【政治】石原都知事「最低100万キロワットの発電所を造る」[07/15 19:25]at NEWSPLUS
【政治】石原都知事「最低100万キロワットの発電所を造る」[07/15 19:25] - 暇つぶし2ch550:名無しさん@12周年
11/07/16 01:14:05.49 ZlbcB8040
地熱だな。
東京は温泉多いよな。


551:名無しさん@12周年
11/07/16 01:14:59.65 QxBvat4h0
>>497
少なくとも発電所の寿命が終えるまでは天然ガスは枯渇しないと思いますが。
その頃にはバイオ燃料の技術も進んでいることでしょう。

552:名無しさん@12周年
11/07/16 01:16:02.71 OZTrhM1T0
>>550
東京の温泉って温度的には殆ど水じゃない?

553:名無しさん@12周年
11/07/16 01:16:18.28 AQIrNwjq0
>>550
確か、東京都は、スーパー銭湯とか乱立したから
熱水だがのくみ上げ規制条例
ってあった気がする。

554:名無しさん@12周年
11/07/16 01:16:24.41 dQ6fmN4/0
>>517
その比較はおかしい。

高くてマズい出前(原子力発電)を既に取ってしまったが、
ヤバい臭いがして食べるのを迷っている。

追加で安くて美味しい出前(LNG火力)を注文すれば、
安心して食べられるが、追加で注文するんだから、
いくら安くても、必ずコストはアップしてしまう。

だけど、最初から、安くて美味しい出前(LNG火力)を注文するのがベストだし、
以降は、安くて美味しい出前(LNG火力)を注文すべき。

一時的な追加コストは、今後も高くてマズい出前(原子力発電)を食い続ける理由にはならない。

555:名無しさん@12周年
11/07/16 01:16:28.62 lyMei5VX0
向こう30年くらいの代替エネルギーとしては天然ガスしかないということですな
再生可能自然エネルギーに関してはその間に研究・実用化すればいい
原子力の代替がメガソーラーである必要はないと

556:名無しさん@12周年
11/07/16 01:16:32.72 o4Cl2VxaO
東電じゃなくて、都が自前でやるん?
「新東京電力」って名前は二重の意味でイメージ悪いから選考外だろうなw

557:名無しさん@12周年
11/07/16 01:16:41.02 hwSvWkJ/0
コンバインドサイクル発電かな
これが一番現実的だな。発電効率も高いし運用も柔軟に出来るし
東電の発電所も順次これに切り替えてるんだよね。廃炉同然の福島を残した意味は最後に大もうけ
しようと廃炉寸前の1~4号までど動かすすけべえ根性が働いた事故だわな完全に5号機と6号機は爆発して無いし


558:名無しさん@12周年
11/07/16 01:17:00.05 +LK5xvKE0
>>551
原発の時も同じことを言っていたんでしょ。
寿命が終わる頃には核燃料の処理技術が進んでいるって・・・・

559:名無しさん@12周年
11/07/16 01:17:20.82 SSrgeMuDO
こうやって少しずつ原発は終わっていくんだな

560:名無しさん@12周年
11/07/16 01:17:32.22 RKsRRR7g0
都電か

561:名無しさん@12周年
11/07/16 01:18:01.66 JxH8uoQC0
土地はあるだろ
火力発電の技術もあるだろ
天然ガスは足もとに大量にあるだろ
何が問題なんだ?金か?
原発利権に使う金あるだろ、こっちに回せばただでできるぜ

562:名無しさん@12周年
11/07/16 01:18:12.13 uhrlon0C0
コンバインドとかマイナーな言い方じゃなくて男ならガスタービンと言え

563:名無しさん@12周年
11/07/16 01:18:18.93 8cJ0DpQp0
これを機に東電管内だけでも発送電完全自由化しちゃえばいいんだよ
そうすれば結果的に効率のいい安い電力が生き残る
それによって生じるエネルギー安全保障だけ国家が面倒見ればいい

>>551
いや今すぐ作れて確実な効果が見込め、さらにその設備が無駄にならないようにということです
ボトリオコッカスはいつ実現できるか未知数でしょう



564:名無しさん@12周年
11/07/16 01:18:21.02 lJ8hzgrK0
>>554
高騰は一時的なものじゃないだろ、後進国での需要もあがっているし
反原発の流れで燃料産出国が原発作るのやめたら燃料が自消にまわってますます高騰する

565:名無しさん@12周年
11/07/16 01:18:37.85 z1e70szA0
>>556
・首都電力東京
・大江戸電力

好きなほうをどうぞ

566:名無しさん@12周年
11/07/16 01:18:41.36 AQIrNwjq0
>>556
東京第二電力
東京電源開発
新東京発電気

でいいんじゃないか

567:名無しさん@12周年
11/07/16 01:19:03.07 lyMei5VX0
東京都電力局

568:名無しさん@12周年
11/07/16 01:19:07.97 laGIyt7Z0
>>556
お得意の「首都電力会社東京」だろ。

569:名無しさん@12周年
11/07/16 01:19:15.34 rC+6vUut0
水飲み鳥の「魔法の液体」で蒸気タービン回せたら、常温発電所

570:名無しさん@12周年
11/07/16 01:19:15.74 yqk1zDqT0
そう思うならさっさと東京都が保有している東電株を全部売却して発送電分離をやれ

571:名無しさん@12周年
11/07/16 01:19:45.27 pCp04Sgm0
>>562
コンバインドはガスタービンじゃなくてガスタービン+汽力タービンだろ

572:名無しさん@12周年
11/07/16 01:19:49.33 QxBvat4h0
>>558
俺は何も、バイオ燃料のコストが安くなるなんて主張はしてないんだ。
単に、無限ではあるという主張をしたまで。

処理費用を棚上げにして原発の電気代は安いとか言ってた奴らと一緒にするな。

573:名無しさん@12周年
11/07/16 01:19:49.89 RKsRRR7g0
発電最中はきっちり出せよ

574:名無しさん@12周年
11/07/16 01:20:15.18 2QrTbKAP0
>>546
あんたの「印象」でしかないね、それはw

575:名無しさん@12周年
11/07/16 01:20:19.37 ooo/jcmy0
>>523
某社がガスタービン発電機二台収めたはいいが、一台は定期検査で送電系の試験動作をやったら
もう一台の運用中だけど計画停止していた発電機がなぜか突然送電系統に繋がってしまい発電機が
モーターのように回ろうとしてタービンが壊れたという恥ずかしい事件があったな。

576:名無しさん@12周年
11/07/16 01:20:30.41 hwSvWkJ/0
>>562
ガスタービンの廃熱で蒸気タービンを回して効率をよくしたのがコンバインドなんで
構成する要素としては正しいけど全体的なシステムをさすには不適当


577:名無しさん@12周年
11/07/16 01:21:29.15 pjTUI0z70
>>569
つーことで、60-80℃のお湯でアンモニアガスタービン発電を行ってるところもある。
ゴミ処理場などは、プールの水を温めるの止めて、発電すべきだけどね。

578:名無しさん@12周年
11/07/16 01:21:34.44 8cJ0DpQp0
>>558
核燃料の再処理なんて当分できない方がいいんだよ
他国に文句を言われずにプルトニウムの戦略備蓄を着実に増やせるでしょ

579:名無しさん@12周年
11/07/16 01:21:45.56 3nIvawgn0
技術・設計担当はドクター中松で

580:名無しさん@12周年
11/07/16 01:21:47.37 OiQr1HT50
>>558
それは今まで毒をもって毒を制するような
原発開発をしてきたからでしょう。
今回の事故で、毒は毒だと扱う意識が出来たから流れは変わるよ。

581:名無しさん@12周年
11/07/16 01:22:02.99 dQ6fmN4/0
『原発があれば、将来核武装もできる』というのは嘘(1/2)

(例)日豪原子力協定(豪以外も、だいたい同じ)
URLリンク(www.mext.go.jp)
/__icsFiles/afieldfile/2009/04/23/s570817_13.pdf

>第3条
>1 この協定により規律される核物質、資材、設備及び機微な技術は、核兵
>器その他の核爆発装置の開発又は製造のために使用してはならず、また、
>いずれかの軍事的目的を助長するような態様でも使用してはならない。
>
>第7条
>1 一方の締約国政府が、第3条から第5条までの規定に基づく義務若しく
>は次条に規定する仲裁裁判所の決定を履行しない場合において、是正措置
>をとるように他方の締約国政府から文書により要請されかつその後協議が
>行われてから適当な期間を経過した後も、引き続きこれらの義務若しくは
>決定を履行しないとき又は一方の締約国政府が核爆発装置を爆発させた場合には、
>この協定により規律される核物質、資材、設備又は機微な技術は、(←重要)
>他方の締約国政府の要請に基づき、当該一方の締約国政府の管轄から(←重要)
>当該他方の締約国政府に返還されなければならない。(←重要)(2/2に続く)

582:名無しさん@12周年
11/07/16 01:22:14.44 QxBvat4h0
>>563
だから、今すぐやるのは天然ガスでいいだろう。
有限だなんて、いつの話をしてるんだよ。

ボトリオコッカスの話は、火力燃料は有限というあなたの話へのアンチテーゼ。

583:名無しさん@12周年
11/07/16 01:22:18.81 P+c2aGlr0
記事発見。

知事 天然ガス発電所を検討 東京港埋め立て地に新設

 石原慎太郎知事は二十七日の定例会見で、東京港の埋め立て地に発電効率が高い天然ガス
発電所を新設する計画を検討していく考えを示した。川崎市にある「川崎天然ガス発電所」を猪瀬直樹
副知事らが二十三日に視察。比較的狭い土地に建設可能で、送電距離も短くて済むことから、都が目指す
都市型電力の確保にもつながると判断した。

 川崎天然ガス発電所はガスタービンと蒸気タービンを組み合わせた最新のコンバインドサイクル方式により、
一般の火力発電所の発電効率40%を大きく上回る59%で発電。二基で八十五万キロワットと原発一基並み
の出力を誇っている。また敷地は六万平方メートルと小さく、排熱回収ボイラー内の装置で窒素酸化物(NOx)を
水と窒素に分解し、環境への負荷も少ないという。

 猪瀬副知事は視察時に「分散型発電により電力の安定供給が確保でき、リスクもほとんどない」と評価。報告を
受けた石原知事は「一基二百億円くらいでできるそうで、財政状況によっては防災と東京の経済の維持を考えて、
実現可能なプロジェクトの一つと考える」などと述べ、経済界にも協力を要請していく考えを示した。
URLリンク(www.tokyo-np.co.jp)
スレリンク(news板)

584:名無しさん@12周年
11/07/16 01:22:24.05 AQIrNwjq0
>>574
過去ログ読んでくれば?

585:名無しさん@12周年
11/07/16 01:22:32.48 YTb4ndoK0
築地移転をやめにして、そこに作れば?

586:名無しさん@12周年
11/07/16 01:22:54.34 yqk1zDqT0
大口株主のクセに東電の経営者の責任を追及しなかった東京都も東電のお仲間なんだよ
クソくらえ

587:名無しさん@12周年
11/07/16 01:23:04.20 khvKGC610
>>562
高温ガスタービン+蒸気タービンがコンバインドサイクルなんだからちょっと違うぞ
蒸気タービンのあとにスターリングエンジンで最後の廃熱も回収したら神業だけどな
そういう変態的な技術追求やらないのかな

588:名無しさん@12周年
11/07/16 01:23:08.25 lJ8hzgrK0
>>578
原子炉級プルトニウムを貯めこんでも意味ないんじゃ

589:名無しさん@12周年
11/07/16 01:23:27.74 dzKpTNjM0
この被災のご時世に Dead or Alive

*ちなみに電力会社は、従来の方式に充電方式をプラスし、
  製造電力量を40%増産している。(従来の134%と、+40%)


   @冷房を入れる@   @冷房を入れない@

   快適である     暑くて苦である(体力の消耗)
   
   24時間 7日間    お風呂に入る回数 
   760kw 冷房代    2~3回/1日
   12,508円(28日間)  水道、ガス代 +3000円(28日間)

   体力は温存され   体力は消耗し、臓器が痛み
   快調である。    老化し、痩せ細る。

   飲み物代は     飲み物代は通常の約2倍。
   至って普通。    450円/1日×28日間=12600円
  
   肉体の生への進み方 肉体の生への進み方は
   は、通常のリズム。 飲み物の摂取の激しさに比例し、
             無理な加速を続け、進みすぎて
             生命切れを起こし、腐敗して死に至る。

          結果
    
      生。        死。

590:名無しさん@12周年
11/07/16 01:23:30.90 mnBjwIDA0
都が東電株を手放すと東電株は紙くず確定。
そうなると東電株ほかで成立してる大企業の企業年金はほぼ全滅。
それでもいいってことか?>>570


591:名無しさん@12周年
11/07/16 01:23:31.60 rC+6vUut0
>>577
すごいね 結構感動した

592:名無しさん@12周年
11/07/16 01:23:41.61 b9h4jMCG0
>>573
そんなもの、久里浜以外にあるのか?

593:名無しさん@12周年
11/07/16 01:23:42.86 pCp04Sgm0
>>575
ゼノブ・グラムがモーターを発見した話みたいだな。

594:名無しさん@12周年
11/07/16 01:23:49.56 2QrTbKAP0
>>556
まあまじめな話
もし実現したら、東京都交通局の管轄だと思うぞ
交通と電気に何の関係が?と思うかもしれないが
関係大有りなんだ

595:名無しさん@12周年
11/07/16 01:24:00.65 HEibFmwD0
おお、ついに東京湾に原発を作る覚悟を決めたか。
それなら支持するぞ。
ただし、原発以外なら認めないが。

596:名無しさん@12周年
11/07/16 01:24:05.20 AQIrNwjq0
>>588
一応、高速増殖炉では兵器に使うことができるプルトニウムも量産できるぜ

597:名無しさん@12周年
11/07/16 01:24:26.98 G8RZtNI70




 原発は安全なので皇居のすぐそばに原発つくります


 石原慎太郎知事自身が原発は安全だ、俺は原発推進派だと言っていますから。


  原発推進派も大歓迎です。



   

598:名無しさん@12周年
11/07/16 01:24:37.82 3l5MHXJ90
ゴミも混ぜてガンガン燃やそーう

599:名無しさん@12周年
11/07/16 01:24:48.02 dQ6fmN4/0
『原発があれば、将来核武装もできる』というのは嘘(2/2)

(1/2から続き)
原発やもんじゅの核燃料(すべて海外から輸入)を使って、核兵器を開発したり、
核実験を行った場合には、輸入した核燃料や、資材や、設備や、技術は、
輸入元に返還しなければならない。原子力協定など知らん、と開き直っても、
新しい核燃料が輸入できなくなる。

『商業原発を人質に、わが国の核武装を封じ込める諸外国の戦略』の下に、核燃料は輸入されていた。
わが国が、自前の核兵器を開発するための核燃料は、実は、国内に1kgも存在しなかった!

わが国が、自前の核兵器を開発するためには、商業原発を全廃して、フリーハンドを得た上で、
海水からウランを抽出して、遠心分離機で濃縮ウランにするか、黒鉛増殖炉をもう一度建設して
兵器用プルトニウムを一から製造するしかない。

原発利権マフィアは、何と、わが国の右派・タカ派・核武装論者まで騙していた!

600:名無しさん@12周年
11/07/16 01:24:56.65 1vxSx///0
>>546
それは、原発推進派が電力関係者だからだろ。
原発の方向性を決めるのに他の発電の技術面に詳しいかどうかは関係ない。

601:名無しさん@12周年
11/07/16 01:25:28.03 AQIrNwjq0
>>594
ゆりかもめと都営に電気供給か。
昔みたいに、電鉄に1つ以上の発電所があってもいいと思うけどな。

602:名無しさん@12周年
11/07/16 01:25:32.25 SzfbFIdp0
あらら、ついに東京に原発作るの?

603:名無しさん@12周年
11/07/16 01:25:44.04 RKsRRR7g0
日本海にあるとかいうメタンハイドレートはまだつかえないの?

604:名無しさん@12周年
11/07/16 01:25:57.54 HboJrvVb0
オメーが銀行に注ぎ込んだ金を弁償する気になったか、そうか自腹でさっさと作れボケ老人

605:名無しさん@12周年
11/07/16 01:26:01.06 ree2QieKO
>>511 核廃棄物は大陸にある外国に変成炉を造ってもらい、そこに出し、半減期が短い元素に変えてもらい処分してもらう。
兵器用にすぐ転用できるプルトニウムを高速増殖炉で創る実験は、もはや実用化に失敗したと言いきっていい。
ならば敢えて日本みたいな地震国で変換炉を建てる意味はない。

606:名無しさん@12周年
11/07/16 01:26:17.75 RNUkw9+i0
Hz統一させるほうが先じゃね?

607:名無しさん@12周年
11/07/16 01:26:24.69 OiQr1HT50
>>594
JR東は自前のコンバインド発電所持ってるよな。

608:名無しさん@12周年
11/07/16 01:26:35.39 V7Ml2prk0
築地移転あきらめて豊洲かとググったら液状化食らってたw

どこに建てんだろ?

609:名無しさん@12周年
11/07/16 01:26:40.09 2QrTbKAP0
>>584
2chがソースとか言われても困るんだなあ、ぼかぁねw
それとTWITTERでしたかww

610:名無しさん@12周年
11/07/16 01:26:42.24 b0KRPXJjO
いいなぁ。太陽光パネルとかいらんわ。

611:名無しさん@12周年
11/07/16 01:26:44.14 JxH8uoQC0
ガス火力でついでにゴミの処理もできる、埋め立て場所もうないなら
ちょうどいい、コンバインドで蒸気タービン回せるならさらに発電量上がる。
ゴミを燃料にしろ。でたCO2は野菜工場かオーランチキチキ培養に
使えば一石五鳥くらい。

612:名無しさん@12周年
11/07/16 01:26:46.29 hwSvWkJ/0
>>587
最後はお風呂とか温水プールくらいかなw
100%は無理としても80%くらいまでは行って欲しい。
最後はスポーツセンターのシャワーの熱になると良いね


613:名無しさん@12周年
11/07/16 01:27:08.99 dQ6fmN4/0
『原発から出た燃料で、核兵器をつくったら、六ヶ所村再処理施設が停止してしまう』

日仏原子力協定
URLリンク(www.mext.go.jp)
/__icsFiles/afieldfile/2009/04/23/s470922_09.pdf

>第4条
>2 この協定に基づいて移転された資材、核物質及び設備、この協定に基づ
>いて移転された核物質から得られた核物質並びにこの協定に基づいて移転
>された設備又は施設を用いて行う1 又は2 以上の処理によつて得られた核
>物質は、次の保証を適切な方法で受領締約国政府が得る場合又はこのよう
>な保証が得られない場合において供給締約国政府の事前の同意があるとき
>を除くほか、受領締約国政府の管轄の外に移転され又は再移転されない。
>(a) その移転先において平和的非爆発目的にのみ使用されること。
>(b) 核物質について、その移転先において機関による保障措置が適用されること。
>(c) 核物質について、その移転先においてこの協定の附属書A に定める水
>準の防護の措置がとられること。

(受領締約国政府の管轄の外に移転され又は再移転されない。)
とは難しい言い回しだが、要するに、日本政府の管轄外に移転されるということ。
そんなことになれば、仏アレバ社の全面支援で建設された六ヶ所村再処理施設は、
即時停止してしまう。原子力協定など知らんと開き直っても、アレバ製の重要部品が壊れたら終わり。

(原発→六ヶ所村再処理施設→高速増殖炉)があれば、核兵器が開発できるなんて、
原発利権マフィアの大嘘だった。彼らは、わが国の右派・タカ派・核武装論者まで騙していた!

614:名無しさん@12周年
11/07/16 01:27:11.37 i7/mWjuH0
LM6000を25基並べるんですね分かります

615:名無しさん@12周年
11/07/16 01:27:22.23 QxBvat4h0
>>603
予算年間250万円じゃあね。フリーターの年収と一緒。
原発予算の一部でも回せればかなり違うんじゃないか?

616:名無しさん@12周年
11/07/16 01:27:28.75 ooo/jcmy0
>>516
ただし、100万kW級の施設を作るとなると発電所に供給できる大型ガスプラントを
どんどん作らないといけない。事故対策・テロ対策が必要になる。
仮に東電の富津火力のガスタンクが事故で発火して延焼して全て燃えた場合を
想定すると、対岸の横須賀市にまで火が届くと言われている。

一番やばいのは東京ガスの大規模な受け入れ基地を誘致しようとしている茨城県と日立市。
東海第二原発のすぐ隣に巨大ガス基地建設なんてアタマおかしい。

617:名無しさん@12周年
11/07/16 01:27:49.69 laGIyt7Z0
>>588
そうなると、本命はもんじゅの実用炉だな。

618:名無しさん@12周年
11/07/16 01:27:49.76 G8RZtNI70
>>596

 >一応、高速増殖炉では兵器に使うことができるプルトニウムも量産できるぜ


できません。

 濃縮度度がまったく違います。

  高速増殖炉での濃縮度は 70%。 

   一部で90%超えとかいうデタラメがネットに流れていますが、
   まったくの愚論です。

  兵器にするなら、99%くらいが必要です。




619:名無しさん@12周年
11/07/16 01:28:00.95 fXulhkWQ0
高層階から降りるときは、滑り台で発電しながら降りるとか東京らしくていいんじゃまいか

620:名無しさん@12周年
11/07/16 01:28:02.12 L7uzDe480

 菅直人「政府の見解ではない。個人の意見を言ったまで」て、個人の意見でいちいち会見ひらくなよってな。

621:名無しさん@12周年
11/07/16 01:28:54.70 yUNNMTPN0
荒川放水路に水車でも作ろうぜ。

622:名無しさん@12周年
11/07/16 01:29:03.87 lJ8hzgrK0
進行波炉ならウラン238も再利用できるんだが

623:名無しさん@12周年
11/07/16 01:29:38.75 /CkOO84y0
首都機能が集中してる所に原発とか・・・頭大丈夫か?
テポドン一発で日本が終わる。
アフォ過ぎる。

624:名無しさん@12周年
11/07/16 01:29:44.12 ZGTAm7XL0
「発電所造る」って言うけど
事業主体は東京都?
それとも東電との第3セクター?



625:名無しさん@12周年
11/07/16 01:29:58.26 0yDeKtT80
さすが石原! 素晴らしい

テロ管直人は、日本経済破壊することしか考えてない

626:名無しさん@12周年
11/07/16 01:30:21.60 gQymuN7M0
>>607
川崎にあるよ。あと水力発電所も一時期水泥棒でかなり揉めてたけどw
なんで首都圏のラッシュ時の電力需要は自前で賄えるみたいだね。
最近は電車も冷房は今までどおりになったけど車両によってばらつきがありすぎて
まだ節電かよと思うものもあるw


627:名無しさん@12周年
11/07/16 01:30:25.42 2QrTbKAP0
どうでもいいけどさ、原発の廃棄物って
とりあえず六ヶ所村向かうだろ?
あれ、陸路輸送してんのかね?
高速道路走ってるときに偶然、出くわしたくないんだけどww

628:名無しさん@12周年
11/07/16 01:30:27.02 spAMkNf1P
>>591
25℃程度の海の上部水温と
5℃程度の深部水温の差で発電なんて事も
試験プラントで発電出来てしまう程だからね
10℃も温度差あれば効率悪いが発電可能

629:名無しさん@12周年
11/07/16 01:30:53.61 Obaf7ORl0
東京23区内に原発10基くらい作ればいいよ
東京の電力供給は東京都内で完結させろ

630:名無しさん@12周年
11/07/16 01:31:22.77 9flw9TmA0
当然原発ですよね

631:名無しさん@12周年
11/07/16 01:31:25.26 Zy7Dii1j0
多摩川を使って水力発電所を20箇所位つくれば良い



632:名無しさん@12周年
11/07/16 01:31:36.42 lyMei5VX0
>>626
間引きします・空調切って節電します・余った電力は東電に送ります

実は東電も余裕でした

JR東日本(´・ω・`)

633:名無しさん@12周年
11/07/16 01:31:36.61 AQIrNwjq0
>>609
3月11日以降の原発に関連のスレを見て自分で印象すら判断できねーのかよ。

しかし、反対派の単語にしか反応しないのが面白い。

634:名無しさん@12周年
11/07/16 01:31:45.80 zalBfKj1O
>>462
場所がない。
ああ、皇居をつぶせばいいのか(棒

635:名無しさん@12周年
11/07/16 01:31:51.66 dzKpTNjM0
100万キロワット=1億2000万リットルの製造電力量の規模の発電所となると、
既存の発電所で場所は足りているが、その範囲の世帯数が増えていることが
示唆されているので、上記の規模の、既存の発電所へ供給するだけの発電専門の発電所の
建設のお話だと思われる。

636:名無しさん@12周年
11/07/16 01:31:58.04 SzfbFIdp0
このおっさん原発推進じゃないの?
何故に天然ガス?
誰か3行で

637:名無しさん@12周年
11/07/16 01:32:14.07 X7otTsRA0
都庁地下に軽水炉だな

638:名無しさん@12周年
11/07/16 01:32:18.66 dQ6fmN4/0
>596
もんじゅのブランケット燃料には、兵器級プルトニウムが確かに生成しているが、
それは『原子力協定』で、核兵器に転用できない約束になっている。

『原子力協定』など知らんと開き直れば、新しいウランが購入できなくなって、
商業原発が全て止まる。六ヶ所村再処理施設も止まる。
・・・ということは、もんじゅもいずれ止まる。

ある意味、過激な『原発廃止』手段の一つかも知れないが。

639:名無しさん@12周年
11/07/16 01:32:22.99 0yDeKtT80
>>623
天然ガスでのコンバインドサイクル発電所だろ
これだと2基で原発一基分の大出力
しかも工期も一年、最短なら半年でも出来る
費用も格安の400億円 原発は3千億円 太陽光だと10兆円以上




640:名無しさん@12周年
11/07/16 01:32:36.18 CaA3Of580
こち亀で見たおばけ煙突が復活するのか

641:名無しさん@12周年
11/07/16 01:32:58.78 nkgrjkzj0
原発作れって言ってるのはもう原発ヒステリーだな

642:名無しさん@12周年
11/07/16 01:33:10.11 2QrTbKAP0
民鉄会社の副業としては発電所っていい商売になるんじゃねえか?
このビッグウェーブのってみないか?
金もってそうな東急電鉄と京成電鉄どうよ?

643:名無しさん@12周年
11/07/16 01:33:14.36 6hhJ+76p0
豚がハイブリッドのガス発電を視察して、中央防波堤に作るとか
動画で見たな。

644:名無しさん@12周年
11/07/16 01:33:23.37 Obaf7ORl0
>>627
基本的に青森の港まで海上輸送してそっから陸送

645:名無しさん@12周年
11/07/16 01:34:14.09 8cJ0DpQp0
>>582
有限というのは可採量を前提としての話だよ
コストが無限にかけられるわけじゃないでしょ

>>618
高速増殖炉のブランケット部では兵器級プルトニウムを生産できる
というか黒鉛炉でもなんでもいいから生産しうる可能性を残すだけでいいんだよ
もちろん兵器のためだけでなくウラン枯渇に対する備えとしてもね

646:名無しさん@12周年
11/07/16 01:34:16.32 AQIrNwjq0
>>618
プルトニウム239を量産できると書いただけで純度については書いてないけど。
さすがに、兵器として使うなら分離しねーといけないけど。

647:名無しさん@12周年
11/07/16 01:34:25.04 qK6Rijnn0
>>639
なんだ発電所ってマンションより早く建設できるんか?
だったらささと作れよ。

648:名無しさん@12周年
11/07/16 01:34:30.64 iLfyHPIz0
都銀のお金は福島同様今以てダダ漏れだけどなぁ
それも何故か朝鮮系企業はある時払いの催促なし

649:名無しさん@12周年
11/07/16 01:34:35.71 dQ6fmN4/0
原子力発電にコスト競争力が本当にあるのならば、
原子力発電によって新規参入業者を『返り討ち』にできるので、
電力会社は『発送電分離』に反対しないはず。

事実は逆。電力会社は『発送電分離』に全力で反対している。

その理由は、原子力発電に、本当はコスト競争力がないから。
ガス会社、鉄鋼・重電・重工メーカーなどが、最新鋭のGTCC
(ガスタービン・コンバインドサイクル)発電所を建設して、
発電事業に参入してきた場合に、電力会社が負けてしまうから。

650:名無しさん@12周年
11/07/16 01:34:39.26 RS/IbFeU0
浦安とかもう価値無いんだし浦安に作れば良い

651:名無しさん@12周年
11/07/16 01:34:50.69 BuxlR2tK0
夢の島にゴミ火力発電所

652:名無しさん@12周年
11/07/16 01:34:53.49 uhXnqmyH0
核保有の第一歩だな。

653:名無しさん@12周年
11/07/16 01:35:02.16 yeI/yraZ0
>>646
君はもう寝た方がいい
ほんとに

654:名無しさん@12周年
11/07/16 01:35:02.11 6pQEEfBQ0
直下くんだろ?
都内の実験炉でも対策すんのが先だろ

ほんとにバカしかいねぇ

655:名無しさん@12周年
11/07/16 01:35:03.32 lJ8hzgrK0
全世界でいっせいに反原発をやったら、化石燃料が高騰する
日本の短期需要だけでもヤバイ事になっているのが見えないのか

656:名無しさん@12周年
11/07/16 01:35:13.92 nkgrjkzj0
>>636
原発推進原発反対ってのは既存の原発をどうするかって話

657:名無しさん@12周年
11/07/16 01:35:31.63 ws73DUvt0
自民系とか保守は良い事と自分等の利権保持をセットでするよな。
まだオリンピック諦めないでやると言うんだから。
国民は冷めてると何度言えばいいのか。

658:名無しさん@12周年
11/07/16 01:35:38.21 ag5CCNac0
>>444
何だこの無知

659:名無しさん@12周年
11/07/16 01:35:46.23 DE/Kl3z50

「ふげん」のほうで核兵器の素を作ってるんだろ?

660:名無しさん@12周年
11/07/16 01:35:52.73 QVkOO49V0
名古屋の反日工作員、西英子に正義の鉄槌をお願いします!


西英子 西光之輔

〒468-0054
名古屋市天白区横町102-1

tel
0 5 2-8 0 8-3 2 4 1


連絡先のソース

URLリンク(d.hatena.ne.jp)
中部電力株式会社
代表取締役社長 水野明久様

東海地震が起きる前に浜岡原子力発電所の運転停止を求めます

浜岡原発の運転停止を求める市民有志
代表  西光之輔  西英子
(名古屋市天白区横町102-1)

URLリンク(tamatebako.net)
(注・pdfです)
原発崩壊
福島原発事故は想定されていた!
明石昇二郎 講演会

主催:原発震災の講演実行委員会
問い合わせ:西英子(0 5 2-8 0 8-3 2 4 1)

661:名無しさん@12周年
11/07/16 01:36:04.92 2QrTbKAP0
>>633
いや、入り浸ってるわけじゃないんで
そんなこといわれてもですな・・・
むしろあんたがスレを紹介してくれよw
2chとTWITTERではっていうなら

662:名無しさん@12周年
11/07/16 01:36:05.52 0yDeKtT80
さすが石原
実は、天然ガスのコンバインドサイクル発電(GTCC)が最良

いままで原発利権に押されて普及が進まなかった
これを契機に大都市近郊にGTCCを新設すべきだ

663:名無しさん@12周年
11/07/16 01:36:40.80 Obaf7ORl0
ついでに中部電力も石炭による火力発電を次々とコンバインドサイクル発電に改造したらどうだ
中部電力の温室効果ガス発生量半端ないだろ今

664:名無しさん@12周年
11/07/16 01:36:54.22 dOKdhJHxO
>>639
そんなに安くないだろ

665:名無しさん@12周年
11/07/16 01:37:08.40 a2/h2YxZ0
夕張に作るとかいいかねないな。それはやめてほしい。
東京につくれよ

666:名無しさん@12周年
11/07/16 01:37:17.83 yeI/yraZ0
>>655
どの世界の話をしてるんだ?
アメリカ、フランス、BRICsは原発推進だし、アジア諸国はどんどん原発輸入してるだろ

667:名無しさん@12周年
11/07/16 01:37:18.53 oz8eLYww0
川崎のある会社が計画していた奴を思い出した。
重油かそれより重いあまり使い道のない安い油を高純度酸素で燃焼させる最新鋭だとか。
環境負荷やその他もろもろでとん挫したようだったが・・・もしかするとやるかもな。

668:名無しさん@12周年
11/07/16 01:37:28.94 t79+BHzJ0
>>601
594の人が言っているのは別の事だと思うよ。昔、東京市が持っていた市電用
の発電所を東京電力設立時に供出しているからね。都が東電の大株主なのも
そのせい。


669:名無しさん@12周年
11/07/16 01:37:41.68 dpwublbr0
つーか原発つくれよ 湾岸にさぁ
原発擁護派だろ このクソ知事は

670:名無しさん@12周年
11/07/16 01:37:43.59 dQ6fmN4/0
>>645
そのためにもまず、商業原発(軽水炉)は全廃しないと。
わが国の核武装にとって、足かせにしかなっていない。

原子力は『遠い将来のための技術研究』段階にもどればいいと思うよ。

671:名無しさん@12周年
11/07/16 01:38:46.29 2QrTbKAP0
>>644
そうか、じゃあ一応大丈夫か

672:名無しさん@12周年
11/07/16 01:38:52.18 Obaf7ORl0
天然ガスといえばあの問題があるな

ヒント:中国

673:名無しさん@12周年
11/07/16 01:39:03.75 m+BXuWqu0
国技館の地下
議員会館の地下
電通の地下


674: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
11/07/16 01:39:06.68 hzC9K58n0

全国の男子諸君

TENGAに発電機取り付けて自家発電しよう
これこそエコだろ?ww



675:名無しさん@12周年
11/07/16 01:39:12.99 ag5CCNac0
>>670
原子力技術者減らして核武装もクソも無いだろう

676:名無しさん@12周年
11/07/16 01:39:25.66 XnYglitn0
>>672
ガス田なんとかならんかなあ
悔しいぞ

677:名無しさん@12周年
11/07/16 01:39:29.63 lyMei5VX0
>>672
中国でも南関東の陸地にまで手を出せないだろw

678:名無しさん@12周年
11/07/16 01:39:30.13 YByb4NNu0
東京在住の在日三国人のオナラを集めると何万カロリーの熱量に成るんだ?






679:名無しさん@12周年
11/07/16 01:39:42.86 f3h7BiaN0
原子力で移動式にしよう。
津波が来ても良いように、潜れる仕様にしよう

680:名無しさん@12周年
11/07/16 01:39:48.60 5Ijm78pB0
>>23

三宅島!

681:名無しさん@12周年
11/07/16 01:39:55.27 8cJ0DpQp0
>>646
てか日本の場合は再処理の際に抽出したプルトニウムにわざわあプルトニウムを混ぜるんだよね
そのままだと兵器転用できちゃうから批判をかわすために無駄なことしてる

>>670
ウラン枯渇に対する備えとしてはある程度の量も必要でしょう

682:名無しさん@12周年
11/07/16 01:40:01.46 ELgquzAC0
JRとかガス会社とか企業が持ってる発電所あるんだろ
余ってる電気ないか訊いてまわればいい

683:名無しさん@12周年
11/07/16 01:40:03.78 HEibFmwD0
原発推進派の石原が火力に逃げたらおしまいだな。
政治家が理念を曲げたらおわりだよ。
原発が危険だと認めたことになるからできないよねぇ~


684:名無しさん@12周年
11/07/16 01:40:11.28 zalBfKj1O
洞爺湖原発
支笏湖原発
小樽原発
石狩原発

いくらでも場所あるよ

685:名無しさん@12周年
11/07/16 01:40:25.57 0yDeKtT80
原発一基分の発電にかかる費用

・ソーラーだと10兆円以上かかる
・ガスコンバインドサイクル発電(GTCC)なら二基で、たったの400億円
 GTCCは建設も1年で可能、敷地も原発の60分の1、設置費用も一基200億

孫不正義のメガソーラーがどれほどの税金詐欺かよくわかる




686:名無しさん@12周年
11/07/16 01:40:40.31 lJ8hzgrK0
>>666
推進国であっても反対運動はあるわけなんだわ、計画の遅延や縮小が世界規模で起こっているだろ

687:名無しさん@12周年
11/07/16 01:41:22.38 pCp04Sgm0
>>651
もうあるよ
発電量50,000kW
URLリンク(www.union.tokyo23-seisou.lg.jp)

688:名無しさん@12周年
11/07/16 01:41:22.65 QxBvat4h0
>>645
だから可採量の話だよ。
今から天然ガス発電所作ったとして、少なくともその発電所の寿命になるまでは採掘可能だっての。
コンバインドの耐用年数は40年。天然ガスの可採年数はシェールガスを除いて63年。

バイオ燃料に関しては「金はかかるが」と最初から前置きして言ってるだろ。読んでないのかよ。
金はかかるが太陽と有機物を含んだ水があれば無限に作れるって、言っただろ!
有限、無限てのはコストの話じゃねーよ。

689:名無しさん@12周年
11/07/16 01:41:33.54 mFSh2Ic40
やっとまともな案が出てきたんだ

690:名無しさん@12周年
11/07/16 01:41:48.12 AQIrNwjq0
>>661
入り浸ってないなら効率よく情報を集めないといけないんじゃね。

あのレスの意味は、石原なら当然の選択ができるっていいたかっただけなんだけどな。
反対という単語にしかみんな噛み付かないから面白い

大多数ってつけたのは、2ちゃん特有のレス対策だし、いあー実に面白い。

691:名無しさん@12周年
11/07/16 01:41:48.02 G8RZtNI70
>>645 >>646

兵器級 とか言っても、高速増殖炉で生産される 60-70%濃縮度の不純物満載の劣化物質を

兵器使用できる99%近くまで濃縮するには、別の設備が必要です。


逆に、そんな設備があったら、現在、日本が保有している放射性廃棄物から
大量の核兵器を作ることができます。


だから、高速増殖炉はおろか、原発すらもはや不要です

692:名無しさん@12周年
11/07/16 01:42:05.41 8cJ0DpQp0
>>681
×わざわざあプルトニウムを
○わざわざウランを

693:名無しさん@12周年
11/07/16 01:42:21.75 nkgrjkzj0
反対してる奴のポジションがわからない

694:名無しさん@12周年
11/07/16 01:43:50.63 FmbmLT+B0
どんな発電方法にしろ、
小型のものを複数分散して造ったほうがいいと思う。

695:名無しさん@12周年
11/07/16 01:44:04.40 lyMei5VX0
東京がやれば橋本もやるだろ

696:名無しさん@12周年
11/07/16 01:44:09.02 XLcTK0Cl0
環境アセスのチェッククリアとか考慮したら何時できるの?
某総理のパフォーマンスと一緒で、詳細何も固まってないんじゃないの?

697:名無しさん@12周年
11/07/16 01:44:16.78 j8aqvQ/w0
>>1
ああ、石原だといちおう頼りにはなるな
検討段階でも菅のそれとは違う

698:名無しさん@12周年
11/07/16 01:44:31.62 nkgrjkzj0
橋下とかメガソーラーに夢中だしw

699:名無しさん@12周年
11/07/16 01:44:36.34 0yDeKtT80
>>693
反対してるのはチョン工作員だよw


700:名無しさん@12周年
11/07/16 01:44:41.05 QisDbgkV0
>>693
原発推進派でしょ
危険なの知ってるから

701:名無しさん@12周年
11/07/16 01:44:55.92 8cJ0DpQp0
>>691
すでに純度99%以上のプルトニウムができたと主張してるのはむしろ反原発派の方なんだが


702:名無しさん@12周年
11/07/16 01:45:04.50 BbxYUR+SO
石原なら本当にやりそうだな
ガス発電が最有力かな

703:名無しさん@12周年
11/07/16 01:45:11.31 TH6npAIi0
ホームレスやニートに自転車発電のバイト紹介する気か

704:名無しさん@12周年
11/07/16 01:45:22.00 nZMVBYqj0
>>658
部分自由化で大口にだけ売れるのは知ってるよ
それだと意味ないだろ

705:名無しさん@12周年
11/07/16 01:45:48.52 ooo/jcmy0
>>639
工期は一年でも無理だな
試運転入れたら3~5年はかかるよ



706:名無しさん@12周年
11/07/16 01:45:51.83 kgmSC+TA0
八王子らへんにある馬鹿私大のキャンパスぶっ潰して発電所にしよう

707:名無しさん@12周年
11/07/16 01:46:15.27 h5z0vAv1O
都に作るのか?

708:名無しさん@12周年
11/07/16 01:46:30.56 lyMei5VX0
2年くらいで40万kwくらいのを数機分散して作れないものか

709:名無しさん@12周年
11/07/16 01:46:51.51 edZHSys70
銀行のことはあるが
石原知事以外は
信念、実行力無さ過ぎ。

710:名無しさん@12周年
11/07/16 01:46:51.87 G8RZtNI70
>>701
>すでに純度99%以上のプルトニウムができたと主張してるのはむしろ反原発派の方なんだが

原発推進派、 反原発派、 両方が言ってるデマです。

福島瑞穂が国会質問して文科省が答えた、なんていうまことしやかな内容まで出てますが、
驚くべきことにデマなのです。



711:名無しさん@12周年
11/07/16 01:46:56.78 iJwt4HuN0
東京湾にもんじゃ二号機建設だろ。

712:名無しさん@12周年
11/07/16 01:47:02.57 AQIrNwjq0
>>668
なるほど、そうことか。指摘サンクス。

>>681
ウラン枯渇のために、プルトニウムのたくわえは重要だよな。
資源がないんだから、ためられるものはためないと。

713:名無しさん@12周年
11/07/16 01:47:04.46 1AcCoBQO0
一応東京都は、交通局が多摩川に水力発電所持ってるし、下水道局のスラッジプラントで火力発電やったりで実績はある。

714:名無しさん@12周年
11/07/16 01:47:32.68 a3NbtbLI0
GTCCって日本のメーカーの独占市場らしいから、日本人の雇用に繋がるね。

これで、1700度のガスタービンが実用化されたら、さらに優位性を持つ。

715:名無しさん@12周年
11/07/16 01:47:37.75 bMR6sT4O0
>>639
コンバインドサイクル発電所はそんな短期間にできないでしょ

据え置き型のガスタービンじゃないの?


716:名無しさん@12周年
11/07/16 01:47:38.72 YByb4NNu0
>>711
月島?

717:名無しさん@12周年
11/07/16 01:47:42.95 hnNdrh9N0
>>578
>他国に文句を言われずにプルトニウムの戦略備蓄を着実に増やせるでしょ

フランス国内にか?w

718:名無しさん@12周年
11/07/16 01:48:06.09 Ttauzrmv0
少女時代がノリノリで唄う反日ソング「独島は我が領土」
URLリンク(www.youtube.com)

【NHK】少女時代スペシャル 再放送★25:15~
スレリンク(livenhk板)

719: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/07/16 01:48:07.52 QbhJdKD3P
新電力東京・・・

720:名無しさん@12周年
11/07/16 01:48:21.69 FmbmLT+B0
>>696
そうかもね、
ただ今までの行動を見る限り信頼性は雲泥の差


721:名無しさん@12周年
11/07/16 01:48:40.47 odJIsRzH0
天然ガスの発電が将来性からいって一番有望だろうね

722:名無しさん@12周年
11/07/16 01:48:47.18 ooo/jcmy0
>>659
炉は解体中ですけど
しかも工程遅れまくり

723:名無しさん@12周年
11/07/16 01:49:13.31 0yDeKtT80
太陽光言ってる連中は
メガソーラー計画の費用知ってるのか?

原発一基分の発電設備に太陽光なら10兆円以上かかる
天然ガスのコンバインドサイクル発電なら二基で400億で済む

なんこんな無駄な方を選択するのか?
それはたくさん税金使った方が利権としては儲かるからだ
孫不正義のメガソーラーは壮大な詐欺、税金泥棒



724:名無しさん@12周年
11/07/16 01:49:31.18 4OSQ/ov20
>>686
例外は中国くらいか、なんせ今後3-40年程度で400基だもんなw

725:名無しさん@12周年
11/07/16 01:49:32.24 G2lcLiep0
ガス発電てことは火力発電ね

726:名無しさん@12周年
11/07/16 01:49:37.13 7A8oe6I90
何だかんだで脱原発なんじゃないの?
こういうじじいは、裏腹な態度するからな。

727:名無しさん@12周年
11/07/16 01:49:38.20 hnNdrh9N0
>>715
コンパクトだからできるみたいだよ

728:名無しさん@12周年
11/07/16 01:49:53.92 yeI/yraZ0
>>686
確かにそうだな
脱原発の流れで化石燃料の高騰は起こりうる
だけど、ドイツ、スイスも長いスパンでの自然エネルギー主体の脱原発を進めるみたいだし、今後二、三十年は安泰だろうと思う

729:名無しさん@12周年
11/07/16 01:49:57.81 8cJ0DpQp0
>>710
じゃあ別にウラン原爆でもいいよ。戦術核としては低威力なほうが使いやすいし

730:名無しさん@12周年
11/07/16 01:50:09.77 AQIrNwjq0
>>696
石原の場合、
新東京・環状8号・ディーゼル規制などの有言実行した政策があるから
期待しちゃうんだよなー。

731:名無しさん@12周年
11/07/16 01:50:27.34 dQ6fmN4/0
>>645
そもそも、高速増殖炉はムリゲーな技術で、
あの原子力ジャンキーのフランスですら、高速増殖炉からは撤退してしまった。

理由は、フランスの高速増殖炉スーパーフェニックスで、
謎の出力低下現象が何度も発生し、何年かけても原因が分らず、
安全にコントロールすることは不可能と、匙を投げたそうだ。

フランスですら出来なかったものを、もんじゅに可能なはずがない。

本気で核武装するなら、黒鉛炉まで戻るほかない。

732:名無しさん@12周年
11/07/16 01:50:43.56 3cHZPhYk0
エアコン節電は意味ない
テレビを消して節電しよう
URLリンク(www.nri.co.jp)

733:名無しさん@12周年
11/07/16 01:50:44.29 a3NbtbLI0
>>730
禁煙条例はやると言ってたのに、やってないじゃん

734:名無しさん@12周年
11/07/16 01:51:05.56 G8RZtNI70
>>723


 太陽光の燃料代や燃料の廃棄物処理コストはいくらですか?

735:名無しさん@12周年
11/07/16 01:51:17.40 p6PCGI5I0
確かに今の技術だと太陽光は完全に失敗で終わるだろうな

736:名無しさん@12周年
11/07/16 01:51:39.47 u2+8Rz680
お金のある東京都は何でも出来て羨ましいな

737:名無しさん@12周年
11/07/16 01:51:44.87 jqkkVwhR0
東京さえ電力なんとかなれば関東はどうにか持ちこたえそうだもんな
これは大いに頑張ってほしい

738:名無しさん@12周年
11/07/16 01:51:50.27 D3MGeqWx0
都内の白血病増えるな

739:名無しさん@12周年
11/07/16 01:52:22.01 hnNdrh9N0
>>734
LNGで廃棄物処理コストって必要だっけ?

740:名無しさん@12周年
11/07/16 01:52:25.15 AQIrNwjq0
>>733
禁煙規制は、正直一番無理だろ。
あれは、都などの財政に直結する問題だし。

741:名無しさん@12周年
11/07/16 01:52:31.13 UTTATex60
リアルシムシティ状態だな

742:名無しさん@12周年
11/07/16 01:52:36.57 txc90pQ/0
原発はいいんだが使用済み核燃料ってどこに捨てるの?

743:名無しさん@12周年
11/07/16 01:53:17.01 mFSh2Ic40
ついでに太陽教カルト信者を辛口にブッタ切ってくれないかな
国力を削ぎながら金を右から左に動かす事業なんかイラン

744:名無しさん@12周年
11/07/16 01:53:19.66 ooo/jcmy0
>>667
重油はふつうに石炭火力で燃やしてますよ
通常は軽油で点火して炉と重油系統が暖まってきたら重油に切り替えて
最終的には石炭に切り替えます

ちなみに常陸那珂火力では石炭系統復旧してないので重油燃焼中です
あくまで石炭火力だから軽油重油燃焼は添え物であって軽油重油燃焼で
最大出力は取れない設計なのです



745:名無しさん@12周年
11/07/16 01:53:22.84 YgyYdJog0
東京のごみ燃やすだけでタービンぶんぶん回るんじゃねぇのw

746:名無しさん@12周年
11/07/16 01:53:25.70 nkgrjkzj0
>>726
原発の後処理とか抜きにしても
今回の自己で住民対策を考えたら新規建設はコスト的に見合わなくなってる
事実上原発推進脱原発てのは既存の原発をどうするかという問題だよ

747:名無しさん@12周年
11/07/16 01:53:28.42 2QrTbKAP0
>>713
小河内ダムかい
懐かしいわ、車で山梨まで夜中に往復してたわww

748:名無しさん@12周年
11/07/16 01:53:38.16 8cJ0DpQp0
>>731
いやフランスも諦めたわけじゃないよ。日米仏共同の高速増殖炉開発に舵を切っただけの話
実際、現状で高速増殖炉を作れるのは三菱重工と原燃とアレバの三社しかないんだし

もし日本がやらなくても中国、ロシア、インド、韓国、ブラジルなどが開発を進めてるから
いずれどこかが完成させる。中国製の高速増殖炉を東電が買うなんて事態も起こりうるんだよ

749:名無しさん@12周年
11/07/16 01:53:42.75 tjuLoOFw0
原発を造りましょう。
原発はクリーンで安全なエネルギーです。

750:名無しさん@12周年
11/07/16 01:53:48.33 QxBvat4h0
>>731
日本の場合、出力低下がたまたま起こらず、なんで起こらないのかの理由もわからないまま運用し、
ある日突然コントロール不能になるって感じがするよ。

751:名無しさん@12周年
11/07/16 01:53:57.23 hJjVvpgE0
wwwwwwwwわろたwwwwwwネトウヨwwwwwwwww発狂wwwwwwwwwwwwww

752:名無しさん@12周年
11/07/16 01:54:15.95 a3NbtbLI0
冷却水を下水処理水にしたら、さらにエコ

753:名無しさん@12周年
11/07/16 01:54:21.99 +U+UQxPW0
ついに東京にも原発か

胸厚すぎる

都民として大歓迎するよ

754:名無しさん@12周年
11/07/16 01:54:31.64 G8RZtNI70
>>729
>じゃあ別にウラン原爆でもいいよ。戦術核としては


軽水炉用のものなら濃縮度3-4%程度
高速増殖炉用のものでも濃縮度18%くらい

広島原爆の濃縮度は99%近いですよ

ケタ違いの濃縮が必要で、それをやろうとした時点で
国際的な圧力がかかります



>>742
>原発はいいんだが使用済み核燃料ってどこに捨てるの?


よくありません。

特に、東京の海岸地帯なんて埋立地ばかりで、液状化の危険大です。

もちろん、皇居にいる人たちが全員白血病やガンという結末をお望みなら別ですが

755:名無しさん@12周年
11/07/16 01:54:32.53 JdyABoZW0
太陽光発電は、曇りや雨では効率が落ちるだろうけど、
電力ピーク時はだいたい昼なんだから、ピーク時の補助には役に立つかもね。

風力発電も、最近は騒音や低周波やバードストライクの問題を解決した
スパイラルマグナスが実用化されてる。

まぁ、それでも、天候に左右される部分が大きいから、主力にはなり得ないだろうね。

再生エネルギーの中では、天候に左右されない地熱発電が主力になるだろうと思うけど、
現行型では、温泉街や国立公園とのパッティングが課題になってるので、
それらを解決する高温岩体発電が実用化されるまでは厳しいかな…。

それを考えると、ガスコンバインドサイクルなどの「新火力」、
冷蔵庫大のサイズで、マンションなどの小さな規模の建物でも発電ができる「マイクロガスタービン」、
発電時に起きた熱を捨てずに、給湯や床暖房に使う「コジェネレーション」などを普及させたほうが現実的だと思う。


756:名無しさん@12周年
11/07/16 01:54:36.18 AQIrNwjq0
>>746
ただ、着工してる原発は完成しちゃったほうがいいと思うけど。
やんばダムや最低でも県外のような事例は、ごめんだぜ。

757:名無しさん@12周年
11/07/16 01:54:43.26 IJaYhOVv0
20万戸に5kwのソーラーを200万円でつけたら、原発一個分4500億より安い4000億で 100万kwができる
昼間だけだが、ランニングコストなしなので、ソーラーがいいだろう

758:名無しさん@12周年
11/07/16 01:54:49.66 kVP1fEqr0
>>1
電力が足りないと言うのは事実無根です!東京電力から電機を買うな!!!電力自由化を実現しましょう!!!
【 節電などする必要はありません 】 

人権など存在しない東京電力や関西電力など電力利権関係者のクズ共が組織的に「原発は必要!」と2チャンネルで大々的に工作活動を行っていますが、
全国の一般企業や清掃工場、千葉みなと火力発電所など、自家発電能力は東京電力並の6,000万kw.あり、
一般の電力会社がこの内3割を買い取って企業に供給しています。余剰能力は4,000万kw.以上存在します

☆7/7(木)のテレビ朝日モーニングバードにて、名古屋大学 高野雅夫准教授が経済産業省 平成22年度【 電源開発の概要 】の
今年度供給可能な最大電量供給能力によれば、節電など必要無いほどの発電能力が報告されているとの試算を発表。
電力は火力によって大半が賄われている 原子力では無い 原子力は微々たるもの

昨年度並みの猛暑でも楽々、福島など原発が止まっている現状でも、
●東京電力の総発電供給能力は 6,207万kw.あり、去年の夏の猛暑のピーク電力は 6,000万キロワット
●関西電力の総発電供給能力は3,863万kw 昨年のピークは3,138万kw.
●中部電力の総発電供給能力は3,095万kw. 昨年のピークは2,709万kw.

東京電力が公開している全発電供給力 単位:万キロワット
 水力  : 218
 揚水  : 681
 揚水  : 253(卸電気事業者 電源開発株式会社など)
 原子力 : 491(現在稼動中の原子力)
 火力  :3,819
 火力  : 545(卸電気事業者 電源開発株式会社など)
 緊急  : 200(震災後に設置した緊急設置電源)
 ----------------------
 合計  :6,207万キロワット

上記から原子力491万kw.を除いても総電力は5,716万kw.あり、震災前に東京電力が発表した23年度東電管内最大需要予測は5500万kwh.には充分な電力を確保しています。
原子力の491万kw.などという微々たる電力量であれば、緊急設置電源を増設すれば賄えてしまうことになります。
ピークは夏で一年中ピーク電力量が必要なわけじゃありませんからね。さっさと停止中の火力発電を再開させましょう。

759:名無しさん@12周年
11/07/16 01:54:51.93 4bosCKv30
意外と風力発電所とかなら石原は歴史に名を残す

760:名無しさん@12周年
11/07/16 01:55:14.93 UTTATex60
>>742
六ヶ所はさすがにもう無理だろーから日本海溝に沈めるか奥多摩かどっかの大深度地下に処理施設を作るかでしょ

761:名無しさん@12周年
11/07/16 01:55:28.90 AQIrNwjq0
>>731
もんじゅって今、フランスとの共同研究になってるぜ。

762:名無しさん@12周年
11/07/16 01:55:43.86 p6PCGI5I0
原発を超える発電技術がない今は火力に戻すしかない
この原発事故は早すぎたんだ
次世代エネルギーが確立してないのに

763:名無しさん@12周年
11/07/16 01:55:56.55 8cJ0DpQp0
>>754
それこそ既存の遠心分離機で簡単に作れるでしょうが
実際北朝鮮ですらできたわけだし

764:名無しさん@12周年
11/07/16 01:56:08.65 lJ8hzgrK0
>>728
ドイツは自国産の石炭があるから、太陽光に無駄金つぎ込んでる余裕があるんだろうな
スイスの脱原発は日本の菅直人と大して変わらん様子
どっちも期待できんわ

765:名無しさん@12周年
11/07/16 01:56:11.19 hnNdrh9N0
>>748
>実際、現状で高速増殖炉を作れるのは三菱重工と原燃とアレバの三社しかないんだし

作ってもまともに動いたところはどこもないおw

766:名無しさん@12周年
11/07/16 01:56:12.48 qK6Rijnn0
>>657
自民の談合政策は所詮国内で金が回るだけの話で
特に国民が困ることも無い。いろいろ道路を作るのは
基本良いことだぞ、日本の道路網はまだまだ不完全な
代物だ。


767:名無しさん@12周年
11/07/16 01:56:13.82 PBp07JDu0
>>758
嘘つきは閻魔様に舌を抜かれますよ。

768:名無しさん@12周年
11/07/16 01:56:39.21 ooo/jcmy0
>>714
GEやらシーメンスのほうが世界では多いけどね

769:名無しさん@12周年
11/07/16 01:56:47.66 G8RZtNI70
>>762
>次世代エネルギーが確立してないのに



スペインでは再生可能エネルギーが全発電量の40%を超えていて

ニュージーランドでは全電力の70%以上が自然エネルギーなのに、

確立してないんですね

770:名無しさん@12周年
11/07/16 01:57:20.68 lyMei5VX0
都営地下鉄・東京メトロ統合
東京都電力局創設
オリンピック開催
パチンコ禁止条例

一番現実的なのが発電所建設だな

771:名無しさん@12周年
11/07/16 01:57:21.88 txc90pQ/0
>>760
作るってことは現時点では捨てれないってことね 原発は外堀埋めるのが大変そうだな

772:名無しさん@12周年
11/07/16 01:57:22.91 5Rg/sGMk0
電力は都道府県で自家発電すればいいんじゃね?
電気代は税金で賄えばOKでしょ
当然だけど今の世界一高い電気料金水準は世界平均レベルまで下げてくれよ

773:名無しさん@12周年
11/07/16 01:57:33.45 hnNdrh9N0
>>763
>実際北朝鮮ですらできたわけだし

北朝鮮は黒鉛炉だっただろw


774:名無しさん@12周年
11/07/16 01:58:01.60 nkgrjkzj0
あ、ガスを否定して自然エネルギーを推進してるバカがいた

775:名無しさん@12周年
11/07/16 01:58:30.47 p6PCGI5I0
>>769
総発電量のケタが違うわ

776:名無しさん@12周年
11/07/16 01:58:51.36 +U+UQxPW0
>>767
数字積み上げた反論ってあるの?

一度ソースを見てみたい

777:名無しさん@12周年
11/07/16 01:59:02.87 hnNdrh9N0
>>766
>自民の談合政策は所詮国内で金が回るだけの話で
>特に国民が困ることも無い

莫大な借金残してるけどなw

778:名無しさん@12周年
11/07/16 01:59:12.86 2QrTbKAP0
代替エネルギー=自然エネルギーみたいな風潮間違いだよな
原子力の代わりはあくまで火力と水力よ
自然エネルギーは今後数十年かけて実用化と商業化するモンなんだからよ

だから、この期に及んで原子力にしがみつくやつが気に入らんわw
今から自然エネルギーはじめないと間に合わないってのに

779:名無しさん@12周年
11/07/16 01:59:20.88 S852wzVj0
フジテレビ潰して更地にし、そこに建設ですね!閣下w
フジテレビ潰して更地にし、そこに建設ですね!閣下w
フジテレビ潰して更地にし、そこに建設ですね!閣下w
フジテレビ潰して更地にし、そこに建設ですね!閣下w

780:名無しさん@12周年
11/07/16 01:59:31.33 a3NbtbLI0
>>766
てか、談合があったから、使い物にならない軽い知的障害者や不良が働く環境が整備されてたんだと最近は思うよ

781:名無しさん@12周年
11/07/16 01:59:35.66 jmE2mPwj0
>>1
東京湾ギガフロート原子力発電所 でお願いします

782:名無しさん@12周年
11/07/16 01:59:49.63 G8RZtNI70
>>763
>それこそ既存の遠心分離機で簡単に作れるでしょうが


できません。

北朝鮮もイランも、高濃縮のための設備を作ったためにバレたわけですから。
軽水炉や高速増殖炉用の濃縮設備とちがいます。


国際的にバレないように、濃縮設備を稼動させて、ひそかに核兵器をつくる・・・・なんてことは
不可能ですし、

そんなことができるなら、現在保有している放射性廃棄物から核兵器もつくれてしまうのです。



783:名無しさん@12周年
11/07/16 01:59:52.64 7UlE7FLS0
100万って、ガス発電の品川火力以下だよね?
その程度で最低ラインといわれても…

784:名無しさん@12周年
11/07/16 01:59:57.87 AQIrNwjq0
>>762
原発は、基本火力の枯れた技術を使うからな。

超臨界圧(火力)とか、次世代原発の候補のひとつだったし

785:名無しさん@12周年
11/07/16 02:00:09.52 HHB7ZUxNO
なんで老害に票を入れちゃったかな。
そのまんまとかの方がよっぽどまともに都政を牽引出来たのに

786:名無しさん@12周年
11/07/16 02:00:09.29 UTTATex60
>>771
福島を含め関東から東北の放射能に汚染された泥や土草木の処理すらままならないのに
作るか別で捨てる場所確保するしかない罠
とっくに処理能力超えてるんだから

787:名無しさん@12周年
11/07/16 02:00:35.46 sgkUDdNO0
ちゃんと考えて言ってる?

788:名無しさん@12周年
11/07/16 02:00:52.63 /CkOO84y0
原発!原発!さっさと原発!しばくぞっ!

789:朝鮮 仁
11/07/16 02:01:03.95 H8FbriSE0
(´・ω・`)プーチンから頭下げて買い付けろ!
他国に先読みされて、ってか心配されてるのにようやく案出たか
プーチンの事だから利益もあっての事だろうけど。

790:名無しさん@12周年
11/07/16 02:01:19.25 dQ6fmN4/0
>>748
『普賢』のような、発電を前提としない炉は作れるかも知れないが、
発電を前提とする『もんじゅ』以降は、完全にムリゲーだよ。

冷却材に、液体ナトリウムを使って、水と熱交換する時点で、
もう、はなっからムリゲー。

いずれにせよ、商業原発(軽水炉)は、核武装にとって、
何の役にも立たないんだから、廃止すべき。

791:名無しさん@12周年
11/07/16 02:01:31.55 5Rg/sGMk0
都道府県の発電所、国の発電所、民間の発電所
既存の電力会社とかボッタクリだから不要だよ

なぜすぐに国有発電所を作ろうって発想にならないのかね

792:名無しさん@12周年
11/07/16 02:02:09.66 rijk/1620
すれよまずにいうけどネトウヨしね

793:名無しさん@12周年
11/07/16 02:02:15.19 pCp04Sgm0
>>744
石炭もこれが早く実用化できればもっと効率よくいけるんだけどね
URLリンク(www.ccpower.co.jp)

>>745
都の場合多摩地区の一部の工場以外はもうやってる。

794:名無しさん@12周年
11/07/16 02:02:25.30 TMzSOPwp0
>>745
燃えにくいものが混ざって安定した出力が取れない。
発電量もたいしたことないしね。

795:名無しさん@12周年
11/07/16 02:02:31.49 fq8uq/VO0
豚でも銀行に懲りず、豚でも発電所か?老害の極みだ。

796:名無しさん@12周年
11/07/16 02:02:42.54 p6PCGI5I0
一旦火力と水力に戻してその間に次世代エネルギーの研究を進めるのが一番ベターだと思うが
戻すコストがかかり過ぎるならその間は原発でいくしかない
いきなり実績のない次世代エネルギーの飛びつけるかよ

797:名無しさん@12周年
11/07/16 02:03:32.25 2QrTbKAP0
>>770
>都営地下鉄・東京メトロ統合
おい、これなんだ?
体よく都営側の水準まで値上げされるぞw
都営4kmまで170円、営団は6kmまで160円だから
誰が得すんだ?w
おれはあくまで営団と呼び続けるからな、何だ今の名前は?

798:名無しさん@12周年
11/07/16 02:04:50.48 8cJ0DpQp0
>>765
いや常陽ももんじゅも臨界には成功してるでしょ。時間の問題だよ

>>773
ウランは遠心分離機で抽出したんじゃないの

>>782
だからといって将来における核武装の可能性を自ら断ってしまうのは自殺行為だと思うよ

>>790
じゃあアメリカのGNEPも無理ゲーってこと?

799:名無しさん@12周年
11/07/16 02:04:58.76 ooo/jcmy0
>>793
そうだね
ところでそのガスってやっぱ石炭の産地によってカロリー違うのかなあ

800:名無しさん@12周年
11/07/16 02:05:24.59 txc90pQ/0
>>794
それでもゴミの処分にもなって一挙両得なんじゃないかい? 素人視点ですまんが

801:名無しさん@12周年
11/07/16 02:05:34.03 hnNdrh9N0
>>798
>いや常陽ももんじゅも臨界には成功してるでしょ。時間の問題だよ

それは作れるというレベルの話じゃないw

802:名無しさん@12周年
11/07/16 02:05:41.80 dQ6fmN4/0
いずれにせよ、高速増殖炉(発電用)というのは、

原子力飛行機
URLリンク(ja.wikipedia.org)

このくらいムリゲー。やめた方がいい。

803:名無しさん@12周年
11/07/16 02:06:48.82 UTTATex60
中電に頭下げて武豊のメガソーラーのノウハウ貰って来い
あれで予定は730万キロワットだったはず

804:名無しさん@12周年
11/07/16 02:06:57.53 XnYglitn0
>>797
料金が一本化されれば
営団と都営を乗り継ぐ人は得するよ

805:名無しさん@12周年
11/07/16 02:07:10.56 TMzSOPwp0
>>793
それが出来ると、石炭化バイオ燃料も現実的になるね。

806:名無しさん@12周年
11/07/16 02:07:18.55 AQIrNwjq0
>>797
営団・JR、営団・都営は、安い運賃を選択してるから実際どうなるんだろうな。
便乗値上げされるかどうかは、気になるとこではあるが。

>>800
出力が一定しないっていうのが難点。

807:名無しさん@12周年
11/07/16 02:07:33.76 hnNdrh9N0
>>798
>ウランは遠心分離機で抽出したんじゃないの

使用済み燃料からプルトニウムげとしてたでしょ

だから会議で「電力が必要なら軽水炉作ってあげましょか?兵器転用はできませんがw」って話になった訳で

808:名無しさん@12周年
11/07/16 02:07:49.17 Mgaj1Qyn0
いよいよ東京原発かw

809:名無しさん@12周年
11/07/16 02:07:55.59 txc90pQ/0
>>802
>、乗員は被曝せず生還できたというが、実際にはその大半が数年のうちに亡くなったようである。
ウワワ・・・

810:名無しさん@12周年
11/07/16 02:08:01.94 G8RZtNI70
>>798
>だからといって将来における核武装の可能性を自ら断ってしまうのは自殺行為だと思うよ


将来における日本の自滅を断つほうが国益にかなっています。

日本は、欧米に較べて大規模な地震が段違いに多く、断層も多い。
断層の近くに建ってる原発はたくさんあり
耐震設計も十分ではありません。


100歩譲っても、現在保有している放射性廃棄物で十分核物質を持っていることになります。



原発と核武装を結びつけるのはまったくデタラメな思考で、
原発利権とカルトウヨクとサヨク反原発派だけがやってるキチガイ妄想でしかありません。


原発は、もはや軍事的にも意味がない 「自爆装置」 でしかありません。



811:名無しさん@12周年
11/07/16 02:08:23.84 pUuwFtyR0
>>86
それは原発みたいなオーバーテクノロジーのせいだろw

812:名無しさん@12周年
11/07/16 02:08:33.13 dQ6fmN4/0
いずれにせよ、本気で核武装するなら、商業原発(軽水炉)は全廃。
高速増殖炉からも撤退。

海水からウランを抽出し、黒鉛炉で兵器級プルトニウムを生産し、
爆縮型原爆とするか、遠心分離機で濃縮ウランを生産し、
ガンバレル型原爆とするか、だと思うよ。

813:名無しさん@12周年
11/07/16 02:09:11.73 a14jZI7R0
大島で地熱だな

814:名無しさん@12周年
11/07/16 02:09:17.14 ooo/jcmy0
>>800
温度の一定化でしょうね。
溶融炉の排ガスなら温度変化少なさそうだから廃熱回収ボイラ
つければ出力変化の少ない発電量を維持できそうではある。

815:名無しさん@12周年
11/07/16 02:09:25.03 d3YMFccT0
さすがに原発推進派の石原さんでも、
東京に原発を造るなんて愚かな事はしないだろう。

>>237の動画にあるように、
最新式のガスコンバインドサイクル発電が本命かな。
クリーンで高効率で場所も取らないし出力も大きい。
都会には向いている発電だと思う。

ただ、埋め立て地に造るのは
ちょっと危ないような気もするが・・・

816:名無しさん@12周年
11/07/16 02:10:31.27 TMzSOPwp0
>>797
都営とメトロを両方経由したい人が得するよ。
どっちかしか使わない人が不利益にならないようにはして欲しいね。

817:名無しさん@12周年
11/07/16 02:11:37.10 HEHbacjV0
>>812
ウラン原発は、確実に爆発するからね。設計どおりなら。時間がかかるけど。
広島の原爆はぶっつけ本番だったけど起爆したもんね。

818:名無しさん@12周年
11/07/16 02:11:55.78 nM3F9zpu0
都内はもうペットボトル燃えるゴミだからそれでタービン回るかもしれんね

819:名無しさん@12周年
11/07/16 02:12:30.94 8cJ0DpQp0
>>802
ナトリウムに変えてヘリウムを冷却剤に使ったらどうだい?
もし本当に無理ゲーと判断されてるなら国際再処理計画に19ヶ国も参加しないと思うんだが

>>810
9条も非核三原則もないなら、そういう論法も通じるかもしれないけど
日本の場合手枷足枷をはめられてるから原発を稼働させることで
実質的な核兵器材料の戦略備蓄を続けるしかないんだ


820:名無しさん@12周年
11/07/16 02:12:44.95 a3NbtbLI0
うちも普通のガス給湯器から排熱利用のエコジョーズにしたら、月に1200円くらい安くなったから、

それを大規模にやる発電も本当に効率いいのは推測できる

821:名無しさん@12周年
11/07/16 02:12:57.90 mFSh2Ic40
直下地震でも大津波でも壊れない世界初のテラフロート型発電所か
胸が熱くなるな

822:名無しさん@12周年
11/07/16 02:13:00.17 AQIrNwjq0
硫黄島とか地熱に向いてるんだけどな。

ただ、送電するのにめっちゃお金がかかる。

823:名無しさん@12周年
11/07/16 02:13:03.57 UQs4g4dy0
原発が戦後、戦争の抑止力になっているのは事実だからな。
まぁ徐々に減らしていけばいいよ。

とりあえず、ホラ吹き管がいる民主を引きずり下さないと進まないでしょ、復興も電力も。

管「来年には全原発停止」 とかパフォーマンスの大ボラだとバレバレだな。
(ドイツの場合は2022年まで段階的計画的に原発を減らすからな。)

民主・社民・孫のソーラ利権もコノザマだからな↓
 116 :名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/07/07(木) 22:34:49.39 ID:ymsYPIRC0
 100 名前:名無しさん@涙目です。(catv?) [sage] :2011/07/07(木) 13:49:30.59 ID:jZTMbE/M0
 いま国会中継で「太陽光発電は中国韓国のためにやるんじゃないのか!」って質問出てたね
 
 >>100
 片山さつき凄かったな
 孫の利権暴露してた

 将来的にソーラーはコスト下がるっていってんのになんで法案では永続的に高コストで買い取る事になってんだとか
 計画ではメガソーラーとか将来的にも原発5機分の電力にしかならねぇとか
 イツの現状引き合いに出してそのためのパネルは中国韓国から輸入しないと日本には無いので内需拡大にはならない
 中国韓国に義援金出すようなもんだと指摘してた

 孫終わったな

 236 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/07/07(木) 22:46:40.95 ID:miEcJJWO0
 >>116
 >>152
 禿批判の部分
 2011.07.07 参議院 予算委員会 片山さつき 2/3
 URLリンク(www.youtube.com)


824:名無しさん@12周年
11/07/16 02:13:08.98 iDXIWPz10
100万kwとか糞の役にも立たないw

825:名無しさん@12周年
11/07/16 02:13:20.70 hnNdrh9N0
>>817
>ウラン原発は、確実に爆発するからね

チェルノブイリ、福島・・・

826:名無しさん@12周年
11/07/16 02:14:33.32 p80Yd5l80
東電から買った電気で発電機を回して発電するのだ
電力発電

827:名無しさん@12周年
11/07/16 02:15:00.94 L7uzDe480

やっぱよ、閣下が総理になったほうが原発依存が解消にむかうよ。菅直人は口ばっかで実行力がない。

828:名無しさん@12周年
11/07/16 02:15:16.69 q6T/zxhf0
東京に原発作れとか言ってるバカが反原発厨

結局こいつらって何なん?

829:名無しさん@12周年
11/07/16 02:15:24.24 G8RZtNI70
>>823
>原発が戦後、戦争の抑止力になっているのは事実だからな。

 
 妄想にすぎません。




830:名無しさん@12周年
11/07/16 02:15:27.78 HEHbacjV0
>>825
失礼w ウラン原爆の間違いでした。当たらずとも遠からず?

831:名無しさん@12周年
11/07/16 02:15:32.78 kVP1fEqr0
>>1
電力が足りないと言うのは事実無根です!東京電力から電機を買うな!!!電力自由化を実現しましょう!!!
【 節電などする必要はありません 】 

人権など存在しない東京電力や関西電力など電力利権関係者のクズ共が組織的に「原発は必要!」と2チャンネルで大々的に工作活動を行っていますが、
全国の一般企業や清掃工場、千葉みなと火力発電所など、自家発電能力は東京電力並の6,000万kw.あり、
一般の電力会社がこの内3割を買い取って企業に供給しています。余剰能力は4,000万kw.以上存在します

☆7/7(木)のテレビ朝日モーニングバードにて、名古屋大学 高野雅夫准教授が経済産業省 平成22年度【 電源開発の概要 】の
今年度供給可能な最大電量供給能力によれば、節電など必要無いほどの発電能力が報告されているとの試算を発表。
電力は火力によって大半が賄われている 原子力では無い 原子力は微々たるもの

昨年度並みの猛暑でも楽々、福島など原発が止まっている現状でも、
●東京電力の総発電供給能力は 6,207万kw.あり、去年の夏の猛暑のピーク電力は 6,000万キロワット
●関西電力の総発電供給能力は3,863万kw 昨年のピークは3,138万kw.
●中部電力の総発電供給能力は3,095万kw. 昨年のピークは2,709万kw.

東京電力が公開している全発電供給力 単位:万キロワット
 水力  : 218
 揚水  : 681
 揚水  : 253(卸電気事業者 電源開発株式会社など)
 原子力 : 491(現在稼動中の原子力)
 火力  :3,819
 火力  : 545(卸電気事業者 電源開発株式会社など)
 緊急  : 200(震災後に設置した緊急設置電源)
 ----------------------
 合計  :6,207万キロワット

上記から原子力491万kw.を除いても総電力は5,716万kw.あり、震災前に東京電力が発表した23年度東電管内最大需要予測は5500万kwh.には充分な電力を確保しています。
原子力の491万kw.などという微々たる電力量であれば、緊急設置電源を増設すれば賄えてしまうことになります。
ピークは夏で一年中ピーク電力量が必要なわけじゃありませんからね。さっさと停止中の火力発電を再開させましょう。

832:名無しさん@12周年
11/07/16 02:15:58.02 dQ6fmN4/0
>>819
まさか、液体ヘリウムで冷却するの?
大規模な配管裁断で、冷却材が蒸発したらメルトダウン?
冗談じゃないな・・・。

そのヘリウム冷却技術が出来たとしても、
出力低下問題は?
原子力協定は?(そもそも輸入した核物質や資材で、核兵器は製造できない)

833:名無しさん@12周年
11/07/16 02:16:43.83 AQIrNwjq0
>>815
一応、浦安で
沿岸部に近い埋立地は、噴出した程度だったけど (新しい埋め立て地)
沿岸からちょっと離れた埋立地は、悲惨だった。 (古い埋立地)

っていうぐらいだから地盤改良すればどうにかなるんじゃないかな。

834:名無しさん@12周年
11/07/16 02:17:26.86 pUuwFtyR0
>>823
菅が「来年に前原発停止」なんていつ言ったんだ?
2050年目標に停止とか聞いた気がするんだが。。

孫に関して「利権」と言ってるのはただのアホだけど
中韓に金出すようなもんっていうのはその通りだな。

835:名無しさん@12周年
11/07/16 02:17:30.40 Mgaj1Qyn0
石原も普通に脳味噌があるなら
東京にあってならんものが
福島にならあっても良いとは言わんだろう

当然原発だよw

836:名無しさん@12周年
11/07/16 02:17:36.58 UQs4g4dy0
>>829
 妄想に過ぎないというのも妄想だな。
 まぁ言いたいことは分かるが、一理あるだろと思っているよ。
 日本もスイスまねして原発1基だけにするかね、

837:名無しさん@12周年
11/07/16 02:17:44.96 bJqhSjUW0
核ゴミは六ヶ所村だけにするって法律を作ってからやってください

838:名無しさん@12周年
11/07/16 02:17:58.51 ooo/jcmy0
>>824
じゃあ大井火力なんてさっさと潰してしまえですね
最新MACCよりも出力の低い古いボイラー式ですし

でも数十億かけて制御用PLC更新しちゃったみたいだけど

839:名無しさん@12周年
11/07/16 02:18:02.82 lJ8hzgrK0
>>819
ヘリウムじゃ減速しちゃうから「高速」増殖炉じゃなくなっちまうな

840:名無しさん@12周年
11/07/16 02:18:02.73 TMzSOPwp0
>>824
福島第一の1系統も約80万kwなんだけど、
今更それも調べずにレスする奴なんていたんだー

841:名無しさん@12周年
11/07/16 02:18:06.78 dQ6fmN4/0
というか、核武装以前に、
(原子力発電所の存在自体が、安全保障上の、重大な弱点)
なんだよ。

842:名無しさん@12周年
11/07/16 02:18:07.04 8cJ0DpQp0
>>826
それが揚水発電ですよ

>>829
日本が原子力開発と宇宙開発にこれだけの莫大な資金を投入してきたのは
NPT批准による超大国の核独占に技術的潜在力を保持して対抗するためでしょ
それは間違いないと思うよ

843:名無しさん@12周年
11/07/16 02:18:18.00 qK6Rijnn0
>>831
朝日、毎日は民主の犬って森田さんはっきり実名を出して批判してたぞ。

844:名無しさん@12周年
11/07/16 02:18:42.63 QxBvat4h0
>>834
「前原発停止」は言いそうだなw

845:名無しさん@12周年
11/07/16 02:19:04.90 HEHbacjV0
>>835
んだんだw ただし、陛下には、京都に戻って戴く必要があるな。

846:名無しさん@12周年
11/07/16 02:20:09.09 ooo/jcmy0
>>826
JR東海がやってますね
まだその方式の機械が残っているという

847:名無しさん@12周年
11/07/16 02:20:11.73 UQs4g4dy0
>>834
ストレステストの話だよ。
停止してストレステストするんじゃなかったっけ?

848:名無しさん@12周年
11/07/16 02:20:49.01 AQIrNwjq0
>>834
あー前原じゃなくて全かw
このまんまいくと、前停止になるんだけどな。

849:名無しさん@12周年
11/07/16 02:22:11.25 pUuwFtyR0
>>847
ああ、それは古い情報だね。
ストレステストは二段階方式でやる方針になったから、再開させるだけならゆるい条件だよ。
早ければ今年中に再開してく予定。

850:名無しさん@12周年
11/07/16 02:22:13.39 AQIrNwjq0
>>846
東海道新幹線50/60って直流方式じゃなくて発電方式でやってたのか。

851:名無しさん@12周年
11/07/16 02:22:19.67 G8RZtNI70
>>836
いえ、妄想にすぎません。

兵器転用するには特別な設備が必要で時間がかかる上、>>841 にもあるように

原発そのものが安全保障上の最大の弱点になってるので、
抑止力どころか、「自爆スイッチ」を公開してるようなものです。


原発の労働者も昔から身元不明の日雇いが多くて、いくらでもテロリストが入れますし、
「軍事上の抑止力になってる」なんて、狂った妄想か、

原発利権でカネを儲けたい連中が、ものすごく頭の悪いウヨクに吹き込んだお題目にすぎません。

852:名無しさん@12周年
11/07/16 02:22:31.89 HEHbacjV0
>>848
一度は全部止める実験良いと思う。大規模停電に本当になるのか?大嘘だったりw

853:名無しさん@12周年
11/07/16 02:22:59.07 8cJ0DpQp0
>>832>>839
ヘリウムはHTTRでも使用される予定の安全なものだよ
冷却は炉心の外側からヘリウムごと水で冷やすんだ

>>841
そんなことはない。福島の事故規模でわかったように
苦労して原発を破壊をしてメルトダウンさせたところで
一時的な汚染しか引き起こせないことがわかった

854:名無しさん@12周年
11/07/16 02:23:15.05 AQIrNwjq0
>>852
さすがに、このまんまいくと分かってるから
各電力会社が必死に燃料集めると思うぜw

855:名無しさん@12周年
11/07/16 02:23:29.81 Mgaj1Qyn0

     /  ̄ ̄ ̄ \   原発推進、核武装もするけど
    /       / vv   東京にだけは原発造るなよ
    |      |   |
    |     (||   ヽ         _______
    ,ヽヘ /     |       >_____  |
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       ノ   o          6 |
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          >        ノ
         <、___   イ
             |──┤
           / |/ \ / \

856:名無しさん@12周年
11/07/16 02:23:51.63 UQs4g4dy0
>>849
あれだけ原発推進だった民主党なのに
管が良くこんなこといってるなと思ったが、
古い情報だったか・・ごめん。

857:名無しさん@12周年
11/07/16 02:24:23.23 lJ8hzgrK0
>>851
火力のみにたよるのも安全保障上の問題になる
原発の安全性を高めるしかないよ

858:名無しさん@12周年
11/07/16 02:24:38.98 iDXIWPz10
>>840
人の話聞かずに馬鹿みたいな自己完結するのは止した方がいいぞ

859:名無しさん@12周年
11/07/16 02:24:40.73 hnNdrh9N0
>>853
>冷却は炉心の外側からヘリウムごと水で冷やすんだ

地震に弱いのは相変わらずだろ

どうせ配管のお化けになるんだろうしw

860:名無しさん@12周年
11/07/16 02:25:51.36 hnNdrh9N0
>>857
>火力のみにたよるのも安全保障上の問題になる

わずかな電気だけで何するの?w

861:名無しさん@12周年
11/07/16 02:25:53.25 ooo/jcmy0
>>850
まだ主流は回転式ですね
順次半導体変換式に更新してるようですが

某メーカーでは変電所扱いなのに点検には変電所担当じゃなくて
発電所担当の人が行くという

862:名無しさん@12周年
11/07/16 02:26:07.62 TMzSOPwp0
>>858
意味がわからない。
人のレスも読まずに馬鹿みたいな自己完結するのは止した方がいいと思うけど。

863:名無しさん@12周年
11/07/16 02:26:18.04 AQIrNwjq0
>>859
次世代原発は、一応配管などの簡略化も課題のひとつだから
そこまで複雑にはならないとは思うけどね。

日本人だけが作ると複雑になるけど、欧米も絡んでる事業だし。

864:名無しさん@12周年
11/07/16 02:26:30.13 G8RZtNI70
>>853
>苦労して原発を破壊をしてメルトダウンさせたところで
>一時的な汚染しか引き起こせないことがわかった


未だに避難区域に帰れないのを見れば、一時的でもないですし、
農業・漁業・畜産業なども含めた経済的損害は莫大です。


ちなみに、事故当初、情報が少なかった米国は、80km避難じゃなくて、
「米国人、全員日本脱出」を勧告しようとしていました。

ほんとの事故やテロが起こればそうなりますし、ミサイル一発がくればもっと
酷いことになるます。



865:名無しさん@12周年
11/07/16 02:26:43.16 +U+UQxPW0
>>857
経済性と両立できるの?

国防費みたいにある程度採算を度外視するならひとつの方法だけど

民間企業に任せてたらどんな方法を使ってもコストカットしようとするでしょ

866:名無しさん@12周年
11/07/16 02:26:58.08 RRN5bs4/0
うちの会社が儲かるな。

867:名無しさん@12周年
11/07/16 02:26:59.85 hnNdrh9N0
>>863
>そこまで複雑にはならないとは思うけどね。

まあ思うだけなら誰でもできるわなw

868:名無しさん@12周年
11/07/16 02:29:15.94 iDXIWPz10
>>862
そりゃ意味が分からないだろうな
自分の世界で完結してるんだろうから

869:名無しさん@12周年
11/07/16 02:29:34.03 HEHbacjV0
>>864
核ミサイルなら、結果はたいして変わらないよねw

870:名無しさん@12周年
11/07/16 02:29:36.99 q6T/zxhf0
     /  ̄ ̄ ̄ \   原発反対、核武装反対だけど
    /        / vv   東京に原発造らせろ
    |      |   |
    |     (||   ヽ         _______
    ,ヽヘ /     |       >_____  |
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871:名無しさん@12周年
11/07/16 02:30:03.16 TsUi74Ll0
>>864
マジレスすると米国では「何も出来ない自分が災害のあった場所にいると資源を無駄に食う」という考え方がある
大抵の災害では奉仕精神がある人じゃないならとっとと帰るのが善いとされる

872:にょろ~ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )
11/07/16 02:30:13.77 ZruSLPbm0
お金を使わずにはいられないようですw
作る必要なんかないのにw

873:名無しさん@12周年
11/07/16 02:30:30.06 rmShZ2My0
ゴミ焼却発電とか


874:名無しさん@12周年
11/07/16 02:31:29.47 AQIrNwjq0
>>861
まだまだ、回転されてるのか。
以外と見えないとこでは、まだまだ古い設備が現役で動いてるんだなー。

875:名無しさん@12周年
11/07/16 02:31:34.40 TMzSOPwp0
>>868
わかったよ。議論する気ないお前の独り言に付き合った俺が馬鹿だった。
それでいいな。

876:名無しさん@12周年
11/07/16 02:31:47.48 QxBvat4h0
>>857
どんなに安全と言い放っていても事故は起こる可能性がある。
重要なのは、事故が起こったときに早期終息させる技術を確立すること。
広範囲に被害を拡大させないこと。
福島原発を未だに収めることが出来ないどころか、
農畜産物への被害が未だに増え続けている今の日本に原子力は時期尚早。

877:名無しさん@12周年
11/07/16 02:31:54.16 zefz4XI40
さすが石原さんや

878:名無しさん@12周年
11/07/16 02:31:55.66 UQs4g4dy0
原発増設には反対だが、(もうできないだろうが)

朝鮮人をはっきりと区別する石原は支持する。

日本の事よくわかっていらっしゃる。

879:名無しさん@12周年
11/07/16 02:32:25.56 dQ6fmN4/0
核武装関連技術のうち、原子力分野については、
黒鉛炉の技術で原爆が製造できることは分かってるんだから、
このレベルの技術者を維持できればいいと思うよ。

あとは、大型の固体ロケットとか、再突入体だとか、
そちらにしっかり注力すべきだよ。

もんじゅの配管を外部電源で温める電気代(年約500億円)で、
はやぶさ(総予算127億円)級の宇宙プロジェクトを、
毎年3件ずつ実施できるんだから。

お金の使い方を間違っていると思うよ。

880:名無しさん@12周年
11/07/16 02:33:03.99 txc90pQ/0
>>876
それは思うね 今の技術からしても雲をつかむような思いだが

881:名無しさん@12周年
11/07/16 02:33:37.14 aC5mzgp20
>>634
別に潰さなくてもいいでしょ? 外苑とか乾門付近とか空いてるじゃん。
他にも新宿中央公園とか新宿御苑とか明治神宮&代々木公園とか。
ウォーターフロントにも作ればいい。サンドドレーンとかコンクリ注入で
地盤を改良すればいいだけのこと。

882:名無しさん@12周年
11/07/16 02:34:23.98 8cJ0DpQp0
>>864
戦時における被害見積もりは遙かに低いものとなるよ
核兵器を都市に直接撃ち込まれる危険性と比べたら捨象していいレベル

>>879
それは賛成です

883:名無しさん@12周年
11/07/16 02:34:30.42 yEalhN0h0
なんだろう、いつのまにか地方の為政者のほうが頼りがいがあるように見える
これは民主党が進めていた地域主権の効果ではないだろうか
つまり彼らは無能をわざとさらけ出すことによって各地域の首長に自立心を引き出させたのではないか
これは自民党政権ではできなかった功績だろう
よってひとつの公約は達成されたとして菅はやめるべき

884:名無しさん@12周年
11/07/16 02:35:57.94 6Bs9JLsl0
在日パチンコ屋攻撃まででやめときゃいいのに

885:名無しさん@12周年
11/07/16 02:36:05.24 D3TFpcEH0
>>864
見解の相違だね数年は俺は一時的だと思うよ。
この地震は千年ぶりの地震だよ。

886:名無しさん@12周年
11/07/16 02:36:52.65 8cJ0DpQp0
あれ?60%ていどのプルトニウムでも核兵器は作れるみたいだよ
URLリンク(www.rist.or.jp)

887:名無しさん@12周年
11/07/16 02:37:20.13 9S8+RTMy0
100万ってちっせーな。
300万ほしいな。石炭でいいやん。
オーストラリアからまっすぐもってこいよ。

888:名無しさん@12周年
11/07/16 02:37:38.18 6pQEEfBQ0
>>676
中国人に掘らせて買ったほうが安い
があるかぎり
どうにもならんwww

国境を越えると、そこは別世界の物価だったw

889:名無しさん@12周年
11/07/16 02:37:54.25 HEHbacjV0
>>885
地球規模で巨大地震頻発してんですが?プレート動きまくり。

890:名無しさん@12周年
11/07/16 02:38:56.39 BAwyXveS0
南関東ガス田がフル稼働するのか

891:名無しさん@12周年
11/07/16 02:39:28.44 0sbQUhQWP
東京湾に原子力発電所作ったら褒めてやる。原発なら
1基で100万kw可能。

892:名無しさん@12周年
11/07/16 02:40:00.63 suWM1MYZ0
なんかコンバインドサイクルどんどん建設しちゃってるけど
来年再来年から電気余りまくりでは笑えんよ

893:名無しさん@12周年
11/07/16 02:40:39.97 uNGSjcAs0
千葉で勝手に噴出してる天然ガス使って江戸前電力ですか

894:名無しさん@12周年
11/07/16 02:40:42.42 9S8+RTMy0
>>891
石炭火力でも1基100万いける。

895:名無しさん@12周年
11/07/16 02:41:17.87 6pQEEfBQ0
>>889
四川で真夏の大雪だってw

日本に来る台風6号もなんかなんか
やばい規模だってよorz

896:名無しさん@12周年
11/07/16 02:42:22.18 QxBvat4h0
>>885
マグニチュードではそうだけど、福島を襲った震度6強と、
遡上高は15mだけど津波高は実は5mってのは、
数十年に一度のレベル。

897:名無しさん@12周年
11/07/16 02:43:25.14 dQ6fmN4/0
>>886
低品質のプルトニウムでも、原理的に作れることは作れるんだが、
 ○巨大になる
 ○発熱する(周りの爆縮レンズが発火する恐れ)
 ○劣化する
 ○爆発威力が低い
ので、兵器として使えるものにはならないそうだよ。

ちなみに、アメリカが長崎に落としたプルトニウム原爆は、
濃縮度が94%で、重量は5トンあったそうだ。

898:名無しさん@12周年
11/07/16 02:44:02.48 lJ8hzgrK0
>>865
日本の原子力政策っていままでもそういうもの、安全保障のための原子力推進、そのための補助金
>>876
安全と言い切るのはアホのやること、しかし安全はコスト次第、今回の災害を踏まえた改善は可能だろ

899:名無しさん@12周年
11/07/16 02:44:06.90 suWM1MYZ0
都営地下鉄と都庁に供給するんかなあ
東電また売上が減っちゃうね

900:名無しさん@12周年
11/07/16 02:44:13.06 zkTacSeL0
お台場に「もんじゅ」移設でおk。

901:名無しさん@12周年
11/07/16 02:44:42.34 UorfOqtu0
都条例でパチを規制したら褒めてやるぜ




902:名無しさん@12周年
11/07/16 02:44:44.39 QxBvat4h0
>>892
古い火力を解体していけばいいよ。
高効率って事は、出力一緒なら燃料は少量って事でもあるし。

903:名無しさん@12周年
11/07/16 02:44:53.27 TsUi74Ll0
>>876
あんな日本最古の原発の事例で原発の安全性を語っちゃだめだろ

904:名無しさん@12周年
11/07/16 02:45:31.20 j8bRNIPW0
発電所って都が作るものなのかぁ。

905:名無しさん@12周年
11/07/16 02:46:23.25 8cJ0DpQp0
>>896
いや浸水域は貞観大地震を超える日本史上最大のものだったという研究結果がある

>>897
今すぐ作るってんじゃなくて、アメリカの核の傘が機能しなくなるような将来の脅威に備えて備蓄するんだよ
そのためなら現状はそのていどの転用可能性で充分だよ

906:名無しさん@12周年
11/07/16 02:47:53.73 HEHbacjV0
>>905
実はもう、あるんだよw の一言ですごい抑止力になる。

907:名無しさん@12周年
11/07/16 02:48:10.11 X6hHzWTN0
首都圏防衛のために浜岡を止めたのに、都内に原発を作るとか、ボケたこと言わないよなw

908:名無しさん@12周年
11/07/16 02:48:21.59 suWM1MYZ0
>>902
まあその方向だろうね。原発事故でかなり前倒しになってるみたいだけど
ガスタービンだと効率30%前後だが、コンバインドサイクルだと60%前後で電気の取れる量倍近いからね。
電気の取れる分発熱もないということで。
1800℃級タービンができたら差は歴然とするだろうな

909:名無しさん@12周年
11/07/16 02:48:40.95 HcZoSxS5P
>>903
新しい炉ほど手抜き工事が激しいって話もあるし
安全性はどんどん下がってるかもよ

910:名無しさん@12周年
11/07/16 02:49:01.02 kkDVK5pR0
当然原発なんだよな? な?

ロシアから潜水艦ごと買ってくるのがお手軽だぜーw

911:名無しさん@12周年
11/07/16 02:49:14.78 G8RZtNI70
>>882
>戦時における被害見積もりは遙かに低いものとなるよ
>核兵器を都市に直接撃ち込まれる危険性と比べたら捨象していいレベル



軽水炉一基が持ってる核分裂物質の量は、核兵器の数百倍です


原発を軍事と結びつけるのはまったくの妄想。

というか、原発利権が頭の悪い右翼に吹き込むデタラメにすぎません。

912:名無しさん@12周年
11/07/16 02:49:47.31 GsJzb+/60
これは素直に評価する。
糞民主政府なんて迷走ばかりしているから、自分達で動かないといけない。

913:名無しさん@12周年
11/07/16 02:49:55.21 dQ6fmN4/0
>>905
そんな、飛行機にもロケットにも載せられないような、
巨大で危なっかしいプルトニウム原爆を製造する『将来の可能性』のために、

安全保障上の重大な弱点である商業原発を、
コストや最終処分も度外視して、続けるわけ?

それはあまりにもバカバカしくて愚かな選択だと思うよ。

914:名無しさん@12周年
11/07/16 02:50:11.86 ooo/jcmy0
>>891
東電袖ヶ浦(三基)と東扇島(二基)のLNG燃焼ボイラは一基100万kW



915:名無しさん@12周年
11/07/16 02:50:18.64 U+ObHSbA0
潮汐
水路を長くして満潮干潮の周期と共振する長さにすると
水位の高低差を大きく振らせることができるはずだから
これを利用して発電効率上げられないかな

916:名無しさん@12周年
11/07/16 02:51:20.42 N++/t+RT0
お台場に高速増殖炉、これしかないだろ

917:名無しさん@12周年
11/07/16 02:51:20.96 suWM1MYZ0
>>904
もともと公的な機関は戦前からそういうのもっている
JRなんかもそうなんだけど予算等に余裕があるから独自電源持ってる


918:名無しさん@12周年
11/07/16 02:51:55.96 X6hHzWTN0
テナントの埋まらないお台場と豊洲に、好きなだけソーラー発電と風力が置けるな、そういえば。

919:名無しさん@12周年
11/07/16 02:52:27.10 6J64G6hS0
原発作って東北の皆さんに恩返しするんですよおじいちゃん

920:名無しさん@12周年
11/07/16 02:52:36.15 8cJ0DpQp0
>>913
というかね>>906氏も言ってるけど、世界各国は日本を潜在的核保有国として見てるんだよ
多くの軍事専門家は日本が政策変更を決めて最初の核弾頭を作るまでに最短数ヶ月と見てる
これは中長期的な安全保障上、充分に短い時間だと思う


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