11/07/15 17:10:16.87 V1EVxOOeO
>>713
いままでは机上の空論で間違いないしお前さんはある意味賢かった
ただ今後は法的根拠に基づいて大家が支払いを請求することができるというだけだ
まあ大家次第だわな、面倒ならやらんだろうし
751:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:10:17.08 Njcatmjw0
>>742
最高裁が何を言おうが、更新を迫られても更新に応じなければいい。ただそれだけだ。
書類も書くな！金も払うな！毎月の家賃だけきちんと支払っていればいい。
追い出されることは無い。
追い出されたって金に困ってないなら次の家を見つければいい、ただそれだけの話だｗ
むしろ、大家は出て行かれるんじゃないかと戦々恐々だよｗ
うちは一切無視して家賃だけ払っている。
二ヶ月はうるさかったが、もう何も言ってこない。
時々、草むしりに来るだけだ。
752:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:10:20.92 rSWnYNSt0
>>738
> 『 NHK受信料は、月々の月額受信料以外に、毎年3万円の契約更新料が必要になります。 』
> みたいな商法が乱立乱用されても構わないわけか？
嫌なら契約しないで別の大家さがすか、金貯めて家建てればよい建物賃貸借と
放送法で義務化されてる独占契約と一緒にする馬鹿って何なの？ｗｗｗｗｗ
753:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:10:25.75 ULWg6V2E0
>>745
固定資産あるわ建てたローンあるわ
なんでボロ儲けって思うのかね
754:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:10:35.34 lJsl1pru0
>>729
なんでもいいけどさ。その条文どうすんの？
755:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:10:37.14 U9Wpgp1t0
しかたないですね。最高裁判決だから。従うしかない。
756:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:10:41.09 Szg9wzEg0
この裁判官達は更新料2ヶ月が高すぎなことに
気がつかないお金オンチ
キモい
757:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:10:43.75 mpZneZoj0
裁判官やってるような上流階級は自分もしくは身内が大家がいるだろうしな
はらたつ判決だな
なにが最高裁だと公平にやれよ
758:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:10:44.43 2opdKFan0
礼金の性質について納得のいく回答を今まで見たこと無い。
759:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:10:49.45 m8nNuLvV0
>>726
積み立てなくても余裕がありますけど
貧乏人のお前さんの実体験を語られてもね
なぜ更新料を取るのか考えたことがありますか
家賃を値上げできないからですよ
760:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:10:59.34 vjajnI100
>>735
更新してなきゃ住まわせておく理由はないわなｗ 大家は法的に契約を続行しかねる充分な理由が整うまで
待ってることになるわな。
俺は強制執行で住民が追い出された現場に数回行ったことがあるが悲惨だぜ？
761:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:11:19.07 2FHg7VUe0
>>745
大家じゃなくて管理会社がな
762:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:11:27.74 f23PbgCf0
おお、更新料とっても良くなったんだな。
これで文句は言わせない。
763:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:11:38.40 mr0E8b1e0
>>739
どんな商売でも更新ってものはついて回る
これだってそうだ
URLﾘﾝｸ(www.symantecstore.jp)
契約を更新して延長するのには対価が必要なんだよ
ピンサロの延長の金額をボッタクリと言います
764:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:11:42.13 cJjg/Yal0
>>747
保証金がガンガン下がった大阪は家賃上がってないしたぶん上がらん
おれはゼロゼロは逆に怖いけど
765:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:11:46.19 rSWnYNSt0
>>758
初対面のお前に対するリスク。現在価値で割り引いた保険料相当
766:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:12:05.15 MiVRLnoJ0
あらら、有効にしちゃいやがりましたかｗ
767:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:12:15.18 p5YdC3rH0
滞納しても居座れるのだから、借り手有利なのは変わらないよ。
768:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:12:15.47 MF8bn4n8P
更新料程度が払えない計画性のない貧民が増えてるから仕方ないんじゃね
今まで大家は更新時に追い出すこと出来なくて立場弱かったのが強化されるだけだし
769:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:12:19.70 FPnFilZw0
そもそも更新料は何のため？
礼金・・・不動産屋の紹介料
家賃・・・部屋のレンタル料金
管理費・・マンションの維持サービスへの対価
更新料・・・へ？誰も説明できるわけないｗｗｗｗ大家のお小遣い稼ぎ？
そもそも論で破綻してますよね？風習と呼ぶしか説明ができない。
「悪習」と呼んでも良い。
770:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:12:31.83 uwMjN45/0
判決出す方に賃貸住宅に住まなきゃいけないような奴は一人もいないしな。
771:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:12:40.42 eXo+zcZd0
>>756
官舎に入ってるからだよ。もともとお金に困らない人種なの。
772:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:12:41.84 ma9k+b6w0
>>752
ただ、その場合借り手に大きく影響する賃料表示でアドバンテージを得られるわけで
これを不正競争と捉えられないかって所には興味があるな
773:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:12:44.52 nwKz0KJJ0
借主がまともならまけてやろうと思う。
借主がdqnならばまけない。
貸主
774:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:12:52.76 Njcatmjw0
>>760
強制執行？ヴァカかお前ｗｗｗｗｗｗ
更新料を払わないだけで金に困ってるわけじゃないんだから、
大家がガタガタ言ってきたら出て行くだけで終わりだボケ！ホント、ヴァカだなクズｗｗｗ
-------------------------------------------------------------
最高裁が何を言おうが、更新を迫られても更新に応じなければいい。ただそれだけだ。
書類も書くな！金も払うな！毎月の家賃だけきちんと支払っていればいい。
追い出されることは無い。
追い出されたって金に困ってないなら次の家を見つければいい、ただそれだけの話だｗ
むしろ、大家は出て行かれるんじゃないかと戦々恐々だよｗ
うちは一切無視して家賃だけ払っている。
二ヶ月はうるさかったが、もう何も言ってこない。
時々、草むしりに来るだけだ。
775:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:13:24.26 vjajnI100
>>774
契約してないってことは不法滞在だぜ？
776:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:13:36.18 2opdKFan0
>>765
敷金で良いじゃん。
保険だって二年に一回家財保険は入ってるし。
777:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:13:36.22 Y6W0h7Il0
>>767
債務不履行で立ち退き命令→強制執行でＯＫって判決なんだけどｗ
778:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:13:38.84 k3cS/zYHP
こんなのただのクレーマーだからな
いちいち相手してられないだろう
更新料や礼金が嫌ならそういう物件探せばいいだけ
そのくらいの能力もないのかなｗｗｗ
779:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:13:41.58 sRS3xB/F0
綺麗に金払って大家に言いたいこと言えよ。金も払わないで何も聞いてくれないぞ
でも無理難題はただのモンスター店子だからな
780:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:13:42.12 N+tZMnw30
もともと有る前提で契約してるのだし
その前提で毎月のは安くしてるんだろ？
781:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:13:44.45 tv9+3unY0
古田佑紀
こいつも家主だろ
782:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:13:48.42 Ol5tML/gO
ゴネ得日本
783:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:14:09.01 kp2ie+TH0
最高裁第２小法廷（古田佑紀裁判長）は大家から賄賂をもらった
784:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:14:29.08 FPnFilZw0
>>763
更新して毎月家賃を払う。ちゃんと払ってるじゃないの？ｗ
どこから更新料が飛んできたの。
785:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:14:36.26 LVmGnf380
>>753
ローンを払い終わった頃には築年数は結構経ってて
修繕費とかが掛かり始めるんだよな
経った年数に沿って賃料も落ち始める
けれど固定資産税は容赦なくくると
傍から見るほどぼろ儲けでもないんだよな
786:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:14:38.79 IizzLBs00
家賃を上げろや。ぼけ。
家賃上げると借り手が付かないから、見えにくいところから金を取ろうとするのは詐欺だ。
家賃+敷金だけにしろや。
家賃にすべて込めろや。それが平等だろ？
787:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:14:41.23 zJvIYloz0
>>764
失礼だがゼロゼロに住むのはもとからワケありの
人達ばかりだと思う
788:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:14:48.41 cJjg/Yal0
地域の慣習だから更新料なしを探す方がまだ難しいんだろ
789:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:14:57.98 flTFsRFG0
古着屋と太陽
古着屋と太陽が、どちらが強いか、チカラ自慢をしていました。
僕はどんなものでも吹き飛ばせる。だから僕はキミより強いよ。と、古着屋は言いました。
太陽は言いました。なるほど。ホントにそうかな？
そうして、2人はチカラくらべをすることにしました。
よし、あそこから旅人が歩いてくるね？
あの旅人の服を脱がせた方が勝ちだ！
まずは僕からだ！ と、古着屋は言いました。
そして、思いっきりお金をかけて嫌がらせし、旅人の服を吹き飛ばそうとします。
旅人はその嫌がらせの陰湿さに狂気を感じ、コートの衿を掴んで頑張ります。
いくら嫌がらせをしても、旅人のコートを吹き飛ばすことはできませんでした。
さぁ、次は僕の番だ。太陽は言いました。
そして、ポカポカとあたりを照らし始めました。
冷え切っていたその場所はみるみる暖かくなり、
やがて旅人はコートを脱いでしまいました。
そして、コートのポケットから取り出した包丁で古着屋を刺し殺してしまいました。
790:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:14:58.54 ULWg6V2E0
>>774
払わないならそれ相応の事させていただくけどな
おれならｗｗｗｗｗ
791:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:15:13.11 eXo+zcZd0
>>779
モンタナと略すと格好いい。
792:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:15:20.53 mr0E8b1e0
TOYOTAに行って「車買ったけど車検でお金がかかるとは聞いてなかったぞ！」って怒鳴り込んだ馬鹿が居るそうです。
793:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:15:23.20 MiVRLnoJ0
>>780
してないよ、更新料取らなかったときと取ってるときと家賃同じだもん。
794:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:15:38.70 4O4YMf930
関西はもともと更新料は無しの自動更新が多かったが、
この判決で徴収の方向にいかないか心配だ。
てか１年更新で更新時家賃２ヶ月分て、こんな条件でよく契約したな？
入居審査で属性が低いからこんな条件にしたんだろうか。。
795:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:15:53.65 3cNCUTYwO
ほんとリベート社会だもんな
利権談合共産主義だわ
796:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:16:02.39 vjajnI100
>>784
契約切れれば更新するのが当たり前だろ。
これがネットなら即切りでお前みたいなのは発狂して親刺したりするんだろうなｗ
797:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:16:04.73 sRS3xB/F0
>>791
あんがと
798:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:16:15.81 mpZneZoj0
上流階級が判決出すんじゃ
庶民の苦労なんて解るはずがないわな
国民審査まだかよ
799:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:16:20.55 pTu5mbbY0
>>759 俺が昔いたマンションは部屋によって賃料がバラバラだった。
俺が借りたときは58,000円、下の人は70,000円、俺が出た後は63,000円とか間取りは全て同じなのに・・・
800:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:16:29.62 Ol5tML/gO
>>774は強制シッコされんの？
なんとかならんの？
801:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:16:33.12 Bg8tI6nm0
>>5
>うちは更新料ありませんとかってところが出てくるかも知れん。
自社で建設と賃貸両方やっている所ならともかく
そうでないかぎり不動産屋が難癖つける。
大学時代に住んでいたアパートは
そこの親が死んでサラリーマンの息子の管理になってから
更新手数料5000円のみにしてくれたんだが
不動産屋からは出入禁止（取扱拒否）にされたり
近隣のアパートとの均衡を考えてくれと怒られたりで大変だったみたい。
802:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:16:40.67 Njcatmjw0
>>775
で？だから？それからどうした？ｗ
たかが更新料ごときの金の為にわざわざ金掛けて賃借人追い出すような一銭にもならないことをする大家はいねえんだよクズｗｗｗ
やってきたら出て行けばいいだけの話しだｗｗｗｗ
>>790
はいはいｗ せいぜい頑張ってねボクちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
--------------------------------------------------
最高裁が何を言おうが、更新を迫られても更新に応じなければいい。ただそれだけだ。
書類も書くな！金も払うな！毎月の家賃だけきちんと支払っていればいい。
追い出されることは無い。
追い出されたって金に困ってないなら次の家を見つければいい、ただそれだけの話だｗ
むしろ、大家は出て行かれるんじゃないかと戦々恐々だよｗ
うちは一切無視して家賃だけ払っている。
二ヶ月はうるさかったが、もう何も言ってこない。
時々、草むしりに来るだけだ。
803:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:16:42.08 s2bwcWVn0
>>769
1.契約書の作成料
家賃に含めると、更新前に退去した人は損をする
2.仲介業者の事務費
仲介を置かないで、家主-借家人の関係にしてしまうと
ちょっとした行き違いで、出て行けとか、契約解除とか、
逆に賃料を払わないといったことになりがち。
間にクッションを挟むのは良い考え。
804:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:16:42.74 6FbuofgB0
>>793
それは値上げ交渉がめんどくさいか、もともと家賃減額交渉の余地があったかのどっちか
805:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:17:08.44 JUmVN7wZ0
>>747
家賃は貸し主で、更新料は不動産屋に入るのに、更新料が無くなると家賃が増えるの？
806:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:17:14.09 CMXPER0V0
>>769
だから管理費と更新料は不動産屋が持っていくの
馬鹿な大家は、不動産屋に乗せられてるの
807:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:17:17.39 sYnph4xR0
値上げしたり、敷金返さない悪徳大家は口コミで避けるのが吉
808:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:17:18.88 rSWnYNSt0
>>775
それは無いｗｗｗｗ さすがに。みなし規定があるよｗ
第二十六条 建物の賃貸借について期間の定めがある場合において、当事者が期間の満了の一年前か
ら六月前までの間に相手方に対して更新をしない旨の通知又は条件を変更しなければ更新をしない旨の
通知をしなかったときは、従前の契約と同一の条件で契約を更新したものと■みなす■
ただし、アパートの場合は、「期限の定めのない契約」になるからあんまメリットない。
借地権とは違うｗ
809:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:17:22.83 zJvIYloz0
さっきからなんか草むしりという言葉が目につくんだが
なんだ？w
810:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:17:25.05 USXStXtI0
>>603
NHKスペシャルだろう、俺もあれ見て、液状化リスクが重要事項として
きちんと説明されてたのを見て意外に感じた。
購入当時は液状化って雨が降って濡れる程度にしか思われてなくて
まさか傾くとは思ってなかったんやないの？
あと、国民審査は最初やったら次は10年後、検察を退官した後に就任した
所をみると古田裁判長はもう定年の70歳近いと思われるから、次はない。
思われるから
811:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:17:32.33 f23PbgCf0
>>769
家賃を安く見せるために決まってるだろ？
そのための更新料
812:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:17:39.65 CJ6UCXRh0
>>794
みかけ賃料安くすりゃ客は付くからな
で代わりに別名義（この場合は定額補修分担金１２万）でとりあえず埋めたって感じだな
813:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:18:19.61 vjajnI100
>>802
そう思うのならそうしてればいいんじゃね？お前がどうなろうが俺の知ったことではない。
まぁ俺が大家ならお前みたいなやつは即追い出すけどねｗ優しい大家でよかったねぇｗ
814:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:18:21.33 Y6W0h7Il0
>>802
必死すなｗ
賃借人の代弁者（笑）
払うものは払え、それが常識だ。
815:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:18:21.71 n9pCObxjO
しかし、更新料でウダウダ言っても、年取ったらまともな物件を誰も貸してくれないぞ？
その時までにおまいらどうするか、考えてるのか？
816:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:18:31.72 mpZneZoj0
たとえ国民審査で落とせても
次も上流だけどな 笑
この国はおわってるよ
革命でもないかぎり
貧乏人は一部の上流階級に摂取され続ける
中国のほうがまだましだわ
817:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:18:33.04 ULWg6V2E0
>>785
単に持ち家ないヤツの僻みだけであって
大家は大家で苦労してる
ただ法は弱者よりだからある人は多少我慢しなさい って事だったが
実は近年弱者にとって不利な事の方が多くなってきてる事実ｗｗｗｗｗｗ
>>802
ヴァカだな
それ相応の意味がわかってない
だれが金払わないヤツに金掛けるよｗｗｗｗｗ
気ーつけるこったなｗｗｗｗｗ
818:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:18:55.23 N+tZMnw30
>>793
具体例の物件を出してくれないか？
同じ建物で更新料ありと無しで同じ家賃なんだろ？
819:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:19:05.19 FPnFilZw0
>>803
それは管理費。理由は管理しているから。
更新するから別件管理費というのは頭おかしい理屈。
家賃や礼金に上乗せするか管理費として取ればいいのに
変な名目つけるから「更新に手間はかからないｗ」って笑われるわけで。
820:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:19:09.66 XFQS6OjN0
ID:Njcatmjw0 さんのような強い人間になりたい。
821:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:19:16.77 rSWnYNSt0
>>812
> みかけ賃料安くすりゃ客は付くからな
すげぇ馬鹿ｗｗｗ
周りの賃貸物件だって、更新料とってるだろ？競争条件は同じ
安くみえないよちっともｗｗｗ
家賃１／１０にして、更新料１２か月分くらいにすりゃ別だろうがｗｗｗｗ
822:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:19:21.29 mr0E8b1e0
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
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ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
823:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:19:35.99 a+oFt9hj0
>>745
更新料とか全部込で市場形成されてるんだ。
貸し手・借り手双方が無数に存在する完全競争市場でぼろ儲けなんかあり得んわ。
そもそも全国空室率が２３％もあるような住宅余りの状況では、
経済的に成り立たない大家は大量にいるはずだ。
824:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:19:45.86 YUblB8Z5O
>>769不動産屋への紹介料→仲介手数料なんだけど…
礼金は何ヶ月でも不動産屋には関係ないけど
仲介手数料は１ヶ月分なんで家賃上げると不動産屋はニッコリだよ
825: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/15 17:20:49.11 GlQtnszy0
>>752
支払いが嫌ならということだけが言い分として通るのなら、テレビを所有することで
NHK受信料の請求を督促されるテレビ放送を見るなよ、お前は ｗｗｗ
家の賃貸借なんてものは、自由自在に選択できるほど、市場が充実してるわけじゃない。
こどもみたいな、市場競争原理を言うのがおかしいｗｗｗｗ
契約を更新することにどんな費用がかさむのか、その内訳の説明を求めると、
誰も答えられないようなビジネスが 『 更 新 料 商 法 』 ｗｗｗｗ
商品やサービスの性質を考慮して契約条件が設けられていないのが、 『 更 新 料 商 法 の 実 態 』
826:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:20:50.89 vjajnI100
>>808
しかし更新料を払わないってことは契約更新に掛かる費用の負担をしないということだからな。
今ならこの裁判>>1みたいになるって話だろｗｗｗｗ お前みたいなのは自己権利主張のみで
木を見て森を見ないアホってことだな。
827:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:20:53.88 PRgWedRG0
弁護士の言う「生活弱者への人権侵害」というのが意味がわからん。
香辛料を家賃に上乗せして更新料をなくせば、人権は保護されるのか？
「生活弱者」なるものを焚きつけて食い物に利用した挙げ句に負けた弁護士ってことか？
828:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:21:02.50 f23PbgCf0
ID:Njcatmjw0
訴訟起こされたら負ける可能性が大きくなっただけだな。
829:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:21:06.61 23hPBuA40
もう終わってるなこの国･･･
滅んでいいよ
830:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:21:23.35 CJ6UCXRh0
>>821
なんか噛み付かれたんだが、実際問題賃料を安く見せかけるのが横行してるのはそうすれば契約取れるからだろ？違うの？
831:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:21:24.40 3cNCUTYwO
ヤクザの理屈が最高裁でも通ったって結論だな
832:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:21:26.02 FPnFilZw0
>>823
いえ、一部地域のおかしな悪習で日本の市場は形成されてません。
しいて言うなら「無知なおのぼりさんの足元をみている」というのが正解。
833:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:21:30.61 MiVRLnoJ0
>>804
前者だろうね、建てるときに家賃も含めて検討し建設してるから。
更新料分儲け上乗せとも言うけどｗ
834:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:21:32.44 rSWnYNSt0
>>776
> 敷金で良いじゃん。
敷金は返還するんだよ？実損部分だけ。
借家人相互間でのリスク分散（大数の法則）にならん
> 保険だって二年に一回家財保険は入ってるし。
「お前が家賃を踏み倒す」保険にはなっとらん。
それが、礼金
835:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:21:34.87 Njcatmjw0
>>813-814
負け犬の遠吠えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
優しいっつうか、お前同様無能なクズ大家なだけだろｗｗｗ
>>817
実力行使か？
反対に皆殺しにしてやるけど？ｗｗｗｗｗｗｗ
-----------------------------------------------
最高裁が何を言おうが、更新を迫られても更新に応じなければいい。ただそれだけだ。
書類も書くな！金も払うな！毎月の家賃だけきちんと支払っていればいい。
追い出されることは無い。
追い出されたって金に困ってないなら次の家を見つければいい、ただそれだけの話だｗ
むしろ、大家は出て行かれるんじゃないかと戦々恐々だよｗ
うちは一切無視して家賃だけ払っている。
二ヶ月はうるさかったが、もう何も言ってこない。
時々、草むしりに来るだけだ。
836:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:21:46.70 1pyc6zAA0
>>787
家賃でリスクヘッジするという考え方もある。
関東や関西では考えられんことかもしれんけど。
837:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:21:48.12 AJbfIT6v0
>>817
> 大家は大家で苦労してる
かなりおつむが悪そうだけど
足りないおつむで、ビジネスリスクを理解しなさい
838:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:21:48.50 C8bFi4T70
新潟は更新料なんて聞いたこともないんだが
なんで更新で金取られるんだ？
貸主にとったらすぐに出て行かれるより何年も何十年も住んでもらった方が、修繕もいらないし鍵交換もいらないし、空き室にもならないし
良いことずくめだと思うんだが
839:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:21:55.71 mG4AmStZ0
先般、個人で敷金返還の少額訴訟を起こして来た。
来月初めに裁判だけど、国交省の現状回復ガイドラインが借り主側であって欲しい。
840:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:22:05.67 ma9k+b6w0
>>823
そいや、借り手が居なくても最低賃貸料を保証しますとかって不動産業者、あれどうなんだろうね？
パッと見美味しいんじゃね？って思ったけど実際そんな事無いのかしら
841:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:22:15.07 TGp3SLJH0
というか定住するための住居権が弱いんだよね日本は
>>724
そうだな
契約だからって言ってるけど、その契約のない物件なんてなかなかないしな
地域がそういう地域なら、地域ぐるみで常識でもなんでもなく、不動産慣習だし
それを今回の判例は常識であるとし、当然のものであるって勝手に決めた。
だからイカレテルんだな。
842:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:22:30.94 rSWnYNSt0
>>830
周辺も同じことやってたら（てか、やってるｗ）「安く」ならないだろ？馬鹿なの？ｗｗｗｗ
843:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:22:41.57 Zac0AuAI0
借りる立場はよわいまま…
844:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:22:52.26 ULWg6V2E0
>>835
えー
おまえ殺人までやんのかー
もしかしてお住まいは務所の中か？そら金かかんなくていいわなｗｗｗｗｗ
845:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:22:59.12 HA3uVi+l0
日本の住宅事情って明らかに失敗だよな
失敗がデカすぎてみんな麻痺してんのな。
海外は先進国でも家賃なんて1人1万が相場だろ
この国はライフラインに高い金払わされすぎてんだよ。
その金が既得権益層に流れてんだけどな。
日本の建設土建会社の比率は世界の300倍くらいあるんだぜ。
846:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:23:11.91 Y9Y+sQD40
さすが民主党政権
847:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:23:17.24 rSWnYNSt0
>>838
早くホームレス生活から抜け出て、一度でいいからアパート借りてみるんだｗｗｗｗｗｗ
848:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:23:18.06 M0+I6rCC0
そこそこの土地を持ってる地主でも、大体建物建てるのに
銀行からの融資を受けている。つまり建物に抵当権つけられて
借金してるんだよ。
その上、築後２０年前後してくると外装工事（塗装のし直し等）
の必要が出てきて、それが３階建て程度のマンションでも、
1千万以上掛かる。
要は、そういう建物維持費に充当するために更新料を充てにして
きちんと貯めてる家主も現実には結構いるんだけどな・・・。
今までの判例は「何でも家賃で賄え」ってのが多すぎ。
849:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:23:29.13 vjajnI100
>>828
ＤＱＮ代表みたいなやつだよなｗ
>>835
そもそもお前が賃貸住宅に住んでてきちんと更新料払ってないって証拠でも示せるかｗ
口ではなんとでもいえるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ バカが強がってるだけｗｗｗｗ
850:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:23:29.46 BLehYv5x0
更新料はウザイと思うが
契約事なのに払わないで基地外理論出すようなID:Njcatmjw0みたいなのもいるから
大家ってのも結構なリスク背負ってる大変な稼業なんだね～
851:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:23:38.52 Y6W0h7Il0
>>835
俺がクズかどうかはわからんが賃貸収入だけで年２千万とちょいしかないよｗ
食えるから早期リタイヤ生活堪能してるけどねｗｗｗ
売れなくても構わない道楽商売の自営業者だよん（笑）
852:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:23:43.64 zJvIYloz0
フジこのニュースきたよ
853:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:23:48.21 i2FP2UHFO
URにしろって
URなら契約書の印紙代すらかからないから。
手数料なし。家賃も後払いだ
854:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:23:49.68 cJjg/Yal0
礼金は昔の電話の加入権と同じで
家が足りなかった時代の付け届けが発祥だろ
家あまりの今は無意味
敷金ゼロで礼金ありのとこは素性悪いと感じる
逆だとノーマル
855:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:23:58.15 8AX/+mp80
とても最高裁の判決とは思えない低レベルな内容。
国民は罷免すべき。
856:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:24:05.58 X+6JxXrq0
>>827
無能だけど人権を訴えるために格安で引き受けたんだろ。
だからこんな判決になったんじゃね。
857:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:24:08.96 Ol5tML/gO
オーナーの人達いるのか？
良かったなｗ一安心だぜ。
858:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:24:20.54 FPnFilZw0
>>838
世界的も日本でもかなり珍しい「更新料徴収制度」なんですよ。
ほんの一部の地域だけがまかり通っていて、
それが最高裁で認められたという驚愕の事実でスレに勢いがでたものかと。
859:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:24:24.56 f23PbgCf0
更新料取らずに、家賃を高くしたら、どうだろうか？
高い家賃と見られる事のほうが多いだろ。
860:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:24:28.83 TUyfaPYz0
今の賃貸6年くらい住んでるけど、
隣りの部屋はほぼ同じ間取りで11000円も値下げしてるんだよな。
それなのに、俺の部屋は値下げに一切応じてくれない。
引っ越すにも手間も金もかかるから、まだ引っ越してないけど
法律的には値下げしてもらえないの？
861:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:24:32.22 7w3VTe2v0
家賃払い疲れて死ぬたくなるときがある
862:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:24:38.02 oR+Gj7tp0
>>840
もの凄い中抜き率＆契約期間が満了したら何故か空室だらけ。
おっと誰か来たようだ。
863:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:24:46.99 rSWnYNSt0
>>850
> 契約事なのに払わないで基地外理論出すようなID:Njcatmjw0みたいなのもいるから
> 大家ってのも結構なリスク背負ってる大変な稼業なんだね～
うむ。
そういうリスクを借家人間相互でリスク分散してるのが礼金など（敷金は本人だけの
実害の事前保証）
ああいう馬鹿がいなくなれば、安くなる。
864:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:24:59.52 79cGCZt70
ID:Njcatmjw0
この人だったら、俺が大家でも家賃だけで我慢する
なんか普通の常識が通じない感じ
更新料請求して包丁振り回されたらかなわないもんね
865:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:25:16.88 Zac0AuAI0
URは結局同じだけ高く付く
866:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:25:24.73 /7S72REM0
仮に更新料がなくなっても、その分家賃に上乗せするだけだからな。
まったく意味ないわ。
867:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:25:31.45 Njcatmjw0
>>828
はいはい、訴訟上等ｗｗｗ
無能なクズ大家いつでもこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>844
お前のような無能なヴァカってブザマだなおい！クズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>849
ハイハイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のようなヴァカにはこれで充分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>851
ハイハイキチガイうつ病のクソニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
----------------------------------------------
最高裁が何を言おうが、更新を迫られても更新に応じなければいい。ただそれだけだ。
書類も書くな！金も払うな！毎月の家賃だけきちんと支払っていればいい。
追い出されることは無い。
追い出されたって金に困ってないなら次の家を見つければいい、ただそれだけの話だｗ
むしろ、大家は出て行かれるんじゃないかと戦々恐々だよｗ
うちは一切無視して家賃だけ払っている。
二ヶ月はうるさかったが、もう何も言ってこない。
時々、草むしりに来るだけだ。
868:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:25:43.64 C8bFi4T70
>>847
新潟は基本的に更新料無料だよ
ぐぐってみればわかる
869:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:25:51.02 1pyc6zAA0
>>827
大本の問題は更新料が身代金になってたという部分。
だったら後払いにしてやれば更新料は徴収できるし身代金にもならないという考えもあったけど、判決ではそこには一切触れられてないという解釈でいいのか。
まぁ、現実にはごねれば実質後払いにもできてしまうからどうでもいいのかもしれん。
870:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:25:59.66 7+AeNVb90
更新料なんかどうでもいい。
賃貸最大の問題点は保証人必須という糞慣例。
優良企業勤めで月２～３０万の家賃余裕でも、一人っ子＆親無職だとアウト。
借りれる部屋一気に激減。
「保証人代行」とかいう８９３系企業にお世話になる運命。
自然災害考えれば賃貸CP最強なのに、
糞属性でも兄弟＆親類多い奴の方が圧倒的に有利とかふざけてる。
個人と勤務先の信用だけで貸せや！糞家主。
871:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:26:05.74 cJjg/Yal0
>>860
交渉できるみたいだけど
弁護士はまだサラ金で忙しいんだろｗ
872:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:26:11.22 pTu5mbbY0
>>860 その安い部屋へ引っ越せば。
873:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:26:30.02 FPnFilZw0
最高裁で認められたってことは、その他多くの他府県まで取ってＯＫってことだよね？
874:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:26:44.43 2opdKFan0
>>834
敷金は全額帰ってこないぞ。
敷引きがある。
あれはじゃあ何だ？
で、礼金はリスク補填と言うが、リスクなんて大家が取るものだろ？
リスクは取らずに収益が欲しいってのは通らないだろ？
875:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:26:45.97 s5cJ2UtQQ
なぜ現代において合理的じゃない商慣習を認めるようなことをするんだ
876:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:26:50.01 Y6W0h7Il0
>>867
そんなんだからいつまで経っても貧乏人なんだよ（爆笑）
877:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:27:03.92 saqhS1j80
サラ金に比べて影響でかすぎるわな。NTT加入権といいそんなもんさな
878:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:27:09.11 vjajnI100
>>863
自分のバカさ加減を自慢するやつも珍しいよな。是非ｽﾚに居座り続けてもらいたいわｗ
879:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:27:09.28 lJsl1pru0
>>860
残念ながら無理ですね
880: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/15 17:27:23.66 GlQtnszy0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
契約を更新することにどんな費用がかさむのか、その内訳の説明を求めると、
誰も答えられないようなビジネスが 『 更 新 料 商 法 』 ｗｗｗｗ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
今では水も自由に買えるから、更新料支払いが気に入らない人は上水道を使わないでください。 ｂｙ 水道局
みたいな商売が、賃貸物件での更新料ビジネス ｗｗｗ
いつまで水が必要になるかを、その都度契約更新をしなければいけないのか？ ｗｗ
その都度契約更新をしたことに関して、どんな費用がかさんでるんだ？ ｗｗｗ
881:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:27:45.24 zJvIYloz0
>時々、草むしりに来るだけだ。
ID:Njcatmjw0さん、レスも草むしりしてもらっては…
_, ._
（ ・ω・）
○=｛=｝〇,
|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ
882:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:27:52.39 mr0E8b1e0
更新料有り＝悪 （まとめて徴収）
更新料無し＝善 （毎月の家賃で徴収）
みなさん単純な思考回路ですね
883:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:27:54.11 HLDZP2zO0
「更新料はありません」物件も増えるんじゃね
884:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:28:03.22 mpZneZoj0
>>873
むりむり
貸し手有利な東京と京都だけだよこんなアホみたいなのが通るのは
他はいくらでも空きがあるからな
作っても誰も入らないだけ。
885:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:28:32.66 6FbuofgB0
>>805
増える。
借主→不動産会社が
借主→家主→不動産会社になるだけ
886:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:28:44.03 Njcatmjw0
>>876
ヴァカは犬小屋購入するんだよなあｗｗｗ
金残せないヴァカほどなｗ
意味分からんだろうなあクズにはｗｗｗｗｗｗｗ
----------------------------------------
最高裁が何を言おうが、更新を迫られても更新に応じなければいい。ただそれだけだ。
書類も書くな！金も払うな！毎月の家賃だけきちんと支払っていればいい。
追い出されることは無い。
追い出されたって金に困ってないなら次の家を見つければいい、ただそれだけの話だｗ
むしろ、大家は出て行かれるんじゃないかと戦々恐々だよｗ
うちは一切無視して家賃だけ払っている。
二ヶ月はうるさかったが、もう何も言ってこない。
時々、草むしりに来るだけだ。
887:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:28:44.85 Qq3FjJTF0
>>851
いいなぁ。悠々自適で。
あんまり真面目な貧乏店子を虐めないでやってくださいw
888:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:28:50.36 CMXPER0V0
家賃3万円でも、5万円でも、10万円でも、15万円でも、20万円でも
更新料は2ヶ月分
どんぶり勘定しすぎ
889:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:29:05.20 1zCPDu8W0
まあ違法にしちゃうと社会的影響がでかすぎるからな。
そこまでして大家やりたい奴いなくなるよｗ
大家がいなけりゃ建築も冷え込む。
890:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:29:07.65 7kxCGbl00
>>848
だから更新料が家賃なら全て家賃に含めろって。別取りするな。
891:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:29:16.52 I9wZQAwp0
>>843
そんなに弱くもねーよ
更新関係では近年ずーっと貸した側が不利な判決が多かったし
892:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:29:21.24 //N/Hdg70
京都市内でワンルームユニットバス共同ランドリーで家賃3万のみって安い？
なんか大家さんに申し訳なく思えて来た
893:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:29:23.56 EeKORRA70
更新料は調整弁
894:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:29:36.61 DDGfRXkYO
>>870
はげどう
外国なら勤め先と預金を証明できれば借りられるのにな
895:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:29:38.26 rSWnYNSt0
■更新料は誰にいくら払うの？
更新料の相場はだいたい家賃の1ヵ月分。このお金は礼金と同じように、大家さんに支払われるもの。次の
2年間もまた借りる契約のために支払います。さらに、更新するときには「更新手数料」もかかる場合があり
ます。これは、事務手続きに必要な経費として、手続きをしてくれる不動産会社に支払うものです。
■更新料は払うべき？
法律で決められたものではありませんが、最初に賃貸契約を結んだとき、どうなっていたのかが更新料には
大きく左右します。
契約書に、「2年の期間満了後契約更新する場合は、更新料1か月分」と書いてあれば、支払わざるを得ません
896:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:29:40.55 bGZ5/+C60
>>873
そういうことだね
897:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:29:49.56 lJsl1pru0
>>886
少し落ち着けｗ
ぶっちゃけ君が正しいとは言わないが
現実そうだと思ってるの人は少なくないからｗ
898:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:29:57.02 nk+Rt19E0
＞更新料があまり高額でなければ違法ではない
基準があいまいすぎるだろ
この判決内容は何度聞いても納得できない
899:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:30:00.52 3cNCUTYwO
最高裁って基本的に国民に敵対心がありそう
この古田判事は高知白バイも棄却してるな
900:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:30:16.01 1pyc6zAA0
>>873
実際のところ元から更新料とってる地域でないと難しい。
足並み揃えて更新料をとるというのも考えられるけど、価格カルテルと見なされるかどうか……。
901:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:30:23.40 Y6W0h7Il0
>>886
何かもう支離滅裂だねｗ
可愛そうだからスルーしてやるよ
貧乏脱出できればいいな（はぁと
902:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:30:28.12 MiVRLnoJ0
>>874
基本、入るときの部屋の整備費。
その代わり通常で出れば追加請求されることはない。
別途清掃費を取る所もあるみたいだけどなｗ
903:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:30:32.36 +YZibtCx0
きちんと契約時に更新料の説明はしてるのか？
904:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:30:44.66 n9pCObxjO
更新料でウダウダ言うのは別に良いけど
高齢になったら部屋なんか貸してくれないよ？その時までの事を考えてるのかな？
まさかナマポ？それとも執行官が来るまで居座るのかな？
905:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:30:46.96 WDdSghOX0
ゼロゼロ物件でのトラブルを見れば日本人は約束を守らないというのが良く分かる
だから入居前大家に有利な契約をするのはある意味当然と言える
906:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:30:49.90 FPnFilZw0
>>884
バカなオノボリさんが「大都会ってこういうものズラ～」って払い続けるんだよね。
まんまとだまされて、それを「常識」とか「当たり前」なんて思っちゃうわけだ。
907:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:30:52.06 Ol5tML/gO
まあさ、家に住まなくてもいいわけじゃん(･∀･)
それに嫌なら日本から出て行ってもおｋなんだぞ？
自由があるのに自分自身で狭めてる事に気付こう。
908:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:30:53.50 rSWnYNSt0
現在、消費者の一部から主張されている更新料の否定は、
民法・消費者契約法の不当拡大適用であり、到底認められるものではありません。
私達は、現在の消費者保護の流れの中でも、
間違っていることは間違っていると声を上げていく必要があると思います。
URLﾘﾝｸ(www.koushinryou.net)
909:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:31:00.31 FNz1v0Bk0
更新料を否定して家賃を上げろとか言ってる奴って算数もできないの？
例えば2年契約で家賃が12万、更新料が1か月分の場合
12万×24＋12万＝300万
1か月分の更新料を家賃に含めた場合
12.5万×24＝300万
しかし住む期間が2年より短かった場合、例えば12ヶ月で引っ越した場合
前者だと12万×12＝144万
後者だと12.5万×12＝150万
つまり半端な時期に出て行く場合は更新料が設定されていた方が安上がりになる
更新料が設定されることで得することはあっても損することはない
910:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:31:01.08 Njcatmjw0
■最高裁が何を言おうが、更新を迫られても更新に応じなければいい。ただそれだけだ。
書類も書くな！金も払うな！毎月の家賃だけきちんと支払っていればいい。
追い出されることは無い。
追い出されたって金に困ってないなら次の家を見つければいい、ただそれだけの話だｗ
むしろ、大家は出て行かれるんじゃないかと戦々恐々だよｗ
うちは一切無視して家賃だけ払っている。
二ヶ月はうるさかったが、もう何も言ってこない。
時々、草むしりに来るだけだ。
911:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:31:11.04 tCoq/Syy0
最高裁もうちょっと具体的にいってくれないとなあ
で、更新料が家賃一か月分の根拠はなんなの
912:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:31:28.01 PeUPQT6V0
最高裁の事なかれ主義最悪やな
913:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:31:28.50 BLehYv5x0
>>859
自分は更新料無い都営住宅と更新料ある賃貸で比べて
更新料有る賃貸選んだね～
普通の人はいろいろ掛かる費用くらいは部屋選びの段階で計算してるとは思うよ
914:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:31:33.90 rSWnYNSt0
>>903
契約書に書いてあるだろーがｗｗｗｗ
文盲か！お前は！
915:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:31:35.49 EeKORRA70
礼金、敷金、更新料なくして
家賃だけにしたら、隣人との関係もめんどうになる
実質の支払家賃はあいまいにしたほうがいい
最近は白黒明確につけたがる傾向にある
それが、社会をぎくしゃくさせている
916:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:31:36.08 2FHg7VUe0
>>870
うちは交渉次第で応じるよ
問題は、どこの会社か分からなくて収入も不透明だと
断るか保証契約をしてもらう
917:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:31:48.81 C8bFi4T70
>>858
なるほどね
普通は長く住んでもらえた方が収入が約束されて大家もうれしいんだよね
だからうちは住む時に5年以上は住むだろうからってことで敷金とか安くしてもらったくらい
マンションってただでさえ家賃高いのに＋で管理費だの共益費だの取られるところばっかりなのに
継続して住んでくれてる人から更新料まで取れたらウハウハだな
918:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:31:51.70 rSWnYNSt0
>>911
契約書
919:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:32:05.24 i2FP2UHFO
uRにしろって
保険代とかないから
なんで大家の資産にこっちが保険かけなきゃならんのだよwww
920:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:32:06.35 k3cS/zYHP
賃貸借契約結ぶ時に合意したんだから当たり前
嫌ならその場で契約しなければいいだけ
ゼロゼロ物件とか今は探せばたくさんあるだろ
文句言ってる奴は人質とられたり拳銃向けられたような状況で
サインしたのだろうかｗ
ガキじゃあるまいし契約というものをなんと思っているのかねえ
チョンみたいな性格してるな
921:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:32:26.74 s4KA282S0
>>860
それ認めたら今度新規に入居した方はあなたより家賃が三万高く借りてもらいました、だから貴方のとこも三万上げますねwとか言うのが通ちゃうから、過去に裁判になって決着もついてる
922:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:32:35.12 7kxCGbl00
>>909
だからそれを選ばせろって話。
どっちがいいかは借主が決める。
923:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:32:47.11 +YZibtCx0
>>914 そんなの読まないからな。
924:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:32:49.57 vjajnI100
>>874
モノ貸すのになんで貸主がリスクせおわにゃいかんのだｗ
そんなものは背負いたいやつが勝手に背負うだけで背負いたくないやつは背負わないわな。
925:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:32:51.82 rtEro5vhP
そういった契約してないのに更新料とられるとかひどい話だな
926:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:33:14.47 lgeLx3qfO
>>909
何かのコピペ？
927:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:33:18.57 a+oFt9hj0
>>898
更新料は有効だけど、想像もできないような事例が起きた時はその時判断しますよってことだろ。
928:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:33:19.27 Njcatmjw0
■最高裁が何を言おうが、更新を迫られても更新に応じなければいい。ただそれだけだ。
書類も書くな！金も払うな！毎月の家賃だけきちんと支払っていればいい。
追い出されることは無い。
追い出されたって金に困ってないなら次の家を見つければいい、ただそれだけの話だｗ
むしろ、大家は出て行かれるんじゃないかと戦々恐々だよｗ
うちは一切無視して家賃だけ払っている。
二ヶ月はうるさかったが、もう何も言ってこない。
時々、草むしりに来るだけだ。
929:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:33:22.86 pq8Hd43V0
そのうちサブプライムマンションとか出たりしてね
930:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:33:26.63 p4hbX01f0
>>870
大手紐付けはある程度まともな保証会社あっていいけど、
エリア土着の古い不動産屋でそんな制度ないってところとか厳しいよね。
931:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:33:27.10 EPxlH6fJ0
世間の流れからすれば無効が妥当だろうに、土壇場で最高裁も日和ったな。
ま、無効判決が出たら出たで、その分月額上げて更新料分を回収するだけだったろうけど。
932:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:33:31.85 79cGCZt70
>>894
現行法は賃借人保護に偏っているし、実際に立ち退かせるのって
非常に金銭と労力がいるから、入居審査が厳しくなるのはしょうがない
933:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:33:33.67 6FbuofgB0
>>909
中途解約した場合の更新料の半端分は違約金
934:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:33:34.11 FPnFilZw0
>>907
日本の多くは更新料制度はありません。
あるのは日本とは思えないほど珍しい一部の地域だけです＾＾
935:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:33:42.60 dlTN5zsH0
つかあれだろ、「更新料」として別建てでとった方が都合がいいから、
わざわざ争ってるんだろ？
936:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:33:58.98 3cNCUTYwO
最高裁は名誉職
既得権にお墨付きを出してるだけだもんな
何も判断してないよ
937:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:34:06.89 C8bFi4T70
>>888
確かに
家賃３万の家で継続する場合書類作成に６万かかる
家賃１０万の家で継続する場合書類作成に２０万もかかる
高級和紙に金粉付きの書類かなんか使ってるのかね
938:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:34:21.56 lJsl1pru0
>>920
だろう。
だから借主側に胡散臭さを感じるんだよ
まーた違う人原告になってはじめんぞｗ
こいつら
939:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:34:23.98 5tvahfrmO
気に入らなければ
所得に応じた自分の城を自分で構えたらいいだけ
940:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:34:28.95 X+6JxXrq0
>>909
更新料を払っている前提だから
12万×12＋12万=156万
12.5万×12＝150万
の比較じゃね。
941:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:34:33.69 Ol5tML/gO
一部屋だけ貸してるわけじゃないんで、他の入居者さんの事も考えるから誰でもウェルカムとはいかない。
嫌だろ？変なのが居たら。
942:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:34:38.72 rSWnYNSt0
>>923
読まずにハンコ押すのかよｗｗｗｗ
そんなの裁判じゃ認められんわｗｗｗｗｗ
第二百二十八条 文書は、その成立が真正であることを証明しなければならない。
＜略＞
４ 私文書は、本人又はその代理人の署名又は押印があるときは、真正に成立したものと推定する。
943:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:35:10.67 +YZibtCx0
つーか取り扱い説明書全部読んでる奴なんて居ないよ。
分厚い本3冊とかあるんだぜ。
944:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:35:20.73 vjajnI100
>>940
更新料を払って住まないというのも奇特だな
945:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:35:23.59 DDGfRXkYO
大家側の意見(更新料は必要)を代弁してる奴って
借手側の「会計を明朗にしろ」ってだけのニーズが理解できないの？
ばかなの？
別に月々の家賃が高くなったって構わんよ
むしろその方が家計を考えやすいしな
見かけの安い家賃で借り手を釣って、いろいろな名目で徴収すんのはセコいね
946:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:35:28.11 Njcatmjw0
■最高裁が何を言おうが、 【 更新を迫られても更新に応じなければいい。 】 ただそれだけだ。
書類も書くな！金も払うな！毎月の家賃だけきちんと支払っていればいい。
追い出されることは無い。
追い出されたって金に困ってないなら次の家を見つければいい、ただそれだけの話だｗ
むしろ、大家は出て行かれるんじゃないかと戦々恐々だよｗ
うちは一切無視して家賃だけ払っている。
二ヶ月はうるさかったが、もう何も言ってこない。
時々、草むしりに来るだけだ。
947:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:35:39.49 mpZneZoj0
家賃払っても領収書くれない大家は
税務署にちくれ
ぜったい脱税してるはず
948:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:35:51.55 jAEjk4QL0
>>870
保証人がいないと怖くて貸せないだろ。
職失って滞納したら誰が払ってくれるの？
夜逃げされた時、部屋の原状回復費用誰が払うの？
なにか借主が問題起した時、誰が責任とってくれるの？
そんなリスクが沢山ある中で保証人なしで貸せる訳がない。
それに、今は８９３じゃないちゃんとした保証会社があるから
もし周囲に居なければ、それ利用すればいいだろ。
949:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:35:54.92 rSWnYNSt0
>>943
賃貸借契約書なんてうすっぺらい紙１枚だわｗｗｗｗｗｗ
そこに更新料もちゃんと書いてあるわいｗｗｗｗｗ
950:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:36:03.56 FPnFilZw0
>>942
契約書に書いていても一方的に不利な契約は無効にされるよ。
最高裁の判決は時代に逆行してるけどｗ
951:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:36:13.45 NFscBRaK0
>>914
まあ、それが答えですな。
952:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:36:27.19 n9pCObxjO
>>943
少なくとも、おまえは家を買えないな。
住宅買ったらそれ以上来るから
953:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:36:27.98 4dVsi4xY0
>>914
契約書に書いてあることでも、口頭で説明させられるけど？
どうもこのスレには感情だけで語る
幼稚なお子様が多いみたい
954:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:36:30.73 vh7FHBB+0
店子の敗訴でメシがうまい
955:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:36:37.54 EeKORRA70
敷金や更新料の高いマンションを選ぶユーザーもいる
そのマンションの居住者レベルが高くなるからね
956:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:36:47.05 rSWnYNSt0
>>950
これか？今回はこれに該当しないという最高裁判決が出た訳だがｗｗｗｗ
第二節 消費者契約の条項の無効
（事業者の損害賠償の責任を免除する条項の無効）
第八条 次に掲げる消費者契約の条項は、■無効■とする。
一 事業者の債務不履行により消費者に生じた損害を賠償する責任の全部を免除する条項
二 事業者の債務不履行（当該事業者、その代表者又はその使用する者の故意又は重大な過失に
よるものに限る。）により消費者に生じた損害を賠償する責任の一部を免除する条項
三 消費者契約における事業者の債務の履行に際してされた当該事業者の不法行為により消費者に
生じた損害を賠償する民法 の規定による責任の全部を免除する条項
四 消費者契約における事業者の債務の履行に際してされた当該事業者の不法行為（当該事業者、
その代表者又はその使用する者の故意又は重大な過失によるものに限る。）により消費者に生じた損害
を賠償する民法 の規定による責任の一部を免除する条項
五 消費者契約が有償契約である場合において、当該消費者契約の目的物に隠れた瑕疵があるとき
（当該消費者契約が請負契約である場合には、当該消費者契約の仕事の目的物に瑕疵があるとき。
次項において同じ。）に、当該瑕疵により消費者に生じた損害を賠償する事業者の責任の全部を免除する条項
２ 前項第五号に掲げる条項については、次に掲げる場合に該当するときは、同項の規定は、適用しない。
一 当該消費者契約において、当該消費者契約の目的物に隠れた瑕疵があるときに、当該事業者が
瑕疵のない物をもってこれに代える責任又は当該瑕疵を修補する責任を負うこととされている場合
二 当該消費者と当該事業者の委託を受けた他の事業者との間の契約又は当該事業者と他の事業者との
間の当該消費者のためにする契約で、当該消費者契約の締結に先立って又はこれと同時に締結されたものに
おいて、当該消費者契約の目的物に隠れた瑕疵があるときに、当該他の事業者が、当該瑕疵により当該消費者に
生じた損害を賠償する責任の全部若しくは一部を負い、瑕疵のない物をもってこれに代える責任を負い、
又は当該瑕疵を修補する責任を負うこととされている場合
957:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:36:52.48 O+P0L3Et0
ゴネ得狙いの賃借人どもざまああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
958: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/15 17:37:18.63 GlQtnszy0
契約更新料の名目でそれを家賃から分離しなければいけない理由を説明してくれ。
納得行けば、論を収めるわ ｗ
959:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:37:19.82 +YZibtCx0
契約書に払えない場合は命貰いますって書いてあって、
判子押したら有効なのかよ。
960:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:37:33.45 tX63/c9A0
>>739
同意だわ。
そもそも店子の感じる違和感はここからきてるだろ。
価値のないものに金を払ってる感じな。
961:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:37:36.83 Njcatmjw0
■最高裁が何を言おうが、 【 更新を迫られても更新に応じなければいい。 】 ただそれだけだ。
書類も書くな！金も払うな！毎月の家賃だけきちんと支払っていればいい。
追い出されることは無い。
追い出されたって金に困ってないなら次の家を見つければいい、ただそれだけの話だｗ
むしろ、大家は出て行かれるんじゃないかと戦々恐々だよｗ
うちは一切無視して家賃だけ払っている。
二ヶ月はうるさかったが、もう何も言ってこない。
時々、草むしりに来るだけだ。
962:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:37:40.76 cJjg/Yal0
外国は定期借地で貸してるから
日本でも最近はじまった
それにすると簡単に追い出せるし期間途中がダメになってる
例外あるけど
963:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:37:50.97 rSWnYNSt0
>>953
金融商品取引でもやってるのかお前はｗｗｗｗ
たかが安アパートの賃貸借に重要事項説明義務なんて無いわｗｗｗｗｗｗ
964:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:37:56.07 IBUzc2QL0
いやなら、借りるなよ
自分で家建てろやw
965:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:37:57.03 khMBqza00
>>948
保証人いても、保証人協会義務付けてる大家も多いよ
月1000円程度だからどうでもいいっちゃどうでもいいが
釈然としないものは感じる
966:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:38:01.31 Ol5tML/gO
>>945
あなたは外国人ですか？
誰か日本語を理解出来る方に間に入ってもらいなさいよ
967:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:38:10.86 tv9+3unY0
てか更新してくれてありがとうでむしろお金をもらってもよいレベル
968:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:38:17.40 rSWnYNSt0
次スレはまだか？
969:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:38:25.24 jAEjk4QL0
>>946
お前みたいな身勝手な借主が多いから困るんだよ。
まぁうちだったら、お前みたいなの即退去させるがな。
別に空室になったって1部屋くらいなんてことない。
てか、お前みたいなトラブルメーカー入れとく方が問題だ。
970:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:38:47.45 Y6W0h7Il0
こんなトコで工作活動してないでさっさと家賃と更新料稼いで来い貧乏賃借人共ｗｗｗｗｗ
俺はクーラーガンガンでアイスコーヒー片手に高校野球見てるから（笑）
971:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:38:55.88 k3cS/zYHP
文句言ったら勝ちのクレーマー社会にはなりたくないな
最高裁GJですｗ
972:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:38:56.79 f23PbgCf0
契約終了して更新料付きの新たな契約結ぶところが増えるね。
973:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:38:58.67 FPnFilZw0
一方的に不利な契約は今までの判決では無効とされてきました。
今回の判決は何をもって「合理的」と呼ぶのか、裁判官が具体的に示すべきですわ。
じゃないと日本中に更新料制度が波及してもおかしくない。
974:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:39:14.56 87BMyrt90
これからは最初から家賃に上乗せしたらいいとおもう。
975:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:39:17.57 N+tZMnw30
家賃滞納者はサクッと荷物を処分か追い出せる制度が必要だろ
住む権利というなら国が兎小屋でも用意してやれ
976:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:39:24.21 mpZneZoj0
>>964
いやなら貸すなよ
自分で住めやｗｗ
977:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:39:41.87 lJsl1pru0
>>956
おまいまだいたかｗ
その法律今回と同関係すんのか教えてくれよｗ
978:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:39:48.60 tCoq/Syy0
別に有効、無効どっちでもいいけど
これじゃあなんのための裁判なのかさっぱりわからねえなあ
979:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:39:50.96 Njcatmjw0
■最高裁が何を言おうが、 【 更新を迫られても更新に応じなければいい。 】 ただそれだけだ。
書類も書くな！金も払うな！毎月の家賃だけきちんと支払っていればいい。
追い出されることは無い。
追い出されたって金に困ってないなら次の家を見つければいい、ただそれだけの話だｗ
むしろ、大家は出て行かれるんじゃないかと戦々恐々だよｗ
うちは一切無視して家賃だけ払っている。
二ヶ月はうるさかったが、もう何も言ってこない。
時々、草むしりに来るだけだ。
980:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:39:57.57 X+6JxXrq0
>>958
5月を前に纒まった金が欲しい
これ以外ないでしょ。
981:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:39:59.25 YUblB8Z5O
>>963あるはずだけど…
982:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:40:12.57 DDGfRXkYO
>>963
借りたこと無いやつは黙ってろよw
有資格者が説明しなきゃだめ
983:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:40:13.48 s4KA282S0
>>950
その手の無効は大抵特約なんだよ、更新料は特約に入ってないだろ
984:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:40:30.04 45PZAwba0
>>958
賃貸にはシーズンがある
3月な、そのピークを過ぎると成約率が下がる
あとは考えろ（１０００行きそうだし
985:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:40:34.33 tX63/c9A0
>>822
今おじちゃんたちは見えない敵と戦ってるんだ。
あぶないからあっちいってなさい。
986:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:41:08.37 6FbuofgB0
費用がなにの対価かなんて
別々に切り分けて契約できるわけじゃないんだから
知っても何の得にもならんよ
987:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:41:12.93 rm+OfoCR0
二年ごとに更新料が賃料の二カ月分とか、よくそんな契約するなあ
988:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:41:16.57 vjajnI100
>>985
ﾜﾛﾀｗ
989:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:41:32.49 FPnFilZw0
>>977
956じゃないけど、今までの判決でその法律が適用されてきた。
最高裁の裁判官は何をもってこういう判断を下したのか謎だけど。
990:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:41:35.61 3cNCUTYwO
最高裁判事審査制度って
文字通り白紙委任状だもんな
何も書いてないと承認だから
まずクビにならない
全部×でも無効だし
ほんと汚ねぇ制度
991:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:41:36.30 BLehYv5x0
自分の借りてる所の家賃はカード払い限定なんだけど
一部レス見る感じ振込みでの家賃回収とかの大家は大変だね～
992:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:41:59.95 E+jcpVJ00
また朝鮮893の大勝利か
また朝鮮893の大勝利か
また朝鮮893の大勝利か
また朝鮮893の大勝利か
また朝鮮893の大勝利か
また朝鮮893の大勝利か
また朝鮮893の大勝利か
また朝鮮893の大勝利か
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また朝鮮893の大勝利か
また朝鮮893の大勝利か
また朝鮮893の大勝利か
また朝鮮893の大勝利か
また朝鮮893の大勝利か
993:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:41:59.99 7kxCGbl00
>>984
不動産屋と大家の論理なだけじゃん。
994:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:42:00.37 wFrEQ9Uy0
支払いを複雑にするなよ
家賃で一括管理しろや
995: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/15 17:42:07.25 GlQtnszy0
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契約を更新することにどんな費用がかさむのか、その内訳の説明を求めると、
誰も答えられないようなビジネスが 『 更 新 料 商 法 』 ｗｗｗｗ
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よしんば、費用として認められても、その額面の正当性まで説明できるのだろうか？ ｗｗ
何か他の損失をカバーするための費用がそこに盛り込まれてるとするなら、これは 目 的 外 請 求 だ。
996:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:42:18.70 lJsl1pru0
>>989
なぞだなｗ
997:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:42:29.84 0CiC48Mh0
日本の制度がおかしい
家主 → 商売でやっているだけ
家賃を払わない人を追い出す権利を与える
部屋の中を壊されたら商売にならない
第三者が壊れたところを 公正 に判定して敷金から引く
更新料は定義が曖昧 なくす
礼金 なくす
家賃の変更を簡単に出来るようにする
不動産屋
をインターネットできるようにして
手数料を安くする
家賃の２割が適正価格
998:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:42:44.66 LJcoDXdn0
大家大勝利！
999:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:42:49.57 +YZibtCx0
まあ、不動産屋4.5件巡る覚悟で探さないとダメだよね。
最高裁で判決が出た以上は
受け入れなければならない。
1000:名無しさん＠１２周年
11/07/15 17:42:53.06 Ol5tML/gO
おまえら、、、嫌な事に金出すなよ
ねぇ、お金余ってんの？
1001:１００１
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