11/07/15 16:38:58.05 YbCh7H2Q0
,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、
/.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
/:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ ______
/::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ f´
,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i | 俺が弁護士から損害賠償を喰らった
,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::| |
i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|. | 光市事件懲戒請求扇動問題の
|::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::} |
',:::::|  ̄ ' -、  ̄ ',::::::::::! ノ 最高裁判決が、同じ第2小法廷で
{::::{ ゞ‥'ン |:::::::/  ̄|
!:ノ, __ニ___ !/V,' |今日の午後4時に言い渡される。
ノ'气 ´ ‐-‐ ` i'¨7ゞ |
!||' , ,イ||/ |更新料が無効なら隠れて注目されなかったのになぁwww
!|||',-、 ' -‐ ,. ' .|〈. |
!!!' i ' ,, ,,.. /ヽ'., ゝ‐───‐
/'i ,.-'" /:::::ヽ
/ :::| _,.-'" ,'::::::::::::ヽ- 、_
_,,..-‐ャ゙ ̄',-、! r'"´ `ヽ. , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ', ,'ヽ / ,' , ':::\::::::::;:-ャ:::::::::
::::/::::::::::', ,'/::::::r-;゙=''":;: ':::::::::::
567:名無しさん@12周年
11/07/15 16:38:58.96 USXStXtI0
京都では、けっこう一般的な商習慣だが、
関東では、あったりなかったりで、まだら状になってるようだな。
568:名無しさん@12周年
11/07/15 16:38:58.68 3cNCUTYwO
とにかく書き込みみればわかるけど
チンピラなんだよな
はした金だろ?と言いながら
はした金を回収する
日本の司法には正義が足りな過ぎる
569:名無しさん@12周年
11/07/15 16:39:03.43 zJvIYloz0
賃貸と持家どっちがいいかと決めるのは、それぞれの生活環境もあるからな
俺はたまたま、持ち家が手に入れられた
それだけのことだし。
ただ去年問題になってたけど、年収300万世帯がローンで家を買うのは
やばいかもしれん。払えなくなって競売になるケースが続々、でニュースに
取り上げられていた。
もちろん安易にローン勧める側が悪いんだが
570:名無しさん@12周年
11/07/15 16:39:12.04 eXo+zcZd0
この前、千葉で賃貸マンション持ってる人が液状化で困ってたなあ。
ローンが数千万、傾いたマンションを直すのに最低一千万。
直してもこんな街に入居者くるかなって。
電柱そっぽ向いてたもんなあ…
571:名無しさん@12周年
11/07/15 16:39:21.20 49oCC/MFO
公務員宿舎って一般同程度の住宅に比べて約1割くらいの家賃なんだね。
昔本郷の近くに住んでたけど、東大現役生の方が東大OBの官僚よりはるかに高い家賃を払ってる。こんな奴らに判決出されてもねえ。
572:名無しさん@12周年
11/07/15 16:39:25.85 kpf+0Pi20
こんなこと争って仮に買ったとしても更新時に賃料上げられちゃ何にもならない
573: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/07/15 16:40:00.45 BT/98uza0
普段から大家さんと仲良くしてきました。更新の通知が不動産屋から来ました。大家さんに、
「更新料高い。書類書き換えてくれとは頼んでいない。このままでは住み続けられない。」
と伝えました。不動産屋にかけあった様子。更新料半額(それでも一万円)になりました。
574:名無しさん@12周年
11/07/15 16:40:09.25 RmMe+tkb0
>>504
君プロなのに家賃判例程度も持ってないの?
本当にそんなことも知らないプロなの?
どこの不動産会社?
判例教えてやるから示して。
575:名無しさん@12周年
11/07/15 16:40:11.01 q0tmsvIn0
契約継続の対価って、大家側なのか店子側なのか微妙だよな
576:名無しさん@12周年
11/07/15 16:40:20.67 lJsl1pru0
>>570
あんなとこ買う方の脳がパイナップル
577:名無しさん@12周年
11/07/15 16:41:43.42 ma9k+b6w0
>>569
競売されると、アホみたいに安くなるんだろ?泣いても泣き切れんな…
一括キャッシュで買えるなら良いんだけどねー
578:名無しさん@12周年
11/07/15 16:41:51.62 45PZAwba0
最初から契約j内容に書かれてあるのに
ゴネるほうがおかしい
嫌なら香辛料のない部屋探せ
579:名無しさん@12周年
11/07/15 16:41:52.81 n9pCObxjO
>>570
賃貸でローンってどういうことよ?
釣り?
580:名無しさん@12周年
11/07/15 16:42:22.10 zJvIYloz0
>>570
ああいうのは調べて買わんとなぁ…
例え沈まない措置をして住宅立てたとしても(そういう技術がある)
地下の水道管・ガス管が破損したら、家無事でも意味がない
581:名無しさん@12周年
11/07/15 16:42:44.57 O7Xx2lIS0
これを機に間違った消費者保護の見直しを
582:名無しさん@12周年
11/07/15 16:42:49.54 J/l5rJj+0
>>579
何言ってんだw
家主のことだろw
583:名無しさん@12周年
11/07/15 16:42:51.31 b8aY5bjI0
実情に即した素晴らしい判決。
あとは2年契約で1ヶ月分とかガイドラインを自主的に作ればいい。
それが消費者のためになる。
584:名無しさん@12周年
11/07/15 16:42:57.33 ahqnkQdD0
まあこんなこったろうと思ってたが残念だ
585:名無しさん@12周年
11/07/15 16:43:00.78 BKTEjLqT0
過払い金と同じ結果が欲しかったんだろうけど、二匹めのドジョウは居なかったみたいだな。弁護士に食い扶持を与える必要はない
586:名無しさん@12周年
11/07/15 16:43:06.97 dXzXpSM50
>>574
おまえさ、「周囲の家賃相場に比較して不当に低い場合しか値上げが認められない」 って
おまえの発言だろ?
俺は、すくなくとも本来借地借家法にはそんな条文はないと指摘した。
おれな「ない」ということを主張しているんだから、立証義務は
お前にある。
>本当にそんなことも知らないプロなの?
>
>どこの不動産会社?
>
>判例教えてやるから示して。
もともとお前に立証義務がある
587:名無しさん@12周年
11/07/15 16:43:09.96 vjajnI100
>>565
家を貸すにも色々手続きが居るわけだが、それは無視かw
お前の部屋にネコ飼うのとはわけが違うんだぜ?
588:名無しさん@12周年
11/07/15 16:43:14.51 4AVQNaVl0
>>560
うちは電球以外は、俺が金出してるわ
テレビをデジタルにしてくれと言われた時は呆れたがw
589:名無しさん@12周年
11/07/15 16:43:16.84 zJvIYloz0
>>577
年数とか価格にもよるけど大体1/3前後じゃないかな。
俺は仕事柄ローンが組めないので頑張りましたw
親にも少し借りたのでそれを返済中。
590:名無しさん@12周年
11/07/15 16:43:17.36 sRS3xB/F0
>>558
借り手市場の今そういう大家さん多いと思うよ。
文句言う奴はちゃんと交渉しないの?って思うんだけどなあ。直して欲しい所も主張して
591:名無しさん@12周年
11/07/15 16:43:34.27 yFk3skF10
>>577
土地の相場以下か最悪半分くらいの価格で取引されるらしいね
592:名無しさん@12周年
11/07/15 16:43:36.12 RmMe+tkb0
>>542
>は?おまえリアル池沼か?
そっくりお返しするけど (笑
不当に低いなら更に下がるんだろお前の脳内では (笑
違うのか これ↓ どうなんだよ池沼
>>491
>不当に低いなら、「不相当」なんだから家賃が下がるのは当たり前だろ。
593:名無しさん@12周年
11/07/15 16:43:39.61 6FbuofgB0
更新料に制限付けるのもどうかと思うが
ようは前払いに制限付けるのと同じだろ
594:名無しさん@12周年
11/07/15 16:44:34.48 ma9k+b6w0
>>579
家賃分でローン返しながら、返済完了後の収入を見込んで・・・みたいなケースは多々あるぞ?
595:名無しさん@12周年
11/07/15 16:44:39.63 n9pCObxjO
>>577
競売物件って最近安くて良い物件多くて良いんだよね。都区部でも700万位で良い物件が手に入る
596:名無しさん@12周年
11/07/15 16:44:52.91 NwIqg/MH0
>>569
サブプライムローンか
597:名無しさん@12周年
11/07/15 16:44:58.14 4t6LUmKz0
更新料ふんだくるところが続出しそうw
598:名無しさん@12周年
11/07/15 16:45:08.56 4InUdV4Y0
>>559
そうか
>>564
すげえ
がんばったな
599:名無しさん@12周年
11/07/15 16:45:14.45 3cNCUTYwO
談合かわりにガイドラインか
ま、全国化するわな
600:名無しさん@12周年
11/07/15 16:45:19.60 dXzXpSM50
>>592
>不当に低いなら更に下がるんだろお前の脳内では (笑
は?俺がいつそんなことを言ったんだ?
それ、お前が言ってるだけだろ。気違いが脳内変換して妄想してるのか
601:名無しさん@12周年
11/07/15 16:45:30.33 ig2v/GPF0
大家はいいよな
平日の昼に2ちゃん三昧
602:名無しさん@12周年
11/07/15 16:45:41.34 glY+wBt90
とりあえず更新料自体慣例としてもオワコンなんよ。
もう今回の件でマスコミ通じて消費者の多くには疑念が生まれてる。
最高裁の判決なんてどっちに転んでも先延ばしなだけであまり意味は無い。
603:名無しさん@12周年
11/07/15 16:45:50.92 Njcatmjw0
>>580
2,3日前、テレビのインタビューで観たが、購入した人達は液状化のリスクは説明されている人が多かったそうだよ。
TBSの夢の扉だったかな?
家の傾きを直す業者の話で、傾いた一軒家の人が「まさか自分の家が被害に遭うとは思わなかった」って言ってて、
こいつ本物のヴァカだなあと思った。
604:名無しさん@12周年
11/07/15 16:46:07.03 zJvIYloz0
>>596
そそ。それ
年収300万代で頭金なしで家が買える!が売りだったが
不況でリストラされたりボーナスカットされたりして支払いが
出来なくなり、家を手放すケースが相次いだ。
605:名無しさん@12周年
11/07/15 16:46:19.42 BMCZRdgF0
すいません。大家なんで昼から2ちゃん三昧です。
メシウマ判決うれしいです。
606:名無しさん@12周年
11/07/15 16:46:21.75 O7Xx2lIS0
競売だって業者が殺到して
安く落とせるわけじゃない
607:名無しさん@12周年
11/07/15 16:46:25.43 RmMe+tkb0
自称不動産のプロ ★ ID:dXzXpSM50 ★ の家賃相場観
>>491
>(家賃が)不当に低いなら、「不相当」なんだから家賃が下がるのは当たり前だろ。
↑ wwwwwww ハライタス
608:名無しさん@12周年
11/07/15 16:46:46.14 2opdKFan0
国会が先手打って、新しい賃貸のあり方を議論して欲しいわ。
何もかも家賃に一本化を希望するわ。
609:名無しさん@12周年
11/07/15 16:46:49.51 79cGCZt70
>>582
数千万程度では賃貸マンションは建たないよ
鉄筋の賃貸アパートでしょ
しかしその程度で補強工事に1千万もかかるのかね
610:名無しさん@12周年
11/07/15 16:47:00.12 xcVlMjEQ0
つまり強欲な大家には自力救済でぶっころせってことだろww
611:名無しさん@12周年
11/07/15 16:47:08.95 zJvIYloz0
>>606
何の雑誌だったか、競売物件なら家が安く手に入る!
今競売物件がお買い得!とかやってたな………
612:名無しさん@12周年
11/07/15 16:47:11.56 ck/fQu1dO
更新事務手続の手数料なら2万円位なら納得して支払うが
家賃の2ヶ月分の更新料は高杉
ハナから店子代に含めておけよ
613:名無しさん@12周年
11/07/15 16:47:12.16 vjajnI100
>>601
その代わり日曜もないな。平凡なリーマンと一緒にするのはアホだろw
614:名無しさん@12周年
11/07/15 16:47:13.69 eXo+zcZd0
>>579
家主ね。
マンホールがボガーンって盛り上がっててさ、
近隣の住宅は床にビー玉置くとコロコロコロって転がっちゃった。
平衡感覚がくるってめまいを起こすってんで、
引っ越していった人も多いってさ。
行政のフォローも無さそうだし、どうすんだろうね。
615:名無しさん@12周年
11/07/15 16:47:34.44 oQ70Jerd0
>>564
おっつおっつ。
いいなぁ。
616:名無しさん@12周年
11/07/15 16:47:56.73 L55fDWIH0
礼金って何?
住むためには家主にお礼をしないといけないの?
617:名無しさん@12周年
11/07/15 16:48:10.50 6FbuofgB0
物の値段なんてどんな値段つけてもいいんだよ
物の値段は市場で決まる
更新料という名目にとらわれてるやつはそれが分かってない
618:名無しさん@12周年
11/07/15 16:48:34.75 J/l5rJj+0
>>609
いや、だから「残り」でしょ
新築とは言ってないやん、中古かもしれんし
619:名無しさん@12周年
11/07/15 16:48:40.07 RmMe+tkb0
>>600
>は?俺がいつそんなことを言ったんだ?
>それ、お前が言ってるだけだろ。気違いが脳内変換して妄想してるのか
あれぇ、俺のIDと違うなぁ??? ↓誰の発言(笑
>>491 返信:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/07/15(金) 16:26:16.20 ID:dXzXpSM50
>(家賃が)不当に低いなら、「不相当」なんだから家賃が下がるのは当たり前だろ。
↑ wwwwwww ハライタス
620:名無しさん@12周年
11/07/15 16:48:42.88 ZG6qzoG10
古田佑紀裁判長の身内とか本人が貸家でもやってるんじゃね?
621:名無しさん@12周年
11/07/15 16:48:59.53 Njcatmjw0
更新料を迫られても更新に応じなければいい。
書類も書くな!金も払うな!毎月の家賃だけきちんと支払っていればいい。
追い出されることは無い。
むしろ、大家は出て行かれるんじゃないかと戦々恐々だよw
うちは一切無視して家賃だけ払っている。
二ヶ月はうるさかったが、もう何も言ってこない。
時々、草むしりに来るだけだ。
622:名無しさん@12周年
11/07/15 16:49:12.10 sRS3xB/F0
>>612
今、目安賃料ってあるんだから不動産屋に出させればOK。
諸々の総額を24ヶ月で割った数字を出させりゃ月当たり分かるだろ?まあ自分でも出せるけどな
623:名無しさん@12周年
11/07/15 16:49:13.75 BMCZRdgF0
更新に対価が必要なことを理解できない奴が多すぎて困る。
賃貸借はだいたい2年なんだよ。で、更新するようになってるんだよ。
費用がかからなかったら更新する意味ないだろ。
624:名無しさん@12周年
11/07/15 16:49:35.96 4InUdV4Y0
>>609
残りが数千万、じゃないの?
625:名無しさん@12周年
11/07/15 16:49:38.69 yFk3skF10
>>614
開拓地に物件持ってる人はやばいと思う
地盤が相当弱いから千葉の件を見ると他人事じゃなさそうだな
626:名無しさん@12周年
11/07/15 16:49:40.86 n9pCObxjO
>>606
震災以降は住宅がダブついてるから、落札が流れるのが多いみたいよ。
落札でも予定最低価格が多いんだとさ
627:名無しさん@12周年
11/07/15 16:50:06.65 zJvIYloz0
まあでもこういう判決が出たからって強気になれる大家さんも
あまりいないだろうね
散々出てるけど今は物件の方が余ってる状態だし。
628:名無しさん@12周年
11/07/15 16:50:46.72 a+oFt9hj0
>>608
そうはならんだろうな。
入居人の入居期間によって修繕費が変わってくるから、
礼金には合理性があるし、家賃払わない奴や部屋をめちゃくちゃにする奴もいるから敷金にも合理性がある。
家賃に一本化すると不確実性を家賃に織り込むから家賃はその分高くなるだろう。
敷金礼金があった方が借り手の支払いは安いだろう。
629:名無しさん@12周年
11/07/15 16:50:59.24 lJsl1pru0
>>627
ないね。このご時世
630:名無しさん@12周年
11/07/15 16:51:28.80 Cbvkm1bB0
更新手数料程度を有効とするならわかるけど、更新ごとに2か月分とかは高い部類だと思うけどなぁ
631:名無しさん@12周年
11/07/15 16:51:33.64 Y6W0h7Il0
よっしゃwwwwwwwwwwwwwww
大家で大地主の俺歓喜wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
人様のモノ借りないと生きられないカッス賃借人アワレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
632:名無しさん@12周年
11/07/15 16:51:43.38 Njcatmjw0
>>623
論拠の無い事を論理的に説明する能力すら無く、当然のように書けば通ると思ってるただのヴァカw
ID:BMCZRdgF0 はヴァカ丸出しwww
633:名無しさん@12周年
11/07/15 16:51:58.87 ItkuU4Yj0
>>99
出てけばいいじゃん
634:名無しさん@12周年
11/07/15 16:52:29.56 sRS3xB/F0
そうそう。結局市場で決まるよな。最高裁で認められたからって更新料取る所と
取らない所に分かれるだろ。後はどっちが生き残るか市場に委ねれば良い
635:名無しさん@12周年
11/07/15 16:53:08.04 vjajnI100
>>627
まぁ大家なんてやるもんじゃないよ。他人を自敷地に住まわせた時点で追い出す根拠が乏しくなるからな。
住むとこなくて困りましたお願いですから住まわせてください→意地でも出てかねーぜ追い出すなら金よこせ
これは借金とかと同じ構図だ。人情を絡めちまうようなのには大家は向かないよ。
636:名無しさん@12周年
11/07/15 16:53:18.09 dXzXpSM50
>>607
だから、いい加減、お前の理解のなさをひけらかさないでちゃんと答えろよ。
>(家賃が)不当に低いなら、「不相当」なんだから家賃が下がるのは当たり前だろ。
借地借家法32条に
建物の借賃が、(略)又は近傍同種の建物の借賃に比較して不相当となったときは、
契約の条件にかかわらず、 当事者は、将来に向かって建物の借賃の額の増減を請求することができる。
と書いてあるんだから
(家賃が)不当に低いなら、「」なんだから家賃が下がるのは当たり前だろ。と言ったまで。
概念的に 不当⊂不相当 だから当然の帰結なのに、おまえ何を気違い披露してんの?
637:名無しさん@12周年
11/07/15 16:53:20.67 QzumN6NK0
家主が集まるスレ
638:名無しさん@12周年
11/07/15 16:54:27.15 1OjUCJAX0
家買っても、税金、ローンの支払い、子供への出費。他に数年や数十年で諸々の改修とか、
でかい金必要になるからキツイけどね。デカイ金が、定年後にも必要になる。
一番やっかいなのが、近所の住民がオワ・・・。
639:名無しさん@12周年
11/07/15 16:54:48.74 tX63/c9A0
>>1
更新料取ってもいいけどさ、
毎月換算でいくら支払うことになるのか明示してくんないかな。
部屋探すときわかりにくいんだよ。
640:名無しさん@12周年
11/07/15 16:54:56.45 H5oUedijO
>>609
残りのローンが数千万だろ。元はいくらか分からない。少し考えてからレスしなよ。
641:名無しさん@12周年
11/07/15 16:55:00.93 llJsO2LP0
まあ借り手優位市場は絶対に変わらないし、これからその傾向はさらに強まる
これくらいでどうこうなる問題じゃない
642:名無しさん@12周年
11/07/15 16:55:03.85 Jn43tljQ0
>>70
古田裁判長は検察出身で、
ほとんどずっと東京暮らしなんだよな
地味にそこら辺反映してたりしてね
643:名無しさん@12周年
11/07/15 16:55:13.19 6KoTAIMi0
今回注目集まったし更新料なしの物件がチラホラでてくるんじゃない?
やっぱ変に揉めるより末長く住んでもらったほうがいいだろ大家的に考えて
644:名無しさん@12周年
11/07/15 16:55:28.90 dXzXpSM50
>>636
あ、ラス2行 抜けてた。
(家賃が)不当に低いなら、「不相当」なんだから家賃が下がるのは当たり前だろ。と言ったまで。
645:名無しさん@12周年
11/07/15 16:55:42.91 M0+I6rCC0
ま、色々と借主有利になるに比例して、実は入居審査は
厳格になっている。
そもそも保証会社の審査なんかは、下手や不動産屋より
よっぽど厳しいからな。
646:名無しさん@12周年
11/07/15 16:55:45.13 2h8lmgqZO
2年ごとに1ケ月分位なら普通だろ
647:名無しさん@12周年
11/07/15 16:55:46.10 45PZAwba0
>>630
だから更新料が2か月分とか1か月分とかは契約時にわかるんだから高いとおもたら借りるなよ
それで済む話
648:名無しさん@12周年
11/07/15 16:56:08.15 sRS3xB/F0
>>639
だから目安賃料って今あんだよ。不動産屋に出させろ
649:名無しさん@12周年
11/07/15 16:56:12.92 pTu5mbbY0
>>608 礼金に合理性はないでしょう、敷金は分るがね。
今の礼金は本来大家が不動産屋へ払う紹介料を礼金という名目で頂戴しているだけですよ。
礼金2ヶ月なんて、大家と不動産屋で折半が大半ですよ。
650:名無しさん@12周年
11/07/15 16:56:15.32 ItkuU4Yj0
>>639
めやす家賃でググレカス
651:名無しさん@12周年
11/07/15 16:56:20.98 mr0E8b1e0
,  ̄ ̄¨ .
X / i \
┼ / / | \
十' |i ハ{ Vいハハ ヽ i
ぬ |ハイ ~ ー'⌒ }ヘi |
か {.|'二厂ヽ´ ̄` ノ }r=、 |
し j く  ̄ ̄ レリ! ハl
お V ぃ { ____ 厂 /
る {__, ヽ マ二二ノ /| /
゚ っ \ ¨ イ 仏イノ'
_,工,___,'__|_
__f/ 'ハ ̄ ̄ ̄ ̄}._
r----------- 、 __, -‐ ,んLi_j ,' ‐-、
`¨¨¨ファ― \ /1 厶L__丿 ,' / \
| v' ,____ \ / | └~'´ /
. トし'--'人 \ / |
ヾ..二ノ `¨ \ / | O
652:名無しさん@12周年
11/07/15 16:56:26.72 i2FP2UHFO
意味不明の手数料が全くないuR公団が一番だよ
653:名無しさん@12周年
11/07/15 16:56:50.84 lJsl1pru0
>>637
いいえ。私はネット右翼です
このような最高裁まで行ける金も暇もあるのに駄々こねる
左巻き左翼プロ市民団体という見えない敵と戦っているわけですw
654:名無しさん@12周年
11/07/15 16:56:55.12 vjajnI100
>>638
どっちにしろ金は掛かる。
土地付き一戸建てなら金額に拘らなきゃ処分という手がある。
賃貸ならナマポにでもなっときゃ家賃分きちんとしてるだけで済むだろうけどなwww
これから先のことは知らないぜw
655:名無しさん@12周年
11/07/15 16:56:59.31 f4/iOR1S0
契約書に記載して店子から判子を押して貰えれば
正々堂々と更新料を搾取出来る事を認定してくれた。
656:名無しさん@12周年
11/07/15 16:57:13.47 6lbLDQKi0
>>641
まぁね、不動産屋がサブプライムまで調子乗って建てすぎたよね
俺はもう手放したけど、これから家主やる奴は大変なんじゃないか?
657:名無しさん@12周年
11/07/15 16:57:15.06 Njcatmjw0
>>628
いいや、家賃は安くなる。
いまは礼金敷金0は当たり前の時代となってきているからな。
なぜなら、大家が入居者欲しくて敷金礼金撤廃、不動産屋も客付きを良くする為に敷金礼金撤廃、
お互い思惑が一致している。不動産屋は敷金礼金などどうでもいい。
とにかく客付き良くして手数料で稼がないとならないからな。
大家も毎月の収入が一月でも経るのは困る。
敷金礼金取るのは町の時代遅れの不動産屋と大手のみ。
無能な大手やヴァカ大家など生きていかれない時代となる。
658:名無しさん@12周年
11/07/15 16:57:22.79 eXo+zcZd0
>>652
その分、正体不明の人が多い。
659:名無しさん@12周年
11/07/15 16:57:43.74 n9pCObxjO
>>643
大家的には住人が変わった方が敷金、礼金的には旨味があるから速く変わって欲しいそうだよ
660:名無しさん@12周年
11/07/15 16:57:45.26 a+oFt9hj0
>>638
引越しおばさんのようなはずれクジを引くリスクもあるしな。
地震で家が無くなるリスクもあるし。
地域の産業が消えて誰も住まなくなって無価値になるリスクもある。
賃貸ならそういったリスクがあっても引越せばいいだけだしな。
661:名無しさん@12周年
11/07/15 16:57:47.73 Z+rWVMJY0
弁護士ざまぁwww
サラ金の過払いに味をしめて訴訟して負けてやんのw
662:名無しさん@12周年
11/07/15 16:57:49.63 tX63/c9A0
>>648
最初からその目安賃料の掲示を義務付けといてほしいんだわ
663:名無しさん@12周年
11/07/15 16:58:31.17 dXzXpSM50
>>658
あそこは、ひどいときは日本語が通じない連中が大量入居してるからなww
664:名無しさん@12周年
11/07/15 16:58:46.04 +yMbXluT0
手数料だの更新料だの消費者からすると納得いかん奴多いよな
665:名無しさん@12周年
11/07/15 16:58:48.32 Cbvkm1bB0
>>647
まぁ、そうなんだけど、手数料程度の更新料以外は慣習的に無い地域だから、別の世界の話みたいな感じなんだよw
666:名無しさん@12周年
11/07/15 16:59:01.87 3cNCUTYwO
ほんとURを増やしてくれよ
判検交流のある日本の司法はダメだわ
667:名無しさん@12周年
11/07/15 16:59:08.34 lJsl1pru0
>>662
それは国会の先生どもが決めることで
裁判所にはちと
668:名無しさん@12周年
11/07/15 16:59:13.43 xMFlACZs0
年収1億円のものにとって、1万円は高額ではないが、
年収300万円のものにとって、1万円は貴重。
669:名無しさん@12周年
11/07/15 16:59:32.17 45PZAwba0
契約書に書いてるのに
ローンと同じでボーナス時に20万?高いから
払いませんとか通用すると思うのか
670:名無しさん@12周年
11/07/15 16:59:33.54 LVmGnf380
ウチは敷金・礼金・更新料も取ってないよ
家主やってれば多かれ少なかれ質の悪いのに関わった事があるだろうけど
問題起こす奴は最初から文句が多いんだよな
こっちが精一杯対応しても後ろ足で砂かけるような出ていきかたをする奴がいる
良好な関係の住人ってほとんど何もいってjこないし、最初と最後だけ顔を合わせる
ってパターンが多い
671:名無しさん@12周年
11/07/15 16:59:43.64 ULWg6V2E0
ざまああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwww
きっちり払えよカスどもwwwwwwwwwwww
672:名無しさん@12周年
11/07/15 16:59:57.87 It3uXiVP0
まっとうな更新手数料なら良いんだけどな
なんで案件毎に違うんだよ?ってのはあるだろ?
更新手数料なら案件毎にそれほど差はないはずじゃん
連帯保証人と同じくらい訳のわからない慣習は徐々に潰していかないとな
673:名無しさん@12周年
11/07/15 17:00:02.89 Njcatmjw0
更新を迫られても更新に応じなければいい。
書類も書くな!金も払うな!毎月の家賃だけきちんと支払っていればいい。
追い出されることは無い。
むしろ、大家は出て行かれるんじゃないかと戦々恐々だよw
うちは一切無視して家賃だけ払っている。
二ヶ月はうるさかったが、もう何も言ってこない。
時々、草むしりに来るだけだ。
674:名無しさん@12周年
11/07/15 17:00:14.91 mr0E8b1e0
>>652
公団って抽選だからさ
母子家庭とか低所得者が優先されてしまうんだ
だから普通の人は入るの大変なんだ
675:名無しさん@12周年
11/07/15 17:00:20.12 zJvIYloz0
>>660
持ち家は何かあってもおいそれと逃げられないからねぇ
津波につかってしまえば資産として売ることも出来ないし
まあこれは極端な例だけど今回のように絶対ないとも言えない
俺が住んでるとこは田舎で、津波のリスクは絶対ないのと
隣人とかには恵まれてるから、賃貸の時になかったセールス
ウザい点を除けばいいとこだ。
676:名無しさん@12周年
11/07/15 17:00:22.69 7kxCGbl00
>>659
次の店子の当てがあればね。
よっぽどの駅近とかじゃないと次はないよ。
677:名無しさん@12周年
11/07/15 17:00:35.09 USXStXtI0
>>660
だが、賃貸料は高い、毎月10万の出費は痛い。
まだ、ローンの方が地震のリスクはあっても、精神的に良い。
678:名無しさん@12周年
11/07/15 17:00:37.21 a+oFt9hj0
>>649
入居期間が長い方が修繕費が少なくて済む。
礼金を高く設定し家賃を下げればその分長期に住む入居人を取り込める。
だから礼金に合理性はある。
679:名無しさん@12周年
11/07/15 17:00:38.19 /MAu87Gd0
前払いとしての性質を認めるなら、満了前の退去ならいくらか返しってもらえるってことか?
680:名無しさん@12周年
11/07/15 17:00:46.17 p4hbX01f0
大和エステートは諸費用込み金額を月ごとにならした「めやす賃料」って表記出してた。
最初はアホかと思ったけど、実はまともだったと見えるとは。
681:名無しさん@12周年
11/07/15 17:00:49.14 Y6W0h7Il0
そもそも更新料が明記されてるのに賃貸借交わすほうがバカw
賃借人の権利が不当に保護されてる(俺ソースw)事考えれば、その保証料と言っても過言ではない。
とりあえず、カッス賃借人は涙枯れるまで泣けや(笑)
682:名無しさん@12周年
11/07/15 17:00:51.39 6lbLDQKi0
>>659
それはない
特に都市部だったら優良住人にはいつまでもいて欲しいもんだ
たかだか2~3か月分の臨時収入のために不安定な状態にしようとは思わん
683:名無しさん@12周年
11/07/15 17:01:17.39 zJvIYloz0
>>670
おまいさんのところに住む人達は幸運だなぁ。
まっとうな大家さんがもっと増えればいいのだが、でも
それを食い物にする店子も出てきそうだし…
684:名無しさん@12周年
11/07/15 17:01:24.69 lJsl1pru0
>>674
なぜか中国人だらけにw
685:名無しさん@12周年
11/07/15 17:01:29.67 NFscBRaK0
>>642
4人の裁判官全一致の判決だよ。
686:名無しさん@12周年
11/07/15 17:01:35.41 FPnFilZw0
手数をかけてないのに手数料を払う必要ないでしょ。
更新するのに何をする?何もしないのに手数かけてる?
何それ頭わるすぎ。
687:名無しさん@12周年
11/07/15 17:01:43.45 ItkuU4Yj0
>>642
関西だと敷引という非情な制度があるらしいね
688:名無しさん@12周年
11/07/15 17:01:54.95 Iy67sJYz0
>>666
俺んち名古屋だけど、UR結構あるじゃん。
週末になるとチラシが入ってくるよ。
俺、最初、なぜJRが広告を?とか思った。
689:名無しさん@12周年
11/07/15 17:01:59.16 0XKZGdOc0
>>670
いい大家さん(^з^)チュッチュッ
690:名無しさん@12周年
11/07/15 17:02:14.01 sRS3xB/F0
バストイレ一緒の物件を自分の意思で契約しておいて
後からバストイレ別にしてくれって言われても困るよなあ
691:名無しさん@12周年
11/07/15 17:02:15.63 Njcatmjw0
更新を迫られても更新に応じなければいい。
書類も書くな!金も払うな!毎月の家賃だけきちんと支払っていればいい。
追い出されることは無い。
むしろ、大家は出て行かれるんじゃないかと戦々恐々だよw
うちは一切無視して家賃だけ払っている。
二ヶ月はうるさかったが、もう何も言ってこない。
時々、草むしりに来るだけだ。
692: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/15 17:02:16.25 GlQtnszy0
>>587
だから、なぜ、その手続きが毎時必要になるんだ? 最初の契約内容で自動契約更新にしないんだよ?
どうして、たかが契約書や同意書を一枚書くのに多額の費用が必要になるんだよ。
猫並みの思考力坊には説明できないか? ww
693:名無しさん@12周年
11/07/15 17:02:16.18 rSWnYNSt0
>>673
お前は文盲かwww
> 更新を迫られても更新に応じなければいい。
> 書類も書くな!金も払うな!毎月の家賃だけきちんと支払っていればいい。
それが「債務不履行になる」というのがこの最高裁判決
> 追い出されることは無い。
債務不履行解除→建物明渡し判決が出るわヴォケ!
694:名無しさん@12周年
11/07/15 17:02:44.21 Ol5tML/gO
騒いでんのはチョンチュン辺りだろw
早く祖国へ帰れよ糞がw
695:名無しさん@12周年
11/07/15 17:03:04.18 Zv7H4BN/0
>賃料の補充や契約継続の対価などの趣旨を含む複合的な性質を持つと
>解するのが相当だ
最高裁が更新料の性質をこう位置付けたのが重要。
更新料は賃料にもなるのだから、更新料を払ったなら賃料を不払いしてもおk
696:名無しさん@12周年
11/07/15 17:03:17.17 i2FP2UHFO
>>684
最悪短期で解約してもURなら敷金全額戻るし。
697:名無しさん@12周年
11/07/15 17:03:25.98 l3j8W3+d0
>>672
案件毎にその地方の相場や習慣、大家、仲介する不動産屋が違うからとしか言えん
高い金額の礼金、保証金とかは関西の一部の地域だけだし、
他は取っても2年契約で1ヶ月がせいぜいで取らない所も増えてる
698:名無しさん@12周年
11/07/15 17:03:39.34 bGZ5/+C60
>高額過ぎるなどの事情
高額の線引きってどのくらい? 5ヶ月分までならOKとか?
699:名無しさん@12周年
11/07/15 17:03:44.97 mpZneZoj0
法律作る側が
大家が多いんじゃ公平でもないんでもないよこの世の中
大家で金もってるから大学いかして
官僚や裁判官になるんだからな
700:名無しさん@12周年
11/07/15 17:04:03.22 a+oFt9hj0
>>657
大家が入居人が欲しいのは全国の空室率が23%もあって、
住宅が余りまくっているからだ。
そういう状況だから入居人の支払い額が下がっているだけ。
この状況を所与にするとやはり礼金敷金でリスク回避出来ないリスクプレミアムが
家賃に上乗せされるはず。
701:名無しさん@12周年
11/07/15 17:04:04.49 mr0E8b1e0
結論=URに行け
702:名無しさん@12周年
11/07/15 17:04:22.76 lJsl1pru0
>>685
当然だよ。契約はお互いが自由に決めることが大原則
もちろんはたから見ておかしいだろというときは認められない
という基本中の基本だもん。問題は東電のような存在だな意味フw
703:名無しさん@12周年
11/07/15 17:04:28.73 rSWnYNSt0
>>692
> だから、なぜ、その手続きが毎時必要になるんだ? 最初の契約内容で自動契約更新にしないんだよ?
> どうして、たかが契約書や同意書を一枚書くのに多額の費用が必要になるんだよ。
そう思う人は、そういう契約(更新料ゼロ)の大家を探せばよい。
通常の大家は、お前みたいなヤツと契約すると家賃払わずバックレるコスト(確率分布)
のリスク計算して、更新料を取る。
契約自由の原則だ。地球上、更新料の無い大家を探せwwwww
704:名無しさん@12周年
11/07/15 17:04:31.77 n9pCObxjO
>>677
震災前からだけど、最近は災害時はローン一部免責ってローンもあるよ。
銀行も優良な人には借りて欲しいから色々なプラン持ってる
705:名無しさん@12周年
11/07/15 17:04:33.73 crT1ZyYw0
>>5
1/24を家賃に上乗せされるだけかと
706:名無しさん@12周年
11/07/15 17:04:39.11 V1EVxOOeO
サラ金と比較されるが今回はグレーゾーンの色の濃さが違うんだな
707:名無しさん@12周年
11/07/15 17:04:41.17 ma9k+b6w0
>>688
JRクソワロタwwww
>>670
忍者のごとく過ごす俺と気が合いそうだなw
708:名無しさん@12周年
11/07/15 17:04:52.12 6FbuofgB0
>>691
その勢いだったら家賃も減額交渉できるだろ
709:名無しさん@12周年
11/07/15 17:04:54.75 vjajnI100
>>692
めんどくせーやつだな じゃあ自分で家建てて住めよ。
710:名無しさん@12周年
11/07/15 17:04:56.63 tX63/c9A0
>>691
でも「更新の時は金払えな?」ってことで契約したんだろ?
711:名無しさん@12周年
11/07/15 17:05:02.54 LVmGnf380
>>683
学生向けだから助かってる部分は大きいとは思う
家賃滞納しても保証人の親に連絡すればまずすぐに払い込んでくれる
712:名無しさん@12周年
11/07/15 17:05:07.30 2opdKFan0
次はURに住むって、俺は決めたし。
もう出てってやるよ。
713:名無しさん@12周年
11/07/15 17:05:09.27 Njcatmjw0
>>693
机上の空論と実務は違うんだよボケ!!!www
これやられちゃ困るからやっと茶々入れてきたかw
--------------------------------------------
更新を迫られても更新に応じなければいい。
書類も書くな!金も払うな!毎月の家賃だけきちんと支払っていればいい。
追い出されることは無い。
追い出されたって金に困ってないなら次の家を見つければいい、ただそれだけの話だw
むしろ、大家は出て行かれるんじゃないかと戦々恐々だよw
うちは一切無視して家賃だけ払っている。
二ヶ月はうるさかったが、もう何も言ってこない。
時々、草むしりに来るだけだ。
714:名無しさん@12周年
11/07/15 17:05:11.10 pTu5mbbY0
>>679 今時礼金0物件が沢山あるのに新築物件以外は不利だと思いますが、優良な住人を選定するなら礼金は高い方が良いとは思いますけど。
715:名無しさん@12周年
11/07/15 17:05:29.62 k3cS/zYHP
当たり前の判断だな
契約書読んでないのだろうかw
ガキがゴチャゴチャ文句言ってるに過ぎない
716:名無しさん@12周年
11/07/15 17:05:42.72 Epi9v4tiO
更新料の説明を昔から徹底しとけばなあ
717:名無しさん@12周年
11/07/15 17:05:42.68 p5YdC3rH0
金なくて払えないくせに、判決が~、と言ってたクソヤロウと
返金訴訟当て込んでた訴訟ゴロ弁護士&司法書士ざまーw
718:名無しさん@12周年
11/07/15 17:05:46.70 l3j8W3+d0
>>699
今までが借り手優位の判決ばっかだったよ
敷引きの件と今回の更新料は貸し手に有利な判決だけど
719:名無しさん@12周年
11/07/15 17:05:47.34 DBah0hTx0
不当に高額ってどれくらいからなんだろう?
その不当に高額な更新料なのに入居したやつはバカってことにならないのか?
720:名無しさん@12周年
11/07/15 17:05:59.31 2FHg7VUe0
>>670
自業自得だけど、うちは一度問題家庭を入れてしまって損害が出たよ
去り際に建物の周りにある柵を壊して出て行った
721:名無しさん@12周年
11/07/15 17:06:11.74 mpZneZoj0
>>701
UR借りれる金があったら家が買えるよ
貧乏人は死ねってことだよこの国は
どうかんげても自分有利の判決だろ
国民審査はよしろ
722:名無しさん@12周年
11/07/15 17:06:20.10 Ol5tML/gO
おい、チョンチュン共、嫌なら借りるなよ馬鹿だな
723:名無しさん@12周年
11/07/15 17:06:34.44 7r8bJ+P/0
>>694
なるほど
朝鮮人の大家が暴れてるのか
724:名無しさん@12周年
11/07/15 17:06:41.05 3cNCUTYwO
保証人制度みたいに
なってはダメとか言いながらも
契約だからと横暴が続くのは司法の怠慢に見える
金融庁がやっと本腰を入れて廃止の流れだもんな
亀井が先鞭をつけたおかげだよ
選挙のある政治にはちょっことだけ希望あるわ
でも司法はダメだな
ただ怠慢と怠惰だわ
725:名無しさん@12周年
11/07/15 17:06:48.04 G5kLUn7F0
つくづく下の世代を生きにくくさせるな。
氷河期だから上の世代には怒りしかない。
726:名無しさん@12周年
11/07/15 17:06:53.78 RiDcjSQ+0
契約金や更新料を払えない=貯金なく計画性がない支払い事故注意人物
7万の家賃で更新料1ヶ月ならたかだか3千円毎月積み立てて置けばいいだけなのに
それが出来ない奴ってなんなの?
727:名無しさん@12周年
11/07/15 17:07:08.26 0CiC48Mh0
日本の制度がおかしい
家主 → 商売でやっているだけ
家賃を払わない人を追い出す権利を与える
部屋の中を壊されたら商売にならない
第三者が 公正 に判定して敷金から引く
更新料は定義が曖昧 なくす
礼金 なくす
家賃の変更を簡単に出来るようにする
不動産 や屋↓
をインターネットできるようにして
手数料を安くする
家賃の2割が適正価格
728:名無しさん@12周年
11/07/15 17:07:18.90 Y6W0h7Il0
>>713
(笑)
729:名無しさん@12周年
11/07/15 17:07:40.32 rSWnYNSt0
>>702
馬鹿なの?「互いに合意」したって無効になる条項が山ほどあるわwwww
第二節 消費者契約の条項の無効
(事業者の損害賠償の責任を免除する条項の無効)
第八条 次に掲げる消費者契約の条項は、■無効■とする。
一 事業者の債務不履行により消費者に生じた損害を賠償する責任の全部を免除する条項
二 事業者の債務不履行(当該事業者、その代表者又はその使用する者の故意又は重大な過失に
よるものに限る。)により消費者に生じた損害を賠償する責任の一部を免除する条項
三 消費者契約における事業者の債務の履行に際してされた当該事業者の不法行為により消費者に
生じた損害を賠償する民法 の規定による責任の全部を免除する条項
四 消費者契約における事業者の債務の履行に際してされた当該事業者の不法行為(当該事業者、
その代表者又はその使用する者の故意又は重大な過失によるものに限る。)により消費者に生じた損害
を賠償する民法 の規定による責任の一部を免除する条項
五 消費者契約が有償契約である場合において、当該消費者契約の目的物に隠れた瑕疵があるとき
(当該消費者契約が請負契約である場合には、当該消費者契約の仕事の目的物に瑕疵があるとき。
次項において同じ。)に、当該瑕疵により消費者に生じた損害を賠償する事業者の責任の全部を免除する条項
2 前項第五号に掲げる条項については、次に掲げる場合に該当するときは、同項の規定は、適用しない。
一 当該消費者契約において、当該消費者契約の目的物に隠れた瑕疵があるときに、当該事業者が
瑕疵のない物をもってこれに代える責任又は当該瑕疵を修補する責任を負うこととされている場合
二 当該消費者と当該事業者の委託を受けた他の事業者との間の契約又は当該事業者と他の事業者との
間の当該消費者のためにする契約で、当該消費者契約の締結に先立って又はこれと同時に締結されたものに
おいて、当該消費者契約の目的物に隠れた瑕疵があるときに、当該他の事業者が、当該瑕疵により当該消費者に
生じた損害を賠償する責任の全部若しくは一部を負い、瑕疵のない物をもってこれに代える責任を負い、
又は当該瑕疵を修補する責任を負うこととされている場合
730:名無しさん@12周年
11/07/15 17:07:40.85 0XKZGdOc0
敷金礼金更新料なし修繕費の項目なしの物件って良心的すぎてかんぐってしまう
731:名無しさん@12周年
11/07/15 17:07:41.57 mr0E8b1e0
>>721
貧乏人が家を借りるとはなんと贅沢な
住み込みで働きなさい
最高裁で判決でたんだからこれがスタンダードです
732:名無しさん@12周年
11/07/15 17:07:41.70 6FbuofgB0
>>724
どこが横暴かおしえてくれ
本当にわからない
733:名無しさん@12周年
11/07/15 17:07:46.91 cJjg/Yal0
賃貸人争奪戦中だし慣習やぶるとこ出てくるだろ
大家も定期借地で大家有利の法ができてるし
734:名無しさん@12周年
11/07/15 17:07:47.89 sRS3xB/F0
初期費用抑えてやりたいけど初期費用ケチる奴に限って面倒くさい入居者なんだよなあ@大家
735:名無しさん@12周年
11/07/15 17:07:53.66 Njcatmjw0
>>700
結局、他の物件と比べられるんだから、家賃は下がるしかないんだよ
--------------------------------------------
更新を迫られても更新に応じなければいい。
書類も書くな!金も払うな!毎月の家賃だけきちんと支払っていればいい。
追い出されることは無い。
追い出されたって金に困ってないなら次の家を見つければいい、ただそれだけの話だw
むしろ、大家は出て行かれるんじゃないかと戦々恐々だよw
うちは一切無視して家賃だけ払っている。
二ヶ月はうるさかったが、もう何も言ってこない。
時々、草むしりに来るだけだ。
736:名無しさん@12周年
11/07/15 17:07:56.13 vjajnI100
>>721
昼間にPC触って2chやってられる貧乏人かwwwwwwwwwwwwwww
最低でもプロバイダ契約とPCで使ってる電気の契約できるだけの信用はあるんじゃねwwwww
737:名無しさん@12周年
11/07/15 17:08:05.48 LjhNqGYeO
やっぱり
738: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/15 17:08:20.76 GlQtnszy0
自動車保険の内訳に、保険料以外に更新料なんて請求されてないないよな?
一年ごとに契約更新したって、大した費用にはならないハズだ。
>>703
無意味な更新料が組み込まれた更新料ビジネスであることは無視なのか? wwww
『 NHK受信料は、月々の月額受信料以外に、毎年3万円の契約更新料が必要になります。 』
みたいな商法が乱立乱用されても構わないわけか?
739:名無しさん@12周年
11/07/15 17:08:26.12 FPnFilZw0
頭を冷やして一度考えてみよう。
そもそも「 更新料 」とは何か。何のサービスへの対価か。
「家賃」・・・・そこに住むためにレンタル料として払う
「管理費」・・・管理する業者や管理人にサービス代として払う
「更新料」・・・何それ???管理費で管理サービス料払ってるのに2重払い???
誰も合理的な説明なんてできるはずがない。
740:名無しさん@12周年
11/07/15 17:08:32.99 EmD47xqAP
まぁ原発止まって日本は江戸時代に戻るから
家借りるどこじゃなくなるけどな
741:名無しさん@12周年
11/07/15 17:08:43.52 a+hNcsJP0
ま、いまどき礼金取る物件には店子は集まらないらしいから
更新料も無くなっていくだろ。
不動産賃貸は客商売で、店子は客だってことを
家主はよくよくわかっておかないとな。
742:名無しさん@12周年
11/07/15 17:08:44.63 rSWnYNSt0
>>713
> 机上の空論と実務は違うんだよボケ!!!www
空論じゃなくて、■実務上■、本日最高裁判決が出た訳だが?
743:名無しさん@12周年
11/07/15 17:08:46.50 Ol5tML/gO
>>726
貧しいんだろw
744:名無しさん@12周年
11/07/15 17:08:53.59 vSWtjcgd0
金持ちの大勝利だなw
法律は勝者が作るというやつだ。
悔しかったらお前らも金持ち大家になって甘い汁吸えよバーローw
という判決だ。
745:名無しさん@12周年
11/07/15 17:08:55.72 rxzI2LQv0
田舎だから更新料って制度は無いんだけど・・
月6万の賃料の場合は実質7万って事だよね
賃貸情報にこの項目は入れるべきだと思うが
その辺りは変更なしか・・
結局大家がボロ儲けって事ね
746:名無しさん@12周年
11/07/15 17:09:55.29 CJ6UCXRh0
>>734
最初から値切ったりしつこい交渉してくるのは心象はよくないわな
747:名無しさん@12周年
11/07/15 17:10:00.25 6FbuofgB0
>>738
更新料廃止しても家賃に上乗せされるだけっていうこと理解してるの?
748:名無しさん@12周年
11/07/15 17:10:03.90 Zv7H4BN/0
>賃料の補充や契約継続の対価などの趣旨を含む複合的な性質を持つと解するのが相当
賃料の補充はいいとしても契約継続の対価ってなんだろうな。
契約を継続の有無に対価性が生じるのは理解できない。
749:名無しさん@12周年
11/07/15 17:10:12.87 K7UjPwcv0
裁判官も身内に家主も居る
750:名無しさん@12周年
11/07/15 17:10:16.87 V1EVxOOeO
>>713
いままでは机上の空論で間違いないしお前さんはある意味賢かった
ただ今後は法的根拠に基づいて大家が支払いを請求することができるというだけだ
まあ大家次第だわな、面倒ならやらんだろうし
751:名無しさん@12周年
11/07/15 17:10:17.08 Njcatmjw0
>>742
最高裁が何を言おうが、更新を迫られても更新に応じなければいい。ただそれだけだ。
書類も書くな!金も払うな!毎月の家賃だけきちんと支払っていればいい。
追い出されることは無い。
追い出されたって金に困ってないなら次の家を見つければいい、ただそれだけの話だw
むしろ、大家は出て行かれるんじゃないかと戦々恐々だよw
うちは一切無視して家賃だけ払っている。
二ヶ月はうるさかったが、もう何も言ってこない。
時々、草むしりに来るだけだ。
752:名無しさん@12周年
11/07/15 17:10:20.92 rSWnYNSt0
>>738
> 『 NHK受信料は、月々の月額受信料以外に、毎年3万円の契約更新料が必要になります。 』
> みたいな商法が乱立乱用されても構わないわけか?
嫌なら契約しないで別の大家さがすか、金貯めて家建てればよい建物賃貸借と
放送法で義務化されてる独占契約と一緒にする馬鹿って何なの?wwwww
753:名無しさん@12周年
11/07/15 17:10:25.75 ULWg6V2E0
>>745
固定資産あるわ建てたローンあるわ
なんでボロ儲けって思うのかね
754:名無しさん@12周年
11/07/15 17:10:35.34 lJsl1pru0
>>729
なんでもいいけどさ。その条文どうすんの?
755:名無しさん@12周年
11/07/15 17:10:37.14 U9Wpgp1t0
しかたないですね。最高裁判決だから。従うしかない。
756:名無しさん@12周年
11/07/15 17:10:41.09 Szg9wzEg0
この裁判官達は更新料2ヶ月が高すぎなことに
気がつかないお金オンチ
キモい
757:名無しさん@12周年
11/07/15 17:10:43.75 mpZneZoj0
裁判官やってるような上流階級は自分もしくは身内が大家がいるだろうしな
はらたつ判決だな
なにが最高裁だと公平にやれよ
758:名無しさん@12周年
11/07/15 17:10:44.43 2opdKFan0
礼金の性質について納得のいく回答を今まで見たこと無い。
759:名無しさん@12周年
11/07/15 17:10:49.45 m8nNuLvV0
>>726
積み立てなくても余裕がありますけど
貧乏人のお前さんの実体験を語られてもね
なぜ更新料を取るのか考えたことがありますか
家賃を値上げできないからですよ
760:名無しさん@12周年
11/07/15 17:10:59.34 vjajnI100
>>735
更新してなきゃ住まわせておく理由はないわなw 大家は法的に契約を続行しかねる充分な理由が整うまで
待ってることになるわな。
俺は強制執行で住民が追い出された現場に数回行ったことがあるが悲惨だぜ?
761:名無しさん@12周年
11/07/15 17:11:19.07 2FHg7VUe0
>>745
大家じゃなくて管理会社がな
762:名無しさん@12周年
11/07/15 17:11:27.74 f23PbgCf0
おお、更新料とっても良くなったんだな。
これで文句は言わせない。
763:名無しさん@12周年
11/07/15 17:11:38.40 mr0E8b1e0
>>739
どんな商売でも更新ってものはついて回る
これだってそうだ
URLリンク(www.symantecstore.jp)
契約を更新して延長するのには対価が必要なんだよ
ピンサロの延長の金額をボッタクリと言います
764:名無しさん@12周年
11/07/15 17:11:42.13 cJjg/Yal0
>>747
保証金がガンガン下がった大阪は家賃上がってないしたぶん上がらん
おれはゼロゼロは逆に怖いけど
765:名無しさん@12周年
11/07/15 17:11:46.19 rSWnYNSt0
>>758
初対面のお前に対するリスク。現在価値で割り引いた保険料相当
766:名無しさん@12周年
11/07/15 17:12:05.15 MiVRLnoJ0
あらら、有効にしちゃいやがりましたかw
767:名無しさん@12周年
11/07/15 17:12:15.18 p5YdC3rH0
滞納しても居座れるのだから、借り手有利なのは変わらないよ。
768:名無しさん@12周年
11/07/15 17:12:15.47 MF8bn4n8P
更新料程度が払えない計画性のない貧民が増えてるから仕方ないんじゃね
今まで大家は更新時に追い出すこと出来なくて立場弱かったのが強化されるだけだし
769:名無しさん@12周年
11/07/15 17:12:19.70 FPnFilZw0
そもそも更新料は何のため?
礼金・・・不動産屋の紹介料
家賃・・・部屋のレンタル料金
管理費・・マンションの維持サービスへの対価
更新料・・・へ?誰も説明できるわけないwwww大家のお小遣い稼ぎ?
そもそも論で破綻してますよね?風習と呼ぶしか説明ができない。
「悪習」と呼んでも良い。
770:名無しさん@12周年
11/07/15 17:12:31.83 uwMjN45/0
判決出す方に賃貸住宅に住まなきゃいけないような奴は一人もいないしな。
771:名無しさん@12周年
11/07/15 17:12:40.42 eXo+zcZd0
>>756
官舎に入ってるからだよ。もともとお金に困らない人種なの。
772:名無しさん@12周年
11/07/15 17:12:41.84 ma9k+b6w0
>>752
ただ、その場合借り手に大きく影響する賃料表示でアドバンテージを得られるわけで
これを不正競争と捉えられないかって所には興味があるな
773:名無しさん@12周年
11/07/15 17:12:44.52 nwKz0KJJ0
借主がまともならまけてやろうと思う。
借主がdqnならばまけない。
貸主
774:名無しさん@12周年
11/07/15 17:12:52.76 Njcatmjw0
>>760
強制執行?ヴァカかお前wwwwww
更新料を払わないだけで金に困ってるわけじゃないんだから、
大家がガタガタ言ってきたら出て行くだけで終わりだボケ!ホント、ヴァカだなクズwww
-------------------------------------------------------------
最高裁が何を言おうが、更新を迫られても更新に応じなければいい。ただそれだけだ。
書類も書くな!金も払うな!毎月の家賃だけきちんと支払っていればいい。
追い出されることは無い。
追い出されたって金に困ってないなら次の家を見つければいい、ただそれだけの話だw
むしろ、大家は出て行かれるんじゃないかと戦々恐々だよw
うちは一切無視して家賃だけ払っている。
二ヶ月はうるさかったが、もう何も言ってこない。
時々、草むしりに来るだけだ。
775:名無しさん@12周年
11/07/15 17:13:24.26 vjajnI100
>>774
契約してないってことは不法滞在だぜ?
776:名無しさん@12周年
11/07/15 17:13:36.18 2opdKFan0
>>765
敷金で良いじゃん。
保険だって二年に一回家財保険は入ってるし。
777:名無しさん@12周年
11/07/15 17:13:36.22 Y6W0h7Il0
>>767
債務不履行で立ち退き命令→強制執行でOKって判決なんだけどw
778:名無しさん@12周年
11/07/15 17:13:38.84 k3cS/zYHP
こんなのただのクレーマーだからな
いちいち相手してられないだろう
更新料や礼金が嫌ならそういう物件探せばいいだけ
そのくらいの能力もないのかなwww
779:名無しさん@12周年
11/07/15 17:13:41.58 sRS3xB/F0
綺麗に金払って大家に言いたいこと言えよ。金も払わないで何も聞いてくれないぞ
でも無理難題はただのモンスター店子だからな
780:名無しさん@12周年
11/07/15 17:13:42.12 N+tZMnw30
もともと有る前提で契約してるのだし
その前提で毎月のは安くしてるんだろ?
781:名無しさん@12周年
11/07/15 17:13:44.45 tv9+3unY0
古田佑紀
こいつも家主だろ
782:名無しさん@12周年
11/07/15 17:13:48.42 Ol5tML/gO
ゴネ得日本
783:名無しさん@12周年
11/07/15 17:14:09.01 kp2ie+TH0
最高裁第2小法廷(古田佑紀裁判長)は大家から賄賂をもらった
784:名無しさん@12周年
11/07/15 17:14:29.08 FPnFilZw0
>>763
更新して毎月家賃を払う。ちゃんと払ってるじゃないの?w
どこから更新料が飛んできたの。
785:名無しさん@12周年
11/07/15 17:14:36.26 LVmGnf380
>>753
ローンを払い終わった頃には築年数は結構経ってて
修繕費とかが掛かり始めるんだよな
経った年数に沿って賃料も落ち始める
けれど固定資産税は容赦なくくると
傍から見るほどぼろ儲けでもないんだよな
786:名無しさん@12周年
11/07/15 17:14:38.79 IizzLBs00
家賃を上げろや。ぼけ。
家賃上げると借り手が付かないから、見えにくいところから金を取ろうとするのは詐欺だ。
家賃+敷金だけにしろや。
家賃にすべて込めろや。それが平等だろ?
787:名無しさん@12周年
11/07/15 17:14:41.23 zJvIYloz0
>>764
失礼だがゼロゼロに住むのはもとからワケありの
人達ばかりだと思う
788:名無しさん@12周年
11/07/15 17:14:48.41 cJjg/Yal0
地域の慣習だから更新料なしを探す方がまだ難しいんだろ
789:名無しさん@12周年
11/07/15 17:14:57.98 flTFsRFG0
古着屋と太陽
古着屋と太陽が、どちらが強いか、チカラ自慢をしていました。
僕はどんなものでも吹き飛ばせる。だから僕はキミより強いよ。と、古着屋は言いました。
太陽は言いました。なるほど。ホントにそうかな?
そうして、2人はチカラくらべをすることにしました。
よし、あそこから旅人が歩いてくるね?
あの旅人の服を脱がせた方が勝ちだ!
まずは僕からだ! と、古着屋は言いました。
そして、思いっきりお金をかけて嫌がらせし、旅人の服を吹き飛ばそうとします。
旅人はその嫌がらせの陰湿さに狂気を感じ、コートの衿を掴んで頑張ります。
いくら嫌がらせをしても、旅人のコートを吹き飛ばすことはできませんでした。
さぁ、次は僕の番だ。太陽は言いました。
そして、ポカポカとあたりを照らし始めました。
冷え切っていたその場所はみるみる暖かくなり、
やがて旅人はコートを脱いでしまいました。
そして、コートのポケットから取り出した包丁で古着屋を刺し殺してしまいました。
790:名無しさん@12周年
11/07/15 17:14:58.54 ULWg6V2E0
>>774
払わないならそれ相応の事させていただくけどな
おれならwwwww
791:名無しさん@12周年
11/07/15 17:15:13.11 eXo+zcZd0
>>779
モンタナと略すと格好いい。
792:名無しさん@12周年
11/07/15 17:15:20.53 mr0E8b1e0
TOYOTAに行って「車買ったけど車検でお金がかかるとは聞いてなかったぞ!」って怒鳴り込んだ馬鹿が居るそうです。
793:名無しさん@12周年
11/07/15 17:15:23.20 MiVRLnoJ0
>>780
してないよ、更新料取らなかったときと取ってるときと家賃同じだもん。
794:名無しさん@12周年
11/07/15 17:15:38.70 4O4YMf930
関西はもともと更新料は無しの自動更新が多かったが、
この判決で徴収の方向にいかないか心配だ。
てか1年更新で更新時家賃2ヶ月分て、こんな条件でよく契約したな?
入居審査で属性が低いからこんな条件にしたんだろうか。。
795:名無しさん@12周年
11/07/15 17:15:53.65 3cNCUTYwO
ほんとリベート社会だもんな
利権談合共産主義だわ
796:名無しさん@12周年
11/07/15 17:16:02.39 vjajnI100
>>784
契約切れれば更新するのが当たり前だろ。
これがネットなら即切りでお前みたいなのは発狂して親刺したりするんだろうなw
797:名無しさん@12周年
11/07/15 17:16:04.73 sRS3xB/F0
>>791
あんがと
798:名無しさん@12周年
11/07/15 17:16:15.81 mpZneZoj0
上流階級が判決出すんじゃ
庶民の苦労なんて解るはずがないわな
国民審査まだかよ
799:名無しさん@12周年
11/07/15 17:16:20.55 pTu5mbbY0
>>759 俺が昔いたマンションは部屋によって賃料がバラバラだった。
俺が借りたときは58,000円、下の人は70,000円、俺が出た後は63,000円とか間取りは全て同じなのに・・・
800:名無しさん@12周年
11/07/15 17:16:29.62 Ol5tML/gO
>>774は強制シッコされんの?
なんとかならんの?
801:名無しさん@12周年
11/07/15 17:16:33.12 Bg8tI6nm0
>>5
>うちは更新料ありませんとかってところが出てくるかも知れん。
自社で建設と賃貸両方やっている所ならともかく
そうでないかぎり不動産屋が難癖つける。
大学時代に住んでいたアパートは
そこの親が死んでサラリーマンの息子の管理になってから
更新手数料5000円のみにしてくれたんだが
不動産屋からは出入禁止(取扱拒否)にされたり
近隣のアパートとの均衡を考えてくれと怒られたりで大変だったみたい。
802:名無しさん@12周年
11/07/15 17:16:40.67 Njcatmjw0
>>775
で?だから?それからどうした?w
たかが更新料ごときの金の為にわざわざ金掛けて賃借人追い出すような一銭にもならないことをする大家はいねえんだよクズwww
やってきたら出て行けばいいだけの話しだwwww
>>790
はいはいw せいぜい頑張ってねボクちゃんwwwwwwwww
--------------------------------------------------
最高裁が何を言おうが、更新を迫られても更新に応じなければいい。ただそれだけだ。
書類も書くな!金も払うな!毎月の家賃だけきちんと支払っていればいい。
追い出されることは無い。
追い出されたって金に困ってないなら次の家を見つければいい、ただそれだけの話だw
むしろ、大家は出て行かれるんじゃないかと戦々恐々だよw
うちは一切無視して家賃だけ払っている。
二ヶ月はうるさかったが、もう何も言ってこない。
時々、草むしりに来るだけだ。
803:名無しさん@12周年
11/07/15 17:16:42.08 s2bwcWVn0
>>769
1.契約書の作成料
家賃に含めると、更新前に退去した人は損をする
2.仲介業者の事務費
仲介を置かないで、家主-借家人の関係にしてしまうと
ちょっとした行き違いで、出て行けとか、契約解除とか、
逆に賃料を払わないといったことになりがち。
間にクッションを挟むのは良い考え。
804:名無しさん@12周年
11/07/15 17:16:42.74 6FbuofgB0
>>793
それは値上げ交渉がめんどくさいか、もともと家賃減額交渉の余地があったかのどっちか
805:名無しさん@12周年
11/07/15 17:17:08.44 JUmVN7wZ0
>>747
家賃は貸し主で、更新料は不動産屋に入るのに、更新料が無くなると家賃が増えるの?
806:名無しさん@12周年
11/07/15 17:17:14.09 CMXPER0V0
>>769
だから管理費と更新料は不動産屋が持っていくの
馬鹿な大家は、不動産屋に乗せられてるの
807:名無しさん@12周年
11/07/15 17:17:17.39 sYnph4xR0
値上げしたり、敷金返さない悪徳大家は口コミで避けるのが吉
808:名無しさん@12周年
11/07/15 17:17:18.88 rSWnYNSt0
>>775
それは無いwwww さすがに。みなし規定があるよw
第二十六条 建物の賃貸借について期間の定めがある場合において、当事者が期間の満了の一年前か
ら六月前までの間に相手方に対して更新をしない旨の通知又は条件を変更しなければ更新をしない旨の
通知をしなかったときは、従前の契約と同一の条件で契約を更新したものと■みなす■
ただし、アパートの場合は、「期限の定めのない契約」になるからあんまメリットない。
借地権とは違うw
809:名無しさん@12周年
11/07/15 17:17:22.83 zJvIYloz0
さっきからなんか草むしりという言葉が目につくんだが
なんだ?w
810:名無しさん@12周年
11/07/15 17:17:25.05 USXStXtI0
>>603
NHKスペシャルだろう、俺もあれ見て、液状化リスクが重要事項として
きちんと説明されてたのを見て意外に感じた。
購入当時は液状化って雨が降って濡れる程度にしか思われてなくて
まさか傾くとは思ってなかったんやないの?
あと、国民審査は最初やったら次は10年後、検察を退官した後に就任した
所をみると古田裁判長はもう定年の70歳近いと思われるから、次はない。
思われるから
811:名無しさん@12周年
11/07/15 17:17:32.33 f23PbgCf0
>>769
家賃を安く見せるために決まってるだろ?
そのための更新料
812:名無しさん@12周年
11/07/15 17:17:39.65 CJ6UCXRh0
>>794
みかけ賃料安くすりゃ客は付くからな
で代わりに別名義(この場合は定額補修分担金12万)でとりあえず埋めたって感じだな
813:名無しさん@12周年
11/07/15 17:18:19.61 vjajnI100
>>802
そう思うのならそうしてればいいんじゃね?お前がどうなろうが俺の知ったことではない。
まぁ俺が大家ならお前みたいなやつは即追い出すけどねw優しい大家でよかったねぇw
814:名無しさん@12周年
11/07/15 17:18:21.33 Y6W0h7Il0
>>802
必死すなw
賃借人の代弁者(笑)
払うものは払え、それが常識だ。
815:名無しさん@12周年
11/07/15 17:18:21.71 n9pCObxjO
しかし、更新料でウダウダ言っても、年取ったらまともな物件を誰も貸してくれないぞ?
その時までにおまいらどうするか、考えてるのか?
816:名無しさん@12周年
11/07/15 17:18:31.72 mpZneZoj0
たとえ国民審査で落とせても
次も上流だけどな 笑
この国はおわってるよ
革命でもないかぎり
貧乏人は一部の上流階級に摂取され続ける
中国のほうがまだましだわ
817:名無しさん@12周年
11/07/15 17:18:33.04 ULWg6V2E0
>>785
単に持ち家ないヤツの僻みだけであって
大家は大家で苦労してる
ただ法は弱者よりだからある人は多少我慢しなさい って事だったが
実は近年弱者にとって不利な事の方が多くなってきてる事実wwwwww
>>802
ヴァカだな
それ相応の意味がわかってない
だれが金払わないヤツに金掛けるよwwwww
気ーつけるこったなwwwww
818:名無しさん@12周年
11/07/15 17:18:55.23 N+tZMnw30
>>793
具体例の物件を出してくれないか?
同じ建物で更新料ありと無しで同じ家賃なんだろ?
819:名無しさん@12周年
11/07/15 17:19:05.19 FPnFilZw0
>>803
それは管理費。理由は管理しているから。
更新するから別件管理費というのは頭おかしい理屈。
家賃や礼金に上乗せするか管理費として取ればいいのに
変な名目つけるから「更新に手間はかからないw」って笑われるわけで。
820:名無しさん@12周年
11/07/15 17:19:09.66 XFQS6OjN0
ID:Njcatmjw0 さんのような強い人間になりたい。
821:名無しさん@12周年
11/07/15 17:19:16.77 rSWnYNSt0
>>812
> みかけ賃料安くすりゃ客は付くからな
すげぇ馬鹿www
周りの賃貸物件だって、更新料とってるだろ?競争条件は同じ
安くみえないよちっともwww
家賃1/10にして、更新料12か月分くらいにすりゃ別だろうがwwww
822:名無しさん@12周年
11/07/15 17:19:21.29 mr0E8b1e0
,. - ── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ', おじちゃんたち
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l どうしてはたらかないの?
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、
ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l
/ (・__,)ゝi┬'´ハ` '`|
|ヽ, イ ノ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ヘ`ヽ | `ー‐1
ゝノ-‐^ー'一''丶 ヽ ヽ
ト、_ `ーァ'¨不ヽ
| | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
l l. l l ! !└' l |
└ L 」_,|__l_l.__L.l′
| | | |
l l ! !
l l. l l
ト--┤ !--‐1
f‐t央j. ト央ァヘ
| 甘l、 / 甘 |
l ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
`く.__ ノ ゝ--‐′
823:名無しさん@12周年
11/07/15 17:19:35.99 a+oFt9hj0
>>745
更新料とか全部込で市場形成されてるんだ。
貸し手・借り手双方が無数に存在する完全競争市場でぼろ儲けなんかあり得んわ。
そもそも全国空室率が23%もあるような住宅余りの状況では、
経済的に成り立たない大家は大量にいるはずだ。
824:名無しさん@12周年
11/07/15 17:19:45.86 YUblB8Z5O
>>769不動産屋への紹介料→仲介手数料なんだけど…
礼金は何ヶ月でも不動産屋には関係ないけど
仲介手数料は1ヶ月分なんで家賃上げると不動産屋はニッコリだよ
825: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/15 17:20:49.11 GlQtnszy0
>>752
支払いが嫌ならということだけが言い分として通るのなら、テレビを所有することで
NHK受信料の請求を督促されるテレビ放送を見るなよ、お前は www
家の賃貸借なんてものは、自由自在に選択できるほど、市場が充実してるわけじゃない。
こどもみたいな、市場競争原理を言うのがおかしいwwww
契約を更新することにどんな費用がかさむのか、その内訳の説明を求めると、
誰も答えられないようなビジネスが 『 更 新 料 商 法 』 wwww
商品やサービスの性質を考慮して契約条件が設けられていないのが、 『 更 新 料 商 法 の 実 態 』
826:名無しさん@12周年
11/07/15 17:20:50.89 vjajnI100
>>808
しかし更新料を払わないってことは契約更新に掛かる費用の負担をしないということだからな。
今ならこの裁判>>1みたいになるって話だろwwww お前みたいなのは自己権利主張のみで
木を見て森を見ないアホってことだな。
827:名無しさん@12周年
11/07/15 17:20:53.88 PRgWedRG0
弁護士の言う「生活弱者への人権侵害」というのが意味がわからん。
香辛料を家賃に上乗せして更新料をなくせば、人権は保護されるのか?
「生活弱者」なるものを焚きつけて食い物に利用した挙げ句に負けた弁護士ってことか?
828:名無しさん@12周年
11/07/15 17:21:02.50 f23PbgCf0
ID:Njcatmjw0
訴訟起こされたら負ける可能性が大きくなっただけだな。
829:名無しさん@12周年
11/07/15 17:21:06.61 23hPBuA40
もう終わってるなこの国・・・
滅んでいいよ
830:名無しさん@12周年
11/07/15 17:21:23.35 CJ6UCXRh0
>>821
なんか噛み付かれたんだが、実際問題賃料を安く見せかけるのが横行してるのはそうすれば契約取れるからだろ?違うの?
831:名無しさん@12周年
11/07/15 17:21:24.40 3cNCUTYwO
ヤクザの理屈が最高裁でも通ったって結論だな
832:名無しさん@12周年
11/07/15 17:21:26.02 FPnFilZw0
>>823
いえ、一部地域のおかしな悪習で日本の市場は形成されてません。
しいて言うなら「無知なおのぼりさんの足元をみている」というのが正解。
833:名無しさん@12周年
11/07/15 17:21:30.61 MiVRLnoJ0
>>804
前者だろうね、建てるときに家賃も含めて検討し建設してるから。
更新料分儲け上乗せとも言うけどw
834:名無しさん@12周年
11/07/15 17:21:32.44 rSWnYNSt0
>>776
> 敷金で良いじゃん。
敷金は返還するんだよ?実損部分だけ。
借家人相互間でのリスク分散(大数の法則)にならん
> 保険だって二年に一回家財保険は入ってるし。
「お前が家賃を踏み倒す」保険にはなっとらん。
それが、礼金
835:名無しさん@12周年
11/07/15 17:21:34.87 Njcatmjw0
>>813-814
負け犬の遠吠えwwwwwwwwww
優しいっつうか、お前同様無能なクズ大家なだけだろwww
>>817
実力行使か?
反対に皆殺しにしてやるけど?wwwwwww
-----------------------------------------------
最高裁が何を言おうが、更新を迫られても更新に応じなければいい。ただそれだけだ。
書類も書くな!金も払うな!毎月の家賃だけきちんと支払っていればいい。
追い出されることは無い。
追い出されたって金に困ってないなら次の家を見つければいい、ただそれだけの話だw
むしろ、大家は出て行かれるんじゃないかと戦々恐々だよw
うちは一切無視して家賃だけ払っている。
二ヶ月はうるさかったが、もう何も言ってこない。
時々、草むしりに来るだけだ。
836:名無しさん@12周年
11/07/15 17:21:46.70 1pyc6zAA0
>>787
家賃でリスクヘッジするという考え方もある。
関東や関西では考えられんことかもしれんけど。
837:名無しさん@12周年
11/07/15 17:21:48.12 AJbfIT6v0
>>817
> 大家は大家で苦労してる
かなりおつむが悪そうだけど
足りないおつむで、ビジネスリスクを理解しなさい
838:名無しさん@12周年
11/07/15 17:21:48.50 C8bFi4T70
新潟は更新料なんて聞いたこともないんだが
なんで更新で金取られるんだ?
貸主にとったらすぐに出て行かれるより何年も何十年も住んでもらった方が、修繕もいらないし鍵交換もいらないし、空き室にもならないし
良いことずくめだと思うんだが
839:名無しさん@12周年
11/07/15 17:21:55.71 mG4AmStZ0
先般、個人で敷金返還の少額訴訟を起こして来た。
来月初めに裁判だけど、国交省の現状回復ガイドラインが借り主側であって欲しい。
840:名無しさん@12周年
11/07/15 17:22:05.67 ma9k+b6w0
>>823
そいや、借り手が居なくても最低賃貸料を保証しますとかって不動産業者、あれどうなんだろうね?
パッと見美味しいんじゃね?って思ったけど実際そんな事無いのかしら
841:名無しさん@12周年
11/07/15 17:22:15.07 TGp3SLJH0
というか定住するための住居権が弱いんだよね日本は
>>724
そうだな
契約だからって言ってるけど、その契約のない物件なんてなかなかないしな
地域がそういう地域なら、地域ぐるみで常識でもなんでもなく、不動産慣習だし
それを今回の判例は常識であるとし、当然のものであるって勝手に決めた。
だからイカレテルんだな。
842:名無しさん@12周年
11/07/15 17:22:30.94 rSWnYNSt0
>>830
周辺も同じことやってたら(てか、やってるw)「安く」ならないだろ?馬鹿なの?wwww
843:名無しさん@12周年
11/07/15 17:22:41.57 Zac0AuAI0
借りる立場はよわいまま…
844:名無しさん@12周年
11/07/15 17:22:52.26 ULWg6V2E0
>>835
えー
おまえ殺人までやんのかー
もしかしてお住まいは務所の中か?そら金かかんなくていいわなwwwww
845:名無しさん@12周年
11/07/15 17:22:59.12 HA3uVi+l0
日本の住宅事情って明らかに失敗だよな
失敗がデカすぎてみんな麻痺してんのな。
海外は先進国でも家賃なんて1人1万が相場だろ
この国はライフラインに高い金払わされすぎてんだよ。
その金が既得権益層に流れてんだけどな。
日本の建設土建会社の比率は世界の300倍くらいあるんだぜ。
846:名無しさん@12周年
11/07/15 17:23:11.91 Y9Y+sQD40
さすが民主党政権
847:名無しさん@12周年
11/07/15 17:23:17.24 rSWnYNSt0
>>838
早くホームレス生活から抜け出て、一度でいいからアパート借りてみるんだwwwwww
848:名無しさん@12周年
11/07/15 17:23:18.06 M0+I6rCC0
そこそこの土地を持ってる地主でも、大体建物建てるのに
銀行からの融資を受けている。つまり建物に抵当権つけられて
借金してるんだよ。
その上、築後20年前後してくると外装工事(塗装のし直し等)
の必要が出てきて、それが3階建て程度のマンションでも、
1千万以上掛かる。
要は、そういう建物維持費に充当するために更新料を充てにして
きちんと貯めてる家主も現実には結構いるんだけどな・・・。
今までの判例は「何でも家賃で賄え」ってのが多すぎ。
849:名無しさん@12周年
11/07/15 17:23:29.13 vjajnI100
>>828
DQN代表みたいなやつだよなw
>>835
そもそもお前が賃貸住宅に住んでてきちんと更新料払ってないって証拠でも示せるかw
口ではなんとでもいえるよなwwwwwwwww バカが強がってるだけwwww
850:名無しさん@12周年
11/07/15 17:23:29.46 BLehYv5x0
更新料はウザイと思うが
契約事なのに払わないで基地外理論出すようなID:Njcatmjw0みたいなのもいるから
大家ってのも結構なリスク背負ってる大変な稼業なんだね~
851:名無しさん@12周年
11/07/15 17:23:38.52 Y6W0h7Il0
>>835
俺がクズかどうかはわからんが賃貸収入だけで年2千万とちょいしかないよw
食えるから早期リタイヤ生活堪能してるけどねwww
売れなくても構わない道楽商売の自営業者だよん(笑)
852:名無しさん@12周年
11/07/15 17:23:43.64 zJvIYloz0
フジこのニュースきたよ
853:名無しさん@12周年
11/07/15 17:23:48.21 i2FP2UHFO
URにしろって
URなら契約書の印紙代すらかからないから。
手数料なし。家賃も後払いだ
854:名無しさん@12周年
11/07/15 17:23:49.68 cJjg/Yal0
礼金は昔の電話の加入権と同じで
家が足りなかった時代の付け届けが発祥だろ
家あまりの今は無意味
敷金ゼロで礼金ありのとこは素性悪いと感じる
逆だとノーマル
855:名無しさん@12周年
11/07/15 17:23:58.15 8AX/+mp80
とても最高裁の判決とは思えない低レベルな内容。
国民は罷免すべき。
856:名無しさん@12周年
11/07/15 17:24:05.58 X+6JxXrq0
>>827
無能だけど人権を訴えるために格安で引き受けたんだろ。
だからこんな判決になったんじゃね。
857:名無しさん@12周年
11/07/15 17:24:08.96 Ol5tML/gO
オーナーの人達いるのか?
良かったなw一安心だぜ。
858:名無しさん@12周年
11/07/15 17:24:20.54 FPnFilZw0
>>838
世界的も日本でもかなり珍しい「更新料徴収制度」なんですよ。
ほんの一部の地域だけがまかり通っていて、
それが最高裁で認められたという驚愕の事実でスレに勢いがでたものかと。
859:名無しさん@12周年
11/07/15 17:24:24.56 f23PbgCf0
更新料取らずに、家賃を高くしたら、どうだろうか?
高い家賃と見られる事のほうが多いだろ。
860:名無しさん@12周年
11/07/15 17:24:28.83 TUyfaPYz0
今の賃貸6年くらい住んでるけど、
隣りの部屋はほぼ同じ間取りで11000円も値下げしてるんだよな。
それなのに、俺の部屋は値下げに一切応じてくれない。
引っ越すにも手間も金もかかるから、まだ引っ越してないけど
法律的には値下げしてもらえないの?
861:名無しさん@12周年
11/07/15 17:24:32.22 7w3VTe2v0
家賃払い疲れて死ぬたくなるときがある
862:名無しさん@12周年
11/07/15 17:24:38.02 oR+Gj7tp0
>>840
もの凄い中抜き率&契約期間が満了したら何故か空室だらけ。
おっと誰か来たようだ。
863:名無しさん@12周年
11/07/15 17:24:46.99 rSWnYNSt0
>>850
> 契約事なのに払わないで基地外理論出すようなID:Njcatmjw0みたいなのもいるから
> 大家ってのも結構なリスク背負ってる大変な稼業なんだね~
うむ。
そういうリスクを借家人間相互でリスク分散してるのが礼金など(敷金は本人だけの
実害の事前保証)
ああいう馬鹿がいなくなれば、安くなる。
864:名無しさん@12周年
11/07/15 17:24:59.52 79cGCZt70
ID:Njcatmjw0
この人だったら、俺が大家でも家賃だけで我慢する
なんか普通の常識が通じない感じ
更新料請求して包丁振り回されたらかなわないもんね
865:名無しさん@12周年
11/07/15 17:25:16.88 Zac0AuAI0
URは結局同じだけ高く付く
866:名無しさん@12周年
11/07/15 17:25:24.73 /7S72REM0
仮に更新料がなくなっても、その分家賃に上乗せするだけだからな。
まったく意味ないわ。
867:名無しさん@12周年
11/07/15 17:25:31.45 Njcatmjw0
>>828
はいはい、訴訟上等www
無能なクズ大家いつでもこいwwwwwwwwwwwww
>>844
お前のような無能なヴァカってブザマだなおい!クズwwwwwwwwww
>>849
ハイハイwwwwwwwwwwwww
お前のようなヴァカにはこれで充分wwwwwwwwww
>>851
ハイハイキチガイうつ病のクソニートwwwwwwwwwwwww
----------------------------------------------
最高裁が何を言おうが、更新を迫られても更新に応じなければいい。ただそれだけだ。
書類も書くな!金も払うな!毎月の家賃だけきちんと支払っていればいい。
追い出されることは無い。
追い出されたって金に困ってないなら次の家を見つければいい、ただそれだけの話だw
むしろ、大家は出て行かれるんじゃないかと戦々恐々だよw
うちは一切無視して家賃だけ払っている。
二ヶ月はうるさかったが、もう何も言ってこない。
時々、草むしりに来るだけだ。
868:名無しさん@12周年
11/07/15 17:25:43.64 C8bFi4T70
>>847
新潟は基本的に更新料無料だよ
ぐぐってみればわかる
869:名無しさん@12周年
11/07/15 17:25:51.02 1pyc6zAA0
>>827
大本の問題は更新料が身代金になってたという部分。
だったら後払いにしてやれば更新料は徴収できるし身代金にもならないという考えもあったけど、判決ではそこには一切触れられてないという解釈でいいのか。
まぁ、現実にはごねれば実質後払いにもできてしまうからどうでもいいのかもしれん。
870:名無しさん@12周年
11/07/15 17:25:59.66 7+AeNVb90
更新料なんかどうでもいい。
賃貸最大の問題点は保証人必須という糞慣例。
優良企業勤めで月2~30万の家賃余裕でも、一人っ子&親無職だとアウト。
借りれる部屋一気に激減。
「保証人代行」とかいう893系企業にお世話になる運命。
自然災害考えれば賃貸CP最強なのに、
糞属性でも兄弟&親類多い奴の方が圧倒的に有利とかふざけてる。
個人と勤務先の信用だけで貸せや!糞家主。
871:名無しさん@12周年
11/07/15 17:26:05.74 cJjg/Yal0
>>860
交渉できるみたいだけど
弁護士はまだサラ金で忙しいんだろw
872:名無しさん@12周年
11/07/15 17:26:11.22 pTu5mbbY0
>>860 その安い部屋へ引っ越せば。
873:名無しさん@12周年
11/07/15 17:26:30.02 FPnFilZw0
最高裁で認められたってことは、その他多くの他府県まで取ってOKってことだよね?
874:名無しさん@12周年
11/07/15 17:26:44.43 2opdKFan0
>>834
敷金は全額帰ってこないぞ。
敷引きがある。
あれはじゃあ何だ?
で、礼金はリスク補填と言うが、リスクなんて大家が取るものだろ?
リスクは取らずに収益が欲しいってのは通らないだろ?
875:名無しさん@12周年
11/07/15 17:26:45.97 s5cJ2UtQQ
なぜ現代において合理的じゃない商慣習を認めるようなことをするんだ
876:名無しさん@12周年
11/07/15 17:26:50.01 Y6W0h7Il0
>>867
そんなんだからいつまで経っても貧乏人なんだよ(爆笑)
877:名無しさん@12周年
11/07/15 17:27:03.92 saqhS1j80
サラ金に比べて影響でかすぎるわな。NTT加入権といいそんなもんさな
878:名無しさん@12周年
11/07/15 17:27:09.11 vjajnI100
>>863
自分のバカさ加減を自慢するやつも珍しいよな。是非スレに居座り続けてもらいたいわw
879:名無しさん@12周年
11/07/15 17:27:09.28 lJsl1pru0
>>860
残念ながら無理ですね
880: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/15 17:27:23.66 GlQtnszy0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
契約を更新することにどんな費用がかさむのか、その内訳の説明を求めると、
誰も答えられないようなビジネスが 『 更 新 料 商 法 』 wwww
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
今では水も自由に買えるから、更新料支払いが気に入らない人は上水道を使わないでください。 by 水道局
みたいな商売が、賃貸物件での更新料ビジネス www
いつまで水が必要になるかを、その都度契約更新をしなければいけないのか? ww
その都度契約更新をしたことに関して、どんな費用がかさんでるんだ? www
881:名無しさん@12周年
11/07/15 17:27:45.24 zJvIYloz0
>時々、草むしりに来るだけだ。
ID:Njcatmjw0さん、レスも草むしりしてもらっては…
_, ._
( ・ω・)
○={=}〇,
|:::::::::\, ', ´
.wwし w`(.@)wwww
882:名無しさん@12周年
11/07/15 17:27:52.39 mr0E8b1e0
更新料有り=悪 (まとめて徴収)
更新料無し=善 (毎月の家賃で徴収)
みなさん単純な思考回路ですね
883:名無しさん@12周年
11/07/15 17:27:54.11 HLDZP2zO0
「更新料はありません」物件も増えるんじゃね
884:名無しさん@12周年
11/07/15 17:28:03.22 mpZneZoj0
>>873
むりむり
貸し手有利な東京と京都だけだよこんなアホみたいなのが通るのは
他はいくらでも空きがあるからな
作っても誰も入らないだけ。
885:名無しさん@12周年
11/07/15 17:28:32.66 6FbuofgB0
>>805
増える。
借主→不動産会社が
借主→家主→不動産会社になるだけ
886:名無しさん@12周年
11/07/15 17:28:44.03 Njcatmjw0
>>876
ヴァカは犬小屋購入するんだよなあwww
金残せないヴァカほどなw
意味分からんだろうなあクズにはwwwwwww
----------------------------------------
最高裁が何を言おうが、更新を迫られても更新に応じなければいい。ただそれだけだ。
書類も書くな!金も払うな!毎月の家賃だけきちんと支払っていればいい。
追い出されることは無い。
追い出されたって金に困ってないなら次の家を見つければいい、ただそれだけの話だw
むしろ、大家は出て行かれるんじゃないかと戦々恐々だよw
うちは一切無視して家賃だけ払っている。
二ヶ月はうるさかったが、もう何も言ってこない。
時々、草むしりに来るだけだ。
887:名無しさん@12周年
11/07/15 17:28:44.85 Qq3FjJTF0
>>851
いいなぁ。悠々自適で。
あんまり真面目な貧乏店子を虐めないでやってくださいw
888:名無しさん@12周年
11/07/15 17:28:50.36 CMXPER0V0
家賃3万円でも、5万円でも、10万円でも、15万円でも、20万円でも
更新料は2ヶ月分
どんぶり勘定しすぎ
889:名無しさん@12周年
11/07/15 17:29:05.20 1zCPDu8W0
まあ違法にしちゃうと社会的影響がでかすぎるからな。
そこまでして大家やりたい奴いなくなるよw
大家がいなけりゃ建築も冷え込む。
890:名無しさん@12周年
11/07/15 17:29:07.65 7kxCGbl00
>>848
だから更新料が家賃なら全て家賃に含めろって。別取りするな。
891:名無しさん@12周年
11/07/15 17:29:16.52 I9wZQAwp0
>>843
そんなに弱くもねーよ
更新関係では近年ずーっと貸した側が不利な判決が多かったし
892:名無しさん@12周年
11/07/15 17:29:21.24 //N/Hdg70
京都市内でワンルームユニットバス共同ランドリーで家賃3万のみって安い?
なんか大家さんに申し訳なく思えて来た
893:名無しさん@12周年
11/07/15 17:29:23.56 EeKORRA70
更新料は調整弁
894:名無しさん@12周年
11/07/15 17:29:36.61 DDGfRXkYO
>>870
はげどう
外国なら勤め先と預金を証明できれば借りられるのにな
895:名無しさん@12周年
11/07/15 17:29:38.26 rSWnYNSt0
■更新料は誰にいくら払うの?
更新料の相場はだいたい家賃の1ヵ月分。このお金は礼金と同じように、大家さんに支払われるもの。次の
2年間もまた借りる契約のために支払います。さらに、更新するときには「更新手数料」もかかる場合があり
ます。これは、事務手続きに必要な経費として、手続きをしてくれる不動産会社に支払うものです。
■更新料は払うべき?
法律で決められたものではありませんが、最初に賃貸契約を結んだとき、どうなっていたのかが更新料には
大きく左右します。
契約書に、「2年の期間満了後契約更新する場合は、更新料1か月分」と書いてあれば、支払わざるを得ません
896:名無しさん@12周年
11/07/15 17:29:40.55 bGZ5/+C60
>>873
そういうことだね
897:名無しさん@12周年
11/07/15 17:29:49.56 lJsl1pru0
>>886
少し落ち着けw
ぶっちゃけ君が正しいとは言わないが
現実そうだと思ってるの人は少なくないからw
898:名無しさん@12周年
11/07/15 17:29:57.02 nk+Rt19E0
>更新料があまり高額でなければ違法ではない
基準があいまいすぎるだろ
この判決内容は何度聞いても納得できない
899:名無しさん@12周年
11/07/15 17:30:00.52 3cNCUTYwO
最高裁って基本的に国民に敵対心がありそう
この古田判事は高知白バイも棄却してるな
900:名無しさん@12周年
11/07/15 17:30:16.01 1pyc6zAA0
>>873
実際のところ元から更新料とってる地域でないと難しい。
足並み揃えて更新料をとるというのも考えられるけど、価格カルテルと見なされるかどうか……。
901:名無しさん@12周年
11/07/15 17:30:23.40 Y6W0h7Il0
>>886
何かもう支離滅裂だねw
可愛そうだからスルーしてやるよ
貧乏脱出できればいいな(はぁと
902:名無しさん@12周年
11/07/15 17:30:28.12 MiVRLnoJ0
>>874
基本、入るときの部屋の整備費。
その代わり通常で出れば追加請求されることはない。
別途清掃費を取る所もあるみたいだけどなw
903:名無しさん@12周年
11/07/15 17:30:32.36 +YZibtCx0
きちんと契約時に更新料の説明はしてるのか?
904:名無しさん@12周年
11/07/15 17:30:44.66 n9pCObxjO
更新料でウダウダ言うのは別に良いけど
高齢になったら部屋なんか貸してくれないよ?その時までの事を考えてるのかな?
まさかナマポ?それとも執行官が来るまで居座るのかな?
905:名無しさん@12周年
11/07/15 17:30:46.96 WDdSghOX0
ゼロゼロ物件でのトラブルを見れば日本人は約束を守らないというのが良く分かる
だから入居前大家に有利な契約をするのはある意味当然と言える
906:名無しさん@12周年
11/07/15 17:30:49.90 FPnFilZw0
>>884
バカなオノボリさんが「大都会ってこういうものズラ~」って払い続けるんだよね。
まんまとだまされて、それを「常識」とか「当たり前」なんて思っちゃうわけだ。
907:名無しさん@12周年
11/07/15 17:30:52.06 Ol5tML/gO
まあさ、家に住まなくてもいいわけじゃん(・∀・)
それに嫌なら日本から出て行ってもおkなんだぞ?
自由があるのに自分自身で狭めてる事に気付こう。
908:名無しさん@12周年
11/07/15 17:30:53.50 rSWnYNSt0
現在、消費者の一部から主張されている更新料の否定は、
民法・消費者契約法の不当拡大適用であり、到底認められるものではありません。
私達は、現在の消費者保護の流れの中でも、
間違っていることは間違っていると声を上げていく必要があると思います。
URLリンク(www.koushinryou.net)
909:名無しさん@12周年
11/07/15 17:31:00.31 FNz1v0Bk0
更新料を否定して家賃を上げろとか言ってる奴って算数もできないの?
例えば2年契約で家賃が12万、更新料が1か月分の場合
12万×24+12万=300万
1か月分の更新料を家賃に含めた場合
12.5万×24=300万
しかし住む期間が2年より短かった場合、例えば12ヶ月で引っ越した場合
前者だと12万×12=144万
後者だと12.5万×12=150万
つまり半端な時期に出て行く場合は更新料が設定されていた方が安上がりになる
更新料が設定されることで得することはあっても損することはない
910:名無しさん@12周年
11/07/15 17:31:01.08 Njcatmjw0
■最高裁が何を言おうが、更新を迫られても更新に応じなければいい。ただそれだけだ。
書類も書くな!金も払うな!毎月の家賃だけきちんと支払っていればいい。
追い出されることは無い。
追い出されたって金に困ってないなら次の家を見つければいい、ただそれだけの話だw
むしろ、大家は出て行かれるんじゃないかと戦々恐々だよw
うちは一切無視して家賃だけ払っている。
二ヶ月はうるさかったが、もう何も言ってこない。
時々、草むしりに来るだけだ。
911:名無しさん@12周年
11/07/15 17:31:11.04 tCoq/Syy0
最高裁もうちょっと具体的にいってくれないとなあ
で、更新料が家賃一か月分の根拠はなんなの
912:名無しさん@12周年
11/07/15 17:31:28.01 PeUPQT6V0
最高裁の事なかれ主義最悪やな
913:名無しさん@12周年
11/07/15 17:31:28.50 BLehYv5x0
>>859
自分は更新料無い都営住宅と更新料ある賃貸で比べて
更新料有る賃貸選んだね~
普通の人はいろいろ掛かる費用くらいは部屋選びの段階で計算してるとは思うよ
914:名無しさん@12周年
11/07/15 17:31:33.90 rSWnYNSt0
>>903
契約書に書いてあるだろーがwwww
文盲か!お前は!
915:名無しさん@12周年
11/07/15 17:31:35.49 EeKORRA70
礼金、敷金、更新料なくして
家賃だけにしたら、隣人との関係もめんどうになる
実質の支払家賃はあいまいにしたほうがいい
最近は白黒明確につけたがる傾向にある
それが、社会をぎくしゃくさせている
916:名無しさん@12周年
11/07/15 17:31:36.08 2FHg7VUe0
>>870
うちは交渉次第で応じるよ
問題は、どこの会社か分からなくて収入も不透明だと
断るか保証契約をしてもらう
917:名無しさん@12周年
11/07/15 17:31:48.81 C8bFi4T70
>>858
なるほどね
普通は長く住んでもらえた方が収入が約束されて大家もうれしいんだよね
だからうちは住む時に5年以上は住むだろうからってことで敷金とか安くしてもらったくらい
マンションってただでさえ家賃高いのに+で管理費だの共益費だの取られるところばっかりなのに
継続して住んでくれてる人から更新料まで取れたらウハウハだな
918:名無しさん@12周年
11/07/15 17:31:51.70 rSWnYNSt0
>>911
契約書
919:名無しさん@12周年
11/07/15 17:32:05.24 i2FP2UHFO
uRにしろって
保険代とかないから
なんで大家の資産にこっちが保険かけなきゃならんのだよwww
920:名無しさん@12周年
11/07/15 17:32:06.35 k3cS/zYHP
賃貸借契約結ぶ時に合意したんだから当たり前
嫌ならその場で契約しなければいいだけ
ゼロゼロ物件とか今は探せばたくさんあるだろ
文句言ってる奴は人質とられたり拳銃向けられたような状況で
サインしたのだろうかw
ガキじゃあるまいし契約というものをなんと思っているのかねえ
チョンみたいな性格してるな