11/07/07 07:34:53.29 TjM0o+HGO
>>731
君のイメージは古いな。
後、子供じみてる。
何というか時代遅れな感じだ。
なんと言うか「中身は子供、身体は中年、今、無職」
な香りがする。
751:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:35:05.97 eFhle5JA0
>>733
>税収を上げなければ国家財政は破綻する。日本はこの矛盾を解かなければならない。
税収を上げなければ国家財政が破綻するという前提が間違っているから。
その間違った前提を取り除いたら矛盾は消えるよ。
真面目な人ほどこの間違いに気づかないようだけどね。
752:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:35:37.92 SxjgnuJg0
消費税なんていくら上げたって、公務員の人員と給料の削減をして、ばらまき政策を止めない限り、巨額な財政赤字が解消するわけない。
景気を今より良くして、住民税、所得税、健康保険費、年金掛け金が給料から自動的に天引きされる金の卵を産むガチョウ（サラリーマン）を、
増やさない限り、国の税収なんて増えるわけない。
不景気になったら、金の卵を産むガチョウ（税金が天引きされる哀れなサラリーマン）の数が確実に減少する。
最低賃金法を撤廃して、雇用者が人をどんどん雇えるようにして、失業者を減らさない限り、生活保護者が増加するだけ。
労働市場がグローバルになった今、円高の日本が最低賃金法を撤廃しなかったら、日本の工場が片っぱしから、中国、東南アジア、インドに移転してしまう。
753:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:35:48.87 a3qx3UyY0
おい。変態。
てめーんとこの管が消費税上げるって言った時、おめーらは何か言ったんか？
754:! 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/07/07 07:36:15.04 2pVX0lWs0
ｲ｀ﾍ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ＿＿＿ _,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐､｀|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で ／ r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
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っ | ヾ:::ソ ヾ:::ｿ /|: : |
！？ ヽ::::ー-.. ／ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／ `､ ::::::::::: /: i } ＞
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ヽ: |::|＼ ￣/ /| |: : :|: |
755:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:36:14.27 zfcNDt030
宗教法人課税と公務員削減、給料カットしたら賛成票いれたるわ。消費税増税で企業が血を流すのだから役人はそれ以上に血を流してもらわないと
756:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:36:21.57 24Lpbznc0
せっかく民主支持のおれが谷垣スレで誉めてきたのに、
ほんと石場はアホだな。
被災者に増税の圧力かけて、娘東電とか、どこの独裁者だよ？
与謝野と経産省のドアホ数人つれて、大好きな原子炉でも飛び込んでこい。
757:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:36:25.74 VlrYpF+I0
財務省「財政再建のため増税」
民主党「財政再建のため増税」
自民・谷垣「財政再建のため増税」
自民・石破「社会保障のため増税」
自民・麻生「社会保障のため景気が回復したら増税」
この中で一番叩かれたのが何故か麻生('A`)
758:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:36:49.07 haHouUqVO
>>4
正体見たりとか老害丸出し
759:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:36:50.31 +ud/wuMT0
与謝野ってなんであんなに必死なの？
760:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:37:03.15 eFhle5JA0
>>749
世の中がインフレになれば使うよ。ボケてなけりゃね。
今の老人世代はずっとインフレ時代の日本を生きて来た連中だぞ。
インフレの時にはどうすりゃいいのかは身体にしみついてる。
むしろ今の20歳以下の連中は生まれてからずっとデフレ時代だからインフレ時にどうしたらいいかわからんだろうな、実感として。
761:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:37:41.39 W2c+2IJz0
>>740
消費税の利点は、確定申告で所得をごまかす人や、
そもそも確定申告しない人（８９３や不法入国）からも等しく税金を徴収できることだと思ってたが、
やはり累進課税も大事で必要だね。
762:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:38:03.16 /yGCWHNL0
>>745
だから景気回復にはどうすればいいの？
763:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:38:08.40 jn9LTIkN0
なんかネトウヨに持ち上げられてた石破だけど所詮糞だな
764:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:38:37.04 u8OCnnd0O
>>748
お前みたいに語尾にカタカナつける奴気持ち悪い
765:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:38:44.07 57fuug9n0
増税して景気よくなるとか、アホの論理だよなぁ
一番簡単に税収あげようとアホが考える理屈
当然失敗する
過去に学ばんのは自民も一緒だな
766:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:38:49.88 nzFSbMJRO
>>757
だってｼﾞﾐﾝはなんちゃって好景気を自演してたじゃん
767:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:38:53.94 vhSvp6kS0
民主党のまま日本終わるか
自民に戻って日本終わるか
どちらも消費税10％かかげてる
朝鮮に金送られること考えたらわずかに自民の方がましかな･･･
768:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:39:34.59 2uSdh0INQ
公務員減らしてから言えクソが
769:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:40:26.23 5T4MVItf0
税金にたかって生きてきた奴は税率を上げることしか考えない。
減税って発想自体がない。
770:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:40:34.66 TmzBUBo80
確か俺達が払った消費税は半分程度しか国に行ってないという話だっけ？
一々増税しなくてもそちらの方の対策をしっかりしておけば10%の効果上がるだろ
771:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:41:03.74 C2BR3BXq0
>>768
入れてないけど民主がマニフェスト守ればいいだけの気がしてきた
772:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:41:49.32 PTa3fpZl0
>>761
おまけに、エコ家電とか、自動車減税とか、３年間だけ住宅ローン減税とか、
公務員や金持ちだけ、１０％～２０％還元される政策をやってるからね。公務員や、金持ちなんて、必死に家を建てちゃってさ。
公務員と金持ちに都合のいい期間を２～３年だけ作って、みんなで一気に入る。それで買い占めたら、元に戻す。国民基金なんて、その典型だよな。薄汚い石破の考えることだよ。
773:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:42:00.55 scnqHX34O
ほっといても死ぬような爺婆なんてどうでもいいわ
774:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:42:30.99 ozE2H5hf0
消費税10％に上げたら、ますます、カネ
使わなくなるのは、当然の結果だろ。
何、わけわからんこと、いってるの、ぼけたか。
775:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:43:09.26 QyF/ge9Q0
石破は軍事・安全保障の面と、キャンディーズだっけ？
そっちの方の知識はあるんだろうが、経済はダメだな
ていうか今の空気がヤバイ、増税も仕方無いかなーっていう世間の空気
マスコミが作り出した空気かもしれないが
将来的な消費増税を考えるのなら分かる
でも今はマズイだろｗ超デフレなのに消費増税したら
そもそも現政府が全くデフレ対策を打とうとしないのが意味が分からない
震災前から異常だったぜ、与謝野の爺を引き入れたり、あの人の言っている事全く逆じゃんｗ
776:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:43:25.56 11kStrpa0
>>762
税においてだけなら、消費を抑える方向の税を一時的でもいいから撤廃する
新たに取得するときにかかる税金全体
通貨発行を増やして、銀行で金を寝かせてる人間に消費を煽るとかかな
「金を持ってるよりも、使ったほうが得をする」方向に持って行きゃなんでもいい
節税のために「消費しない」選択をされるようなやり方は絶対に間違い
777:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:43:29.05 UnFa77/f0
>>37
官僚の工作員さん乙です
778:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:43:29.82 /yGCWHNL0
>>751
>>税収を上げなければ国家財政が破綻するという前提が間違っているから。
理解できん。国家予算の半分以上を国債でまかなっている状態が未来永劫続くと
思っているのか？もう国債は国内でさばけにくくなってきてるんだ。
前提がどう間違っているのか？
779:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:43:39.60 C/7WzK19P
>>750
古くないよ
今も昔も同じですよ中小企業の経営者の金の使い方は
オレが言う中小企業の経営者っていうのはちゃんと事業やってる
中小企業の経営者のことね
不動産抱えてるだけの不動産管理会社のニート社長は経営者とは呼べない
780:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:45:10.00 /0AFYvyS0
老人ことしか考えない自民党
781:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:45:16.18 2D55D8Ss0
>768>772>777
自民ならバイト含む下っ端どもだけ削減しやがって本当に減らすべき官僚ど
もを含む諸悪の根源である高給取りどもは据え置きしやがるだろうな
懲戒免職にすべき田母神を無罪に等しい更迭にしやがった挙げ句税金から７
０００万以上という莫大な退職金まで出しやがったからな
782:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:45:20.94 AL98/CRw0
ああ、バカだった・・・orz
783:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:45:53.03 o5LAsx8j0
石破はズル。
被災者より地元を優先させた「全体の奉仕者」義務に背いたキチ
784:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:46:12.01 qL2zBsiB0
民主党が選挙で国民と約束した
「最低保障年金７万円」がいいと思う
あれ年金払わなくても毎月もらえるし
所得の少ない若者の為にもなる
消費税を２０％くらいあげなきゃいけないらしいけど
金持ちの人よろしくお願いしまーす
785:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:46:58.56 p/Nhu0js0
高齢者は国に借金させて財産を築いたんだから、子や孫に贈与することを考えているだろ。
786:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:47:07.19 mYb8w1p/0
選挙に行かない若者も問題があるなこりゃ
787:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:47:08.14 EofvS+450
消費税が悪いのは、弱いところにしわ寄せが行くところだ。
なぜ、地元商店街がシャッターだらけになったか。
もちろん消費税をいろんなとこからタカられたからだ。
欧米はそこらへんがわかってるからいろいろな救済策も策定している。
三宅のじじぃがバカだからわからないだけだ。
788:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:47:26.17 K/hYiBX50
軍ヲタだから騙されてる奴もいるがこいつはバカサヨだからな
789:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:47:38.38 W9IRfOp40
金の回りが悪いからどんどん消費してくださいと言ってる時に
消費したやつに罰金を科すのは何故だよ
買ってほしくないものに税金をかけろ
電気に税金掛け捲ればいいだろ
そうすれば省エネ製品の価値は上がるんだぞ
それと無駄なパチンコに税金かけろ
玉一個当たり１００円
潰れても良いし、潰れなくても良いし、完璧な作戦だ
790:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:47:57.92 9j0wKJgR0
中国の秦始皇帝陵、エジプトのクフ王のピラミッド、日本の仁徳天皇陵古墳（大仙(山)古墳）は
世界3大墳墓とされ、古い歴史があり、広大、壮観なことで世間によく知られている。このうち、
日本の仁徳天皇陵古墳は最大面積を誇る。
仁徳天皇の最大の功績は
「減税をしたら GDPが上がって 税収が増えた」ってのを世界で始めてやっちゃった人
全く歴史から学ばない
石破は左翼だから歴史がわからない
791:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:48:37.93 eFhle5JA0
>>778
国は家計と違うんだ。
国には通貨発行権というものがある。
どこの国でもこれが国家財政の根源な。
仮の話だが税収ゼロでも通貨発行をすれば国家財政は成立する。
792:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:48:49.24 UaH4bSEK0
消費しなくなってしまうのがわからんのか？バカばっか
これはオフレコです
793:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:49:04.91 E54F5dUYO
石破はわかってないんじゃないだろうか
民主の新政権は増税反対が代表選で勝つことになってるのに
またテレビが増税反対キャンペーン張るよ
794:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:49:07.33 ejsYuL06O
年金で生活費が賄えないのに安心して金を使えるわけない
安心したいから金を溜め込んでるんだぞ
795:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:49:09.63 11kStrpa0
>>785
子や孫への贈与はむしろ推奨すべき
消費しない老害が墓に入るまで待って相続税とるよりも、もっと健全な消費が起きる
796:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:49:24.80 hSNTWYSr0
>>778
５年前に比べると長期金利はかなり下がっているんだけど。
何か異常な指標が出ているか？
財務省の派遣元のＩＭＦとか米の格付け会社の提言は論外だからｗ
797:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:50:11.15 SGpB41xW0
こいつらは、たとえ税率２００%になったって、まだ足りないと言うよ。
自分の足を食う発狂したタコみたいなもんだよ
798:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:50:16.31 1CkIzFGZ0
東電はつぶせよ
こいつって東電の犬だろ
799:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:51:43.48 ZOGdgH8A0
いい加減若者冷遇を止めないと日本が沈むぞ・・・
800:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:51:48.92 mq6F0nhw0
老人は今後死ぬだけで金なんか使わねーし行くとすれば病院だろ
若者はこれからだし多方に活発に動けるんだ
それの足を引っ張っちゃいかんよ
801:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:53:02.55 /yGCWHNL0
>>776
要するに人々が金を使えば景気は良くなる。これは正しい。
では何故いま金を使わないのか？将来が不安だからである。
そうであれば、将来不安をなくすための増税であれば、景気を
良くすることができるかもしれない。石破さんの言うのは
そういうことじゃない？
802:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:54:42.15 3TB1qtRPO
>>29
まあ自民党にはまだ麻生さん安倍さんあたりの増税反対派がいるから
俺は見限ってない。
803:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:54:43.79 4gQkUfIj0
>>749
確かにそのとおりだな
うちは飲食やってるんだが、高齢者と20代は倹約で使わない
でも使わない意味合いは全く違うが
804:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:55:10.54 Jk8p1nYy0
>>1
言っている意味が正直わかりませんｗ
805:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:55:25.79 UyGZgXf10
生活のいたるところで税金とられてるのに、まだ足りないとは
806:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:55:30.81 Hv/7Oc1t0
カネを持ってる老人なんて極一部だから
そいつらから搾らんとどうにもならん
大体金持ちは生産性のある労働なんかしてねぇだろ
意欲もクソもあるか
なんで一般労働者が一番重税敷かれてて
福祉の名目でカネ巻き上げられてるワリには
全部老人介護に回ってんだよ
807:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:56:25.89 11kStrpa0
>>801
「増税＝将来不安がなくなる」という前提が成り立ち、国民にそれを信用させられるのならそれでもいい
両方が満たせないのならさらなる景気悪化を生むだけ
そもそも、将来どころか明日明後日すら不安な若年層にシワ寄せしてやることじゃないわな
こいつらに子供を作らせないと延々と日本の将来不安は続く
808:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:57:59.73 3TB1qtRPO
>>778
マネタリーベースは一応増えてるし、金融機関の過剰貯蓄は一向に減る兆しが無いから
日本政府が世界で一番資金を調達しやすい環境にいるのは変わらないね。
809:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:58:11.49 ljpw6K9bI
日本は民主でも自民でもなく
無党派が第一党なんだよ
次選は脱原発、脱官僚、電力自由化、公務員給与10%削減、法人税率減税分解除を掲げれば
政権与党になる
ぽまいら投票は絶対棄権すんなや
投票率が下がると
利権自民と朝鮮カルトの選挙協力に負けるぞ
810:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:58:39.65 xiwcVUDn0
次の選挙は、谷垣自民vs渡辺みんなの対決ってことで。
811:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:58:48.38 E9JpOYxjO
こいつら、年貢としか思っていない
貧乏人は芋だけ食ってろと
暴力団の上納金の方が良心的なんじゃね？
812:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:59:01.64 Jk8p1nYy0
年寄りは金持ってなかったらただのゴミだと自覚してるから何やっても浪費なんてしないよ
そんな事もワカランゲルは経済音痴だな。
813:名無しさん＠１２周年
11/07/07 07:59:23.44 apuXydp7O
消費税を上げて所得税と法人税を大幅に下げろ
814:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:01:02.08 0jgow7LZ0
石破って目が離れてるし、脳も湧いてるんだな。
さっすが自民ｗ
815:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:01:09.44 11kStrpa0
>>809
ミンスが「マニフェストは生き物」とのたまって好き勝手やったからそれはない
次期衆院選は「言ってることが信用できるかどうか」が焦点、何を言ってるかは二の次になる
816:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:01:31.87 2D55D8Ss0
>>813
ブルジョワどもの懐だけが肥えやがるだろ何を考えてやがるんだお前？
817:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:01:42.16 eFhle5JA0
>>811
江戸時代の年貢って実は長期的にはずっと下がるのがトレンドだったんだぜw
たまに上げたりするんだけど、そうすると一揆やら所得隠しやらで収入増になることはまずなかったんでね。
結果江戸時代全体は非常に税負担が軽い社会で、社会に富が蓄積されて幕末には世界的にも相当高度な文化状態だった。
日本の農民が苦しくなったのは地租改正した明治期以後だよ。
818:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:01:49.78 PTa3fpZl0
●１０年前
「遊びに来たよ。」
「わーい、おじいちゃん・おばあちゃん、お小遣いちょうだい。」
「はい、いつでも上げるから、来るんだよ。」
「おふくろ、申し訳ないねえ。今、家計が苦しくってさ。お年玉もあげれないんだよ。ＯＯ子もパートでがんばってるんだけどさ。」
「おじいちゃん、おばあちゃん、ありがとう。」
●現在
「遊びに来たよ。」
「わーい、おじいちゃん・おばあちゃん、お小遣いちょうだい。」
「ノゾミ、おじいちゃんに小遣いねだっちゃダメ！貧乏なんだから。」
「・・・・・」
「年金もまともに入らない老人なんだから。誰が介護して、生活費負担してやってると、思ってるんだよ。」
子供「・・・・・」
「たった６万しか年金入らないくせに、朝、早く起きてウロウロしやがって、迷惑な奴だよ。
こっちは子供の飯をやるのにも精一杯なのに、腰が痛いとか言い出して、費用をねだっちゃってさ。国民年金の老人なんて、迷惑でしかないんだよ。早く死ねばいいのに。ぺっ・・・」
「（友達は１万円もらったって言ってたのに、ケチだね。ふん・・・）」
次の来るときから、孫はあいさつすらしなくなった。
「ＯＯ夫、あんたの孫はうちに来てもあいさつすらしない。あんたの教育が悪いんじゃない？無愛想でさ。情けないよ。」
「さあ、学校ではまともにやってるけどね。」
孫は遊びに来ても、小遣いをねだらなくなった。孫はお年玉の時期にしか、来なくなった・・・・。きっと、石破さんのおかげだ。
819:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:01:58.73 qL2zBsiB0
簡単な事だ
これからも毎年兆単位で伸び続ける社会保障費をどうするか
１・現役世代の懐からのみ徴収
２・老人も含めて全国民から徴収
この違いだけ
個人的にはもうこれ以上給料からの負担は勘弁なんで
消費税で広く浅く負担して欲しい
おれ間違ってないよねｗ
820:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:02:17.25 SUxvjRia0
名前が良くないな。消費預金に変えよう。
821:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:02:57.40 /yGCWHNL0
>>791
おまえは馬鹿か？札なんかいくら刷ったって紙くずなんだよ。それを活きた金に
するには日銀が何かを買わなければならない。そのひとつが国債だ。しかし、
国債を乱発すれば金利が上がり、インフレを引き起こす。その結果、通貨の
信用か低下して、最終的にはジンバブエと一緒になる。札束刷って問題が
解決するなら誰も苦労しないんだ。その程度の知識でえらそうなことを書くんじゃない。
・
822:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:03:10.65 HIifr2dxO
物品税にしろよ、それで解決。
823:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:03:27.51 11kStrpa0
>>813
消費税が増えると、所得や企業売上自体が大幅に下がるんだよ
ハードモードの市場で少ない金額稼いでも意味がなかろうに
824:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:04:32.12 US7oaBfOO
>>779
妄想キチガイかｗ
言ってることも二転三転してるしアホなのは確実だなｗ
なんだよ不動産管理のニート社長ってｗ
825:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:04:54.18 VD58idxE0
増税と利権
自民党です。
826:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:05:17.17 0jgow7LZ0
だから自民党なんかダメだっての！
827:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:05:27.25 TjM0o+HGO
>>779
今時の中小企業の厳しさを知ってくれよ。
会社で使う車の燃料代や車の使用状況、
少しでもおかしければすぐに税務署やら何やらが飛んでくる。
規模に不要とされたものは経費で落ちない。
私物となりそうなものもいちいちチェックされる。
昔みたいには使えないよ。
828:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:05:31.40 THfpnpRw0
年寄りより働き盛りの若者に金使ってやれよ
このままじゃどんどん出生率下がっていくぞ
829:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:05:41.75 11kStrpa0
>>821
極端すぎ
つかお前みたいな思考のアホが財務省に多いんだろうな
830:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:06:05.23 eFhle5JA0
>>819
完璧に間違ってるよw
まあマスゴミを信じるとそういう間違いになるんだろうけどw
消費税を増税して仮に目標通りに税収が上がったとしても、そんなくらいじゃ社会補償費増に対応なんて出来んよ。
増え続ける社会保障費をどうにかしようと思ったらＧＤＰを10年で倍増するくらいの思い切った経済拡大策をとらなきゃ無理だよ。
パイを大きくすりゃ税収も上がるし、インフレになれば借金は目減りするからね。
831:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:06:07.74 gv5QD6bw0
>>819
老人だって年金からバッチリ税金取られてんじゃん
832:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:07:03.68 DAMR8b7e0
公務員の給与削減ってどうなったの？
833:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:07:16.45 TKTz43BR0
老人しか眼中に無しか自民党の人間は相変らず使えねー屑だな
834:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:07:35.86 Nkmc9ykB0
>>751
公務員は寄生虫だからな
あいつらが、甘い汁吸うために税収は増えなきゃならんし
それを継続もさせたい
ギリシャの破綻は、もうみんな忘れたのかね？
835:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:08:25.23 qd9ofeAM0
また老人票集めか
経済停滞するぞ
836:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:08:35.06 XPAL/cAZ0
で公務員の給料を確保ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民のやり方は５０年前からかわってねーんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
837:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:10:03.19 H/30Wby10
地方公務員の給与400万にさげろやそれで十分だろ
838:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:10:11.11 2D55D8Ss0
>836
しかも高給取りどもだけな
あんだけやらかしやがった田母神に退職金７０００万以上ってどんだけ高給
取りどもにあめえんだよ自民
839:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:10:25.59 PTa3fpZl0
貧乏な老人と、裕福な老人の差が、広がってるだけの話しなんだよな。
貧乏な老人は孫や子供に、つばをはかれ、介護もほったらかし、早く死ねって言われて、オムツもまともに取り替えない、とか。
老人はお金を余るくらいに持ってたほうが、「身内の福祉」という面でも、大きな効果があるんだよね。孫も、老人を尊敬しなくなる。
840:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:10:29.13 9Nd7pZPa0
自分の事しか考えない老害世代が今の自民支持層だしな。
腐ってるよ。
極端の方がわかりやすい気がする。
その悪い方を、許せるか耐えられるか。
841:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:11:00.35 LeqGvmP00
まあとりあえず今はっきりしてること。
「ちゃんと働くからとりあえず増税させて！」って言う奴らは、
絶対なんだかんだ理由付けて働かんってことだな。
元々役人の使いこみ同様公約反故に対してペナルティー無いのが問題ではあるんだが、
国民もここまで騙されてきたし、もう金刷る以外では生半なことでは増税の説明は信用できんと思うわ。
842:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:11:51.28 4Po6RY42O
自民がこんなんだと、みんなの党の一人勝ちになるな
843:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:12:18.10 E9JpOYxjO
>>817
成る程
税負担が増えると文化も廃れるんだね
残るのは虚しい人生のみ
844:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:12:29.23 0jgow7LZ0
パチンコの換金システム無くさないと経済の復興ないのに
それすらしない。議員数も減らさない。
そして増税って、やっぱり自民党はダメだ。
845:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:13:09.68 Am/QcPoe0
放射能の心配はしても将来の子供への借金の心配はしないってか
846:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:13:59.44 Qy3x0baY0
貧しい若者から消費税を搾り取って、もともと金持ちの高齢者にさらに金を使うのか？
847:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:14:26.70 qL2zBsiB0
>>830
税収あがった分は国の借金返済にあてるのが筋でしょｗ
なんで社会保障費に使うんだ？
それにおまえの仮定だと永遠に経済成長続けなきゃいけなくなる
理論的にそれは絶対ありえない
持続性安定性が必要なのに
全く無視かオマエはｗ
バカはこういう考えするんだよ
いいように勝手に解釈するんだね
848:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:14:30.00 2D55D8Ss0
>837
いいや民間平均でいいだろ
民間よりもはるかになりにくいのに民間以下だとクソみてえな香具師どもし
か公務員にならねえから公共サービスの質が更に悪化する
これ以上公共サービスの質が悪化したらたまんねえからな
>842
第二民主党気取りの第二自民党はもうオワコン
849:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:14:38.89 7/Bg4nIhO
>>836
こんなもので確保できるならいいんだがな
850:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:15:17.63 dzX5FdA10
そうそう、段階的になんてユルいこと言ってないで上げるなら一気に
10％まで上げた方がいい。
だが食品（高級食材等除く）など対象除外にすればいいのに、それはできないの？
851:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:16:34.97 UnFa77/f0
>>817
(´・∀・`)ﾍｰ
勉強になった
852:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:16:39.10 eFhle5JA0
>>847
あのね。国の借金ってもろもろあわせると全部で1000兆円くらいあるんだぜw
消費税増税して増収があったとしてもだ(まず増収はしないが)、だかだか数兆円から10兆円くらいだぞw
こんなんで本当に借金返して行けると思うのか？w
853:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:17:59.64 7/Bg4nIhO
>>850
食品除外すると１０でも足りないのでは？
854:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:18:12.46 2D55D8Ss0
>>6
×保守の
◎排外の
855:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:18:50.62 +VxZdZp+0
>>701
消費税より所得税アップのほうが先だ。
大日本印刷の社長の年収は２億だ。ソフトバンクの孫の総資産は６０００億だ。
一部の富裕層が一生かかっても使い切れない金を独占して溜め込んでいるんだ。
所得税をアップして、年収１０００万超の奴から、税金のご負担を願え。
856:384
11/07/07 08:19:32.82 +26EN3gj0
>>400
>財政を健全化してくには極論は大増税かハイパーインフレで金持ちの金吐き出させるしかないのだがそれを緩やかに行うには消費税が妥当なんだ
残念ながらまた間違ってるなｗ
そもそも消費税は貯蓄には課税出来ないから消費税増税は貯蓄性向の高い
高所得層には基本的に有利（貯蓄を金融資産で持てばずっと課税されない）
消費税課税逃れとなる貯蓄にも課税するためには所得税増税が合理的だ
ゆえに、不公平で経済に悪影響を及ぼす消費税増税の代わりに特に高所得層
に対し高累進課税とする所得税増税が正しい
857:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:19:48.92 NBXoFv11O
地震活動期に入って自然災害が増えてるから悠長に消費税論をかましてる暇もないかも ﾘｱﾙは厳しいぜ～お役人の給料より血税で河川や護岸増強の工事やったほうが余程みんなの命の為に成ることを これからみんなも実感していくと思う
858:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:20:56.15 0jgow7LZ0
日本国債の評価も影でジリジリと下げられてるし、
国民ももっと賢くならんといかん。 自民に戻ったら間違いなく破綻するだろうな。
859:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:22:46.25 jH99DKaF0
どっちにしても金ないやつは、しねってことだな
860:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:23:24.18 sQCGmooD0
「高齢者の方が安心してお金を使えるようにならないと、景気は良くならない」
と指摘した。
石破さんも小野理論でも信じてるのかなｗ
結局、老人しか目に入ってないから景気も回復しなければ、
出生率も上がんないんだよなｗまあ有権者は老人が多いからなｗ
861:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:23:36.85 xLsG66nl0
>>852
おれも近い内に消費税10%はやむなしと思うが、今は違うと思うんだよ。
「速やかに10%」ではなく「復興の勢いが見え始めたら10%」なら納得できる。
ゲルは経済に明るくないのか？
862:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:24:11.16 HnBNZAMC0
今日のおまえが言うなスレはここですか。
863:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:24:13.55 qL2zBsiB0
>>852
返さなきゃダメでしょｗ
若い世代やその子供や孫に負担がいくんだから
それそのままでいいんだ？
オマエもすげーーなｗ
まーそれは置いといて
消費税を社会保障の目的税化してあげないと
現役世代だけに負担がモロいくんだよ
それなんとかしてくれってはなし
分かりますか？
864:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:24:52.08 C/7WzK19P
>>824
図星なんだろ君みたいに朝っぱらから2ちゃんに長時間張り付いてるのがまともな経営者のはずがないんだよ
君は不動産管理会社のニート社長だ
865:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:25:13.57 +YVe/oyBP
とりあえず、伸晃が首相でいいんじゃないのか
石破も首相の前に一度は財務相やっといた方がいい
石原慎太郎が東京都知事兼実質的に首相でもあるというのは国民に取ってこれ以上ない安心だろう
この３ヶ月寝巻きに着替えて寝たことが無いという被災地の人々にもそろそろ心からの休息が必要だ
866:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:25:14.85 BBgHc30u0
管を叩かないで一野党議員を叩く変態新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
867:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:26:16.26 PTa3fpZl0
×消費税
○所得税を１０％アップ
○法人税を２０％アップ
○相続税を４０％アップ
868:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:27:16.30 eFhle5JA0
>>861
まあゲルは最初に復興債で景気よくしてからと言ったらしいんで、それが本当ならこの毎日の記事が意図的に発言を改竄してんだろうけどね。
消費税増税のタイミングは難しくないんだよ。
景気が過熱してインフレが問題化したあたりがちょうどいい増税の頃合。
もともと増税ってのは過熱したインフレに対するもっとも効果的な消化剤だからね。
869:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:28:54.96 XNI0DEm70
>>868
日銀が手綱握ってる限り、今後もデフレだよ・・・
870:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:29:21.84 UoghI2qS0
５年間で１％づつ揚げていくより、イッパツで５％上げるほうが、変なとこに儲けさせないでスッキリするのも事実だわ。
871:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:29:24.72 HnBNZAMC0
公務員の給与２割カットが先だろうが
もう間に合わないから同時進行でお願いします。
872:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:29:31.02 GkyI3zzY0
消費税増税はどのみち確定なんだからどうしようもなくね？
ただ、経済政策と使い道さえちゃんとしないと駄目だろ
873:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:30:00.80 POgtbPZs0
菅が10％と言う場合は唐突だと反対するが
自ら言う場合は問題はありませんby自民
874:384
11/07/07 08:30:18.72 +26EN3gj0
>>861
どんな経済状態でも消費税増税はアウト
経済が順調に成長している時にやれば消費税増税による突然のデフレ
ギャップ発生はギャッブ調整の過程で経済を失速させる
で、不況の時に消費税増税をやれば、さて、どうなるでしょう？ｗｗｗ
875:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:30:33.17 pJ6cE4cC0
消費税については色々な意見があるだろうし
どんどん意見を出して議論すればいい
もちろん同時に歳出削減もセットで
消費税はタブー的な空気のほうが不健全だろ
876:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:31:35.29 jEMS1xx9O
>>1
消費税の是非はおいとくとして、おめーが議論を呼びたいだけだろ変態
パンチョッパリが納税したくないからアナウンスしてんのか変態
877:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:32:03.12 b75FM+3e0
高齢者を殺処分すれば､高齢者の金も市場に流れるんじゃね
878:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:32:26.11 HnBNZAMC0
>>868
もう景気はよくならないよ。
民主がみんな、なんとかなるを潰してしまった。
もうなし崩し的に増税するしか財政は守れない。
879:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:33:44.12 xlaG6hpV0
多分これ以上税金あげても税収増えないし
公務員の給料は下がらないし
人口減少するし
なのに失業率劇高いし
税収より多くの国債発行してるし
やっぱり末期だったんだろうな
880:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:33:47.91 0jgow7LZ0
どうせ自民なんか、消費税上げて倒れ掛かった身内の企業には
公的資金ジャブジャブ投入するんだろ？
馬鹿政党だぞ
881:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:34:25.00 9j0wKJgR0
仁徳天皇
第十六代仁徳天皇は、仁徳という諡号に示される通りの善政と、世界最大の古墳の主として知られる。
仁徳天皇四(AD316・皇紀976)年、仁徳天皇は高台から町を見下ろした際、
民家の竃から立つ煙が少ないのを見て民衆の困窮を悟り、三年間の免税措置を行った。
また、堤や灌漑事業等を行って農業の活性化を行ったりと、積極的に経済政策を推し進めた。
また、大規模な古墳造りも行った。
こうした、減税や大規模な公共事業により民生は活性化し、民衆の天皇に対する畏敬の気持ちが強まった。
これは、仁徳天皇の陵墓である前方後円墳の、仁徳天皇陵(大山古墳)が世界最大であると言う事からも証明される。
882:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:34:47.86 +26EN3gj0
>>875
消費税は利点の一つもない究極の悪税
経済理論的にはあり得ない税制と言える
ゆえに、「禁断の税制」であり、タブー視されるのが正しいと思いますよ
883:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:35:10.74 C/7WzK19P
>>827
ガソリン代が高くて否認されたとか聞いたことねえな
どこの税務署だよ？
そりゃ金額があまりにもでかけりゃ目につくし事業にもよるけどさ
そんなのは10年前も今も同じでしょうに
今だってベンツゴルフ飲み食いは中小企業の常識だよ
いっておくが俺も現場の人間だ
884:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:35:44.81 T/+raIcm0
いい加減、海外から金取って来ること考えようぜ
貢いでばっかで大出血してるのを何とかしろよ
留学生とか黄砂支援とか生活保護とか、意味わからねぇよ
885:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:37:12.95 HnBNZAMC0
>>880
バカ政党だって事は分かってる。
ただ民主がそれ以上の糞だってのが分かったから仕方ない。
886:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:37:32.87 5xsSwXZy0
消費税の議論で、増税したら景気が悪くなって逆に税収が減るって言ってる奴いるけど
税収が減ったらまた消費税上げたら問題ないだろ
消費税なんていくらでも上げれるんだし、これほど万能な税制度は無いぞ
とりあえず上げてみて、税収足りなくなったらその時はまた増税すればいい
887:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:38:34.89 fnBvv9vH0
>>868
>まあゲルは最初に復興債で景気よくしてからと言ったらしいんで
昨日の衆議院予算委員会ではっきり言ってますよ！
2011.07.06 衆議院 予算委員会 石破茂 1/4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2011.07.06 衆議院 予算委員会 石破茂 2/4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2011.07.06 衆議院 予算委員会 石破茂 3/4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2011.07.06 衆議院 予算委員会 石破茂 4/4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
冒頭一発、菅に釘を指し！終始菅をボコボコ！
最後は被災地の方々や国民のことを思い涙の訴え。
888:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:38:50.48 SUxvjRia0
平等に取られるけど、そもそもの購入額の桁が違うのと、
弱い自分に多めに戻ってくるんだからいいじゃん。
889:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:40:44.44 UnFa77/f0
>>863
もう破産するしかないような気もする
消費税上げる前に、てめえらでやること山ほどあるだろ！
って気もするから反対ですけど。
890:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:40:53.63 JEiFz44r0
公務員のボーナスをゼロにしろよ。
公務員がボーナスもらうのは不自然、
せいぜい年末に一ヶ月ぐらいが限度。
891:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:41:17.95 KFnfyUL90
社会保障は所得移転が基本だから、貧乏人も負担させる消費税をあてるのはおかしい
892:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:41:36.83 9j0wKJgR0
国債がこの世から消えると円も消える
893:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:42:32.47 ZdF04bqgO
石破さんは大衆を言葉巧みに洗脳するセールスマンタイプで
麻生さんや安倍さんみたいにアイデアを生み出す人間じゃないんだよな
894:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:42:35.98 11kStrpa0
>>882
過剰なインフレ傾向時においては、とても有効な税制だと思うけどね
バブル崩壊後になんのメリットもないのは同意
895:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:44:12.28 5xsSwXZy0
>>888
トヨタなんて下請けが払った消費税は輸出分は全額還付されて数百億の利益出してるからな
弱者保護の観点からも消費税はもっと上げるべき
実際には消費税は支払われた額の半分ほどしか納税されてないけど
老人福祉や公務員の給料を守るための必要悪だよ
896:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:45:04.91 KhSGBga80
誰がやってもどこがやってもこの先増税しか待ってない
マスコミは総出で賛成、役人は反対する理由すらない
対して反対もないし、トホホだよ
897:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:45:35.26 0jgow7LZ0
日本ドル制になるんでしょｗ 目に見えてる
898:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:46:03.75 OwMKviQu0
極悪東電の代弁者というだけでも致命的なのに、日本をダメにした老害世代
のために消費税10%とは、完全に終わってるな
899:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:46:22.62 +26EN3gj0
>>886
>税収が減ったらまた消費税上げたら問題ないだろ
ｗｗｗ
すごいなｗ
民よ、汝ら飢えて死ね。てか？
そんなことしたら経済に生じている需給ギャップは解消されることなく
拡大の一途を辿る
行きつく先は日本経済の崩壊しかあり得ない
無責任にも程があるぞ？
900:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:47:28.52 9j0wKJgR0
愚民が多すぎる
901:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:48:05.70 EDps2Puz0
まず公務員の給料カットしろよ
902:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:49:33.82 prtE2cg30
民主党政府が消費税増税決めてるのに、自民の一議員が消費税増税発言したら取り上げて「党内で議論を呼びそうだ。」か。
何が言いたいのかさっぱり判らん。
903:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:50:31.71 5xsSwXZy0
>>899
消費税3%から始まって、現実に自民党の政策がその通り実行してるでしょ
莫大な収益を得てる宗教法人やパチンコに課税することもなく、
能力以上の給料を貰ってる公務員の給料を削ることもなく
やることはひたすら増税で景気悪化
こうなったら最後までとことん付きあおうぜ
904:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:50:50.57 HYlzCIX4O
生産者に死ねと？
905:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:50:50.46 CRRwuS0F0
石破お前もか…
906:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:51:12.91 11kStrpa0
>>903
いやじゃボケｗ
907:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:51:56.49 prtE2cg30
与謝野経済財政担当大臣は１日の閣議で、社会保障制度の見直しとともに、
消費税率を２０１０年代半ばまでに段階的に１０％まで引き上げることを盛り込んだ、社会保障と税の一体改革案を報告し、
菅総理大臣は、実現に向け野党側に協議を呼びかける考えを示しました。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
908:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:52:08.72 xZkXfobEO
年金や社会保障をカットしろよ。
909:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:52:14.85 EDps2Puz0
公務員の給料カットもしないで消費税増税、デフレも放置、
日本経済崩壊するぞ
もうみんなの党しかないわな
910:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:53:32.67 +26EN3gj0
>>894
>過剰なインフレ傾向時においては、とても有効な税制だと思うけどね
もちろん理論的にはそういう事だが、現実的にはちょっと難しい
理由は３つのラグの存在
インフレを確認するまでの認知ラグ
政策を決定するまでの実施ラグ
そして、政策効果が波及するまでの波及ラグ
一歩間違えば、バブル崩壊直後の消費税増税の二の舞となる
怖すぎるわ
911:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:55:10.62 urMhvCJt0
民主党のマニフェスト2009にしたがって
議員８０人減らすのが先
１８０人減らしてもいいくらいだｗ
912:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:55:21.36 5B9tksbWO
衣食住以外は10%でいいから
衣食住は0～2%くらいで
913:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:55:29.61 11kStrpa0
>>910
確かにｗ
市場を完璧にコントロール出来て、市場を完全に把握出来ることが前提だな
・・・そんなことが出来れば、端から消費税なんて必要ないなｗ
914:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:55:40.64 EpLBIhKBO
高齢者が安心してお金を使えないのは、病気になったらいくらかかるかわからないから。
つまり仕事やめて重い病気になったら苦しまずに死ねる選択肢を与えてその際の費用負担ナシにすれば、ため込まずとも安心して生活できるよ。
915:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:55:57.87 fnBvv9vH0
公務員の給料をカットしたら
税金が下がるとでも思ってる情弱ばっかりだなｗｗ
そもそも税金ってなんの為にあるか考えてから書き込みなさいよ
厨二病ばっかりだなｗｗ
916:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:55:58.90 nVH/podAO
自民はダメ
917:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:56:28.67 9j0wKJgR0
>>894
イギリスも金融緩和し過ぎたらインフレひどくなって慌てて消費税復活させてたなｗ
まあどうなるかわからないけど消費税増税ありきはダメってことだね
918:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:58:36.72 L+HDuman0
今のバラマキを続けていくかぎり消費税アップは避けられないだろ
消費税ならナマポも払わざるを得ないし
919:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:58:48.21 KhSGBga80
>>915
なんのためにあるの？
920:名無しさん＠１２周年
11/07/07 08:59:18.50 eFhle5JA0
>>917
というか増税したら財政がよくなると無条件に考える風潮をどうにかしないとね。
値上げしたら売り上げが上がると単純に考えるやつは世の中に少ないと思うが、
増税したら財政がよくなって子孫に負担かけないという単純な話を信用する人がなんでこんなに多いのか不可解だ。
921:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:00:21.90 xB7gPb9s0
>>915
行政で受けられるサービスの割りに公務員の給料は高すぎる
一人頭をぐっと減らして必要な分野に人を増やせ
事務屋はこれ以上いらん
922:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:00:44.95 qPPkA0PG0
高齢者に配慮した政治には飽き飽きしたよw
923:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:01:05.99 PTa3fpZl0
まず、変わらない「選挙制度」がおかしくないか？
選挙制度が変わらないように、政治家が工作してないか。民意が反映されない政治なんて、おかしい。
「小選挙区制」だから、「金持ちだけが選挙に勝つ」ようになってる。
衆議院「大選挙区制」＋参議院「比例代表」、に変えて、議員の数も２００人まで減らそう。これで、民意は反映されるよ。
●具体的にどう変わるかというと、
●投票者の仕組み
小選挙区制、どんなにがんばっても、「８００分の１」の効果しかない。他の選挙区は、「金と権力」がものを言う。
大選挙区制、他の選挙区も、「金と権力」で当選ということがなくなる。
●金の仕組み
小選挙区制、８００人の候補者を立て、４００億円以上の資産がないと、最低限の候補者すら立てない。
大選挙区制、広い宣伝のためにお金がかからないし、２００人に減らせる。比例代表を除けば、たった５０億円ほどで、最低限の候補者を立てられる。
924:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:01:47.56 CRRwuS0F0
高齢者を減らす努力からしようか
925:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:02:31.00 9j0wKJgR0
>>919
国民から合法的に税金をむしりとるため
926:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:02:56.70 5xsSwXZy0
>>918
> 今のバラマキを続けていくかぎり消費税アップは避けられないだろ
> 消費税ならナマポも払わざるを得ないし
その前に生活保護の支給額減らせばいいだろ
なんで生活保護からも税金取るために関係ない連中の負担額を増やすんだろ
927:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:03:16.77 wApzzV6RP
1998年、橋本が3％から5％に引き上げた時は
それをきっかけに不況が起きたなあ。
一気に10％に上げるの？消費が5％減るぞ。
928:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:05:35.14 4Ecyez2I0
石破も自分の意見を言うのは勝手だが、政調会長なんだから党の意見をまとめてから
言うことだ。つまり、法案として出すことに尽きる。
929:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:05:44.10 PTa3fpZl0
消費税が５％上がると、１００円単価に対して、３０円も物価が値上がりするんだよね。
インフレなど起きてないのに、３０円も値上がりする。
１００円のものは１４３円になるし、２００円のものは２８６円になる。たんに５％アップと考えてる奴は、頭が弱い。
930:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:05:58.93 9so43UYw0
10%にしたら高齢者どころか他の世代も余計使わないだろ。
何を考えているだ？
931:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:06:22.84 xB7gPb9s0
>>923
200人もいるか？
それから衆議院完全に人口わりにして有権者６０万しかいないような県で何人も議員を出す状態を解消すべきだな
あくまで都道府県別に代議士が必要なら、そっちは参議院を各都道府県二人とか均等割りにすれば
932:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:08:09.68 9j0wKJgR0
５０以下の国民は２票入れられるようにしろ
933:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:09:19.21 eFhle5JA0
>>929
スタグフレーションが起きるな、今増税なんてしたら。
934:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:09:55.61 50kDorAw0
>>920
でも新聞の調査見たら消費税増税反対派が増えてたよん
935:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:10:07.72 kg/qU3YNO
これから若い人も被曝で減るから人口調節には年寄りも必要なんだよ
936:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:10:21.56 UrSONRWZ0
>>927
もし本当に消費が5%落ちたらとんでもないことだよ
確実に全体で税収減になる
しかも倒産失業でどうしようもなくなる
937:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:10:48.32 PTa3fpZl0
>>931
まずは２００人減らそうよ。
日本のすべての政治は、ほとんど「官僚＋トップ１０人＋ちゃちゃ入れ２０～３０人（１意見）」で決めてるんだよ。他の政治家なんてのは、意見すら一回も出してないんだよ。
本当に必要な議員は、２００人前後なんだよ。この制度を変えれない仕組みを、政治家が作っちゃってるんだから、お手上げだよ。
選挙制度の仕組み、公務員の悪用してる法律、の２点だけは、選ばれた政治家がやるんじゃなくても、もっと小さい仕組みの組織がやるべきだった。
938:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:11:02.42 amRgedIt0
自民もない、民主も当然ない、みんなも怪しい・・・
他の弱小政党も眼中にない・・・
選べる政党がない・・・
橋下に国政に出てもらって、新党を立ち上げてもらうしかないかな
939:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:11:25.29 wApzzV6RP
消費税を増税しない党でまともなのは
みんなの党しかない。
次の衆院選でみんなの党に過半数を取らせるしかない。
940:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:11:47.58 ol92W3TL0
年寄が金ため込んでるの吐き出させるのはいいけど
これ以上長生きしないようにしないといかんだろ
941:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:11:54.43 TPHe6eYMO
キツいなぁ。生活必需品はやめて貰いたい。
942:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:11:55.15 0jgow7LZ0
内税表示をさせたから、安心なんだよね。自民党さんｗ
943:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:12:00.52 kmSNSXe+O
選挙に行く人のための政治だから仕方ない
944:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:12:13.00 bZN5GbId0
日本の業績が下がっているんだから、その社員である公務員の給料を下げるべきなんだよね
なんで給料半減させないの？
もらいすぎでしょ、いまのは
945:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:12:15.76 J3pI5Ohn0
>>922
投票してる大半が高齢者だからな
票が欲しいから政治家のアホどもは老人優遇政策に走るんだよ
946:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:12:54.77 gcSqQycj0
どこの新聞社だっけｗ？
税の議論を自民に押し付けようとしていたのは？
具体案を出すと叩き始めるマスゴミは健在だなｗ
947:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:13:02.00 7Q9cU+Ld0
でも復興財源に充てるんだろ
948:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:13:53.91 89QjPVUUO
法人税値下げ・消費税upは
金持ち優遇、高齢者・弱者いじめ。
949:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:14:05.88 EDps2Puz0
>>939
発送電分離ってるのみんなの党だけだし
950:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:14:19.16 5xsSwXZy0
>>947
公務員の給料と高齢者の福祉で消えます。
公務員だって安月給で頑張ってるんだし、お年寄りは大切にしないとね
951:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:14:23.72 mqN1DPmn0
政治家と公務員が多すぎじゃね？
こんなにいても意味がないんだから、減らせよ
952:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:15:55.46 WsG0ACgO0
やっぱり自民党もダメだわ・・・
こいつ東電に入社した娘がクビにならなければいいって考えてるだけだろ
953:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:16:39.35 jOsn17bV0
>>1
庶民が使える金銭の量は決まっている。
物価を強制的に5%上げてそれが事業主の100%利益であれば長い目で見れば還流するだろう。
だが、税金である以上はそれは無い。
むしろ消費税はゼロにするべきである。
なので財源は所得税を上げるべきである。
それと同時に控除額を上げることによって低所得者を保護する。
現状の税率10%を一気に30%まで引き上げる。
と同時に給与、基礎 配偶者 扶養などの控除を全て2倍に引き上げる。
これにより独身者でも現状103万まで非課税が206万まで非課税となる。
これによって最低限守るべきレベルの低所得者は概ね全員守られる。
当然、206万を超える年収の人は倍以上の超大幅増税になる。
が、扶養控除･･つまり配偶者にプラスして扶養する子や親が3人居れば年収500万までは逆に減税になる。
配偶者控除がなくても4人居れば減税になる。
世帯主が子を見、親を見る極々当たり前の家族に戻れる可能性も高くなる。
親が死去していれば子を作れば良い。少子化対策にもなる。
給与控除+基礎控除+配偶者控除+扶養控除(3人）でこの案だと586万円控除。
高所得者でも子を3人も養っていれば未来に繋がる。
低所得者保護にも繋がる。
954:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:16:39.56 PTa3fpZl0
政治家を減らしたり、公務員を減らしたり、無駄遣いを減らしたり、税金を減らしたり、雇用を増やす＋法人税の約束事、をしたり、
やりたいことは山ほどあるけど、権限を握ってるのが、「金と権力」がものをいう、「小選挙区制」の議員たち。この、悪用制度が変えれない限り、永久に公務員政治になる。
955:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:17:07.43 afyYr2Ux0
>>947
義援金や義損金って、どうなったっけ？
どーせ政治家が飲み食いする金に化けるだけでしょ
956:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:17:17.91 pVjlAq7o0
消費税は軍事目的税として40%まで増額すべき
957:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:19:47.28 DMVe42uf0
食品は非課税
これが大前提だ。
あと１０％は駄目
９％に止めろ。
958:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:19:57.80 Sj9fht4N0
増税する事で生活がよくなるなら20%にでもすればいいと思うよ。
でも今日本に必要なのは増税じゃなく減税。
減税し金を回るようにしなきゃいけない。
増税なんてしてもさらに生活が悪くなるだけ。生活が悪くなれば復興も無い。
もう少し経済を学んでくれ…
959:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:20:39.28 wK8I44y7O
毎日ソースってのがなぁ
960:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:21:08.02 E9JpOYxjO
>>956
おー
賛成
三国、ロシアを攻め滅ぼし資源を獲得するのだ
961:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:21:43.93 hRW/hrAM0
>>956
軍隊という、なんの金稼がない鉄砲持ったニート増やせば、
日本は経済的にさらに苦しくなるだろう。
962:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:22:14.70 nVH/podAO
子供手当てや高校無償化などの若者支援策を批判して
高齢者の社会保障は減らしません。
by 自民党
963:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:24:48.15 dbQubLZk0
速やかに議員定数＆議員報酬を減らせよ
国民の財布に手を突っ込むよりも、まず自分の身を切れ
964:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:25:12.05 TtDL9gAQ0
一人頭の給料が高すぎる。
男の給料を下げて、女の給料（単価）を上げる。
それで、みんな働かせるようにする（女も働かなければ食ってけない）
公務員の給料は半分に下げろ。そしたら、公務員の妻は働きに行かざるを得なくなる。
965:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:25:22.03 +26EN3gj0
>>918
>今のバラマキを続けていくかぎり消費税アップは避けられないだろ
消費税増税で税収が確保出来ればな
残念ながら、理論的にも現実的にも消費税増税は経済悪化を伴いつつ
税収の激減を招く
これが、我が国の歴史的現実だ
今度こそそうならないと言うのであれば、国民が納得できるその論拠
を具体的に示すべき
しかし、そんな論拠は聞いたこともないし、恐らくこれからもないだ
ろうねｗ
966:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:25:55.63 FvBYVoZc0
イギリス並みの人口で国家運営できるぐらいに行財政改革をやってから言えよ
亡国利権亡者共が
967:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:27:12.57 fJvXcq7C0
本当は１５とか２０と言いたいんだろうけど
民主党案が１０％なので右に倣ってるんじゃないかと思えるな
そういうところ政治家って姑息だと思うよ
自ら１０％を切り出した民主党の方が良いとすら思える
968:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:27:22.53 vW4qC1zn0
ネトウヨさんたち、いつものように正論だとはしゃいでいいんですよｗ
969:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:29:27.27 9j0wKJgR0
復興予算２０兆
震災水害対策５兆
国防費５兆増額
金は刷れ
これで景気は良くなる
970:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:30:02.23 OTmY3BHuO
まずはやるべき事をやってからだボケ。生保、公務員、議員数、天下り、そこから手をつけて、足りなければ増税しろよカス。
そもそも、増税の目的は天下りと公務員の為だろうが、いい加減にしろ。この糞野郎が！
971:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:31:46.48 5Hh1tuOv0
派遣規制緩和で金持ちの媚びた挙句
実際の雇用される側には不安定な雇用条件と
最低限のセーフティーネット構築すら行わず
待っていたのは自己責任と学生の頃うんたらかんたら
でその社会保障とやらを理由にしての消費税増税
増税なんかされたら、先の不透明な保障より
日常生活が困窮するだけなんですが
972:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:32:42.69 tj+mkfMl0
東京電力は原発を破壊したが
公務員は日本の経済を破壊した
973:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:34:09.19 FJbr1WCh0
石破、原発利権野郎。
東電からかすめ取った金返してから、国民にお願いしろよ。
974:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:35:36.68 +26EN3gj0
>>970
>そもそも、増税の目的は天下りと公務員の為だろうが
しかも、こいつら稀に見る経済音痴で税収と経済の関係がまるで理解できず
却って税収を激減させちゃったという笑えないオチもついてます
975:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:35:54.70 5eBw0QXD0
山で遭難したときに一番言うことをきいてはいけないタイプ
論理的に自信たっぷりに死地へ連れてってくれます
976:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:36:29.93 xB7gPb9s0
>>947
どうだろう
財政赤字の穴埋めに消えるんだろ
977:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:38:38.99 wApzzV6RP
>>940
消費税が上がったら老人も消費を控えるわボケｗ
>>949
みん党というか高橋洋一は埋蔵金もあるつってるしな。
元財務省だからやってくれるだろう。
>>947
これまでの消費税と同じように法人税減税に使われます。
自民党の場合はね。
978:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:39:12.67 9j0wKJgR0
埋蔵金（）
979:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:39:42.51 C23DLoEh0
消費税増税を連呼し続ける与謝野は真珠湾攻撃を企画した天才と同じだよ。
もはやこれしか答えは無いと腹を決めて信念もってコトを進めるが、
結局は日本破壊のトリガーなんだわ。
980:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:40:02.77 DnQdqDs40
そりゃおかしいだろ。高齢者なんて金使うかよ。
俺も高齢域に達してきたけど、老後の不安で貯める一方だぞ。
981:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:40:24.14 Bhz/UwBB0
「バラマキ麻生」がダメで大敗したんだから緊縮増税派が党内実権握るのは当然だろ。
982:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:41:18.52 oy1yFW2F0
ま～た
年寄り優遇
若者差別か
かわんねーな自民はｗ
983:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:41:55.77 DwY7wK9i0
東電野郎が何か言ってます
984:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:42:10.91 N+mbA//h0
石破は議員辞めて消えればいい
時代に合わない
985:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:42:16.67 3o9/yHnL0
次も自民には入れんわｗ
986:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:42:25.31 5eBw0QXD0
バラマキ麻生にお灸をすえちゃった賢い有権者・・
987:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:42:26.10 fJvXcq7C0
>>981
たしかにバラマキマニフェストが失敗した民主も緊縮派が優勢になってるな
だが選挙になると増税を言わなくなるのが日本政治クオリティｗ
988:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:42:38.64 qgkLGz1G0
増税しても生活が良くなるってビジョンが見えないんだよな
どうせ増税した分はうやむやのままどこかに消えて、結局国民から見れば税金分支出が増えただけってなるんだろう
こういうこと何で政治家連中はわかんねえんだ
989:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:43:10.36 EmP84IZn0
高齢者の保護も大切だけどさ
将来社会にでる若者や、今現在働いている人間にも目を向けて欲しいね
まあ、票に繋がらない若者にアピールする政治家は居ないかｸｿｯﾀﾚ
990:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:43:14.01 9j0wKJgR0
自民党の財務省系緊縮増税左翼が麻生を潰した
世間が許しても俺は許さんよ
991:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:43:33.97 IU4IFJnFO
年寄りが金を使うわけがねーだろ。
年寄りが金を使うのは孫とかにだけだ。
992:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:44:20.99 k7t4nAC40
ネガキャン スタート
993:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:45:13.16 tJLbBUUy0
年寄りの私有財産を国庫に没収して年金の財源にしたらどうか
994:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:45:32.12 xB7gPb9s0
>>988
わかっててやってると思うよ
与謝野あたりのずーっと緊縮っていってるやつは
995:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:45:32.37 fJvXcq7C0
>>988
良くなるというのかどうか知らないが
今後歳をとる世代にとって少なくとも高齢期の社会保障があるかどうかは
増税幅と直結する問題だろうと思うよ
老後の社会保障と若い頃の消費欲とを天秤にかけて判断しろって話
996:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:46:07.20 C23DLoEh0
一票の格差が最大5-6倍もあるってのも絶対に影響しているわ。
高齢者割合の高い県ばかりだもんなあ、一票の価値の高い県は。
997:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:46:25.66 9GY1IX1H0
消費税増税しても、国税の総額がたいして増えないだろうに・・・
998:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:46:35.11 +26EN3gj0
>>981
なるほど！
消費税増税で経済を痛めつけ、税収激減に導いたのは緊縮財政の実現
のためだったんだ！！
なんか、、無意味に深いですね？ｗｗｗ
999:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:48:16.14 jjI+GonB0
使わせたければ
昔の家みたく２，３世代で同じ家にくらさせればいいのよー
息子や孫と一緒にくらせば、なんだかんだで金使う かわいいから
大体人間一所に集まって役割分担して暮らしたほうがかねもてまも掛からんから
近年問題の子育て問題もある程度は緩和されるよ
その代わり家電が売れる量が若干減るけどね
一つの家にそんなあっても仕方ないもんとかはやっぱりあるから
1000:名無しさん＠１２周年
11/07/07 09:48:28.27 fJvXcq7C0
>>997
かといって増税しなければ今後も税収が予定通り激減するだけで
社会保障は速やかに無くなる
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