11/07/11 16:19:23.76 Yxo7q5B4O
>>856
なんだよわからないってｗ
好きだって言ってるようなもんじゃねーかｗ
俺はロリコンじゃないぞ
863:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:21:46.28 MHw4Uo320
>>862
イエスかノーで答えればいいんですか？ゲームみたいに笑
でも、分からないものは「分からない」としか答えようがありませんよ。
864:イモー虫
11/07/11 16:22:07.25 yyyu/FKi0
>>834
＞毎度URLを張るくせに
↑
だからさー、「今回の」改正案じゃ無理なんだよ。日本語を理解してくれ
＞拡大解釈され逮捕された例は松文館事件
↑
混ぜるなアホ。
あれは「時代によって」「対象が移り変わる」「わいせつ物のお話」だ。
＞こんなの女が服着てる写真だけでも駄目んあるじゃねーかよ
↑
で、拡大解釈された事例は？
865:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:22:40.45 MW6TAYLh0
>>862
ロリコンかそうでないかなんてこの議論に関係ないだろ？
しかもおまえが言うところのロリコンてなによ？
866:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:25:52.75 ZdaM7Qwe0
ID:DW+dapiNO=ID:QY+iBnKK0＝昨日のID:L13xz+n/O
は関連スレで昔から分断工作を行っています
社会】ネット児童ポルノで一斉摘発 ８都府県で１３人逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
255 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/05/31(月) 23:46:44 ID:I5i0JUPS0
ノコノコしゃしゃり出てきて３次ロリと共闘する２次ロリｗｗ
そんなに一緒にして欲しいおまえらの気持ちはよくわかった
一緒に規制してやるから首洗って待ってろｗｗｗ
【児童ポルノ】 「単純所持」禁止が必要 規制強化訴え横浜でシンポジウム 漫画やアニメも「子供を性の対象とするのは虐待」と指摘★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
226 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/02(水) 21:44:33 ID:kz+KLqF/0
３次と共闘した結果がこれだよｗｗｗ
256 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/02(水) 22:16:55 ID:kz+KLqF/0
>>251
鬼畜ロリコンアニメ見てたらリアル幼女レイプしたくなった
今はなんとか鬼畜ロリコンアニメ見て我慢してる
規制なんかしやがったらマジでリアル幼女レイプすっぞ
こういう人間を少しでも減らすための規制
まあ規制派から見てもゾーニングさえ出来てれば二次ロリは勘弁してやってもいいけど
いかんせん３次と共闘しまくりだから完璧に同一視されてるから無理だわなｗｗ
273 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/02(水) 22:44:57 ID:kz+KLqF/0
>>268
これは規制派から見ても解る
アニメ実写版でろくなの見たことないからな
でも共闘しちゃった以上裏切らないで最後まで戦いなさい
867:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:30:15.61 Yxo7q5B4O
もういいよ
誰も｢議論に関係ない｣の一言で終わりだもんな
868:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:32:52.34 MHw4Uo320
>>867
あなたはマイナスイオンですか？って質問にイエスやノーで答えるほうが間違ってるんだって。
理解できたかな？
869:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:33:50.90 0UKssQJE0
対策案は>>229を！！！
改正案 の文面が知りたい人は>>262を！
＝＝＝＝＝＝＝まとめ＝＝＝＝＝＝＝＝
>>225で 敵が児童ポルノ禁止法に関する勉強会と運営委員会を開きました
海外での冤罪例は>>110を！
ザ・ボディショップが黒岩たかひろ氏に署名を提出した模様 ：>>231
（今来た人のためにわかりやすい抗議例を張っています）
明日民主でジポ会議が開かれるので
>>719を観て、この3人に意見ある人は伝えろ！！
世界のポルノ規制と性犯罪率は>>740を！
870:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:34:51.90 QY+iBnKK0
2次ロリの失敗は3次ロリと共闘したことだとはっきりしてるのにな。
まさに、庇を貸して母屋を取られるの例えそのものじゃないかwww
この問題が出てきた時に、2次ロリの取るアクションは、
3次ロリを徹底的に密告することだったんだけどなぁw
まあ、兼ねてる奴が多いから無理だろうけど。
871:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:39:23.09 EYk2wznu0
>>870
見方したからお目こぼししてもらえるとかそういう話じゃないんだよ。
そもそもの最初っから、1999年の児童ポルノ法成立の前から、ずーっと一貫して規制派は
2次規制を目標にし続けてるのであって、「2次好きが3次に反対しやがったから腹いせに2
次も規制してやる！」なんて流れじゃ全然ないわけ。
だいたいそれ言いだしたら、「水着グラビアを規制するのはおかしい」って言ってた人たちが
いたんだから、水着グラビアも当然規制される流れなわけだろ。
872:。 ◆oDupeixhZv52
11/07/11 16:39:33.08 Dur7XZfA0
本人ロリコンかどうか、関係ないけど
どうしても自論を披露したいバカがいるようだ。
キモチワルイな。
873:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:39:39.25 MHw4Uo320
＞世界のポルノ規制と性犯罪率は>>740を！
リンク死んでるし。
「ポルノ規制」と言いながら、どうやら児童ポルノ規制の有無について書かれてるようだけど？
次に、「性犯罪率」と書かれたかと思ったら、「強姦」に限定された数字を並べてみたり。
しかも、その犯罪の被害者は児童に絞ったものじゃないし。
ぜんぜん別の数字を並べただけで、まったく意味が無い。
874:ID:QY+iBnKK0=ID:Umb4oJthO
11/07/11 16:40:00.34 ZdaM7Qwe0
【社会】 「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 ＮＧＯがセミナー…民主・小宮山氏「日本も児童ポルノ所持禁止急ぐ」★９
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
690 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/08(火) 07:41:58 ID:Umb4oJthO
>>678
俺バリバリの規制派だけど生粋のオタクだよ
ピクシブでたまにランクインするくらいの
有名なアニメは大体コンプしてるし
だからこそキモいロリコンオタクとは一緒にして欲しくないし
ロリコンには心底死んでもらいたい
725 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/08(火) 07:55:53 ID:Umb4oJthO
>>699
真面目なイラストレーターが被害を受けてるからに決まってんじゃんwww
ロリコン「俺ロム専だけどお前絵うまいねマイピクなろうぜ 今度幼女がくぱぁしてるの描いてよ」
「そういうはちょっと…」
ロリコン「はあ？ユダヤの中国工作員がアグネス表現の自由にサザエさん」
マジうんざり
820 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/08(火) 09:59:42 ID:Umb4oJthO
>>800
だからオタクとロリコンは区別しろよwww
お前らみたいな基地外と一緒にすんなwww
区別と言えばなんで二次ロリコンは三次ロリコンと共闘したの？
自民党の極々一部しか二次規制なんて言ってなかったのに
なんでわざわざしゃしゃり出てきて三次と一緒に規制されることになったの？
やっぱり自分たちも規制された方が良いと思ったの？
875:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:41:24.73 Yxo7q5B4O
>>868
じゃあ、あなたは何才位の異性に一番性的興奮を覚えますか？
これだったら答えられるよね？
また屁理屈こね回してたらもう知らん
876:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:42:25.73 DW+dapiNO
>>872
ロリコンのオナネタが規制されるってスレでロリコンは関係無いっての無理があるだろwww
877:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:42:38.71 QY+iBnKK0
>>871
18禁で警察893に守ってもらってますが、何か？
878:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:43:14.42 MHw4Uo320
>>875
＞じゃあ、あなたは何才位の異性に一番性的興奮を覚えますか？
数字に興奮する趣味はありません。あったとしても、議論する上では関係ありませんよ。
879:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:43:41.47 MW6TAYLh0
>>867
俺は一言で終わってねーよ
おまえの言うところのロリコンてなんなんだって質問してるんだから答えろ
880:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:43:44.52 EYk2wznu0
>>873
つーか話が逆なんだけど。
「規制したらこんなに効果がありました」って規制派が数字出すべきなのであって、
今規制派がしてることっていえば反対派が出した数字にケチをつけるだけじゃん。
で、ケチつけてるのってそういう枝葉末節であって、反証じゃないわけだ。
881:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:43:59.57 mxqPg4iG0
>>876
このスレは「冤罪逮捕続出か？」ってのがテーマなので、
その件に関してはロリコンかそうでないかは無関係だと思うよ。
882:ID:QY+iBnKK0=ID:BMDl+1EvO
11/07/11 16:44:10.07 ZdaM7Qwe0
【社会】 「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 ＮＧＯがセミナー…民主・小宮山氏「日本も児童ポルノ所持禁止急ぐ」★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
798 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/07(月) 12:39:46 ID:BMDl+1EvO
なんで二次ロリコンは三次ロリコンと共闘したの？
民主も社民も自民も三次ロリコン規制で二次は放置で話がついてたのになんでわざわざ二次ロリコンは三次ロリコンと共闘したの？
そりゃロリコン仲間の三次ロリコン庇うのは分かるけど自分たちまで規制されちゃ意味なくね？
後悔はしてないの？
851 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/07(月) 12:49:44 ID:BMDl+1EvO
なんでデモしないの？
性癖だから恥ずかしいとか言い訳だよね
ホモやレズは頑張って市民権得たよね
規制派だって大人のセックス禁止だの大人の裸でオナニー禁止なんてなったらデモするよ
誰もやらなくても俺一人でもやるよ
なんでお前らロリコン
だけ が出来ないの？
理由教えてよ
893 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/07(月) 12:57:33 ID:BMDl+1EvO
>>864
ロリコン叩きはしてるけど誰もオタク叩きなんかしてないよ
俺もバリバリの規制派だけどピクシブでランキングするような生粋のオタクだし
883:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:44:29.07 RFcMcj8j0
冤罪？なのか、持ってるやつは。
884:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:45:24.04 MHw4Uo320
>>880
その数字を出したのはあなたですよ。あなたに聞いてるんです。
なんで関係ないものを関係あるかのごとく並べたんですか？
885:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:45:34.41 94/3hHMkO
北斎のタコ絵もアウトだね
886:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:49:02.83 EYk2wznu0
>>877
そういう話じゃないだろ。自分のレス読み返してみ。
「利権の有無」じゃなく「3次規制に賛成したかどうか」で2次規制されたって書いてるだろ。
あと18禁かどうかで保護されるんなら、18禁エロ漫画・アニメ・ゲームも保護される道理だろ。
>>884
俺は数字出してない。横からツッコミ入れただけだ。
つまり規制する根拠はないが、反対するなら数字出せって言いたいのか？
887:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:49:15.84 DW+dapiNO
「児ポ規制」で冤罪逮捕続出か？だろ
冤罪問題だけなら「痴漢で」でも「レイプで」 でも良いじゃない
888:。 ◆oDupeixhZv52
11/07/11 16:52:14.49 Dur7XZfA0
バカでキモチワルイってこと自覚してんならまだいい方か。
889:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:53:10.82 MHw4Uo320
>>886
＞俺は数字出してない。横からツッコミ入れただけだ。
＞つまり規制する根拠はないが、反対するなら数字出せって言いたいのか？
はぁ？俺はそんなこと言ってないよ。
賛成意見だろうが反対意見だろうが、無意味な数字を並べたものが根拠ならば、それは間違ってるよ。
890:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:53:17.25 mxqPg4iG0
>>887
それでも、ロリコンでない者が冤罪に問われるかも？ってことだろ。
ロリコンであるかないかは関係なく罪に問われる可能性ありってこと。
例はガイシュツ。
891:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:54:19.91 QY+iBnKK0
>>886
3次規制には「無関心」ですが？
18禁だというのは一定の防壁にはなりますよ。
ｷﾁｶﾞｲﾌｪﾐがぎゃーぎゃー騒いでも、18禁で子供に売れないものですが、何か？
って言い張ることも出来ますよ。
いまはそれすら出来ずに「ぐぬぬ…」とか「表現の自由ガー」でしょうが。
そういうのは見苦しいから止めろといってる。
892:名無しさん＠12周年
11/07/11 16:54:30.32 F/uOc8/K0
いい法律だと思います。漫画もエロ媒体もやりすぎ。今の日本がまと
もな社会とは思えない
893:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:55:20.76 DW+dapiNO
冤罪が怖いからなら冤罪をいかに少なくするかを考えるべきであって
冤罪があるかもだからレイプされそれをハメ撮りした物や盗撮された物を大量のロリコンがオナネタにして被害者の子供をセカンドレイプし続けるのを見逃すのはおかしいよな？
痴漢冤罪が多いから痴漢は合法って言うのならまだ話は分かるが
894:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:57:36.10 CY3uTYHm0
3次は今でも十分規制されてる
これ以上やっても無駄に犯罪者増やすだけなんだってば
子供の将来を考えたら賛成なんかできるはずがない
895:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:59:45.37 /xwHsF0D0
なんでこんな香ばしいスレになってしもうたんや・・・
896:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:59:47.81 MHw4Uo320
>>893
＞冤罪があるかもだからレイプされそれをハメ撮りした物や盗撮された物を大量のロリコンがオナネタにして被害者の子供をセカンドレイプし続けるのを見逃すのはおかしいよな？
でも君は、相手が訴え出なければ何をしてもいいと考えてる人なんだよね。
婦女暴行したあとで「悔しかったらデモしてみな」って言うのかな？
897:名無しさん＠１２周年
11/07/11 16:59:54.89 lvxtS16I0
>>883
家族や自身の写真でアウトだからこれで逮捕されたら冤罪の可能性の方が高いよね(そうでない場合もない訳ではない)
2ch見てたら釣られてロリ画像開いちゃったとかもアウト
見たくないのにキャッシュに残ってたら単純所持にあたる
ここはこういう危険性があるんだよってスレ
ロリかどうかはまったく関係ない
898:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:02:15.21 DW+dapiNO
>>894
規制強化するとロリコン犯罪が増える理由は？
ロリコン文化の蔓延こさがロリコンを減らし、ロリコン犯罪を減らす事に繋がるとか言い出すなよロリコン
899:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:02:29.31 MNeDF9MzO
>>895
この法案の正体がスターリン政権下と同様の密告推進法案だからじゃね
900:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:03:43.75 EYk2wznu0
>>889
なるほどね。じゃあその公正な態度を貫いて、規制派にもかみついてね。
>>891
防壁になるわきゃないだろ。
「18禁かどうか」ってのは要するに「ポルノかどうか」なわけで、ストレートにポルノなのが18禁だ。
んじゃさ、実在の幼女セックス動画を18禁にすれば売ってOKになると思ってるの？
そもそもこれ、主に大人対象の規制だよ？
子供に見せないかどうかってのは単なるレーティングとゾーニングの問題であって、所持規制と
はまったく関係ないよ？ 東京都条例と勘違いしてない？大丈夫？
901:ロリコン先生
11/07/11 17:04:31.47 tDlcQydGO
>>879君
無職童貞の森本浩司君、必死やな。
(-^〇^-)
ID:MW6TAYLh0のお前は正に、浩司君本人やろ。
902:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:05:12.63 Mbu+Hp/00
「石鹸マン」もってるんだけどもしかして俺も逮捕されるの？
903:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:05:21.85 DW+dapiNO
>>896
ごめん 煽りとかじゃなく素でなに言ってんのかわかんない
904:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:06:13.82 MW6TAYLh0
>>898
売春防止法が施行されたあとに強姦などの性犯罪が多発した
過度の規制は危険性をはらむ これガス抜き理論な
905:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:07:43.71 Tk5okNQp0
表現の方法だよ
反社会的な行動を肯定する表現ならアウトというだけ
ここら辺が曖昧なんだよね、ここは駄目という線引きが無いから、製作側が自重したら自重した場所がラインとなり基準となる。
906:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:09:52.58 NeZMxaWB0
>>893
冤罪ってのは国家が人権侵害する行為だから近代国家では避けなくちゃいけないんだよ
それこそ有罪見逃してもいいから冤罪を絶対につくるな、ってのが基本的な考え
907:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:09:56.89 /xwHsF0D0
ちょっと脱線してますねえ
お互い持論を通したいのは分かりますが無茶な反論を持ってきすぎでは？
２ｃｈというのはそういう場所ですが
各自もう一度最初に立ちもどって
この議題の論点について考えた方がイイと思います
908:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:10:51.21 kR2+zMhj0
規制するなら規制するでガチガチに定義決めてから改正の議論すればいいのにね
アイドルのグラビア持ってたとして、捜査員次第で違法か合法か分かれるとか
そんなの気分次第で逮捕できる悪法だろ
被写体が○○歳以上ならOKとか肌の面積と布地が○：×までなら合法とか決めろ
909:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:11:07.46 MHw4Uo320
>>900
「規制派」ってどこの誰だ？知らないよそんなの。
この法律の条文を作ってる人はいるけど、それを支持してる人なんか見たことないよ。
存在しないんじゃないかな？だから議論にならないよ。
910:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:17:05.42 EQlqtKDz0
>>898
種の保存に関わる本能的なものだから、無理におさえればムラムラしてやっちゃうとか
性欲制限しすぎてEDになるとかいろいろと人それぞれ弊害はある
911:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:18:15.96 7hmaVdW+O
>>892
その「やり過ぎ」ってのは具体的にどの程度を指してるの？例えば地上波でアニメキャラが性行為してるシーンが流れる事なんて無いし、規制自体で言えば昔の方が緩かった位。
現状見たくなければ見ずに済む類の物じゃないの？今の日本社会がまともじゃないというのは同意するけど、それが漫画、アニメのせいだから法で縛ると言うなら、それこそまともな思考じゃないよ。
912:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:19:40.37 95Yo3qFH0
とりあえずアメリカの現実を見よう
913:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:21:22.46 EQlqtKDz0
>>912
アメリカの現実
・サムネで逮捕
・漫画で逮捕
・日本と比較して、性犯罪が多い
914:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:22:39.95 7lhoq1rP0
>>898
規制したり単純所持を禁止した国のデータ見りゃ一目瞭然
規制すると増えます、これは純然たる事実です
915:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:22:57.32 LWe1icvZ0
でも、これ近いうちに成立するだろうな
916:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:23:59.70 EYk2wznu0
>>909
日本ユニセフ、エクパット、毎日新聞、自民党女性局、警察OB、公明党。
これが日本の規制派の中心ね。
日本ユニセフとか公式サイトで運動してること書いてるだろ。
URLﾘﾝｸ(www.unicef.or.jp)
存在しないってのは逆に何を根拠にしてんの？
917:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:24:19.71 yW/tdUo9O
まてよ、携帯に18歳以下の時に女友達と撮った写真が入ってて、それが半袖や水着だった場合は逮捕されてしまうのか・・・？
918:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:25:36.38 CY3uTYHm0
>>898
あんまうまい説明はできないけど、例えて言うなら子供みんながダガーナイフ所持してるような状況になるから
子供みんながロリコン犯罪者予備軍になるんだよ
919:イモー虫
11/07/11 17:26:17.78 yyyu/FKi0
>>893
単純所持を禁じる理由はそれ（セカンドレイプ）か？
どこかにあるかもしれない疑念は０である事を証明しなきゃ晴れないよ。
そこには軽減も存在しない。
むしろ所持を禁じる事によってそれに期待してしまい０にしてという望みが加速して逆に虐待された事を児童ポルノ犯が摘発される度に思い出してしまう。
セカンドレイプはフィクションでも生じるしな。
単純所持禁止論自体がそもそも社会的法益論だし、個人的保護の蔑ろに拍車をかけちゃうよ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞（４）裁判所に個人的法益が読み取れない理由
＞（５）今後の動向
920:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:26:18.78 tgoClVKV0
加藤の馬鹿のせいで、両刃のナイフが持てない。
921:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:28:10.08 1LOGNLja0
おめでとうございます
アウターゾーンの世界に一歩近づきますね
アニメ漫画一切禁止の世界にね
個人的にはインターネット上でなに叫んでもインターネット等を規制するための法律だろうから
無駄だと思うのだよな
922:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:28:48.52 PgDwdlCm0
>>920
凶器を持ち歩いてるキチガイは牢屋に入っててね。
923:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:29:32.32 DW+dapiNO
>>904
>>910
種の保存とか犬や猫でも幼獣としないって
性欲制限なんかしなくても良いじゃない 普通のポルノでバンバン抜けよソープ行けって
>>914
規制したとたん犯罪が増えて逮捕者続出したのは分かるよ
日本だって規制したらきっとそうなるよ
今はのうのうと生きてるお前らロリコンが一網打尽になるんだから
924:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:32:03.93 EYk2wznu0
>>918
いやそれおかしいだろ。
「家に名探偵コナン置いてたら全員殺人犯予備軍」みたいな理屈だろそれ。
>>923
17歳で幼獣ってのは無理があるだろ。
14・15で妊娠出産してたご先祖様を愚弄してんのか？
925:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:32:18.18 MHw4Uo320
>>923
だから、ロリコンっておまえのことだろ？
926:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:32:34.52 7hmaVdW+O
>>908
「実在する13歳未満の児童が性行為をしている画像、映像」なら紛れもなく児童ポルノだから、仮に「単純所持規制」となってもまだ理に叶ってる。
しかしこの案は「ポルノの定義はよくワカラン、何のために成立させにゃならんのかもゴニョゴニョ…、でもそんな感じのを持っていれば刑罰をしっかり与えるよ！」こうなってるから危険だと騒がれるんだよな。
927:イモー虫
11/07/11 17:32:48.52 yyyu/FKi0
>>915
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
今日の児童ポルノWTは、ユニセフや出版関係社、インターネット関係者と日弁連からのヒアリングでした。問題の焦点は、かなり明らかになってきたように思われます。民主党の案は、都や野党のものとは、全く異質なものになる気配です。
928:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:34:58.79 CY3uTYHm0
>>924
おかしいけど、子供から裸取り上げるのは無理だろ
929:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:36:19.18 G5ShIVBP0
あずみは児童ポルノ？
930:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:37:45.44 MW6TAYLh0
>>923
それじゃ、ホモのヤツにソープ行って抜いて来いって言ってるようなもんだろ
931:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:39:27.12 t86juDY00
どんだけレス代行してんだよ…
★★問答無用でレス代行します198★★
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
932:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:40:17.35 CY3uTYHm0
>>923
今の日本って風俗とかわいせつなものなんて存在しないんじゃないの？
確か法律で規制されてたよね
933:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:42:56.49 7KzaP78fO
>>924
つーか日本国の法律では女性は16歳で結婚可能
逆に言うと16歳を以って法的に生殖可能年齢と見なすって見解なのにな
それとも結婚はしてもいいですが二年間夜の営みは禁止ですとでも言うのだろうか
934:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:43:08.76 DW+dapiNO
>>924
お前らさ いつもいつも17歳17歳言うけどロリコンの中じゃ間違いなくBBA扱いだよな？
ぶっちゃけ中学生でもBBA扱いしてるじゃん
ゼロ歳から17までの話なんだから平均とって8歳前提で話進めようよ
935:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:43:40.84 MW6TAYLh0
>>923
それからもうひとつ無知なおまえに教えといてやるけど
売春防止法でレイプ犯罪が増えた結果を憂慮して、ソープでの本番を黙認した経緯があるんだよ
規制したあとにヤベってんで緩和したわけだ。その結果、レイプ犯罪は減ったんだよ
世の中には、必要悪ってのがあるの
936:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:44:13.42 MHw4Uo320
>>932
存在はしてもいいけど、犯罪だから罰を受けるよ。
彼は犯罪行為である売買春を推奨してるんだよ。子どもが彼に影響を受けたら、どうなるでしょうか。
937:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:47:12.00 EYk2wznu0
>>928
ああごめん勘違いした。逆の意見かと思った。
>>933
整合性がとれないんだよな。
>>934
んじゃ17歳を児童ポルノ枠に入れるのやめれば？
8歳前提で話進めることになら異議はないよ。つまり8歳以下が児童ポルノ、9歳以上なら
OKってわけだよな。
938:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:47:16.92 DW+dapiNO
>>930
>>935
それなら冤罪がー悪用がーアウアウアーじゃなくキチンとそういう環境を整えて下さいってお願いしろよwww
真面目な話ぶっちゃけ二次ロリじゃダメなの？
939:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:48:30.68 G5ShIVBP0
必死すぎてひくわ
940:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:52:05.83 VvY/3VCH0
都内の男性８０％が前科持ちになるのかｗ
941:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:52:27.71 7FNNRpNi0
明確に被害者がいるものならいいけど、２次元は被害者いないじゃん？
３次も、好き好んで撮られてるタイプの画像はいいじゃん、本人好きでやってんだから。
もしくはそういうのは親逮捕しろよｗ
942:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:54:28.71 MW6TAYLh0
>>938
おれは冤罪、悪用、アウアウなんて言ってねーよ
最初の段階で児童ポルノの定義をはっきりさせて
単なる裸との区別をつけなかったから、ややこしい話になったんだと言ってる
何も考えずに法をごり押ししたバカ政治家たちの責任だ
そして今、そこんとこうやむやのままに、規制強化論だけが暴走している
943:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:54:58.23 7KzaP78fO
まあ正直小学生が性の対象になってるのはまずいと思う
幼稚園など論外だろう
だが高校生以上を含めるのは違うと思う
現実問題として処女童貞でない高校生は増えてるわけで
それをシミュレーションゲームの題材として使うのは間違ってないと思うんだ
逆に18歳以下を対象にした作品を一律で取り締まるというのなら
もっと現実の未成年の性でも厳しく取り締まるべきだろう
例えば身体検査を義務付けるとか
944:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:56:39.32 7lhoq1rP0
>>923
犯罪が増えてもいいって事は被害者が増えてもいいって事だが
お前マジでそれ言ってんの？
945:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:56:44.65 DW+dapiNO
>>941
8歳の子供にロリコンが
500円あげるからちょっと写真撮らせて
うんいいよ
快諾したからこの写真は合法
ってわけにはいかないだろ
946:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:58:29.03 7hmaVdW+O
>>938
この規制案がちゃんとした客観的根拠も無しに制定されれば、次は二次元の番だろうさ。
「調査する必要がある」「創作だろうと同じ」と規制派の議員でも意見はそれぞれ異なれど、その中に「全く関係ないもの」とまで言ってる者は見かけないしね。
947:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:58:59.88 EYk2wznu0
この改正案の恐ろしいところは、被害者不在で「児童という概念に対する罪悪」に対する刑罰って点。
なぜ漫画を規制するのか、なぜ本人が成人後に合意があってもダメなのか。
それに対する回答として、規制派の今の（規制で犯罪が減るって事実はないので）最大根拠がこれ
になってる。
これを認めるとどういうことになるかっていうと、フィクション内の人権侵害描写が刑罰対象になる前例
となるわけだ。
今までは殺人といえば実際に殺害された被害者が必要だったが、これは「殺人を描いたもの」を規制
するのと同じことになる。もちろん2次に限らず実写映画でもだ。
948:名無しさん＠１２周年
11/07/11 17:59:16.59 VnmPif4k0
現行の児童ポルノ法のときでさえ、検察は「これじゃモーニング娘。の写真集ですら
児童ポルノになりかねん。」と消極的だったのを、警察庁側が押し切ったという経緯が
あるらしい。
実際、過激なジュニアアイドルのDVDとかは、警察が児童ポルノで捕まえても、
検察は起訴するときは児童福祉法とかでやってて、児童ポルノでの起訴には消極的だね。
DVDを児童ポルノでやるのは、未成年のヌードや性交がズバリ入ってるような裏ビデオとかの
場合だけ。
949:名無しさん＠１２周年
11/07/11 18:02:33.12 QYJ4MR+80
意見はいろいろあるだろうけど
魔乳秘剣帖とR-15はテレビでやったらダメだと思う
950:名無しさん＠１２周年
11/07/11 18:05:22.32 DW+dapiNO
>>943
規制派もそれくらいは思ってるさ
でもロリコンがじゃあ15歳と16歳の区別は？つくの？どうなの？ふけた10歳だっているじゃん 幼い18だっているじゃんうんぬん言ってくるから
マンドクセ 18でいいやってなってるんじゃないかな
そうすると今度は17歳と18歳はうんぬん言ってるから今度は未成年は規制ってなるかもな
>>946
二次は無いよ
あってもいくらでも逃げれるじゃん設定しだいなんだから
でも流石に最近はやりすぎ
自主規制くらいはやるべきだな
生きたまま手足もいだり焼いたりとかもうポルノとかじゃないだろあれ
951:名無しさん＠１２周年
11/07/11 18:10:57.72 EYk2wznu0
>>949
TVでやるかどうかとか関係ないんだよこれ。
OVAだろうが18禁だろうが個人で作って誰にも見せずにニヤニヤしてようがNGなの。
952:名無しさん＠１２周年
11/07/11 18:26:14.49 j15ID0Jt0
>>950
見た目で規制される
これがやばいのは、実質的な運用がどうなるであれ、裁判になると法案に乗って進むだろうから、
アウトだってことだな。
ウイルス作成罪だって、実質的な運用がどうであれ裁判になったら即死だろ
953:名無しさん＠１２周年
11/07/11 18:29:50.01 Ex5b9jja0
けしからんイラスト描いて海外のサーバーにUPして
手元のデータ消したらどうなんの？
954:(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA
11/07/11 18:32:50.60 KSWF2Agd0
>>1
どれほど愚劣な作品であろうとも、それらはすべて保護して、
未来へ送る義務がある。
一時の感情で、作品を消滅させてはいけない。
「単純所持禁止」がいけないのは、文化破壊だから。
とくに我が国の場合、ポルノと芸術とドキュメンタリーの区別があいまいだから、
規制強化は（・A・）ｲｸﾅｲ
制作者や販売者を処罰することと、作品を抹殺することは別問題。
∧＿∧
⊂（･∀･ ）つ- ＜これ、文明国の責任な。
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／___________________／ | |
| |----------|│
955:名無しさん＠１２周年
11/07/11 18:33:53.07 SmoAjkcqO
>>945
8歳だのなんだのを引っ張りだして、その実殆どの対象は高校生とかだという皮肉。
児童の定義を実在の13歳未満、性器と羽目の製造配布を禁止にしましょう、なら冤罪も起きにくいし、一部の親以外はほとんど反対しないだろ。
あとは保護者責任を強めればいい、そのケースなら保護者が認めないなら不成立、かわりに保護者が子供を犯罪加担させたら子供の犯罪責任は保護者に。
これで済む。
956:名無しさん＠１２周年
11/07/11 18:35:45.41 xd9hj+cV0
こういう法案をどんどん通すのは、最終的には「人権侵害救済法案」へ繋げる道であるから。
957:名無しさん＠１２周年
11/07/11 18:36:12.59 CY3uTYHm0
>>955
実在の証明を原告に課してくれ
958:名無しさん＠１２周年
11/07/11 18:38:22.57 YAwyBdXb0
この期に及んで、民主案が自公案よりマシとか考えてる奴は居ないだろうなwww
959:名無しさん＠１２周年
11/07/11 18:43:37.32 j/sNAQgmO
ただでさえ日本の政治家や国会議員は世界中の人間から幼稚さや程度の低さに呆れられてるのにこんな時にいったい何やってんだぁ。
960:名無しさん＠１２周年
11/07/11 18:46:17.92 QohtWxkI0
これ成立したら、長谷川町子も逮捕されちゃうの？
テレビを通してワカメちゃんで犯罪していることになるけどもw
しかも、何十年も前からw
となると、もう無期懲役レベルじゃないの？
961:名無しさん＠１２周年
11/07/11 18:53:29.17 fYBO/v8M0
まさにキチガイ法案
962:名無しさん＠１２周年
11/07/11 18:59:19.25 bz4l0UYqO
>>487
つ妻しぼり
963:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:00:25.58 7KzaP78fO
これが仮に成立したとして今度は「児童ポルノ所持の起訴ぐらい…」という風潮が
社会にできる可能性もあるんだよな
今ですら穴だらけの痴漢取り締まりのせいで逆に昔より
本当の痴漢を訴えにくい＆無実ということにして出てくる可能性も増加してる
言ってみれば当初の想定レベルで取り締まれてない状態
これが乱用されて無実の人間が逮捕される問題が頻発されてくると
今度はこの法の重み自体が道交法程度の扱いになる危険もあるんだよね
スピード違反で罰金喰らっても社会的なダメージは少ない
何故なら誰もが日常的にやっていることだからだ
一昔前の飲酒運転や携帯使用運転も同じ
まだ今の検察みたく児童福祉法で取り締まったほうが現実的だよ……
964:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:02:47.31 muZay/9L0
未成年の買春の摘発の実態から考えて、危険極まりないのは
一目瞭然だろ。
たまたま、知り合いが１人挙げられたら
芋づるでアウト
965:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:05:37.03 XbtxKiZS0
>>963
だよな、現行法で犯罪者になるようなやつは
抑止どころか逆にやりやすくなるだろう
966:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:06:55.93 CY3uTYHm0
そういや譲渡などって今も禁止されてるんだっけ？
年賀状で家族写真も送れない世の中なんだな
967:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:07:54.39 7hmaVdW+O
>>950
「18未満に見えたらアウト」となったら、「少女に見えるがエルフだから数百歳」なんてのも通用しないよ。それこそ取り締まる側の判断次第の人治主義案なんだから。
それと「生きたまま手足を～」ってそんな世界もあるのね…俺はそういう趣味は無いし、タダでも見たくない。
でも、その「見たくない」自由が守られてるから、普通に暮らしていて目にすることも無い。
そういったコンテンツの生産、購買側が人や社会に実害を出してない以上、その人達を失業させたり社会的に抹殺してまで作品を消してやりたいとは考えない。
法による規制が必要なのは、その「自由」が脅かされる状態になったらの話だと思うよ。
968:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:08:58.37 NZtKb1Cp0
ある幼児の写真が一葉あったとして、それを見て興奮したから逮捕、興奮しなかったからお咎めなしってこと？
でもそれっておかしくないか？
頭の中では何を考えても自由という精神活動の自由に抵触するぞ
全く同じことをしてるのに考えてることによって片方は逮捕で片方は無罪ってどういうことだ？
969:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:30:02.91 Adt/GGQL0
ツイッターは本当に馬鹿発見器やデェ
g_kinoko きのぴぃえんど
ポルノを擁護するということは、反社会的暴力組織の末端構成員になったということを意味する。
ポルノを擁護する悪党は二度と日の当たる道を歩かせてはならない。 #hijitsuzai
g_kinoko きのぴぃえんど
「日本の漫画やアニメの絵は幼く見える。ポルノとして描くな！」という正論
970:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:31:08.29 SmoAjkcqO
>>967
具体的には以前ヨーロッパであった、
「登場27歳のほしのあきの番組ハプニング映像(おっぱいポロリ映像)が児童ポルノとして扱われる」
みたいな事が当たり前のように発生するってことだからな。
主観的判断がどれだけ信用性が低いのかがよくわかる一例。
971:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:32:14.06 Adt/GGQL0
g_kinoko きのぴぃえんど
「誰にも迷惑をかけず創作物を楽しんでる人達の趣味を奪おうとしたからだよ」←安心して子供を育てる自由を奪ってる変態性欲野郎がよく言うよ。
子供の人権を奪う「自由」だけは特別に尊重しろってか？ #hijitsuzai
972:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:35:35.73 RO5M9E+3P
>>968
要するにお前、勃起しただろ！と警官が決めつけて逮捕して良いということ
>>963 965
しかも法制化して施行して実際に逮捕者を出すということは
六法全書なりに判例ができるってことなのよねー
検察は警察と違って別にノルマなんかないから相当ヌルい基準になる
ぬるい判例ができるというのはつまり抜け道ができるということ
あと、隠蔽技術も発達するだろうね
例えば特定のツールを介して女児のスナッフ写真とかを偽装＆暗号化
更に圧縮して保存した場合逮捕・立証するのは相当困難なわけで……
まさか、暗号化ツールを所持してただけで逮捕するわけにいかんし
973:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:37:27.28 CY3uTYHm0
ほんとならtwitterで書くべきなんだろうけど、垢無いし、
>>971
規制の厳しいアメリカ辺りに行けば安心して子育てできるんじゃない？
974:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:38:49.16 wgthte9W0
>>971
とは言わないよ？
ただ、やるなら厳密に拡大解釈のできないルールを決めて
その範囲でやれということ
それができないなら（たぶんできない）児童福祉法でいいじゃない
975:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:39:29.80 0UKssQJE0
>>973
垢作っちゃいなよ
すごい役に立つよ規制反対運動とか
対策案は>>229を！！！
改正案 の文面が知りたい人は>>262を！
＝＝＝＝＝＝＝まとめ＝＝＝＝＝＝＝＝
>>225で 敵が児童ポルノ禁止法に関する勉強会と運営委員会を開きました
海外での冤罪例は>>110を！
ザ・ボディショップが黒岩たかひろ氏に署名を提出した模様 ：>>231
（今来た人のためにわかりやすい抗議例を張っています）
明日民主でジポ会議が開かれるので
>>719を観て、この3人に意見ある人は伝えろ！！
世界のポルノ規制と性犯罪率は>>740を！
976:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:41:21.13 Adt/GGQL0
嘘つきは泥棒の始まりという言葉があったよな
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
977:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:42:01.40 wgthte9W0
>>970
その延長でロリ顔の風俗嬢が客取れなくなって
デモ起こしたりしたら大笑いだろうなｗ
978:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:43:18.69 z+uu/TpkO
大丈夫。自民党はヲタクに優しいから、守ってくれるよ
弱い立場の味方
それがクリーンな政党・自民党だよ。
麻生、石波、石原、大島、ゆかり、片山はヲタクを理解してるから大丈夫
民主はこわ
979:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:44:37.33 4E+PmzMX0
>>1
これはマンガじゃない。マンファだと言えば回避できるレベル
980:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:44:38.96 Adt/GGQL0
野田高市山谷とかはオタク嫌悪して規制しようと頑張ってるけどな
981:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:45:23.16 SmoAjkcqO
>>972
名前忘れたが昔そういう暗号復号化できるツールの作者が捕まった事例があるよ。
暗号キーが解れば復号できるのはモザイク無しで出してるのと同じみたいな解釈だったと記憶してる。
982:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:47:57.57 NZtKb1Cp0
>>972
やっぱおかしいよな、興奮しようが勃起しようがそれを罪に問うことはできないはずだろ
この法案何から何まで穴だらけだよ
983:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:49:17.08 CY3uTYHm0
>>980
左右対称多いな
984:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:49:56.39 kYPWhc750
他にやることがあるだろ？暇なの？
985:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:52:20.76 4eo494jE0
ロリコン漫画家の家宅捜査して見せしめに逮捕すべき
あいつら99.9%が三次児童ポルノ画像や映像所持してる
エンザイガームスメノシャシンガーカイスイヨクガー
とか喚いて一般人の振りしてるキモオタも同じ
986:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:52:39.02 SmoAjkcqO
>>982
むしろわざと穴だらけにしているとしか思えない。
穴だらけの方が恣意的解釈の余地を増やせて自由にできるからね。
987:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:53:17.46 7hmaVdW+O
>>970
三次は勿論欧米等のキリスト教圏の中では、「架空の子供の人権を侵害」だとか、「このアニメキャラは人間に見えるか？」なんて信じ難いやり取りが法廷で出た挙げ句に、それらを根拠に画像所持者に軽くはない罪が確定する国が現実にあるからね…
現代になっても魔女弾圧にご執心なんだから、本当に救いようが無い。
>>971
「創作物を楽しむ自由」が何故「子供の人権」の侵害に繋がるか？その論理的な説明をしてくれる規制派がいないんだよね。
言ってる事は、「ゴルゴ13を好んで読む人間は、彼が暗殺する人の人権を侵害してる」ってのと変わらないと思うんだけど、そう指摘しても理性的な答えは返って来ないし。
988:名無しさん＠１２周年
11/07/11 19:54:50.61 NZtKb1Cp0
>>986
刑罰法規なのに恣意的に解釈できる余地を残すとは…
情けない以外の言葉が出てこん
989:名無しさん＠１２周年
11/07/11 20:04:02.68 pYw+Mbdj0
まあ、ことさらに2次と3次の共闘を唄う輩にロクな奴は居ないので、
2次と3次は独自の戦いをしよう。
特に3次に2次が肩入れしても何の得も無い。
990:名無しさん＠１２周年
11/07/11 20:08:24.62 CY3uTYHm0
>>989
共闘ってつもりもないけど、俺はどっちでも反対
2次は個人的な理由だけど、3次は社会的ダメージが大きすぎる
991:名無しさん＠１２周年
11/07/11 20:09:31.11 KmUdux4z0
キリスト教の魔女狩り。
もうイイ加減、
英語圏の奴隷は辞めよう。
992:名無しさん＠１２周年
11/07/11 20:13:00.54 pYw+Mbdj0
>>990
2次と3次を絡めて反対しなければおｋ
3次は3次の問題点、2次は2次の問題点と分けて論じるべき。
これを一緒くたにすると、
「あー、もうめんどくせえ、両方同時に制限してしまえ」って論調が出てくる。
いまはそんな感じ。
993:名無しさん＠１２周年
11/07/11 20:46:59.82 b0mbDHAy0
年齢線引けよ
小中だのは明らかに捕まえていいけど16以上なんてそもそも
売春してる奴多いだろ
994:名無しさん＠１２周年
11/07/11 20:47:09.38 /UOwkb8n0
うー、
995:名無しさん＠１２周年
11/07/11 20:48:19.48 6v31YSp/0
自公は脱原発で争えないのでこれを焦点にする気か
996:名無しさん＠１２周年
11/07/11 20:49:30.63 mj27hpOa0
漫画・アニメ好きじゃなくて、ただの変態だって自覚しろよｗ
997:名無しさん＠１２周年
11/07/11 20:54:37.92 /UOwkb8n0
>>987
原理主義・・・
998:名無しさん＠１２周年
11/07/11 20:55:58.81 QocpBfBxO
規制派は規制すべき点を論理的に説明してみろよ
お前らの感情一つでなんでも規制されちゃたまんねーんだよこっちは
999:名無しさん＠１２周年
11/07/11 20:56:15.57 lIMMPJ4z0
三次元映像・画像でも撮影・提供は摘発強化すべきだけど
受け手を違法化するのは反対
受け手の違法化論者は二次との分断工作派であり、かつ規制派だよ
1000:名無しさん＠１２周年
11/07/11 20:57:54.51 Qd24xMR50
1000ならイモー虫頃す
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