
11/07/17 01:01:25.47 1dhUMesQ0
>>316
すまないが、絶対という言葉でまったく信用のないレスになることにきずいていないのは理解してますか?

325:名無しさん@12周年
11/07/17 01:01:44.51 KC6Tlos90
左足でよく微調整出来るな。
いや、プロは別としてさ。

326:名無しさん@12周年
11/07/17 01:01:52.66 gPuip75B0
>>294
それはわかるが明らかに下手糞しかしない危ないアレンジは嫌だ

327:名無しさん@12周年
11/07/17 01:02:45.87 Rrf5jSPq0
>>312
助手席に乗っていればわかると言う根拠は何?

なぁ。
見てすぐに左足で踏んでいるってわかるくらいひざが動いているのか?
試験管はブレーキの踏みはじめやふみ終わりといったタイミングを教習車内に設置されている
確認用のブレーキランプの方や、運転者の視線の方向といった部分を見ているんじゃないのか?

328:名無しさん@12周年
11/07/17 01:03:28.74 g/zcGfrl0
ベーパーロック起こして事故るだろ

329:名無しさん@12周年
11/07/17 01:03:31.61 fiP20ztI0
>>175
長距離を毎日はしる一般ドライバは多くありません。

330:名無しさん@12周年
11/07/17 01:03:32.96 59WpH4SS0
>>325
慣れれば出来ない事は無いと思うが
運転のうまい人が同乗してると不安にさせるかもしれない、気がする

331:名無しさん@12周年
11/07/17 01:04:22.26 OdZtrXYZ0
そういや免許取立ての頃は一瞬そう感じて
少しの間左足ブレーキしてた事もあったな
けど教習所で教えてないって事はなんか危険なんかねやっぱり


332:名無しさん@12周年
11/07/17 01:05:13.10 qjyliRif0
左足は フットレストで踏ん張って 身体を支えなければならないので
左足ブレーキは危険だ。
と言い張っている人は マニュアル車に乗ったことのない人なのでしょうか?
マニュアル車では ブレーキペダルを踏みながら クラッチペダルを操作しなければなりません。
右足でブレーキを踏んで クラッチペダルを操作したら 身体を支えられないのでは
ないでしょうか??

333:名無しさん@12周年
11/07/17 01:05:14.40 1dhUMesQ0
MTでふるブレーキなら両足つっぱるんだよなぁ、くらっちとブレーキ。
実際クラッチはふんだ記憶ないけど、きちんとふんでるだよ。

ATで両足づかいだとどうなるなのかは俺はしらない、だって右足しか使っていないから。

334:名無しさん@12周年
11/07/17 01:05:24.93 3qWfsX8a0
まあ左でも右でもどっちでもいいが
普通の歩行者にクラクション鳴らしてどかすとか
モラルもマナーもないドライバーだけにはなってくれるな。
おじさんとの約束だ。

335:名無しさん@12周年
11/07/17 01:05:40.69 fiP20ztI0
>>176
あ、勘違いしてた。ゴメン。

336:名無しさん@12周年
11/07/17 01:05:42.89 2jBDa33q0
>>307
FFでオーバーやアンダーで制御が不可能なセッティングにすること事態が下手だろ
実際にハコFFではでコーナー中に左足ブレーキなんて使わない
そんな事態に陥っても左足ブレーキ以外の操作でカバーできる

337:名無しさん@12周年
11/07/17 01:05:47.81 +/YvTgH10
>>299
最近はやりのキーフリーシステムが付いたボタンスタートの車はブレーキ踏まないとエンジンかからんが
普通にキーをイグニッションに差し込んで始動するタイプのやつはブレーキ踏まなくてもエンジンかかるんじゃないの?
俺の頭が古いだけか?

338:名無しさん@12周年
11/07/17 01:05:48.64 VQlGLjJJ0
自分の集合住宅の駐車場、たまたまその瞬間を観ていた。

ゆっくりと前止めをしようとしてた車が、突然加速して
隣の民家に突っ込んだ。荷物に気をとられ、一瞬ブレーキから
脚が離れ、次の瞬間にアクセルをベタ踏みしたとのこと。

アクセルを踏んでいる間はブレークだと思いこんでいるから、
より一層強く踏む。
こうやって事故は起きるんだよ。

ちなみに、消防隊が来て、救出まで1時間かかった。

339:名無しさん@12周年
11/07/17 01:06:11.31 7VG0CfWm0
結論 左足ブレーキをやってもいいのはレース中だけ


340:名無しさん@12周年
11/07/17 01:06:26.44 DS2hQAhj0
先読み不得意が

   ねらーの特徴だ

世界の人が見る場所に何を書くか

どうなるか 先読み不得意

いつのまにか 自殺し 人を殺すんだよ

お前らは

人権は、宇宙愛の一部
スレリンク(rights板)l50

341:名無しさん@12周年
11/07/17 01:06:47.83 o3extJfJ0
>>70
ミッションしかなかった時代ってどういう意味?
今もオートマチックトランスミッションかマニュアルトランスミッションしかないんだけど?

342:名無しさん@12周年
11/07/17 01:06:53.17 Sbkhl1Np0
左足が思うように動かせなくて普通免許が取れないようなヘタクソAT限定厨が
左足ブレーキなんて100億年早いっつーの!
先ずは限定解除して普通免許を取得しろ!話はそれからだ!!!

343:名無しさん@12周年
11/07/17 01:06:58.12 UJUb+OZw0
>>327
このスレでも、教習中に左足でブレーキを踏んで注意されたという書き込みがちらほらあるが、
なんで教官は生徒の左足ブレーキに気づいたんだと思う?

これでわからないのなら、会話が全く通じない相手なので悪いがスルーさせてもらうw

344:名無しさん@12周年
11/07/17 01:07:27.56 1dhUMesQ0
>>332
操作なんてしてないよクラッチ、そんな状態の場合はクラッチをふみつぶしているんですけど。

345:300
11/07/17 01:07:33.73 E1uHL/2j0
右だろうが左だろうが同じって事
同じ様な意見が左ハンスレでも有るけどさ
慣れだろ...と思う
フットレストは普通に街乗りには要らんだろと思うよ。

346:名無しさん@12周年
11/07/17 01:07:36.11 7uU1IKBgO
利き足が左ならあり得なくもないかもしれんが
ほとんど右利きだろ?
ないわ
過信しすぎ

347:名無しさん@12周年
11/07/17 01:07:40.11 eqMJTjnT0
>>325
微調整はしてないんじゃない?
ぎりぎりまでアクセル踏んでて突然ブレーキかけて
下手すればアクセルあけたままブレーキで調整

348:名無しさん@12周年
11/07/17 01:08:02.08 59WpH4SS0
>>327
一回だけチェックすればいいだろ
何回も発進停止するんだから

たまに左足でやるとかじゃなくて
常にそっちでブレーキやってんでしょーが

>>337
うちの親父の車がそれだったかなあ

349:名無しさん@12周年
11/07/17 01:08:03.76 Eb0cI2Zy0
>>339
ワロタ

350:名無しさん@12周年
11/07/17 01:08:10.98 fiP20ztI0
>>184
揺れだす前にクラッチ切るんだよw

逆に急に止まろうとするならエンジン止まってもいいから
クラッチは切らないほうがいい。

351:名無しさん@12周年
11/07/17 01:08:25.65 KC6Tlos90
>>330
前で何か有ったら、適正な車間距離を取って居てさえ最適なブレーキングしなきゃ成らないのに
左足で何か無理だよ。
そんな事に慣れるのは特殊な訓練をしなきゃ成らんしw
だからプロは別として、な訳で。

352:名無しさん@12周年
11/07/17 01:08:27.71 3qWfsX8a0
>>333
それって普段からクラッチに足をちょこんと乗せてるか準備してない?
免許取立ての頃よく注意されたよw
エンジンがかかってない車でブレーキを思い切り踏む練習もしたわw

353:名無しさん@12周年
11/07/17 01:08:38.87 zXM54dim0
慣れてしまえば危険性は右も左も変わらない
俺はカートやレースから左に変えた質だが、突然の飛び出し等の対処には重宝してる
当然ながら明らかにブレーキのラグが違った
それだけでも左足ブレーキは価値がある

354:名無しさん@12周年
11/07/17 01:08:49.21 exnd/Fws0
教官の教えを破る俺ってカッコイイ!(キリッ!みたいなバカは自爆してればいい。
他人を巻き込むな

355:名無しさん@12周年
11/07/17 01:09:20.75 +HuTUlqq0
一応右で踏んでたが物理的には左足ブレーキのが理にかなってるんだよな

踏みかえのタイムロスもないし

356:名無しさん@12周年
11/07/17 01:09:28.05 F5Oryihs0
>>205
教習所で教わるのはあくまで基本中の基本だが、
自己流でやるならその基本にどんな意味があるのか理解した上でやるべき。

クラッチをギリギリまで踏まないのは、左足で踏ん張って姿勢を安定させるって意味もある。
その程度の浅い理解で、教えられたことは過去の遺物の名残と決め付けて自己流に走っても危険なだけ。

>>308
よっぽど身長が低いとかで座席を限界まで前に出してない限りは、
助手席から普通に足元は見えるぞ。
それどころかブレーキを踏むときにかかとを床につけずに踏んでるかどうかも見える。

357:名無しさん@12周年
11/07/17 01:10:38.45 uWLhsnuM0
>334
おりゃ基本横断歩道に人がいれば絶対停車する歩行者優先を心がけてるが。
こないだは左折でベビーカーが横断しかけてて、全然こっちはいけたけど待った。
後ろにクラクション鳴らされたけど待った。そーゆー法律だし。

でも、昨日2tがすれ違えるくらいの道のどまんなか歩いてるアホに出会った時は迷ったぞ。
イヤホンしてるから、多少エンジンふかしたくらいじゃ気づかねえの。
これは危険って判断でクラクションならしていいもんかね。

358:名無しさん@12周年
11/07/17 01:10:47.99 WyKij5Da0
みんな頭でっかちだな。
俺の場合、突然前の車が急停車したときに、アクセルから足を放した瞬間、
どこがブレーキか分からなくなりノーブレーキで突っ込んだ。
ほんとのパニックになると踏み間違いよりも踏めないという状況になる。
それ以来とりあえず左足をブレーキの上にのせた状態(踏むか踏まないかは状況次第)
で運転してる。

359:名無しさん@12周年
11/07/17 01:10:56.59 qjyliRif0
>>325
左足だと微調整が出来ないという理由が分からん。

360:名無しさん@12周年
11/07/17 01:10:57.22 f8uZTpqH0
プロのピッチャーは肩をものすごく大事にする
金田投手なんて常に肘や肩を気にしてた
冷やさないようにしたり乱闘のときはタオルで巻いたりな
潔癖すぎるぐらいに投手は自分の腕を商売道具として大切に扱っているものだ
だがそんな投手でさえ、ヒットを打たれたときに
投げる手の前にボールが来ると素手でもつかもうとしてしまう
反射ってのはそういうことだ
理論では考えられない行動するのが反射なんだよ
ブレーキも同じこと
左足だのなんだの言ってやらせていても
いざパニックになると右足でブレーキを踏もうとする
それが間違ってアクセルを踏む要因になるんだ
悪いことは言わない、左足ブレーキはやめなさい

361:名無しさん@12周年
11/07/17 01:11:31.59 HzfXgw3K0
>>346
じゃあ利き足が左の人は、それはもう毎日危険な運転をしてるんだよな。
右足ブレーキでOKとか過信しすぎ。
利き足が左の人は、それ専用の自動車が必要だな。

362:名無しさん@12周年
11/07/17 01:11:31.77 lpXSkqjM0
タイムロスって笑っちゃうんだけど

363:名無しさん@12周年
11/07/17 01:11:50.81 KC6Tlos90
>>359
利き足って言葉は聞いたこと無い?

364:名無しさん@12周年
11/07/17 01:12:08.10 +/YvTgH10
>>341
おっとCVTさんの悪口はそれまでだ

365:名無しさん@12周年
11/07/17 01:12:56.73 Rrf5jSPq0
>>343
おいおい。
じゃぁまず
>>実際左足ブレーキで免許取ったという人いたよ。
というお前のこの発言に対する説明をしてくれよ。

366:名無しさん@12周年
11/07/17 01:12:58.97 eqMJTjnT0
>>358
それだとMT車乗ってる人間は必ず追突するってことにならないか?
運転に向いてないから免許返した方がいいよ

367:名無しさん@12周年
11/07/17 01:13:07.47 zXM54dim0
>>360
いざパニックになると右足の前提が間違ってる

368:名無しさん@12周年
11/07/17 01:13:19.23 fiP20ztI0
>>204
だから左足ブレーキだとラグが発生しない理由を書いてくれよ。
左足をブレーキの上に置きっぱなしとかいう問題外の理由は
予め却下な。

369:名無しさん@12周年
11/07/17 01:13:25.23 f8uZTpqH0
ミッション=マニュアルも知らない馬鹿がいるのか・・・

370:名無しさん@12周年
11/07/17 01:13:55.74 yXkVq1ta0
ブレーキする時はクラッチ踏まないのが基本だぞ素人めw

371:名無しさん@12周年
11/07/17 01:14:10.20 Pk1BA9kXO
左足ブレーキ派でゴールド免許を持つ俺に言わせれば、左足ブレーキは右足のみを使うよりも短い時間で制動を開始する事が出来るから、結果として停止距離を短くする事が出来る。
特に右足がアクセルに乗っている場合、その差異は最大になる。
両足での操作はドリフト用のタイヤを着けて楽しむのにも必須だが、事故率を減らす為にも早いうちに慣れた方がいい。

372:名無しさん@12周年
11/07/17 01:14:50.87 RuFXd4IW0
>>1
教習所のAT講習ではATは左足ブレーキのほうが踏み間違えがなくて良いと教わったがねぇ
大体左足でアクセルだけ踏むには不自然な状態に体捻らなきゃならんぞ

373:名無しさん@12周年
11/07/17 01:14:57.74 qjyliRif0
>>363
世の中の人全員の利き足が 右足だなんて話を聞いたことがありません。

マニュアル車に乗る場合 左足はクラッチ操作という 非常に複雑で繊細な
動作をすることの出来る 優秀な足です。
ブレーキ操作なんて楽勝です。 

374:名無しさん@12周年
11/07/17 01:14:59.80 KC6Tlos90
まあ、究極的には慣れれば上手く出来るのか知らんが、
普通に考えるとハサミは利き手で扱うよね。ほとんどの人は。


375:名無しさん@12周年
11/07/17 01:15:10.85 gXjo733M0
MT車で急制動する時はクラッチを切ってはいけない
プラスになることはあってもマイナスになる事は何一つない
エンストなんて気にしてはいけない

376:名無しさん@12周年
11/07/17 01:15:21.51 fiP20ztI0
>>211
じゃ、そもそも右足だけでアクセルとブレーキを操作するように
設定されたのはなぜ?相反する操作を同時にしないようにする
ためだろ。

377:名無しさん@12周年
11/07/17 01:15:40.90 1dhUMesQ0
左足はふみこんだ後のお仕事が重要なんだよもうしみ込んでいる

378:名無しさん@12周年
11/07/17 01:15:42.89 7uU1IKBgO
>>361
お前バカですね

379:名無しさん@12周年
11/07/17 01:16:01.12 2Kn1EXJl0
>>369

マニュアルトランスミッションをミッションと言うのは
関西から西の、いわば方言だぞ。知らないのか。

380:名無しさん@12周年
11/07/17 01:16:15.93 Eb0cI2Zy0
>>353
根本的に違うだろ
飛び出し対処のラグ?
はじめから「かもしれない」運転しろって話
上で書いてくれてる人いるけど右足のホームポジションはブレーキ位置です

381:名無しさん@12周年
11/07/17 01:16:31.66 UJUb+OZw0
>>332
下の(4)に相当すると思うんだが、MTだと、左足をクラッチに、右足をブレーキに乗せていた場合にバランスを崩して
誤ってブレーキを踏んだとしても、致命的な事故になりにくい。ATで左足ブレーキだと、誤ってアクセルペダルを踏むことも
あり危険だということ。


>左足ブレーキ使用に対する、岡山県警の回答

>(1)現在はマニュアル車とオートマチック車が混在しており、同じ右足で操作することが混乱を避け安全であること
>(2)両足で操作する場合、緊急時に両方のペダルを踏み込むおそれがあること
>(3)減速や停止させるためには、まずアクセルペダルを離し、前進しようとする推力を絶った後に、制動装置である
> ブレーキを掛けることが最良の方法であること
>(4)左足は、フットレスト等で踏ん張って体を支えることがあり、右足をアクセルペダル、左足をブレーキペダルに
> 乗せていた場合にバランスを崩すと、誤ってアクセルペダルを踏むこともあり危険であること
>
>などの理由から、右足で操作する方が安全であると考えられるため、オートマチック車に
>あっても右足でブレーキを操作するように指導しておりますので、ご理解をいただきたいと存じます。(警察本部)
URLリンク(www.pref.okayama.lg.jp)

382:名無しさん@12周年
11/07/17 01:16:44.40 HzfXgw3K0
>>350
それは嘘。
実は急ブレーキのときはクラッチを踏んだ方が早く止まる。
何故なら急ブレーキで車速が急に落ちた場合には、ブレーキの力がエンジンの慣性力を止める方に使われるから。
(エンジンは急には止まらないから、車を進めようとしてしまう。)


383:名無しさん@12周年
11/07/17 01:17:06.43 exnd/Fws0
左利き用の車は有った方がいいと思うよ。
職場に左利きの人が居てマイハサミを持ってるから使わせて貰ったけど
一見、何の変哲も無いハサミが使えない。。
左利きの人の苦労が解った

384:名無しさん@12周年
11/07/17 01:17:15.14 o3extJfJ0
>>369
は?
ミッションはオートマにもマニュアルにもついてるんだけど知らない馬鹿?

385:名無しさん@12周年
11/07/17 01:17:20.10 +HuTUlqq0
右足ブレーキだと踏みかえる時に足浮くよね?
左足置いてれば浮かせて踏むというプロセスが踏むって動作だけになるでしょ?

身近なとこだとゲームのコントローラーだってそうじゃんw
スタンばってたほうが早い

386:名無しさん@12周年
11/07/17 01:17:46.65 3qWfsX8a0
>>357
何事も状況によるよね・・・
車に乗ると自分が強くなった錯覚を覚えると誰かが言ってた。
そして自動車は凶器であるとも言ってた。
何が正しいかは俺には分からないがその場合だとおk?だと思う。
がクラクションは時に人を激怒させるくらい音量が大きいのが難点

「お兄ちゃんどいてそいつ・・・」みたいな音声が出せればいいのだが・・

387:名無しさん@12周年
11/07/17 01:18:04.01 F5Oryihs0
>>371
普通の町乗りに使う車で、スラローム走行をやってみるといい。
多分まともに出来ないから。

388:名無しさん@12周年
11/07/17 01:18:12.46 fiP20ztI0
>>218
あのね。MTでも一連の操作は癖になってくるから
いちいち頭で考えなくても体が動くの。

そうじゃなきゃ車なんて運転できないって。

389:名無しさん@12周年
11/07/17 01:18:31.67 KC6Tlos90
>>373
ああ、なに、これ左利きの人の話だったの?
ちなみに、マニュアル車で行う左足のクラッチ操作は、
右足のアクセルワークとブレーキングの複雑で繊細な動き程じゃないよ。
あくまでも、右足の微妙な動きによって発生する動きに連動させた「補助」だから。
まあ、今の若い連中は知らんのかも、だが。

390:名無しさん@12周年
11/07/17 01:18:49.69 zXM54dim0
>>380
じゃあ君はアクセルを踏まなければ良い
飛び出しは加速中にも起きるものだ

391:名無しさん@12周年
11/07/17 01:19:29.14 xT7wSTbi0
ゲームという言葉が出る時点で話にならない

392:名無しさん@12周年
11/07/17 01:19:34.64 +xFTDIgu0
好きにすりゃいいじゃん
馬鹿じゃねーの

393:名無しさん@12周年
11/07/17 01:20:06.03 DS2hQAhj0
右利きの人は

聞き足は左

人権は、宇宙愛の一部
スレリンク(rights板)l50



394:名無しさん@12周年
11/07/17 01:20:05.91 f8uZTpqH0
>>379
>>384
わざわざ本来の意味が違うとか言ってるのが恥ずかしい
誤用でも定着すればそれが言葉の意味になるんだよ
「貴様」とか「確信犯」とか本来の意味ではない言葉として定着してる
そういうのにリアルで突っ込む人間はコミュニケーション能力がないと言わざるをえない
世の中ではミッション=マニュアルで知られてる
それについて「実は違うんだよ!」なんて言ってるのはホント空気読めない痛い子でしかないぞ

395:名無しさん@12周年
11/07/17 01:20:18.06 9lALqjShP
左足ブレーキの奴って恥ずかしい

396:名無しさん@12周年
11/07/17 01:20:23.67 Jq7JmIwX0
完全にループしているな。

397:名無しさん@12周年
11/07/17 01:21:04.59 fiP20ztI0
>>232
ATしか乗らないやつは楽してるから運転操作が上達しないんだろw

398:名無しさん@12周年
11/07/17 01:21:25.79 zfNFvBiMO
>>332
ブレーキ踏むときはクラッチ切るために踏み込んでるんだよ、クラッチで体を支える
半クラにするのは加速時、慣性は静止状態だから体はシートに押さえ付けられて安定するの

399:名無しさん@12周年
11/07/17 01:21:33.00 tmM5K9BL0
どっちが正しいかなんてかなりどうでもいい。
事故起こすな。

400:名無しさん@12周年
11/07/17 01:21:41.44 eqMJTjnT0
ほんとAT車は馬鹿製造機だな

401:名無しさん@12周年
11/07/17 01:22:56.59 f8uZTpqH0
>>397
ATとMTの運転の動作の違いはギアチェンジだけなのに
ほんといつもアホみたいなレスするよなMT免許者ってw
ハンドリング操作なんてMTの奴は下手すぎて笑えるぞ

402:名無しさん@12周年
11/07/17 01:23:47.26 exnd/Fws0
AT限定って、アタマ足りない奴限定

403:名無しさん@12周年
11/07/17 01:23:58.05 fiP20ztI0
>>239
レーサーが左足ブレーキでも大丈夫なのは
シートベルトとバケットシートで体が固定されて
いて両足が自由になっているからだということを
お忘れなく。

だから競技車両の運転の話は全く違う次元の
話だから出すなって言ってるだろ。

404:名無しさん@12周年
11/07/17 01:25:09.36 o3extJfJ0
>>394
ゴメン、方言を馬鹿にするつもりはなかった。
でもお前の狭い世界でしか通じないローカルな方言みたいだからなるべく使わないでくれな。


405:名無しさん@12周年
11/07/17 01:25:15.61 2Kn1EXJl0
>>394
>世の中ではミッション=マニュアルで知られてる

お前、西日本の人間だろ。
関東を含め東日本ではマニュアルをミッションとは言わないんだよ。


406:名無しさん@12周年
11/07/17 01:25:17.81 xT7wSTbi0
AT限定と左足ブレーキって能無しの部類だよね。

女にもてない。

407:名無しさん@12周年
11/07/17 01:25:23.50 1dhUMesQ0
ところで1LレベルでFF車で雨の日どうしてるの?
ハイドロでまくりじゃね?もう20年近くそのタイプ乗ってないからわからないけど。

いまだに、雨で路面が黒いと少し怖い。

408:名無しさん@12周年
11/07/17 01:25:23.65 WyKij5Da0
>>366
ぜったいこの反論がくると思ってましたが、
一度でも追突した人は免許返上ということですね。了解。

ところで、俺が言いたかったのは、パニクると頭で考えると
当たり前のことも出来なくなることがあるということ。

左足ブレーキで事故る人は右足ブレーキでも事故るかもしれないし、
その逆もありうるので、各個人の癖や適応性などを見てリスクが少ない方を
選択すればいいだけのことではない?

409:名無しさん@12周年
11/07/17 01:25:27.18 Sxom+ws90
>>301
プロのドライビングスクールではブレーキが折れ曲がる位強く踏めと教えているけど、
左足で踏ん張ってから右足に何て遣れば力が分散して踏力が入らない。
入らないと謂う事は逆にブレーキングによって起きた縦Gを左足で踏ん張った反力で右足のブレーキを抜ける事を意味する。
だから左足の反力をシートを介して右足にとか殆どSFの世界。


410:名無しさん@12周年
11/07/17 01:25:49.24 HzfXgw3K0
>>356
クラッチを奥まで踏み込めば、その後は身体は安定するだろ。
どうせ最後はクラッチ踏むんだからその瞬間は不安定になるだろ。
そうやって基本教えられたことだけで全てを理解したと思って、何の疑問も持たないところが浅はか。

411:名無しさん@12周年
11/07/17 01:25:50.04 UJUb+OZw0
>>400
まあMTでも、ギアを入れたままスターターを回して暴走する、ギア入れ暴走事故が絶えなかったからねえ。
犠牲者が連続したもので、MT乗用車全車に、クラッチを奥まで踏み込まないとスターターが回らない
クラッチスタートシステムの装着が義務付けられた。
ATの踏み間違い事故も構造的なもので、踏み間違い防止装置をつけるべきじゃないかって話を、
車板でやってるんだけどね。

アクセル/ブレーキ踏み間違え事故防止装置を考える7
スレリンク(car板)

412:名無しさん@12周年
11/07/17 01:25:53.56 +HuTUlqq0
話にならない(キリッ

理屈で言えよ理屈でw感情論で語るなw
衝突の際に体がぶれて右で再度アクセル踏む恐れがある、
ぐらいかなあ説得力が多少でもある理屈は

413:名無しさん@12周年
11/07/17 01:26:24.05 f8uZTpqH0
MT乗りはいらない資格をわざわざとる
受身の自分で考えられないアホなんだろう
漢検とか英検とか考えなしでなんとなく先生に薦められたから
意味もなく取ろうとしてる馬鹿とかいたもんなあw

414:名無しさん@12周年
11/07/17 01:26:24.76 Pk1BA9kXO
PS2のコントローラーでも車を満足に操作出来る自信はある。
要するにLをブレーキ、Rをアクセルと考えればいい訳だから、これを間違えるのは単に慣れて無いせいだ。

415:名無しさん@12周年
11/07/17 01:26:36.13 DS2hQAhj0
レース場の条件は

  人がいない事

レーサーはレース場へ

お舞らは  出国しろ

人権は、宇宙愛の一部
スレリンク(rights板)l50

416:名無しさん@12周年
11/07/17 01:26:48.33 7uU1IKBgO
左足ブレーキのヤツに低μ路で踏ませたいw

417:名無しさん@12周年
11/07/17 01:26:55.57 F5Oryihs0
>>357
確か判例で、危険を避けるためにやむをえない場合ってのは、
本当にギリギリで、クラクションを鳴らして気づいてもらえないと事故になるってぐらい危険な場合のことを言うってのを見た記憶がある。
つまり運転者がその場で停止すれば事故にならないような場合はNG。

まあそのボーダーラインが何処なんだと言われると答えようはないんだが。

>>394
昔ATMT論争をしてたスレで、「ミッション車」ってのは、オートマに対して
ミッションの操作を必要とする車って意味ってレスを見たことがある。

>>407
タイヤの溝が減ってたとか言うオチじゃないよな?

418:名無しさん@12周年
11/07/17 01:27:04.98 Rrf5jSPq0
>>401
一応アクセルコントロールもあるぞ。

エンジンの回転数を合わせないと、クラッチを繋ぐ時の振動に差が出てくるからな。
スムーズなシフトチェンジを意識しないMT乗りってのは、個人的な意見だが知らない。

419:名無しさん@12周年
11/07/17 01:27:30.41 xT7wSTbi0
>>408

了解したのならお前は免許返上すればいいんじゃないの?
追突したんでしょ?
てんかん持ちと同レベルの奴の話は参考にならない。

420:名無しさん@12周年
11/07/17 01:27:50.99 zXM54dim0
>>403
タイムラグの話をしているのだが

421:名無しさん@12周年
11/07/17 01:27:55.96 6hU8kaCm0
レーサーと比べるのは意味無いだろ
より早く走る事を目的とした操作と、一般的な運転操作を同列に置くのは間違い

422:名無しさん@12周年
11/07/17 01:28:20.88 3qWfsX8a0
今って教習所でMTのセル使った踏み切り
脱出作戦って教えてないの?w

423:名無しさん@12周年
11/07/17 01:28:33.28 HzfXgw3K0
>>403
ブレーキは車の前後方向の力の話だから、横方向の固定がメインのバケットシートは関係ないのでは?

424:名無しさん@12周年
11/07/17 01:28:39.33 f8uZTpqH0
>>404
>>405
は?
地方でも都心でもどっちでもいってますけど
友達いないの?
今の若い子はほとんどミッションって言うよ

425:名無しさん@12周年
11/07/17 01:28:48.18 1dhUMesQ0
今スキー場も親父子供の遊び場だからなぁ・・・・・・・・・・

426:名無しさん@12周年
11/07/17 01:28:55.41 fiP20ztI0
>>248
パニックになる前の段階の話だからな。
パニックになるのは操作したと思ってることと
実際の結果が食い違った段階だから。

427:名無しさん@12周年
11/07/17 01:30:12.01 Pk1BA9kXO
>>413
教習で乗り越しを繰り返した挙句にA転(AT免許への転向)したからって僻むなよ。
な?
俺がGTAの攻略教えてやるから。

428:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A
11/07/17 01:30:42.39 Nr/GBNcB0 BE:962244645-2BP(3350)
>>1
一昼夜掛けてもまだ解り合えない両者の溝は深い…

429:名無しさん@12周年
11/07/17 01:30:48.51 o3extJfJ0
>>424
へえ、じゃあこのスレでこの方言をお前しか言ってないのはどう説明すんの?
このスレってお前よりお年寄りばかりなの?
ねえ説明してよ?

430:名無しさん@12周年
11/07/17 01:30:52.38 xT7wSTbi0
>>424はAT限定免許だからミッションって言っちゃうんだね

おかしいね さっちゃん

431:名無しさん@12周年
11/07/17 01:31:03.07 Rrf5jSPq0
>>356
別に見えないとは言っていない。
はっきりさせる必要があるのは、試験官の確認項目にそれが含まれているかどうかってことなんだよ。

432:名無しさん@12周年
11/07/17 01:31:19.16 exnd/Fws0
アニメで言えば
手動で老練船員の錬度が勝っていたヤマトと
自動化でゆとり若手船員しか居なかったアンドロメダ。

433:名無しさん@12周年
11/07/17 01:31:57.35 1dhUMesQ0
>>426
そうそう、パニック前に原因を作ってるから今回の右左は関係ないと思う。

ただ、なんで、左ブレーキがぁいいぃ!!!だから、みんなやれよというのがわからない。
電通じゃありまいしw

434:名無しさん@12周年
11/07/17 01:32:08.06 9K3nVlCK0
>>421
セナ足とか左足厨の最後の手段だからなw

435:名無しさん@12周年
11/07/17 01:32:28.09 f8uZTpqH0
>>427
覚えようとすら思ってないから勘弁してくださいw
電車の操作に興味ないのに教えられるのと同じ気分ですよ
そもそもギアチェンジの作業だけでそれだけ優越感を持てるってのが
いかにMt免許者がつまらない人間なのかわかる気がするw

436:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A
11/07/17 01:32:53.96 Nr/GBNcB0 BE:1443366656-2BP(3350)
「ミッション」は絶滅しつつあるかも知れないが、方言ではなく全国区でしょ(・ω・`)

437:名無しさん@12周年
11/07/17 01:33:48.52 F5Oryihs0
>>410
そう言ってるあんたは、
ブレーキの踏み初めで一番Gがかかるときに体が不安定になるのと、
停止寸前で殆どGのかからない状態で不安定になるのと、
どっちが良のかって疑問も持たなかったのか?

クラッチを早くから踏む利点を考えてみても、
乗り心地がわずかばかり良くなる程度しか思い当たらんのだが。

438:名無しさん@12周年
11/07/17 01:33:56.46 xT7wSTbi0
MTの下級資格のAT限定

AT限定取るぐらいならそもそも車の免許取らない。

439:名無しさん@12周年
11/07/17 01:34:00.95 WjP4+7Ik0
>>424
はいはい…
ミッションはATにもついてるからね

440:名無しさん@12周年
11/07/17 01:34:05.73 eqMJTjnT0
>>408
厳しい言い方になるけど
パニックになってノーブレーキで突っ込んだってのはかなり危ないぜ

441:名無しさん@12周年
11/07/17 01:34:12.38 2jBDa33q0
AT限定免許が出る前は「ミッション」と「オートマ」が常用だった

442:名無しさん@12周年
11/07/17 01:34:40.00 Rrf5jSPq0
>>413
おいおい。
世の中には社用車がMTって場合もあるんだがw

443:名無しさん@12周年
11/07/17 01:34:48.52 zBkCCFmJ0
>>423
危険を避けるためにハンドル切った時とかスリップした時に横方向に力が掛かるよ


444:名無しさん@12周年
11/07/17 01:34:56.37 f8uZTpqH0
>>429
このスレって2ちゃんだよここは?それで何が証明されるんだ?w
友達いるの?
関東でもミッションって言ってる人しか見なかったけどなw
マニュアルとか言ってる奴ってダサいから絶対言わない

445:名無しさん@12周年
11/07/17 01:35:05.36 DS2hQAhj0
415 :名無しさん@12周年:2011/07/17(日) 01:26:36.13
レース場の条件は

  人がいない事

レーサーはレース場へ

お舞らは  出国しろ

差別者は出国しろ  違法だ

人権は、宇宙愛の一部
スレリンク(rights板)l50

446:名無しさん@12周年
11/07/17 01:35:19.17 PvvfyxvL0
AT右足運転の場合、とっさのときは反射的に足を離してからブレーキ踏むのに、
足の基本位置からして踏みにくいアクセルをわざわざ踏み込む人はそもそも適性がない。
左ブレーキの人は常にアクセルの上に右足が基本姿勢みたいだから、運転の基本ポジションを忘れてる

447:名無しさん@12周年
11/07/17 01:35:20.41 HzfXgw3K0
まあマニュアルトランスミッションをミッションって言う人もいるね。
ATにはミッションがついてないと思っているのか、車雑誌なんかにAT車、MT車って書かれてるMTを
ミッションと読んじゃうからかは知らんけど。
特に女の子に多いね。
30~50歳くらいに多くて、20代は言わない気もするなぁ。
でも地方によって違うかもね。

448:名無しさん@12周年
11/07/17 01:35:26.66 gXjo733M0
>>435
MT免許取得で今はAT乗りだけど相手が優越感を持っているっていう思い込みしてるだけだと思うよ
自分がしんどくなるだけ

449:名無しさん@12周年
11/07/17 01:35:46.35 1dhUMesQ0
Q:コラムミッションでの手首の使い方を説明せよ


450:名無しさん@12周年
11/07/17 01:36:06.88 Vn9+5rL80
首都高と東名で何度か急ブレーキをかけたが、
左足ブレーキで問題なかった。
慣れの問題だよ。
40年左足ブレーキだ。

451:名無しさん@12周年
11/07/17 01:36:12.31 xT7wSTbi0
AT限定って時点でダサい

452:名無しさん@12周年
11/07/17 01:36:45.59 exnd/Fws0
関西だと「ノンクラ」「ノンクラッチ」とか言ったりするよ。
まあ、アレンジ厨は自爆していればいいよw
コレ、性格や躾の段階のレベルの話だからwww
バカは先人の教えなんて訊かないし
反抗するオレってカッコイイ!しか頭に無いしね。

453:名無しさん@12周年
11/07/17 01:36:59.18 WjP4+7Ik0
>>449
コラムシフトっていわね?

454:名無しさん@12周年
11/07/17 01:37:11.66 f8uZTpqH0
ミッションが方言とかよっぽど狭いネット社会で生きてるのかなあw
普通に関東でもミッションしか聞いたことないんだけどw
マニュアルなんてよんでる奴はほとんどいないw

455:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A
11/07/17 01:37:11.75 Nr/GBNcB0 BE:1732039766-2BP(3350)
「携帯するものはほかにもいくらでもあるのに携帯電話だけ携帯っていうのおかしいだろ」とか言われても(・ω・`)

456:名無しさん@12周年
11/07/17 01:37:13.61 RidsyqLD0
まだ続いてることにビックリ
オマエらあほやな

457:名無しさん@12周年
11/07/17 01:37:29.58 6hU8kaCm0
>>413
その時無くとも後に意味が出てくる事もある
受けて、受かったのなら少なくとも意味の無い事は無い
草生やしてそれを笑うのは阿呆だろう

458:名無しさん@12周年
11/07/17 01:37:33.03 VQlGLjJJ0
>>444
お前みたいのたまにいるな
「ここで議論しても何も変わらない」とかw
自己否定しながら生きている人

459:名無しさん@12周年
11/07/17 01:37:38.36 Pk1BA9kXO
防衛機制って素晴らしいな。
自分の僻みが他人に投影して見える。
精神病院行け。

460:名無しさん@12周年
11/07/17 01:37:48.49 1dhUMesQ0
>>450
かっけーすよ、でも初期はMTのらない?

461:名無しさん@12周年
11/07/17 01:38:17.07 Eb0cI2Zy0
やっぱり目玉焼きはサニーサイドアップだよね

462:名無しさん@12周年
11/07/17 01:38:44.99 o3extJfJ0
>>444
あれ?説明できないんだ。
だっせえww

ミッション車(笑)
友達いるの?(爆笑)

463:名無しさん@12周年
11/07/17 01:38:47.61 HQaCwnks0
AT免許ってやめたらいいのに
車の特性の理解って点でもMTにしたらいいよ
普通免許で統一してさ
免許取ったあとはAT乗るならAT乗ってればいいよ


464:名無しさん@12周年
11/07/17 01:39:18.76 xT7wSTbi0
ID:f8uZTpqH0は友達が少ない その少ない友達がミッションと言ったのでMTはミッション。

465:名無しさん@12周年
11/07/17 01:39:39.71 /riBp4gM0
それに慣れてるなら別にいいと思うが
慣れない事をするのが一番危ないわけで

「レーサーがやってるなら俺もやってみようっと」みたいな馬鹿は一人で事故って死ねばいい

466:名無しさん@12周年
11/07/17 01:40:32.08 dtdS4OGe0
左足ブレーキ、自分ではやらない(出来ない)が
アリかナシかと聞かれたらアリだ。
AT乗るなら左足ブレーキのほうが良さそう。

467:名無しさん@12周年
11/07/17 01:40:33.18 Wj1bEvz20
>>454
そろそろ恥ずかしいからやめて置いたほうがいいぞ…
マニュアルはマニュアル。
そもそも日常会話にMT車なんて滅多にでて来ないからな。


468:名無しさん@12周年
11/07/17 01:40:38.82 +/YvTgH10
AT車発売された当初は営業がATを勧めると
「俺は身障者じゃねえ!」っていわれたらしい

469:名無しさん@12周年
11/07/17 01:40:45.28 f8uZTpqH0
>>457
そんなことってほぼありえないし
仮に意味があるときになったとしても限定解除でいいよね?
すぐに終わるしw
結局MT免許者はATしか乗らず無意味な投資してる人が大半だろうね

470:名無しさん@12周年
11/07/17 01:41:06.21 Vn9+5rL80
>>460
最初はMTだったが、アメリカの会社に移ってから、
同僚に左足ブレーキを勧められた。
今年70歳だが、いままで無事故でゴールド免許だ。

471:名無しさん@12周年
11/07/17 01:41:11.67 qHm8JUea0
>>409
左足で踏み込むのはシートに体を押し付けるためだぞ?
当然ブレーキはフットレストよりも手前にあるわけで、その状態で踏力が入らない
なんて有るわけがない。そういう奴がいるとしたら、ドライビングポジションが適切
でなく、足が伸びきっちゃっているような奴ぐらいだろ。

> 入らないと謂う事は逆にブレーキングによって起きた縦Gを左足で踏ん張った反力
> で右足のブレーキを抜ける事を意味する。

全く意味わからん。

> だから左足の反力をシートを介して右足にとか殆どSFの世界。

なんの話だ?

472:名無しさん@12周年
11/07/17 01:41:31.27 Eb0cI2Zy0
>>462
38才で大阪だけど二十歳のコロからミッションとオートマって言ってたよ
周りも
今も同世代はそうだな

473:名無しさん@12周年
11/07/17 01:41:35.80 g5IQKVSW0
右ブレーキでも左ブレーキでもいいけど
アクセルとブレーキという相反する2つの機能を近い場所に設置している構造が気に入らないわ
間違って下さいと言ってるようにすら思える

バカでもチョンでもパニクっても操作ミスしないユニバーサルデザインを考えてくれませんか >メーカーの人

474:名無しさん@12周年
11/07/17 01:41:51.87 o3extJfJ0
ちなみに俺の数少ない関西の友達はみんなマニュアルって言うなあ~。
ミッションって方言って関西でもごく一部じゃないの?部落とか。

475:名無しさん@12周年
11/07/17 01:41:58.28 VQlGLjJJ0
>>446
基本右足ブレーキの俺が言うのもなんだが、
左足ブレーキの場合、左踏+右離し は定型パターン。

パニックブレーキのときは左足に右足を添える。
実際に少し練習してみればわかるよ。

左足ブレーキの問題は、慣れないと強く踏んじゃうことだね。
急ブレーキをかけちゃう。
思ったよりも逆なんだよ、世の中。

476:名無しさん@12周年
11/07/17 01:42:07.56 HzfXgw3K0
>>452
そうだな。
突き指したら引っ張れよ。
鼻血が出たら首の後ろをチョップだぞ。
足がしびれたらおでこにつばつければ治るぞ。
病気は悪霊がとりついておこるらしいから気をつけろ。
運動中に水を飲んだらダメだぞ。

先人の教えは大事で間違いはないから、疑ってアレンジしたりしたらダメだぞ。


477:名無しさん@12周年
11/07/17 01:42:33.53 2qBMFxRT0
>>379 福岡でもMT=ミッションは恥ずかしいです。

478:名無しさん@12周年
11/07/17 01:42:57.00 UJUb+OZw0
>>463
2年前で、国産乗用車のAT率は98.1%だからね。
今はAT免許のほうが特殊扱いだけど、そのうちATが標準になって、
MTも運転できるほうが特殊になるだろう。

>国産乗用車のAT率は98.1%

>日本自動車販売協会連合会(東京都)によると、国産乗用車に占めるオートマ車の割合は、
>平成19年97・2%、20年97・5%、21年は98・1%。100%に限りなく近づいている。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

479:名無しさん@12周年
11/07/17 01:43:10.79 Rrf5jSPq0
>>463
MTとATの教習料金と教習時間が同じなら、クラッチ操作が嫌いでぜったいにMTには乗らないって言うやつ以外はMTの方をとるだろうなw

同じ車でもMTの方が燃費はいいし。

480:名無しさん@12周年
11/07/17 01:43:21.27 o3extJfJ0
>>472
38歳だとおれのほぼ2倍だし、若い世代じゃないですねえw

481:名無しさん@12周年
11/07/17 01:43:28.96 F5Oryihs0
>>469
限定解除だと、路上での走行練習ができないって欠点がある。
ペーパードライバー講習でも受けない限り、ぶっつけ本番。

まあ無意味な投資をしてる人が大半ってのは同意する。

482:名無しさん@12周年
11/07/17 01:43:47.19 Vn9+5rL80
どこの国でも右足ブレーキ派と左足ブレーキ派がいる。
好きな方を採用すればよい。

Left-foot braking makes for quick and seamless transitions.
Instead of moving your right foot from the gas pedal to the brake pedal
and then back to the gas pedal you’re simply using both feet simultaneously
to manage the opposing forces of acceleration and deceleration.
This happens very quickly and smoothly, and helps the car maintain stability.


483:名無しさん@12周年
11/07/17 01:43:55.51 Wj1bEvz20
>>353
常にブレーキペダルの上に左足あったらそりゃ早いだろうよ。

まさか床に置いてあったら、右足でペダル置き換えと変わらんw

484:名無しさん@12周年
11/07/17 01:44:04.02 6hU8kaCm0
左足でも右足でも構わんが、運転者が慣れた操作をする事が最善
大多数の人間は教習所で教わった通り、右足での操作を行う
左足ブレーキは、免許取得後に自分の意思で操作を変えたと云う事
良い悪いの話ではなく、その操作が自分にとって最善というならそしてもいい
ただ、左足のブレーキ操作と言う事に慣れ、自然に出来るようになるまでは
少なくとも公道での左足ブレーキ操作はしてくれるな

485:名無しさん@12周年
11/07/17 01:44:14.25 f8uZTpqH0
ネットでダサいって言っても
リアルではミッションが定着してるのにアホだなw
ネットの常識とリアルの常識は違うことをわかってくださいね

486:名無しさん@12周年
11/07/17 01:44:55.45 dtdS4OGe0
マニュアルもミッションもどっちも聞くよ@横浜
どっちかしか聞かないってのは交際範囲が狭いからだろ。

487:名無しさん@12周年
11/07/17 01:45:11.87 xFjf4PLa0
左足ブレーキを全否定はしない
でも、右足はエンジン回転数を落とさないためアクセルペダルに固定、とかいうのは一般道では必要ないから却下
また、体を固定できない一般車両では両足使いは危険というのも事実
パニクって両方踏んでしまって結局制動距離が伸びてしまうのも普通に考えられる
興味があるのはブレーキ時の反応速度くらいだけど、これについて何かデータはあるのかな?
唯一のとりえである反応時間さえも右足ブレーキと大して変わらないなら承知しないよ

488:名無しさん@12周年
11/07/17 01:45:33.47 gXjo733M0
MT車からAT車に乗り換えた時は、ブレーキがクラッチ踏みながらブレーキ踏んでるような効きの悪さで最初は若干怖かったな
ただやっぱり渋滞時とかの楽さがもう圧倒的
教習では正しい車の知識を教えるって意味でちょろちょろっと乗せてあげればいいのに

489:名無しさん@12周年
11/07/17 01:45:35.80 Eb0cI2Zy0
>>480
なるほど じゃあ方言じゃなくて世代かもな

490:名無しさん@12周年
11/07/17 01:45:58.93 utDvgfi50
何で他人の運転方法をそんなに気にすんの?


491:名無しさん@12周年
11/07/17 01:46:25.02 f8uZTpqH0
>>479
人生で乗らない車の免許を選ぶとかないからw
そんなのに無駄金使うとかどんだけ車に入れ込んでんだよ
自分の趣味の世界が世間のすべてか?w
これだから車マニアのMT免許者はw

492:名無しさん@12周年
11/07/17 01:46:25.69 o3extJfJ0
>>485
じゃあミッションっていう人かっこいいね!自分の意見を曲げない人って信念持ってて素敵!

頭が超絶に弱そうだけどwww

493:名無しさん@12周年
11/07/17 01:46:26.14 DS2hQAhj0
左足ブレーキ 死ぬか出国を要請します。

交差点及びカーブ 駐車 おしゃべり

自転車携帯電話   ウォークマン等

差別 戦争奨励

おまいら

上記の者は死ぬか出国を要請します。

人権は、宇宙愛の一部
スレリンク(rights板)l50

494:名無しさん@12周年
11/07/17 01:46:30.92 Vn9+5rL80
ターボチャージャー付きの車では左足ブレーキの方が都合が良いという意見もある。

Left-foot braking has a special benefit for turbo-charged cars.
The right foot continues to apply power while the car is being slowed with the left foot,
so the engine can be kept at high RPM, staying on the boost.
Maintaining engine speed during braking also provides similar benefits for normally aspirated cars.
By keeping engine speed up while braking, the car seems to leap forward
as soon as left-foot braking pressure is released.


495:名無しさん@12周年
11/07/17 01:47:10.73 HzfXgw3K0
>>437
クラッチ踏んでからブレーキ踏み始めればいいだろ。
もしかしてMT車に乗ったことが無いのか?

496:名無しさん@12周年
11/07/17 01:48:28.57 o3extJfJ0
>>124
自分にとって結婚式=高い金払って行く同窓会という位置づけ。
久々に昔の友達に会ってしゃべる、以外の何物でもない。



497:名無しさん@12周年
11/07/17 01:48:29.02 UJUb+OZw0
>>494
アメリカで、左足ブレーキを推進してる団体というか、愛好家みたいな人たちはいないの?
アメリカで、何%ぐらいの人が左足ブレーキを使ってるかというようなソースも知ってたら
教えて欲しい。

498:名無しさん@12周年
11/07/17 01:48:43.36 Wj1bEvz20
ミッション車っていつ生まれたんだろうな?
昔はマニュアル車ってしか聞かなかったよね…
ATが普及してから、ミッション車なるものが生まれた気がする。


499:名無しさん@12周年
11/07/17 01:48:54.12 f8uZTpqH0
>>486
やっぱそうだよな
東日本や関東にはミッションは呼ばないなんて
世間知らないアホが馬鹿自慢したのが証明されたw

500:名無しさん@12周年
11/07/17 01:49:12.17 +/YvTgH10
>>491
仕事でMT乗る可能性はゼロ?会社の車がMTのみってとこもまだあると思うが

501:名無しさん@12周年
11/07/17 01:49:16.95 Rrf5jSPq0
>>491
×「乗らない」
○「乗れない」

世の中、就職先の社用車がATしかないと言う保証はない。
事実、俺の勤め先にはMTの軽トラもあるし、社用バスもMTだぞ。

502:名無しさん@12周年
11/07/17 01:49:26.61 yXkVq1ta0
ミッションって私も普通に使うけど一般的じゃないって事でしょ
ギア付きバイクをマニュアルって呼ばない訳だし
揚げ足取るほどの事じゃないと思うんだけどね

ちなみにオートマが登場したての時にトルコンって呼んでましたよっと

503:名無しさん@12周年
11/07/17 01:51:10.59 f8uZTpqH0
>>500
もうないだろw
昔はMTのほうが安いとか燃費がいいとか言ってたけど
今ではATのほうが安いし燃費がいい車も出てるから企業が好んでMT車買うとかないから
ほとんどの企業がATです

504:名無しさん@12周年
11/07/17 01:51:14.79 F5Oryihs0
>>495
そうするとクラッチを完全に踏み込むまでの時間はノーブレーキになるな。
つまりわざと制動操作が遅れる原因を作ってるわけだ。

話の中身とは関係ないけど、MT車は仕事で毎日のように乗ってるよ。
何でMT車に乗ったことが無いと思ったのか。

505:名無しさん@12周年
11/07/17 01:51:21.16 exnd/Fws0
結局、運転を舐めてるのよ左足ブレーキは。
教習所で教えない事をどうしてやろうとするのか意味不明w
DQNの血筋?中二病?
他人の生命財産を貶める事に平気なクズなんだよ

506:名無しさん@12周年
11/07/17 01:51:21.41 VQlGLjJJ0
>>484
そゆこと。一番行けないのはどっちつかずで変えること。
普段右足なら、たまに左使ってもメインは右と決めておかないとね。

>>487
>体を固定できない一般車両では両足使いは危険というのも事実

クラッチ車ではどう考えるの?
論理の矛盾がないか

ブレーキを強く踏んだら、その足と背中で突っ張ればいい。
無理矢理の理由付けは如何なものか。

507:名無しさん@12周年
11/07/17 01:51:38.83 Rrf5jSPq0
>>485
東北に住んでるが、まぁ「ミッション」でも通じるとは思う。「MTのことだろうな」って思うし。
俺はマニュアルって言うが、ミッションって呼んでもダサいとは思わないし、そういうのは気にしない。

508:名無しさん@12周年
11/07/17 01:51:49.54 xT7wSTbi0
AT限定←身体障害者
左足ブレーキ←身体障害者

ID:f8uZTpqH0←ゴミ

509:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A
11/07/17 01:52:03.81 Nr/GBNcB0 BE:1299030539-2BP(3350)
>>498
ATがあるからそれに対する呼称が生まれるわけで、
ATがないのにマニュアルもミッションもないっしょ。
でもどっちかっていうとミッションのほうが年配者が使ってる古い呼称な気がする(・ω・`)

510:名無しさん@12周年
11/07/17 01:52:06.04 WjP4+7Ik0
>>499
なんかお前、前に見たことあるなぁ?
軽乗ってるだろw

511:名無しさん@12周年
11/07/17 01:52:15.39 2qBMFxRT0
このスレとか、以前のMTAT論争見てて思った事。
AT限定免許じゃなく、MT限定免許の方が必要ですね。


経験1年以上(要証明)にて限定解除、AT免許交付。

512:名無しさん@12周年
11/07/17 01:52:19.95 Uq71C7DT0
君ら雑魚が左足ブレーキをディスるなんて100万年早い
ここに居るどれだけの奴が左足ブレーキ装備してるんだよw
見栄張ってんじゃねえよ

513:名無しさん@12周年
11/07/17 01:52:46.74 +/YvTgH10
>>503
ないわけねえよw
田舎だからかもしれないけど、例えば郵便局のバンなんかはまだMT多いでしょ

514:名無しさん@12周年
11/07/17 01:52:56.49 zXM54dim0
>>487
アクセルからブレーキへの踏み変え動作がない左足ブレーキと
アクセルからブレーキへの踏み変え動作がある右足ブレーキを比べて
反応速度が早くないと考える理由を聞きたい

515:名無しさん@12周年
11/07/17 01:53:08.95 Vn9+5rL80
私は左足ブレーキ派だが、公平な目で見るとアメリカのドライビング・
スクールでは最初に右足ブレーキを教えているところもある。

Observe the two pedals on the floor of the car.
The brake is on the left, and the accelerator is on the right.
These two pedals will be operated only by the right foot.


516:名無しさん@12周年
11/07/17 01:53:21.17 HzfXgw3K0
>>504
停止前にGが0になるような楽勝なブレーキングで制動操作の遅れも何もないだろ。

517:名無しさん@12周年
11/07/17 01:53:27.94 NznjPGGN0
鈴鹿の130R、6速アクセル全開で飛込むためには必要。

518:名無しさん@12周年
11/07/17 01:53:39.50 pVS/UWwF0
>>382
急ブレーキのときはMT乗りなら反射的にギア落として、エンブレだろ!
クラッチ踏みっぱなしはないだろ?
単車乗ってる奴もそんな感じだろ?

519:名無しさん@12周年
11/07/17 01:54:35.95 WjP4+7Ik0
>>514
左足ブレーキは常にブレーキペダルに足置いてるのかよww
疲れね?

520:名無しさん@12周年
11/07/17 01:54:47.60 6hU8kaCm0
>>469
ああ、レスくれてたんだ
意味の有る無しは本人が決める事 意味=実利 とは限らない
周りから見て意味が無くとも、本人が満足しているのなら意味はある、と言える
貴方がMTを無意味と考えるならそれでいい 
ただ、それをアホと貶し、馬鹿にする事は慎んむべき

521:名無しさん@12周年
11/07/17 01:55:13.83 VQlGLjJJ0
>>505
あなたの思考回路は 教習所=裁判所の点に問題有り。
基本手技を教えるところであって、それは法律ではない。

教習所を学校に置き換えてもいい。
まぁ、オペラの発声法が正しいとカラオケで主張するようなもの。
それは間違ってはいない、でも頭が固くてずれてる。

そのずれに気付かないまま、人生を終えるかどうかの問題。

522:名無しさん@12周年
11/07/17 01:55:18.80 f8uZTpqH0
>>513
ほとんどないと思うけどそれでいいよw
で、会社で必要なら限定解除すればいいだけだろ?
フォークリフトの資格とかと同じでw
それで何か問題があるの?


523:名無しさん@12周年
11/07/17 01:55:20.86 CcSYxWay0
左足ブレーキの利点はブレーキ操作が
素早く出来る事にある。
ところが素早く踏む為には常に足をペダルに
掛けて置かなきゃならない。
これが疲れるし、腿の裏が突っ張るから
左足が右足より長い人にお薦めだ。
それに車の構造自体ブレーキは右足で踏むのが
自然になってる。
それはステアリングギアボックスが車の中心寄りだから
ステアリングの左右に角度が付いてる。
だからステアリングを両手で持つよりも、右手だけで持つ方が
ロングドライブも楽だろう。
それに伴い、ドライバーの視点はフロントガラスの中央を
見ているから、右足がブレーキに掛かる方が自然なのだ。


524:名無しさん@12周年
11/07/17 01:55:29.07 zXM54dim0
>>519
それが左足ブレーキだよ
別に疲れない
常時踏んでいる訳じゃないからな

525:名無しさん@12周年
11/07/17 01:55:33.05 UJUb+OZw0
>>514
ループしてるが、左足ブレーキなら反応速度が早いというのは、
左足を常時ブレーキペダルの上で構えてるのが前提だろ。
ペダル足乗せ運転は、ブレーキ引きずりの原因になるのでやるべきでない。

526:名無しさん@12周年
11/07/17 01:56:01.48 DS2hQAhj0
高級車の左ブレーキは

ハンドブレーキの代わりだろ

人権は、宇宙愛の一部
スレリンク(rights板)l50



527:名無しさん@12周年
11/07/17 01:56:29.17 gXjo733M0
>>511
その形の方がいいかもなあ
いくら便利なシステムが出来たとはいえ本質を知る事は大事だ

528:名無しさん@12周年
11/07/17 01:56:48.54 WjP4+7Ik0
>>524
普通ブレーキ踏む時は足浮かせるだろ。
まさか踵つけてるの…?

529:名無しさん@12周年
11/07/17 01:56:50.23 Eb0cI2Zy0
>>514
だから0コンマ0何秒の反応速度の差を言って
お前は何に追われて車暴走させてんだよ
「かもしれない運転」心がけろよ

530:名無しさん@12周年
11/07/17 01:57:13.17 o3extJfJ0
ああ、そっか!!
MTをミッションの略と勘違いして呼ぶ様になって、それが方言として定着したのか。納得。

531:名無しさん@12周年
11/07/17 01:57:44.57 PvvfyxvL0
>>475
右足だろうが左足だろうが踏み間違えてそのまま突っ込んじゃうような人は運転の適正欠いていると思うのだけど。
左ブレーキ派の人の中には右足運転のポジションを忘れてアクセル基本で考えてそうな人が見受けられるので・・・
他人巻き込んで事故らなきゃ運転しやすいほうでOK

532:名無しさん@12周年
11/07/17 01:57:53.84 Rrf5jSPq0
>>503
ないと言い切るところがすごいな、、、

農家や自営業の人が乗ってる軽トラや、運送会社のトラックやバスは、もうATしか売ってないのかw

533:名無しさん@12周年
11/07/17 01:58:18.55 zXM54dim0
>>525
慣れ
ブレーキ時以外は1mmも踏まないよ
引きずるのは慣れない人間がやってるから

534:名無しさん@12周年
11/07/17 01:58:48.29 f8uZTpqH0
>>520
たとえば河豚の調理の資格をとりました
でもそんな資格は使う機会がありませんと
本人が満足したとしても他者からは無駄じゃないの?って思われることはあるのでは?

535:名無しさん@12周年
11/07/17 01:59:50.48 WjP4+7Ik0
>>532
新車の場合路線バスでさえトルコンATがある時代だべ?

536:名無しさん@12周年
11/07/17 02:00:02.24 HzfXgw3K0
>>518
それ、勘違いしてる奴多いんだな。
俺も昔は勘違いしてたけど。
イメージとしてはエンブレかけた方が止まりそうだが、急ブレーキの時は逆効果なんだよ。
クラッチをつないでる限り、エンジン回転数が0になるまで車は止まらない事、
エンジンはアクセル放してもすぐには回転数が落ちない事、エンストしたからといって
エンジン回転数が0になるわけじゃないことを考えれば解ると思う。

537:名無しさん@12周年
11/07/17 02:00:12.66 HQaCwnks0
なんでエンストするのかとか
たとえばわずかな距離の急で狭い下り坂をそろそろと下る時は
エンジンかけてフットブレーキが使える状態にしてクラッチ切って
フットブレーキスタンバって慣性だけで下ると思うんだけど
ATってそんなのなしだもん
ただ右踏めば前に進み左踏めばブレーキがかかる
やることが自転車と大差ないし気持ちも緩慢でいい加減になりがちだよ
単純ミスって緩慢になってるときに起こるよ
ほとんど左手開いてるし何かしながら運転しやすいし
他にもMTは明確な意思持って手順手数踏まないとスピード出せないけど
ATはただ踏むだけで高速まで持って「行かれる」
MTは制御できるポイントが多いけどATは少ない
そのぶんATこそひとつひとつの動作を慎重にやらなきゃならないのに気持ちが緩慢じゃあね

538:名無しさん@12周年
11/07/17 02:00:30.25 xT7wSTbi0
ID:f8uZTpqH0は何の根拠もなく決め付けるだけの馬鹿です。

ソースを出す事もなく
「今は○○なんだよ」と言うだけ。

免許がAT限定しか取れなかったのもわかる気がします。

539:名無しさん@12周年
11/07/17 02:00:36.86 UJUb+OZw0
>>533
慣れじゃないんだよ。
MTでも、クラッチの常時足乗せ運転は厳禁だろ。
教習所でも絶対やるなと教えられるし、メーカーもダメだと注意書きしてある。
人体の構造上、ずっとペダルの上に足を置いてると、無意識のうちに踏んでしまうものなんだ。

540:名無しさん@12周年
11/07/17 02:00:38.22 F5Oryihs0
>>516
誰も、常に「楽勝なブレーキング」で事足りる前提で話をしてないんだが…
まあ言葉足らずはあったかもしれん。

普段からクラッチを先に踏んでると、緊急時にもクラッチを先に踏んでしまう。
制動操作が遅れる原因を作ってるってのはそういう意味だ。

541:名無しさん@12周年
11/07/17 02:00:42.97 +/YvTgH10
>>522
問題ないよ。だが必要な人がいる中アホだのなんだの
言ってるのが問題なんじゃね?って話。
めんどいからどうでもいいけどな

542:名無しさん@12周年
11/07/17 02:00:58.98 u6GDKIns0
MTのことミッションっていうやつって何なの?
ATにはトランスミッションねぇのかよ?wwww

543:名無しさん@12周年
11/07/17 02:01:05.23 exnd/Fws0
>>534
反対だよ
「慣れてるから」とか言って無免許で河豚調理する料理人だね>左足ブレーキ。

544:名無しさん@12周年
11/07/17 02:01:17.91 o3extJfJ0
>>532
なんかその人自分の妄想は絶対正しいと思って曲げないよ

545:名無しさん@12周年
11/07/17 02:01:35.00 f8uZTpqH0
>>538
ねw
おかしいね さっちゃんw

546:名無しさん@12周年
11/07/17 02:03:02.50 Wj1bEvz20
>>536
wwww
こーいう馬鹿がいるからマニュアルが馬鹿にされるんだよ…
そんな夢のエンジンあったら今頃燃費伸びまくりだなww
惰性で走りまくり

547:名無しさん@12周年
11/07/17 02:03:12.48 Vn9+5rL80
>>540
実際はクラッチ板がすり減るからだよ。

548:名無しさん@12周年
11/07/17 02:03:22.99 zXM54dim0
>>529
そのコンマ何秒が緊急時にどれだけの差を生むか

549:名無しさん@12周年
11/07/17 02:03:39.77 Eb0cI2Zy0
>>533
君は優秀で
すぐに技術も上がるすばらしい人なんだろうが
少なくともバカな女・老人も運転する車で本気で今の教習所で教える運転方法を曲げてまで
左足ブレーキにすべきと思うのかね

550:名無しさん@12周年
11/07/17 02:03:58.57 NznjPGGN0
>>523
オフセットなんてまだあるの。
軽やミニバン、FFの小型車ならわかるけど、
アッパーミドル以上の車ならオフセットないんじゃない。
ブレーキ操作の速効性については同意。

551:名無しさん@12周年
11/07/17 02:03:59.21 9lALqjShP
ちなみに左足ブレーキをする奴は足が短い



552:名無しさん@12周年
11/07/17 02:04:28.43 Rrf5jSPq0
>>522
MT操作の業務のある会社が、AT限定の人を雇ってくれるかどうかわからないという問題があるがw

553:名無しさん@12周年
11/07/17 02:04:39.59 f8uZTpqH0
>>541
必要がないのにとってる馬鹿が多いからMT免許者は馬鹿にされるんだよw
仕事で取ってる人やATない時代にMTとってる人は
そのときの有効な選択肢を選んでるわけだからお利口さん
でも今の時代AT免許の選択肢があるのにMTをわざわざとってるのは
判断力がないアホと言われても仕方がないだろうw


554:名無しさん@12周年
11/07/17 02:05:44.99 fkZ0zlmT0
もうさ、バイクみたいな操作系にすればいいんじゃね
右手;アクセル
左手:クラッチ
右足:ブレーキ
左足:ギアチェンジ
これなら、ブレーキとアクセルを踏み間違えるなんて事故は
絶対に起こらなくなるから

555:名無しさん@12周年
11/07/17 02:05:54.64 zXM54dim0
>>539
ならば俺は特殊なのかもな
パッドも特に減るのが早いといった事はない

556:名無しさん@12周年
11/07/17 02:06:20.64 Wj1bEvz20
>>553
間違いなくお前さんは軽乗りの、AT限定の人だな。間違いない

557:名無しさん@12周年
11/07/17 02:06:35.71 xT7wSTbi0
>>553
取れなかった奴が言う事ではないよ。
クラッチの操作ができなくてAT限定にしたのがコンプレックスなの?ww

558:名無しさん@12周年
11/07/17 02:06:41.81 exnd/Fws0
AT限定免許って
アタマ足りない奴限定免許でしょww
若葉や紅葉みたいなマーク付けてよ

559:名無しさん@12周年
11/07/17 02:07:16.42 f+tBPVq50
>>518
アクセルあけてない限りクラッチを踏むなんてありえないかな
アクセル離せば進もうとするなんてないはずだが
本当に急ブレーキかけたいならエンストするまでエンブレとブレーキをかけるもんだと思うのだが

単車でエンブレなしでクラッチあけてたらまず止まらん

560:名無しさん@12周年
11/07/17 02:07:28.24 f8uZTpqH0
>>557
ねw
おかしいね さっちゃんw

561:名無しさん@12周年
11/07/17 02:07:36.95 aoc2seoqO
ウチの母親が当然の様に、左足ブレーキを強く豪語してな。
「左足ブレーキ右足アクセルは当たり前でしょ!!」
「だったら左足何の為にあんのよ!!」
「貴方もう一度教習所通って来なさい!!」
「(゚д゚)あ?!世の中間違いだらけよ。」

562:名無しさん@12周年
11/07/17 02:07:42.66 Wj1bEvz20
>>555
ブレーキペダルには遊びがあるからな
遊びの部分でもブレーキランプは光る

563:名無しさん@12周年
11/07/17 02:07:45.78 Eb0cI2Zy0
>>542
おそらくおっさん世代で大阪が多いようだわ
オレもなんだけどね

564:名無しさん@12周年
11/07/17 02:07:53.18 o3extJfJ0
>>553
まさかAT限定?
ミッション車運転できないの?

565:名無しさん@12周年
11/07/17 02:08:22.69 F5Oryihs0
>>547
それって普段走行時にクラッチペダルに足を乗せたらダメってやつじゃね?

まあクラッチを踏む必要の無いときまで踏んでしまう(=再度クラッチを繋ぐ)って意味では、
クラッチ板が減るってのはあるんだろうけど。

566:名無しさん@12周年
11/07/17 02:08:35.79 +/YvTgH10
>>553
自分の車以外絶対に運転することがない人はそれでいいと思うけど。
仕事してたらそうはいかない場面があると思うんだがなあ・・・。
女はなんだかんだでAT限定でも許される感じがするけど

567:名無しさん@12周年
11/07/17 02:09:08.94 xT7wSTbi0
AT限定 ってだけで人並み以下の運動神経なのかなって思うよね。


AT限定なら免許を取らない方がマシ。

568:名無しさん@12周年
11/07/17 02:09:13.02 r9dMXPJc0


    なにこの怖い運転!!!!????
素人がそんなマネしていいの??

え?主婦???

ああ

569:名無しさん@12周年
11/07/17 02:09:31.78 Vn9+5rL80
>>561
あんたの母さんは素晴らしい。
アメリカのオバサンに似ている。

570:名無しさん@12周年
11/07/17 02:10:00.30 V+7W6j360
249 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/07/17(日) 00:42:42.35 ID:VQlGLjJJ0

>>244>>244
>ブレーキ踏むとGが後ろから来るだろ?

そんな現象があれば世の中大変だ。


>そんな現象があれば世の中大変だ。   by ID:VQlGLjJJ0
>そんな現象があれば世の中大変だ。   by ID:VQlGLjJJ0
>そんな現象があれば世の中大変だ。   by ID:VQlGLjJJ0


571:名無しさん@12周年
11/07/17 02:10:07.27 zXM54dim0
>>562
ケツに付いてる仲間に言われた経験はないが、ブレーキランプ

572:名無しさん@12周年
11/07/17 02:10:15.23 9lALqjShP
>>560
認めてるんだなwww
おかしいだろww
AT限定しか取れなかったなんてww

573:名無しさん@12周年
11/07/17 02:10:32.61 Rrf5jSPq0
>>533
ブレーキペダルって、常時「遊び」の部分に置いておいてよかったんだっけ?

機械的に

>>535
軽トラでもATが売ってる時代なのは知ってるよ。
だが、完全移行はしてないだろってことだし、知り合いの農家の人や漁業の人はみんな軽トラはMT。
自家用車ほど移行してないだろ。

ただまぁ、
バスもそうだけど、電気自動車に置き換わるとMTはなくなるだろうなと思う。

>>544
うん。都合の悪いレスはスルーしてるしね。

574:名無しさん@12周年
11/07/17 02:10:35.87 WjP4+7Ik0
>>564
wwww
あれだけミッションって呼ぶ奴叩いておいて、それはないわw

575:名無しさん@12周年
11/07/17 02:11:20.92 xT7wSTbi0
>>560
本当におかしいねw

576:名無しさん@12周年
11/07/17 02:12:00.52 UJUb+OZw0
>>561
このコピペが好きだ

> 59 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/07(月) 20:57:40 ID:CFmaWhnB0
>
> うちのおかんのアルトみたいに
> 「←左:ブレーキ 右→:アクセル」
> って書いてフロントガラスに貼っとけ
>
> おかんの車には他にも色々と車内に
> 「免許、財布、携帯」とか
> 「ガソリン、左」とか
> 「トンネル後、ライト確認」とか
> 「エレメント、次回」とか
> 「サイドブレーキ、下げて走る」
> 「玉子、火曜日」とか
> 「犬の餌」とか
> 色々貼ってるぞ うちのおかんは
>
> ちなみにブレーキには「ブレーキ」って書いてあるし
> タイヤには「05年8月、9800円 オートバックス」ってマジックで書いてある

577:名無しさん@12周年
11/07/17 02:12:57.70 f8uZTpqH0
>>566
限定解除すれば問題ないってさっき君は言わなかったっけ?
あと、普通に会社でATがないところのほうがめずらしいのはよく覚えておくといいですよ
まず大抵のMT免許者が無駄な免許を習得してる人がほとんどだということを
統計で見ればきっとMT免許者のほとんどが後悔してるでしょう
逆にAT免許者は判断が正しかったと満足してるでしょうね

578:名無しさん@12周年
11/07/17 02:13:21.76 Vn9+5rL80
ATにもミッションは付いているぞ、トルコンでギアチェンジするけどな。

579:名無しさん@12周年
11/07/17 02:14:00.88 dclSyTlx0
論争もなんもないよ

各自好きにやればいいじゃん

580:名無しさん@12周年
11/07/17 02:14:16.14 gXjo733M0
なんか急ブレーキ時はクラッチ切れとか言うけど
それ時速5km~0kmとかそんなレベルの話でしょ?ガッコンガッコンって

理想は体が勝手にブレーキ踏みつつ踵でアクセルあおって回転数合わせてシフトダウンして制動
普通はこんなものとは縁がないだろうけどエンブレは制動において結構な割合を占める
4速のエンブレでも制動の手助けになるからクラッチ切りはありえない

581:名無しさん@12周年
11/07/17 02:14:18.71 Rrf5jSPq0
>>553
絶対にATしか乗らない、
面接先の会社がMT持ってたら、採用枠から除外されるが仕方がない

と割り切っているのに、MT取る奴は判断力がないアホだな。

582:名無しさん@12周年
11/07/17 02:14:27.60 +/YvTgH10
>>573
うちの地方の田舎の農家は80~90%くらい4WDのMTだと思う。
ぬかるんだ田んぼじゃまだまだATじゃだめだ!っていうじいさんが
ほとんどだと思う

583:名無しさん@12周年
11/07/17 02:14:30.70 o3extJfJ0
>>574
だってマニュアル車と言ってもわかってくれなさそうだしw

584:名無しさん@12周年
11/07/17 02:14:32.65 AVGhkNs+0
>>566
そこの車邪魔だからちょっと動かしてという場合、
大の男が「すいません、僕MT車運転できないんです」とか言う方が恥ずかしいわな

585:名無しさん@12周年
11/07/17 02:14:37.39 uVFaT0ly0
パニックのときはブレーキに意識が集中するから
右足がアクセルペダルの上で踏ん張っていても気づかずに
左足でブレーキペダルを何度も踏んでたりするのかな

586:名無しさん@12周年
11/07/17 02:15:46.65 a/zhKtSc0
ルールを無視して開き直る姿勢が
運転行為を行う資格のないことを証明している

587:名無しさん@12周年
11/07/17 02:16:14.73 yXkVq1ta0
>>580
ラリーはクラッチ使わないでギア変えるよね
ギアボックスの中が酷い事になっているらしいけど

588:名無しさん@12周年
11/07/17 02:16:30.05 WxtVPaQ70
そのうちat限定じゃなくmt免許になるだろう
操作系はそろそろ再評価を始めるべきだ

589:名無しさん@12周年
11/07/17 02:16:36.59 WjP4+7Ik0
>>583
適応力高杉て吹くわw


590:名無しさん@12周年
11/07/17 02:17:14.99 Eb0cI2Zy0
正直AT限定って俺も今18、9なら考え無しにそうしてるかも
実際、18、9歳の周りの環境ってどうなの高卒前に「俺、免許とりに行ってくるわ」とかから友達との会話があるだろうけど
俺たちの時代、限定が無かったからATに関する会話って無いんだよね
若い人教えて リアルに友達とのやり取りや年上の人やお父さんとか免許の話題でどんな流れになるの

591:名無しさん@12周年
11/07/17 02:17:48.64 pVS/UWwF0
左足ブレーキは、コンマ何秒か反応が早いかもしれないが、それ以上に踏み間違えや、両方踏む可能性の方が高い。
つまり、一般向けじゃないんだよ!

コンビニに、突っ込む奴は左足ブレーキだ!
コンビニに、突っ込っこまない奴は、よく訓練された左足ブレーキだ!

592:名無しさん@12周年
11/07/17 02:18:01.75 DS2hQAhj0
ガソリンが無くなれば鉄の塊だ

運転は鉄の塊を動かしている

鉄の塊で人を殺せる

左足で人を殺せる

俺の書き込みで人を殺すかもしれない

おまいの書き込みで人を殺すかもしれない

ネットの問題と同じ

人権は、宇宙愛の一部
スレリンク(rights板)l50

593:名無しさん@12周年
11/07/17 02:18:11.76 fkZ0zlmT0
農家の使うトラクターや耕運機等の農作機械はATだったと思う

594:名無しさん@12周年
11/07/17 02:18:22.87 IwX31js+O
>>567
もやし乙

595:名無しさん@12周年
11/07/17 02:18:41.52 9lALqjShP
それにしても今日はAT限定とか恥ずかい事を恥ずかしいと感じない奴を見て笑ったよ。

出来ない事をなんとも思わないゆとり世代。
日本のお荷物はお荷物だと自覚しているけど反抗しないとコンプレックスに押しつぶされるんだろうな。
惨め。

596:名無しさん@12周年
11/07/17 02:19:08.65 dclSyTlx0
>>593
AT/MT様々だよ

597:名無しさん@12周年
11/07/17 02:19:37.44 f8uZTpqH0
>>581
だから免許取得してから面接受ければいいでしょ?
どうしてもその会社に入りたいなら事前に解除すればよい
希望の職種に応じて資格を得るのと同じことですよ
もし希望があればその資格や免許を選ればいいだけ
それがスマートな人間のやり方です

でも、いまどきMT車しか受け入れられない会社なんて
選択の候補にも挙がらないだろうけどw

598:名無しさん@12周年
11/07/17 02:20:03.20 yES8oNmt0
うちの親が左足ブレーキだけど
自分と違って無事故なので偉そうに言えない

599:名無しさん@12周年
11/07/17 02:20:07.38 +/YvTgH10
>>577
確かに言ったが、それは働き出してから必要性が出てきた時の話であって、
働く前に「この会社にはMT車はない」なんてどうやって知るの?
てか君社会に出たことあるのか?

600:名無しさん@12周年
11/07/17 02:20:20.07 gXjo733M0
>>587
なんかそういうシステムがあるんだっけ?
一般車でも回転数が合ってればクラッチ切らなくても入るよね
3速から2速なら結構入りやすい

601:名無しさん@12周年
11/07/17 02:20:26.72 exnd/Fws0
男性のAT限定自体はいいけど
コンプにする位ならMT取れよ。と。
ハゲやデブやチビとかの男性も前向きな人は好感持てるけどイジケテルのはカッコ悪い


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