11/07/07 02:07:36.51 RiMg23Ao0
今こそ消費税反対派はテニアン川内の財務大臣起用を菅に嘆願すべきでは？
あいつは今でも、俺を財務大臣にさえすれば200兆の埋蔵金を直ぐに用意出来ると言っているがｗ
本当に200兆あるなら、「消費税うｐ回避」「消費低迷？回避」「民主の支持率大幅うｐ」の一度で３つおいしい人事。
>>84
菅も去年から自民案ぱくって、消費税10パーセントって言っているだろうに。
>>93
公務員の給料下げたら景気低迷しないの？子供手当てのように海外にばら撒くのなら別だが。
101:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:08:25.53 C23DLoEh0
消費税が導入されてから以降、日本にイノベーションが起きにくくなった。
そりゃそうだろｗ消費税は逆累進性の高い税制だから、大企業に有利で中小には不利なのよ、
そしてイノベーションってのは中小にこそ起こり易いものだ。
102:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:08:53.32 LeqGvmP00
消費税を上げても社会保障費対策にはならない。
場当り的な財源として考える以上、キリが無いし意見なんて纏まらんよ。
いつまで恒久財源的な物の見方してんのかと、言うなりゃ政治家がニートだよ。
松本じゃないが、国民からすりゃ循環型の社会保障体制確立できなきゃ
一切金も票も期待するなって態度でいいと思う。
今の時代政治家が余りにものを考えず、金の管理に終始する様は見ていて痛々しい。
石破に限らんが消費税上げたいと言う政治家は社会保障体制の改革案も一緒に
国民に提示出来る者以外、口にするのもおこがましいと思えよと…。
103:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:08:53.46 LdKOQxnY0
>>97
圧倒的多数の高齢者にそっぽ向いた政党が選挙で勝てるわけないだろ
104:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:09:24.06 CJoy/r9x0
国際的になお割高な電力料金 "電力小売り全面自由化 先送り"
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
105:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:09:57.46 gQcuDfq00
次の選挙は立ち上がれに入れる。
幹部がこんなこと言ってるようじゃ自民の先も暗いな。
106:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:10:05.12 fspp6rlI0
30代以下には1.5票ぐらいやれよ。
107:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:10:10.56 5Hh1tuOv0
>>103
だよな、人口の占める割合も違うし若い奴は選挙には行かないし
108:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:10:20.44 o92/XFh4O
日用品関係は消費税据え置きで、嗜好品だけ10％に上げるって方向性なら俺は構わないと思う
109:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:11:04.24 4Zo31NNb0
早く消費税を15%にした方がいい。
110:日々之
11/07/07 02:11:05.81 RztKE1KlO
若者は死ねってことか
111:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:11:08.13 SnSODiZi0
>>103
ネット投票が実現すれば、勝てるかもしれんが
しないだろうなぁ
112:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:12:06.76 C23DLoEh0
>>110
いや、奴隷になって生きろということだがｗ
113:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:12:16.93 fDlyLe8j0
消費税を上げずに、法人税・所得税を上げて、
現役世代から毟れよ。
By 年金暮らしの高齢者
114:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:12:39.56 A1CpL5JmO
金持ちに金を使わせるってのはあってるけど、消費税増税でそうなるのかね？
115:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:12:46.81 5Hh1tuOv0
>>112
移民達の競えって話も追加
116:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:13:05.53 3jS/RvvY0
どう見ても娘がいる東電を安泰させるための大増税
もうお前は娘の件で終わりだ
117:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:13:27.69 9Pk2RmUA0
北欧のように払った税金が国民の懐にしっかりと戻ってくる
国ならまだしも、こんな国で税金上げろとかw
118:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:14:16.79 ams+8LLg0
>>103
たとえ勝てなくても、少数意見でも、政治的主張をする場があるだけでも今の自分にとっては救いだけどね。
119:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:14:54.34 JJ1SCvlh0
消費税の前に銀行で山とつまれた140兆円を建設国債で借り上げて、インフラ整備と被災地復興しろよ。
そうすりゃ勝手にGDPが増えて、税収が増える。
復興が終わる頃には消費税を増やす必要もなくなる
消費税を増やすのは、法人税を据え置くか下げるのが目的で、経団連の要望なんだろうけど、デフレを放置したら自分達も死ぬのかわかってるのか？。
金の流れが止まる政策ばかりやってどーする
120:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:14:56.32 3bheAtbHO
>>88
いっその事、年齢税はどうだ？ｗ
年を重ねる事に税金が上がるシステム。
121:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:15:04.97 GvmOGIUw0
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
解同利権ヤクザ 松本 龍を許すな！！！！！！！！！！！！！！
福岡空港、67億円の赤字、松本組
国が管理する26空港のうち、実に22空港が赤字であることが判明。赤字幅が一番大きいのが、年間1800万人の乗降客がある福岡空港、実に67億円の赤字である。
原因は、空港敷地を地主から借りており、その借地料を毎年80億円近く支払っているためである。その地主の代表格は民主党の松本龍議員の一族や資産管理会社である。
赤字原因は、地主からの借上負担金だけではない。福岡空港は住宅街に近いため、土地を毎年購入している。航空局は我々の税金で相場の倍近い価格で購入しており、売却する所有者はボロ儲かり状態である。
更に、購入して点々と所在する管理地は、フェンスで仕切られ立ち入り禁止、ごく一部貸し出しも行われているが、殆どが未利用である。
地元企業が資材置場や駐車場で利用したいとしているが貸し出しはしていない（ＪＲですら今では高架下を事務所・資材置場・駐車上等に貸している）。
福岡空港を管理する国は何を考えているのか知らないが、これまでに膨大な費用を費やし土地を購入しており、殆ど利用もせず、安全対策を口実に現在も購入し続けている。
資材置き場等で貸したら借り手も助かり、収入を得ることができるが、行政というものはそういうものだろうか（監督官庁責任者は首や）
その大地主の一人は、民主党の松本龍議員の一族(松本組)である。松本組の創業者は松本治一郎、部落開放の父と称せられるが、戦前は左派の翼賛議員でもあった。
部落出身の治一郎は土建屋の傍ら部落開放に尽力(全国水平社議長、参議院副議長)、経営才覚にも優れ、膨大な不動産を所有。
昭和11年より衆議院議員、蓆田飛行場(板付飛行場→福岡空港、開港は昭和20年、19年から工事着手)が建設されることは分かっており、空港あたりの敷地を買い占めたと思われる。現在も空港内や空港近隣に膨大な不動産を所有している。
戦前、軍の飛行場として開発された空港が、土地収用ではなく借り上げになったのも戦前翼賛議員であったからともいわれている。
URLﾘﾝｸ(n-seikei.jp)
福岡空港 - Wikipedia
松本龍 (政治家) - Wikipedia
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
122: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/07/07 02:15:16.36 AX5PO5HJO
>>19
>>日本の未来が見えない
なにを言ってるんだ？
絶望しか無い、真っ暗な未来が見えているじゃないか
123:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:15:53.22 9Pk2RmUA0
>>122
たしかに鮮明に見えてるなw
124:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:15:58.98 C23DLoEh0
消費税を上げてその歳入増分は
1/3を年金・医療に
1/3を分配の必要経費として公務員に
1/3を法人税減税の予算に
そんな感じだったはずだよな、違ったか？
125:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:16:34.30 UQWnzAlSP
若者の参政意識を高め、団塊票を潰すことに
今から行動しないと間に合わない
マスメディアは選挙３カ月前までわざとスルーするから
選挙は国民に知らせないように行うのが日本の風習
126:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:17:24.95 0/8TbACj0
【政治】自民・石破氏「消費税、速やかに10％に」「低収入者の生活が不安でお金を使えなくなるように」
127:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:17:48.53 0oMpQ09k0
ジェネリック医薬品のの義務化をすれば。すぐに1兆位浮くぞ。
128:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:17:51.92 UyGZgXf10
人口反比例型の年金にしろよ
今の若者は払った以上に貰えないだろ
129:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:18:02.72 YCO6Cht40
宗教法人、NPOへの課税が先決。
税の補足率に代表される不公平税制を解消しないでの増税は、
国民の反感を買い、失政となる。
130:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:18:13.40 PeLge1530
やはりこの人、あっち側の人だな。
元新進党で出戻りクズ代表・・・
131:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:18:27.71 RiMg23Ao0
>>117
北の楽園・北欧ってイスラム圏・シナチョンの大量移民でようやくつま先立ちして自転車操業している状態。
おまけに殆どが武器輸出国。
日本も左翼の夢の国・楽園見習ってシナチョン大量移民受け入れ＆武器輸出でもやってみるかｗ
132:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:18:49.74 7a/SCrWp0
消費税の一本化でいいと思うんだが。
所得税住民税社会保険料相続税その他すべて廃止して消費税のみのほうが
わかりやすい。
133:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:18:52.80 AX5PO5HJO
>>41
75歳を過ぎた後期高齢者が「老後が不安だから……」とか言ってるよw
要するに、まだ「老後」を迎えていないという認識なんだろうな
134:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:20:00.28 mMTYJJWj0
＞年金や医療、介護といった社会保障の安定財源の早期確保を挙げた。
実態を掘り下げて巧妙に制度設計が成されたとは聞かないね。
本当に年寄り騙しだね。 ま、石破は利権組だしね。
驕りが自民党の政権喪失の原因だ、等と、しおらしいこと言って、
年金で国民騙して、利権ネットワークを整備し、長年支配の
搾取システムの完成を目指したことから、世間の眼を逸らせようと
しているしな。
135:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:20:13.44 KYxQMte8P
まぁ、消費税が増税されれば輸出企業は戻り税で大喜びだろうね。
そして年寄りに優しい政治…選挙に勝つための手段にしか見えない。
136:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:20:58.73 QeFOe1cUI
老人や団塊から取るなら
高額年金受給者の受給額引下げと所得税の最高税率を上げればいい
消費税だと貧乏人イジメと景気低迷しか生まない
137:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:21:37.18 3bheAtbHO
>>132
そんな事をしたらさらに出費を抑えて金を使わなくなるぞｗ
138:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:21:57.32 GkddhAxR0
国債で先送りにすればいいだろ。増税など必要ない。
まず今がなければ未来はない。
消費が冷えこんで日本経済は沈没する。
139:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:22:12.81 UQWnzAlSP
今いる国会議員を全員牢屋にぶち込みたい
140:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:22:16.28 E9JpOYxjO
戦後の貧乏体験している、年寄りはお金は使わない
141:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:22:35.01 PI4UWojV0
京大のえらい早口の先生が国会で参考人として今は絶対増税しちゃいかんと力説してて
本当に説得力あったんだが、なんて名前の人だったかなぁ
142:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:23:10.37 C23DLoEh0
視点を少し変えるが、
医療保険にしても年金にしても金持ち優遇なんだよ。
払える額が多ければそれに比例して数倍以上の見返りがあるんだからな。
貧乏人から取り上げて金持ちに分配する逆福祉状態になってるとも言える。
オレは職業柄、高額年金受給老人と付き合いが多いのよｗ
143:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:23:27.98 JJ1SCvlh0
>>141
たしか、藤井さん
144:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:23:36.04 TjRq5mS/0
自民党は新社会党と名乗れよ
はっきり言って民主党との違いはない
145:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:23:58.30 uG7exxnY0
金が足らないからと増税すると
またしても金が足らなくなる怪
まずはここをどうにかしてからだ
146:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:24:18.46 1lb3Xznf0
これ以上格差を広げて如何したいんよ
147:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:25:11.75 yvHuZhFgO
消費税は財政政策じゃなくて金融政策だよ
これ以上消費にペナルティを課してデフレを押し進めたいのかね、この石バカボンは
経済何も知らんアホなんだから口を出すな、余計な恥かくだけだぞ
148:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:25:21.58 9Pk2RmUA0
>>131
税金にかかわる政治の透明性の話をしてるんで、誰も移民や武器輸出の
話なんてしてないよw
149:（； ﾟДﾟ） ◆EFvlPnIYE33o
11/07/07 02:25:27.38 gyas0NEw0
（； ﾟДﾟ）気がついたら東電のために使われていたの巻
150:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:25:49.69 PI4UWojV0
>>143
はえー、即レス感謝
はやすぎて連続投稿規制にひっかかったわ
151:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:25:58.94 iWkgJZQ50
石破の最も駄目な所だな
152:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:26:55.21 9m7f+7z70
>>1
東電の犬乙。
指示メールでも来たか？
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
「説明会の進行に応じ、発電再開を容認する一国民の立場から真摯(しんし)に、かつ県民の共感を得るような意見や質問を発信」するよう求めていた。
職場ではなく、自宅からネットに接続することも指示していたという。
経産省によると、意見や質問は説明会の開催前日の午前１０時から番組終了時まで受け付け、メール４７３件、ファクス１１６件が寄せられた。
再稼働への賛否の内訳はメールが賛成２２６、反対１１９、その他１２８。
ファクスが賛成６０、反対４４、その他１２だった。
153:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:27:22.85 US7oaBfOO
いや。消費税増税路線は全く問題ないし若者世代は喜ぶべき
但し書き がつくが。
『但し所得税恒久減税と国民背番号制による自営業者(農家や風俗嬢等)の法人税徴収を行う』
この但し書きの有無こそが重要
生活保護貰いながら月１００万稼いで確定申告してない風俗嬢や通勤用として経費でベンツ買ってる自営業者
まあ老人世代は国民背番号制と所得税減税 消費税増税 による財政再建は猛反発するだろうが
若者世代はそれに騙されて消費税増税に脊髄反射して反対してはいけない
但し書きの方を注視しなきゃ
154:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:27:29.10 ryFymrDT0
年金なんかやめちゃえよ
生活保護の上限7万に下げて65歳以上の資産ゼロの人間は救えばいい
155:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:27:59.46 RiMg23Ao0
>>148
夢の国・北欧のように人口少なくなりさえすれば、いやおうにも政治・税金の透明性は増す。
将来的には人口減で日本も同じ理由で透明性は増す。
どうせ語るなら同じ規模の国で比較しなきゃなぁ・・・
156:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:28:16.24 q5e27kTIO
毎年1％ずつ上がっていったら、稼いだ金をさっさと金使うようになるかもな
157:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:28:17.55 /hhYUQcO0
いきなり倍にして何に使う気だよｗ
158:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:28:56.10 5Hh1tuOv0
自民信者は政党支持なら、消費税増税という愚策も認めるのだろうか
そりゃあの小泉竹中改革を認める位だ、余程の勝ち組か？キチガイなんだろうよ
しかしそれでも民主の腰抜けっぷりを見ると0か100しか考えない
新聞やＴＶしかみない一般庶民は次の選挙には自民に入れるのは見えているし
残念ながら圧倒的に勝つんだろうよ
159:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:29:50.40 9Pk2RmUA0
>>155
じゃ、ドイツでも俺の住んでるイギリスでもなんでもいいよw
日本よりましだからw
160:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:30:46.32 C23DLoEh0
国民の生活が第一！と叫ぶ悪魔に票を入れたくなる気持ちもよく分かるぜｗ
161:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:30:55.56 PI4UWojV0
>>158
とりあえずマジで政策別に政党作ってほしいわ
現状はトータルでマシなほう選ぶしかねーもん
162:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:31:26.22 hSNTWYSr0
石破は駄目だな。１０％に上げても年寄りは安心して金を使わない。
逆に財布の紐が硬くなり、デフレが更に悪化して景気が失速するだけ。
原理原則も結構だが、もう少し経済的視点から物事を考えろよ。
163:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:32:55.99 JJ1SCvlh0
>>145
金持っているところから引き出せばいいだけなんだけどな。
そのための法人税であり、国債だなんだと思う。
ｱﾝﾊﾞﾝは一番金持っているのは貯金している国民だとでも言うんかね。
>>150
そして、推薦したのは自民党なんだよな。
西田昌司さんとか、この辺りの人に頑張ってもらいたい。
164:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:33:07.72 5Hh1tuOv0
しかし10％上げた場合、単純に2万円の商品買った場合2千円付くんだよな・・・
結構凄い負担増だよな
165:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:33:36.11 US7oaBfOO
そもそも年金なんてもんは国の為に子供をいっぱい育てて一生懸命定年まで働いた人の為だ
公平を期すなら『子供を成人まで育て上げた数』により支払い額に差をつけるべし
子供を育ててないやつはそれだけ貯金できたはずだし
そもそもそもそも子供を平均２～３人育て上げた世代の年金システムを子供を１．５人しか育ててない世代に適用しようとするからおかしい
166:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:33:40.08 UQWnzAlSP
>>153
むむ、但し書きには賛成
しかし、公明党が必ず邪魔をする
やっぱ自民一党で国内汚職程度のほうが１００００００００倍マシ
1993年マスコミによる自民一党の崩壊から
社会保障連立政党になって２０年も経済進展がない
自民一党は汚職(半分がカス議員）しても売国しないから国益を守る
167:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:34:02.57 bKP6VcAI0
成長政策で所得を増やして、所得税で増収が本道
もともとがデフレなんだし、とりあえずは手元で何とかできる金、
埋蔵金なんかでしのぐしかないですよ
168:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:34:10.48 kYghQTxr0
そういや選挙ってなんであんなに金掛かるんだ
あれ仕分け出来ないのかよ
169:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:34:21.96 g3p0x9bm0
最終的に消費税を１０％に上げるにしてもだ。そこまでのプロセスってのが
大事じゃろ。無駄の徹底的な削減、老人医療や年金制度の改革などなど。
170:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:34:23.74 RiMg23Ao0
>>159
（日本が参考にした）医療制度崩壊、年金大幅縮小、移民大量受け入れで逆に経済破綻寸前のイギリスが日本よりマシねぇ・・・
そこまで悪いとこばかり挙げるほど日本嫌いならほおって置きゃいいんじゃﾈｰﾉ？
しかもイギリスからの書き込みとか
171: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
11/07/07 02:34:52.16 GGBcSVjM0
すみやかに上げたら被災者も大変だな。
とりあえずやる事やってから議論しようよ。
世界が真似したくなるいい策が出るかも知れんぜ？
172:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:35:51.18 9m7f+7z70
>>165
公務員の子沢山
今時子どもが多いのはストレスレスの公務員だけ。
これ以上労働者から搾取するなよ。
173:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:36:12.13 9Pk2RmUA0
>>170
だから、俺が評価してるのはこれらの国の民主主義のプロセスの透明性
(accountability)の部分っていってるじゃないのw
個々のの政策に関してなんて何も発言してないよ 問題山積なんてそんなもん重重承知だわw
だからあんまつっかかってこなくていいよ
174:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:36:33.43 LeqGvmP00
そもそも税制が国と国民を循環しなくなれば国民の暮らしは疲弊する一方だよ。
バブル時ならともかく、収入も減り生活も節電・節約の一途をたどってるこの国で
消費抑制効果の高い消費税を倍に上げようなど頭オカシイって。
子供手当も見直され、高速料金も元に戻り、復興も原発処理も先に進まず
結果デフレと増税だけが残りましたーって、一体誰得な話なんだよと…。
175:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:36:39.69 C23DLoEh0
資産家の老人で年金収入だけしか使わない人をオレは何人か個人的に知ってるよ。
なぜあんな金持ちに高額年金だすために増税されなきゃいかんのだｗ
年金などとは名分だけで、実情は福祉じゃねーか。
なぜ金持ちほど高額の福祉の恩恵を受けられるんだ？
ご都合よく「年金」だの「福祉」だの言葉を使い分けてる連中が居るんだわなあ。
176:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:36:47.58 RiMg23Ao0
>>169
２年前にその無駄削減をやると言い張っていた現与党にいえば？
しかも民主党議員に言わせれば、２００兆埋蔵金あるらしい
177:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:37:06.17 dSLWKEzE0
ベーシックインカム導入でもするなら１０％でも２０％でも歓迎だけど
増税した分が年寄りと公務員に行くだけだからな
反対だな
178:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:37:12.70 7a/SCrWp0
マジでどうしたらいいんだろうね。
179:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:39:22.88 y6YKwxd+0
介護に使うならいいいけど
年寄りがサロン代わりに麻雀やカラオケに使ってるデイサービスなんか考え直してくれ。
あんな遊びに日に1万弱使うとかありえないわ。
180:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:39:57.27 CS7+fPx50
今は高給取りは不要の時代なんだよ
無駄な高給取りを大幅削減か
給料の７割削減で対応するしか結局ないんだよ
無駄な高給取りは辞めて貰うしか今は無いんだよ
181:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:39:59.54 RiMg23Ao0
>>173
去年当時の現役閣僚数名含めて国会議員の補助金横領が問題になったばかりなのに。
イギリスが民主主義のプロセスの透明性ねぇ・・・
ほんと都合の悪い部分は一切見えないんだな。
182:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:40:18.49 dFf9YYWP0
輸出戻し還付金問題の不公平。
所得の低いものほど負担割合が大きい
消費税の逆進性。
183:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:40:26.31 HOEefNbJ0
若いもんが政治に無関心だと、若者ターゲットの増税メビウスに放り込まれる
184:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:40:54.44 US7oaBfOO
消費税増税したらデフレ云々言い出すアホに騙されちゃ駄目(若い世代は)
これだけの人口減少国(先進国はおしなべて)が今のまま中福祉中負担 でいくのは不可能。
なんかしらの国民全体に対して増税は必須。
老人世代に消費税として負担させなきゃ。老人には所得がないから所得税とれん。
若者は消費税増税所得税減税のセット＆国民背番号制 による税収増と税務署人件費カット
による財政再建で実質今の４０歳より下の世代の負担は現状維持 結果老人世代の負担は増える 路線
になるようにせなあかん
185:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:41:07.00 9Pk2RmUA0
>>181
だから比較の問題で日本より"まし"って言ったでしょ
もういいかげん理解してよw
186:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:42:16.18 fspp6rlI0
おっちゃんには、立ち上がれ若者よ。としか言えない。
ほんとに気の毒。
187:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:42:22.23 aV7jydRD0
＞自民・石破氏
＞「消費税、速やかに10％に」
＞「高齢者の方が安心してお金を使えるように
死ね
収入が増えない、入ってこない世代への救済無しに
カネを余らせている世代の為に増税？
さっさと死ね
188:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:42:26.69 PI4UWojV0
無駄削減で１つ思ったんだが議員は身内以外への香典とか祝儀禁止にしたら
議員給与削減もけっこういけるんじゃないか
189:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:42:34.57 UQWnzAlSP
年金やら社会保障で一人で勝手に生きる妄想に捕らわれた新自由主義
人の根本は家族による福祉連帯と労働確保があれば
家族が増えることで豊かになる。それが戦後復興の理由
個人主義社会保障は理想論であって国家衰退が現実
190:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:42:41.28 DAMR8b7e0
>>172
Ｂも子沢山だよ。
まぁ、公務員にＢも多いけどね。
191:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:43:13.95 RiMg23Ao0
>>185
マシじゃないから閣僚辞任相次ぐほど政治腐敗しているし、財政破綻一歩手前なのだが。
どの辺が日本よりマシなのか・・・
日本もイギリスも目糞鼻糞って言うならまた別だがね。
192:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:43:26.69 woveLNLa0
＞１
支持する。石破が総裁なら自民党に投票する。
谷垣よりは菅を選ぶよ俺は。
193:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:43:47.42 9Pk2RmUA0
で、おれは国会議員の横領の話だの移民だの武器輸出だのの話なんて
一切してないw
一貫して、税金に関する政治プロセスの透明性の話ししかしてないんでw
194:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:45:01.32 PI4UWojV0
>>183
でも世代間闘争は若者はもう勝てないよ
多数決で絶対負けるからなぁ
195:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:45:33.77 OzvcWaeS0
自民党が苦しいスレは伸びないって本当だな
196:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:45:59.24 LeqGvmP00
>>178
税制の一本化ではあまりにも影響が大きいが、この国の税制はシュリンクされすぎている。
だから統合できる部分はしていった方がいいだろうね。
197:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:46:19.14 C23DLoEh0
>>189
それが正論だと思うけど、もう負のスパイラルに入っちゃいましたね。
消費税増税・現状の年金制度の当面の維持はもう既定。
さてはて、どこまで墜ちて行くことやら。。
198:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:46:20.47 s3JP9ImbO
消費税上げる前に公務員と政治家の年収削減、パチンコ税導入、生活保護水準引き下げ、在日特権廃止等やれること多いだろ
199:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:46:21.96 LhfDZcII0
すみやかに上げろ派のIMFが興味深い資料を出してて
つまり、消費税を上げた場合のGDP成長率の推移で
2015、6年ぐらいまではずっとマイナス成長、プラスに転じるのは17年以降だそうだ
マイナスが数年続くことがどれだけ異常なことか、分かってるんだろうか
そしてそれで税収が増え、財政健全化するのかどうか
大丈夫か、自民党
200:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:46:42.59 US7oaBfOO
老人が票になるから老人向け政策ばかりで国の形がおかしいんだよ。
考えてもみろよ。２０年前俺たちの親は共働きの方が珍しくて親父の稼ぎだけでそれなりの家を建て車持ってたろ？
今 共働きでも家なんて公務員じゃなきゃ無理無理 子供１人育てあげるのだっていっぱいいっぱい。
働いても働いてもだぜ。
なのに人生で一回も働いたことのない主婦(５０、６０)のババアがヨーロッパ旅行したり韓流に金つぎこんだり
毎朝毎朝ジジイババアはパチンコ屋で散財放題
老後の安心 なんてスローガンに騙されんなよマジで。
老後の安心なんて糞スローガンじゃなく『若者の生き甲斐』ってスローガンにしろよ
Ｂｙ３２歳
201:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:46:43.00 9Pk2RmUA0
>>191
だから、processとoutcomeの話ぐらいわけてくれ。
プロセスに透明性があってもoutcomeで問題が起こるのなんて当然でしょ。
あと、さっきもいったが、俺は一貫して税金の話してるからww
202:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:46:48.79 5Hh1tuOv0
本当2ちゃんのこの手の増税絡みのスレって伸びないねえ
みんな俺とは違い、増税しようがどうにでもなる勝ち組ばかりなんだねえ(´・ω・｀)
203:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:46:56.23 RiMg23Ao0
>>193
"政治プロセスの透明性”の引き合いにイギリス出してきたのは君でしょう。
そのイギリスのどこが日本よりマシなのかと。
何度も言うが、都合のいい部分だけみて、日本はダメ～というのは典型的なアホサヨの常套手段。
204:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:47:09.02 gutnRGgD0
消費税増税するなら
一回税金制度を見直すべきじゃないのか
205:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:47:23.88 ryGBQ2vF0
短期的に考えるなら消費税より相続税増税が効果的だろう。
ただ、そうなるとますます少子化は進むだろうな。
自分の子供には何も遺せないし、
遺産をダシに介護させることもできないんだから、
子供をうむ合理性なんてほとんどなくなる。
長い目でみれば、やっぱり消費税だと思うよ。
206:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:47:41.28 Af9jpcZs0
東電の犬の癖に、高齢者の方が安心してｗ笑わせんなキモ顔
207:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:48:54.81 QK4Y/Yx/0
国民は消費税７％にして企業から１０％とれ
それなら初めてトントンだ
208:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:49:54.05 dSLWKEzE0
自民もダメ。民主はもっとダメ
消費税０にするとか言ってる政党はないのかね
あるなら俺はその政党に入れるわ
209:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:50:03.30 yvHuZhFgO
1 デフレの期間だけ消費税を0%にする
2 消費税税収分の国債を発行する
3 日銀に市場から長期国債を発行分買い切りさせる
これでいい
210:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:50:05.11 OzvcWaeS0
徴税と再配分の主体を都道府県にして、国は国防だけやるようにすれば、擬似的に47の小国がつくれて透明性があがるよ
過疎県は死ぬだろうけど知ったことか
211:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:50:36.94 ftyYJoFz0
>>1
税の本質は突き詰めれば、
・ 景気のコントロール
・ 富の再配分
の２つしかない。
不景気で増税、しかも逆進性の高い消費税ってんだから、
経済音痴もここに極まれり。
212:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:50:54.87 OTXEi9oX0
>>42
お前は学生の時は所得税50%にしろとか言ってそう
失業したら消費税高すぎるわって言いいそう
213:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:52:29.25 C23DLoEh0
逆進性の高い税金である消費税で
逆進性の高い福祉である年金と医療保険を賄おうって言うんだから
日本国は益々、おかしくいびつなものになるだろうね。
214:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:52:29.34 JJ1SCvlh0
>>184
だったら老人からも年金税とれば？
老人から税をとるための手段が消費全体へのインパクトが大きい消費税とは、理解しづらいものがある
デフレは様々な要因の結果だとしても、税収が下方スパイラルにるのは確実だろ。
その度に消費税あげてたらきりがないだろうし、将来これ以上あげられない所まで来たとき、つぎはどうするの？
というか、そこまで進行したら、たぶん他の手段もできなくなって、破綻だと思うが。
215:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:53:15.90 PI4UWojV0
生活必需品を除外できるなら消費税増税ＯＫって人が大半じゃないのか
216:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:53:21.72 Fs+V8KD+0
>>86
一定の金融資産を持っている場合に年金の一時停止
所得のある人の年金が減らされてるのだからやれないこともないでしょ
217:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:54:33.72 UQWnzAlSP
>>197
それには日本の生産強化
国策としての円安攻撃戦略
結局、海外生産マージンで長期安定した国なんてないんじゃない？
なにが世界協調だよボケ
218:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:54:54.08 2sCDcX8a0
消費税って理論的な損得よりも
マスコミの節約煽りとか外的な要因で不景気生んでる気がする
あと何をどうしようと老人は医療費と孫以外に金を使わないだろう
これはもうどうしようもないな…
219:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:55:09.46 RiMg23Ao0
>>211
十年位前までならその論でよかったのだろうけどな。
本格的に異常に人数多い団塊世代が退職し始めて国費の金食い虫状態になったから、その論で通じなくなったんだよ。
まあ、消費税導入で痛み伴うけど破綻延ばすか、そうじゃないかの違いで、いずれにせよ破綻するのは目に見えてるんだし、
２ｃｈ程度でどうこう言っても始まらない罠～。
220:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:55:17.59 oNVryJ20O
とりあえず無駄無くしてからだ
極限まで切り詰めてそれを国民に明確に提示した上で増税なら反対せんよ
221:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:55:24.56 PI4UWojV0
あとあれだな、聖徳太子の１万円札の使用期限を決めることだな
その期限を過ぎたお金は紙切れになりますってね
222:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:55:44.58 aV7jydRD0
>>211
老人税作ろうぜ！
40歳より上は年間10万円の徴収。10歳年を取る度に10万ずつ増税。
ケチが無理やりでもカネを吐き出すような政策が必要だよ。
（年寄りで生活が苦しい奴に関しては生活保護の適応でいいし）
あと、固定資産税のアップと有価証券類への課税強化。
資金運用とかせこい言い逃れで汗を流さず、搾取している世代の連中から
きっちりカネをもぎ取って、しっかり再分配しないとだめだよね。
223:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:56:17.05 9Pk2RmUA0
>>203
何度も言うが、俺は一貫して"税金に関する"政治のプロセスの透明性という
問題でいえば、北欧やドイツ、イギリス方が日本よりましと言ってるだけ。
そこにあんたが、移民だの政治家の汚職だの論点はずれの茶々入れてきたに過ぎない。
イギリスやドイツ北欧にも政治家の腐敗だの日本と同じような問題が存在することくらい住んでんだから分かっとるわ
もう夕飯食ってくるわw相手してくれてありがとね
224:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:56:43.73 S4iPFPyL0
石破さん、若者は・・・若者は安心してお金を使えないの？
225:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:57:10.16 rGyP6TkS0
>>59
あんなに数え切れないほどの嘘をつかれても
まだ信者は信じ続けるのか…
ちょろいなｗ
226:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:57:24.29 iJcUzy3u0
東電に入社した娘さんのためにも頑張って下さい。
227:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:58:06.27 /tOnxct90
だから生活必需品にかけるな、この認知茄子
228:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:58:15.71 ckaPZLxR0
なぜ働いてる人から金を巻き上げて、老人にばかり渡さなきゃいけないんだ？
ふつうの老人なら老後の蓄えは充分にしてきたはずだろう
229:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:58:50.03 QK4Y/Yx/0
>>223
イギリス在住うらやめしい
230:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:58:55.56 C23DLoEh0
まあ、東電のような会社にとっては消費税がどんどん上がっても法人税が下がれば万々歳だろうな。
電気を止めるというのは凄い抑止力だｗ電気代を払わんわけにはゆかんｗｗ
231:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:59:30.95 aEm8BTcy0
社会保障費の問題は入りをいくら考えても無理と思うのだが。
出を削っていくしかもうないでしょ。
232:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:59:57.04 l3CUv7hB0
不景気なのに消費税を上げたら税収は減って自殺者が増えるだけだろ
民主もダメだけど自民も本当にダメだな
233:名無しさん＠１２周年
11/07/07 02:59:58.64 nKRm3/Ee0
増税が景気を良くする？馬鹿だこいつは
234:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:00:03.70 hLLi7J9N0
高齢者が安心してお金を使えるようになっても日本の将来なんて無いだろ。
むしろ高齢者は未来の日本のために積極的に犠牲になれ
235:223
11/07/07 03:00:49.41 9Pk2RmUA0
>>223
>そこにあんたが、移民だの政治家の汚職だの論点はずれの茶々入れてきたに過ぎない。
それも、processとoutcomeごっちゃにした主張ねw
じゃね～
236:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:01:15.54 aV7jydRD0
今貧乏な人に対して
「 自己責任 」「学生時代に努力を怠った結果」
と、あっさり一言で決め付けて切り捨てている連中に、なんで増税してまで
手厚い保護が必要なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間が老いるのは誰でも一緒だろ？
それまでに準備をせずに海外旅行や暴飲暴食で浪費してきた馬鹿の自己責任じゃん。
医療費は国保の範囲でやれ。
237:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:01:19.83 JJ1SCvlh0
>>205
どこからとるか、じゃなくて、いかにGDPをあげて、所得税と法人税の税収をあげるか、が大事なのでは
国内に金はたくさんあるのよ
それが経済に出てきてくれないだけで。
それを消費税で取り出すより、国債で取り出した方が、まだまし
使い方は復興と経済対策予算に限られるべきだが
238:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:01:22.85 fspp6rlI0
>>225
自民党政権に何十年も騙され続けてきた国民だからな
239:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:01:24.53 mc/ClfsNO
消費税大増税叫ぶのは世界1恐るべき高い生涯年収1千万の日本公務員(退職金3千万共済年金夫婦で一生60万)と全国議員! 納税民間ｻﾗﾘｰﾏﾝ年収290万 今の時代公務員も議員も年収290万時代へ1日でも早く法案を!!300万以上の血税吸い害ﾀﾞﾆは借金1千兆の日本には要らない!!
240:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:01:29.75 KhSGBga80
東電絡みの人だと知ったので説得力はもう無い
241:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:01:30.81 PI4UWojV0
医療費の削減は、老衰で自分で食えんようになった老人への延命療法は
禁止とかがいいな、胃ろうとかのね
242:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:01:42.13 fM+aSUuu0
今の団塊世代は十分な貯蓄をしてる人が多い。
その人たちに高額な年金を渡すなんて。
30年後からもらう予定は、あくまで予定であって
その頃には、支給開始年齢が、逃げ水みたいに引き上げられてるだろう。
243:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:02:24.02 iLdI0L8BO
日本人が自殺しても 中国人いるから 大丈夫アルよ。
244:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:02:40.72 RiMg23Ao0
>>235
まだ居たのかよ
245:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:02:52.06 ftyYJoFz0
>>219
社会保障なんて、団塊が死ぬまで借金でやってればいいんだよ。
なんで、「不景気の今」負担しなければならないのか。そんな必要はない。
団塊が死んでかつ好景気になるまで先送りすればいい。
今、金がないからあとで払う。それがあたりまえの借金の意味。
246:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:03:11.26 UQWnzAlSP
>>223
まぁ、そうだろうな
税金、生産、雇用、保障・福祉
この連帯が大事なのに
日本の税金とイギリスの税金だけで比べたらシステムとして優劣はつく
よく民主党やら社会党が欧州ではこんな福祉が当たり前ですって言い張るけど
まんま日本に組みこむこと事態、無策無能の極み
247:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:03:30.69 ohK+K5cC0
高齢者よりも前に
現役世代が安心して金使えるようにしろよアフォ
ざけんな糞自民。年寄りと経団連の犬っころめ。
248:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:03:41.10 16ncSecP0
>>14
ＩＭＦに天上がりしている財務省のＯＢがね
そもそもＩＭＦもOECDも増税よりは景気対策を優先するように言っている
日本のマスコミはなぜか報道しないけどね
249:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:04:34.65 AYVYWSHi0
ふーん
社会保障の財源に対する不安があるから、年寄りは財布の紐を締めている。
という主張なわけか。
ダウトだなｗ
250:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:07:25.07 RiMg23Ao0
>>245
返済見込み無い借金をあほな日本人が許しても、シビアな海外は許さないだろうな～
安穏と暮らしていられるのも、円の信用をここまで高めてくれた先人のおかげだしな。
251:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:07:36.12 uG7exxnY0
URLﾘﾝｸ(www.rakutai.co.jp)
252:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:07:56.81 C23DLoEh0
もう四・五年で消費税は上がるさ。
で、恐慌突入で税収は上がらず…という事態に当然なる。
個人はそういう未来を織り込んで、自己防衛しなきゃならんな。
どうすればいいのかはオレにも答えが今のところ無いが。
253:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:08:50.02 RzyzkNEQ0
>>249
うむ。ダウト。
何から突っ込んでいいのかわからんぐらい。
254:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:09:01.77 xQpxi9fO0
高齢者に金使うなとかいうバカ多いけど、
今税金払ってない若いのの比率どれだけ多いと思ってんだ？
現在の高齢者は高度成長時代に
まともに働いてきちんと税金納めてきた人らだ。
そして街の声とかきくと、納税者（社会人）は１０％であろうとも
きちんと社会につかってくれるならｏｋとの声が多い。
ただ今の民主政策じゃ違うところにばら撒くだけだが。
１０％は自民に政権戻してからでないとやだな。
255:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:09:49.50 T6BpieUC0
韓国ageage
256:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:10:24.34 QK4Y/Yx/0
税金の問題はほんとわからん。
税金をとってその分ばら撒くというのは本当にどんな意味があるのか。
・税金を取ってばら撒くことで特定の産業のてこ入れをする。
・税金をより取ることによって消費が落ち込む。
・税金をばら撒くことによって所得を増やし、消費を高める。
この合計がプラスになるのかマイナスになるのか、それともそういう話じゃないのか。
いまだによくわからん。
257:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:10:32.03 gutnRGgD0
>>252
そうだよな
あとは何処からその連鎖が始るかだけ
258:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:10:33.04 ueyWrnEA0
もうみんなの党しかないか。。
259:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:11:09.49 UQWnzAlSP
団塊が作った高消費型インフラで今後日本国民が維持できず
団塊が夢見た年金制度は自らの汚職と失敗で失い
いまさら、団塊が増税で保障を語ろうなど笑止千万
年金ほしければ損失埋めてから出直してこい
260:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:11:46.61 ckaPZLxR0
>>254
親や老人の面倒は各家庭で見ればいい
増税してまで何でも国、国民に負担させすぎだ
261:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:12:16.43 U9ZDc2td0
冗談じゃねえ
そもそも消費税率UPに賛成のやつって何なの？馬鹿なの？
262:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:12:28.54 RiMg23Ao0
>>258
だな。
小泉→民主党と騙されてきたから、次はみんなの党に騙されるか
（党の方針ころころ変えるみんなの党は民主党よりやばいぞ）
263:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:12:34.12 ftyYJoFz0
>>250
> 返済見込み無い
国には日銀券を発行する権利がある。返済できないというのはありえない。
> シビアな海外は許さないだろうな
なんで海外に遠慮しなければならないのか。
海外がなんか言って来たら、内政干渉じゃないか。無視するべき。
> 円の信用
なんのことを言ってるのかはっきりしないが、
為替なら円安になったほうがいいだろう。
264:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:13:18.29 Jgemj64L0
消費落ち込むだろ
石破はアベの捨石になったのかな
265:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:15:00.20 7a/SCrWp0
医療費を一律３０万にすべき。
どんな大病だろうが小さな怪我だろうが３０万。
風邪引いても３０万。
266:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:16:23.96 UQWnzAlSP
>>262
小泉は成功してる
それをメディアに騙され継続しなかった世論の問題と民主党の拡大
判り切ってることじゃん
267:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:16:40.84 v8Y9VE5e0
税金上げる前にまず議員定数減らせ！
衆院３００参院１００でいい。それから県議と市議も多すぎる。行政コストの見直し
生活保護の不正受給してる奴や税金滞納してる野郎から吸いとれ
国民番号制度の導入が先だ
268:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:16:50.57 mc/ClfsNO
団塊団塊言うな!!俺は４2年間.朝早くから夜まで働き厚生年金は月5万2千だ、公務員は夫婦で退職金6千万､共済年金は毎月一生60万(全て各種税金ﾄ消費税ょﾘ)そして高血税吸い日本の吸血人間だけ100まで長生き､民間ｻﾗﾘｰは60代で死多いょ 公務員に言ってくる年収７割ｶｯﾄを!!
269:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:19:19.38 yvHuZhFgO
過去の増税や麻生のエコポイントから何も学んでいないな、同じ自民党内のことなのに
消費税は消費活動にペナルティを課すもので、エコポイントは消費活動に補助金を与えるものだ
属性は逆だが種別は同じモノなんだよ
エコポイントがやけに効果的だったのは今現在の日本経済がデフレ型消費不況だからだ
デフレの今は消費税を減税すると税収額は増える
賭けてもいい
270:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:19:31.56 v8PMfeN/0
国の財布が逼迫してること→国民はとうの前からしぶしぶ知ってる
なんからの形での増税→嫌だけど、知ってる
でも、現実を言うと選挙に勝てないから、先送りの歴史
▼
さすがになあ、と思ったところで民主党の福音！
「国は隠し財産持ってる」とか「隠し財産で子ども手当問題なし」
▼
それがホントなら言う事なし、で民主党の圧勝
▼
民主党の主張の嘘にみんな気付いた
▼
大震災、放射能事故→もうカネが足りない事必須
▼
消費税１０％提案
この流れはわかるが
基本「最低限、(働く)なるべく多くの人のレベル維持と向上」が根底に
ないと支持は得られない。
「大変な時期だから、みんな我慢すべき」路線でのアップは反対。
東電の役員の報酬、７００万に落としても
余裕でしょ、みたいな、実際困らないはずの環境を整備したうえで
「１０％」というアピールをするべき。
271:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:19:42.12 PLpibZw10
娘の為に１０％かよ
安易に上げんだな
で１０％にしたとして
今の段階で支出を削らなければ
間違いなく次の財源が必要になるんだが
どこにも歳入を増やす手立てが無くなるのが判ってるのか？
272:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:20:35.94 k1F2EZOP0
年寄りの保障を手厚くする余裕あるのか？
労働者の多くは赤字を減らすことを望んでいると思うが。
どうせ俺らが高齢者になった頃には、年金は７０歳からで
受取金額が減っていて、医療費も３割負担になっているんだから。
現世代の高齢者にも同じように負担させるべき。
273:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:20:56.69 RiMg23Ao0
>>263
>国には日銀券を発行する権利がある。返済できないというのはありえない。
>なんで海外に遠慮しなければならないのか。
>なんのことを言ってるのかはっきりしないが、
まーた始まった。
この部分をまともに答えちゃうと理論破綻するからな。そういいはる気持ちはわかる。
過度な円安は石油や食料高騰の煽りをモロに日本国民に与えることにあるが？
消費税うｐで貧乏人が～といいつつ、円安誘導やインフレ誘導（これはまだ言ってないか）による貧乏人殺しはｽﾙｰなんだな。
これだけグローバル社会ｗに首突っ込んでいて、円や国債の格付けを「無視」で済まされないでしょ～
274:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:21:13.08 aEm8BTcy0
>>179
だよな。
近所にあるのだが、元気な老人が昼間から大きい音でカラオケしてるぜ。
あれが介護保険とか（笑）
275:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:23:25.70 WeRHCoZ60
>>5
財務省が二重課税によって1兆5千億円失わなかったら、災害復興用財源になりえたのに。
そればかりか、地方税から毎年2兆円収奪する財務省。
「二重課税」問題を調べていて、わかったことがふたつある。
１． 政治家も財務省も、私利私欲にまみれていて、税について国民の為など一切考えない。
２． 立法された税について、法に基づく異議申立はできない。投票だけが唯一の異議申立だ。
だから、消費税上げを狙う政党と候補者に投票してはいけない。
２００６年三位一体改革の「税源移譲」で国は1兆5千億円の個人所得税を失った。証拠は、次の所得税収リスト。
（単位：百万円）
2008年度 計14,985,073
2007年度 計16,080,043
2006年度 計14,054,093
2005年度 計15,585,913
2004年度 計14,670,497
２００６年所得は「二重課税」で、最低課税所得者は５％増税され、課税所得６９５万円以上の納税者は３％減税された。
２００６年個人所得税収は、低所得層の５％増税があったから１兆５千億円の減収で済んだ。
この数字を基にすると、富裕層の所得税の地方から国への収奪は２兆円を超える規模だろう。
「３兆円規模の国から地方への税源移譲」とは嘘も嘘、これほど悪辣な嘘は見たことがない。
地方自治体は国税から３兆円分けてもらえると思っていたところ、逆に毎年２兆円収奪される羽目になった。
三位一体改革の税源移譲とは、ヤミ金融と同じ、永続的な収奪だ。
「二重課税」は２００６年の所得だけに限ったものだが、地方税の10％一律化は、税制が根本的に変わらない限り永久に続く。
年収695万円を超える層の３％分の税収を奪われた地方自治体は、ますます貧しくなり疲弊する。
これが、財務省と小泉首相と竹中財政金融相、谷垣財務大臣が立案実施した三位一体改革の正体だ。
法案に明記された「３兆円規模の国から地方への税源移譲」。財務省の吐いた真っ赤な嘘だ。
地方を疲弊させて、国を滅ぼす嘘だ。
消費税上げを掲げる政党と候補者に投票してはいけない。投票だけが自分を守る「異議申立」だから。
276:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:23:50.02 UQWnzAlSP
>>268
団塊は票数に責任もてよ
メスメディアに踊らされたヤツ戯言なんてｲﾗﾈｰ
公務員を叩く前に小選挙区制に賛成した自分の無自覚を呪え
バブルと自民一党の崩壊から２０年日本が落ち続けた理由をよく考えろ
277:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:24:08.72 0vC2n0gB0
こういうゴミが日本を滅ぼすんだよ
278:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:25:58.18 72HxIg3z0
消費税挙げるならば必ずセットで給付付き税額控除導入しろ。じゃないと失業してる現役世代が潰れ社会保障事態が崩壊し消滅する。
279:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:26:29.31 5arBz+s+O
>>266 小泉は騙し通した所がすごいよね
今もまだ信者がいるし
280:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:26:33.92 JJ1SCvlh0
>>254
税金払えない若者の対策は、経済の底上げしかない。
消費税はその障害でしかない。
老人が昔払ってた云々は、まったく見当外れな意見。今の経済を今の老人がなんとか出来るはずがないし、する必要もない。
今必要なのは国債を原資とした経済対策が必要で、もっと言えば公共事業しかない
これで、税金を払えない若者への抜本的な対策に道筋がつくと思う
281:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:26:49.22 aV7jydRD0
>>254
2007年度調べの個人金融資産残高のうち８０％は50代以上のジジイ。
１２％が４０代のバブルのカス。
今の若者は７％程度しかもってねーよ！
さらに、基本給やボーナスその他の待遇が４０↑とそれ以下じゃ全然違う。
今から将来にわたって増える予定が全然無い人間と比べて何を言いたいんだよ。
282:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:28:10.93 UQWnzAlSP
ついこないだの統一地方選挙でもそう
子供に明るい福祉
生活保障の改善
この系統を公約にする議員は自民であろうと切った
今の時代、保障福祉を語るやつは十中八九詐欺候補
283:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:28:11.41 LeqGvmP00
>>266
小泉はよくやったが成功はしていない。
派遣法にしてもセーフティーネット作らずにやめたから失業者大量だよ？
284:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:28:17.38 GtELDsgI0
>>1
おい石破！ なんで俺たち国民が苦難を味わないといけないんだよ。
お前みたいな奴は次の選挙で絶対に投票しない。
どうして自民党は増税増税言うんだ。国民の代弁者として国会にいるんだろう？
管政権も増税を掲げて参院選負けたじゃないか。
その結果を見てまだそういうことを言うのか。
国民に対しての裏切りじゃないか。自民党も民主党もなくなっちまえ
285:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:29:16.53 GkddhAxR0
思うに団塊っていいことづくめの人生だよな
３０代以下は悲惨の一語に尽きるな
286:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:29:50.15 2fTzyvL/0
ゲルは経済は全くダメだからな
287:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:29:56.43 i/pKgl9C0
＞ただ党内コンセンサスは得られていないため、今後、党内で議論を呼びそうだ。
当たり前だ
こんな話が通るようじゃ菅政権と同じだ
288:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:30:02.09 RiMg23Ao0
>>283
当時の野党が”コイジュミ辞めろ辞めろ”騒いだじゃないか・・・
辞めろといわなきゃ、ちゃんとセーフティーネットつくってたかもよ？
289:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:31:03.14 gutnRGgD0
>>281
あるところから取って再分配をすればいいだけの話なのにな
こういう時だけ平等な消費税
平等じゃない世代格差を作っておきながらｗ
290:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:31:07.20 ftyYJoFz0
>>273
> 過度な円安は石油や食料高騰の煽りをモロに日本国民に与えることにあるが？
それはエネルギーや食料の自給率に問題があるのであって、
円安のままでいいという話にはならない。
> 円安誘導やインフレ誘導（これはまだ言ってないか）による貧乏人殺しはｽﾙｰなんだな。
べつに死なないが。韓国製品なんかに価格競争でまける円高や、
給料があがらないくせに失業率があがるデフレよりまし。
> これだけグローバル社会ｗに首突っ込んでいて、
グローバル化は失敗だって、リーマンショックやサブプライム問題でもう明らかでしょ。
これからは内需重視の保護貿易にもどるべき。
> 円や国債の格付けを「無視」で済まされないでしょ～
なんで済まされないのかわからないな。
291:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:31:33.76 zyeKw/U90
景気がいいときにやらないとだめだな。今刷る話じゃない。
292:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:31:54.12 ckaPZLxR0
派遣は、せめて派遣会社に責任を持たせて社員を保険に入れさせる様、
法整備するべきだったな
派遣先は正社員と同様に賃金出しているのに、
派遣会社が半分を中引きするだけなのは異常だ
293:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:31:55.21 Mg2/DvS+0
>>285
ウチの母親が
「あの頃は良かった」「それに比べて今は・・」
って会うたび愚痴ってうるさい。
294:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:32:41.70 UQWnzAlSP
>>279
2005～2006年のプチバブル知らないの？
小泉のやり方はかなり危険な賭けだったからこそ成果も出た
しっかり継続してれば良かったと思う
後を無駄に批判して無策無能に陥ったのが現在だぜ
295:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:32:50.25 LeqGvmP00
>>288
たらればで国は回らんよ、行っていない以上成功はしていない。
296:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:33:10.12 US7oaBfOO
若者世代は消費税増税を言う政治家を応援しろ
但しその政治家が所得税恒久減税と国民背番号制について言及してない場合そのことについて騒げ だ。
老人に厳しくしろって言ってるんじゃない。老人若者皆公平にしろって言ってるんだ。
貧しい老人の話とか持ち出してきて論点をずらそうとするキチガイに惑わされるな
デフレ云々言い出すアホにも惑わされるな
あと所得税減税だけど累進は厳しくして金持ちからはガッツリとるって言う政治家を応援しろ
すると『金持ちが海外に逃げる』ってキチガイがいいはじめるから無視だ
治安最高インフラ最高 日本語が通じて(識字率１００％)友達家族がいる日本を『税金が高いから』なんて理由で脱出するやつははなから日本にいなくていい
ちゃんと高い税金払うやつだけがこの日本を満喫できりゃいい
あと法人税は海外並みに引き下げろ
但しわけわからん経費精算を禁止しろ
役員報酬ただ同然にして経費は使い放題 みたいな糞経営者だらけだ
役員報酬ひくけりゃ所得税かからない 経費使えば節税
役員報酬ただ同然なんに経費を毎月２００万使ってる糞経営者とかよ
297:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:33:22.45 Fs+V8KD+0
>>254
そんな世論に流された見方しか出来ないのか
既に高齢者には十分過ぎるほど国の金がつぎ込まれてるんだよ
そして、それを証明するように世代別の蓄財でも老人が一番金を持っている
貨幣の流れが国から高齢者の所で止まっている状態を改善しようと言う話なのに
貧窮する高齢者を救済するのとは別の問題だよこれは
298:290
11/07/07 03:33:26.67 ftyYJoFz0
× 円安のままでいいという話にはならない。
○ 円高のままでいいという話にはならない。
299:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:33:31.14 GtELDsgI0
なんで財務省の犬しかいないんだよ。
どうして国民生活を考えてくれる政党がないんだ。
民主党は国民の生活が第一と掲げ衆院選で大勝した。
だがその後子供手当、暫定税率廃止、高速無料化、はうやむやに。
しまいには増税とか言い出す始末。
民主党は国民に土下座しろ。
そしていまだに増税とか言ってる自民党は消滅しろ。
なんでこんな党しかないんだ 結局は国民が悪いんだろうけど。。。
でも。。。それでもひどすぎる
300:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:33:36.77 fM+aSUuu0
>>286
たしかに自衛隊法とか重箱の隅をつつくような細かい法論議は得意だが、
経済は素人なのかもな。ボンボンだし何も分かってないんだろう。
301:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:34:18.22 EM0DhaFE0
右肩上がりの高度成長時代では、もう無くなったのだから
年金も減らして支給年数を制限するべきだろう
公務員の手厚すぎる年金からまず減らすべき
302:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:34:39.94 Z6xw5T590
何で年寄りが作った国の借金や最初から成り立っていないねずみ講年金の尻拭きを
消費税増税でしなきゃいけないんだよ
保健所や猟友会が年寄りを駆除すりゃいいだけの話
303:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:35:57.79 eFhle5JA0
経済音痴
>>299
財務省の犬ばかりでも別にいいんだけどさ。
その肝心の財務省が経済音痴の権化で学習能力すらないのが困ったもんだ。
昔の軍もそうだったんだよな。
威張ってるのは別にいいんだけど、肝心の軍事知識が実にお粗末だった。そして日本を滅ぼした。
304:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:36:00.75 T6BpieUC0
先に財政出動でまずは経済の建て直し復興支援が最優先
費用対効果の低い政策の見直し公務員給与の２０％カット、議員定数の見直し
それとは別に将来的な消費税アップの議論は必要といってるのが
どこがおかしいかよくわからんな
305:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:36:26.35 JJ1SCvlh0
>>296
金が止まることばかり書いてる
306:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:37:06.18 UQWnzAlSP
>>283
なにいってんだよ
バブルだった頃は社員で働くのは馬鹿臭い
半年働いたら半年休むなんてあったんだぞ
正社員を見下していた時代をしらないで
派遣が悪いと決め付ける
セーフティーネットの完備は後の政治で潰されたので小泉を的にするのは筋違い
だったら今、民主、公明がやってるか？
批判だけなら社会党と同じさ
307:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:38:20.61 5arBz+s+O
>>288 日本を弱体化、借金増やす事しかしてないような
308:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:39:10.25 SWaZm/FF0
消費税無くせ
安心して生活するには
貧乏人から金を巻き上げ無いこと
生活力を高めること
購買力を高める事
どれも消費税は逆効果です
自民いなくなれ
やっぱ共産党でしょう
309:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:39:11.68 +26EN3gj0
>>1
消費懲罰的な消費税増税は景気の悪化を通じて税収を激減させる
消費税導入で１０兆円、平成９年度税率引上げで１０兆円、合わせて２０兆円
を超える年度税収の大激減と、経済学教科書通りの惨状に我が国は見舞われた
消費税率を引き上げても、それで税収が激減しては無意味どころか逆効果
それでも増税にこだわるのであれば、今度こそはそうならないという明確な
根拠を先に示すのが当たり前の常識でしょ？
ね、石破さん？
310:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:39:39.33 US7oaBfOO
消費落ち込むとか景気が云々言い出すキチガイに惑わされんな
論点はそこじゃない。所得税恒久減税だ。
消費税増税で２０％にしても所得税減税をすれば景気に影響はない(金持ちは所得税ＵＰな)
昔は消費税議論が起きたら必ず所得税減税がセットで議論出てきたが今はその議論がなさすぎ
あと。老人 若者 世代対立を煽るな って言い出すアホにも騙されんな。
世代対立なんてもんじゃねえ。対立どころか若者は土俵にすら乗れてねえ。
老人世代の圧勝なんだよ圧勝。
今 若者が立ち上がらなかったらそれこそ景気なんて二度と回復しねえ。
景気の最大牽引者はいつの時代だって若い世代だ。
311:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:40:01.92 v8PMfeN/0
今の高齢者の、実際の実質手取り額とかを、人によって違うのはわかるが
明らかにすべき
あと生活保護世帯とかのきめ細かな、実質手取り額も明らかに整理すべき
一方で、一部の大企業と中小企業の収入額をいっしょくたにしないで
より細かく「手取り額＝リアルな生活費」を公表し
現状を明らかにするべき。
例えばさ「役員は億単位、年収1000万以上が殆どの大企業」と
「社長の年収もせいぜい１千万、社員は２００万」みたいな熾烈な格差が
あるんだし、まず「平均給与」ってのを見直してほしい。
312:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:41:52.01 UQWnzAlSP
>>308
やっぱ共産党信者って
自らの生産
が抜けますよねぇｗ
どこの金で生活力と購買するの？
313:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:41:55.52 ftY4FUN40
自民が浮上できなくても、菅民主を瓦解させられれば
連立の有無に関係なく相対的に発言力が増すから、
今の内に味方を増やしておこうという算段。
官僚、経済連、メディアに媚を売っておいて
損はないということだ。
増税の仕上げは民主には無理だが、俺達ならできると
アッピールしてんのさ。
この場合「俺達」というよりは「俺なら」というべきか。
あんまり先行すると、「自民のトップ狙い」と揶揄されるよ。
314:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:43:08.61 RiMg23Ao0
>>290
アレが悪いコレが悪いと言っているいるようだが、最近（震災前含めて）「内需重視」って言わなくなったよな。
他先進国に比べて特別日本が内需劣っているわけでもないのに、内需重視って言うだけ馬鹿だからな。ようやく言論界もそれに気付いたけど。
いまだに内需重視とか言う人間いることにびっくりだわ。
で、内需重視でどうやって資源希薄な日本が地下資源やら食料買うための外貨稼ぐのかね。
通貨や債権の信用＆格付けを「無視」で済ませると考える連中の妄想かい？
315:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:44:26.96 SWaZm/FF0
>>312
金の生る木でもあるんか？
どこもここもない
労働するしかない
税にたかるな クズ自民
316:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:44:33.76 vvazdGpZP
日本の場合は既に60歳以上の人口が3500万人から4000万人はいるからな。
団塊の世代も65歳以上になっていくし、色々とやヴぁい。
317:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:45:15.23 lvzHnM4l0
こいつは頭が相当悪い上に、時代を見る目すらない、無能の典型だな
318:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:45:36.01 RiMg23Ao0
>>312
・防衛費削減
・大企業の内部留保吐き出し政策
・・・で世の中ハッピ～☆らしいぞ。
319:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:46:37.75 v8PMfeN/0
選挙行くのは
現状では
年寄り中心だからな
320:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:47:11.81 LeqGvmP00
>>306
ちょっとまて、
俺が派遣が悪いと決め付けたレスの提示よろ。
それから小泉が「成功していない」とは言ったが「失敗した」とは言ってないし
個人的に「よくやった」とも言っているんだが？ちったー落ち着けって。
321:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:47:26.74 rOMpW8By0
売国似非右翼の本性が出たな
322:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:47:46.95 UQWnzAlSP
>>314
資源・食糧の問題と労働の問題をごっちゃにしてるぞ
特に震災復興は輸出入のトレードだけでなく
内需の意味は循環経済と雇用の促進しろってところが大きい
323:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:48:12.09 uag2N1ej0
てゆうかくだらねー経費削減してから言えよ
無駄をちょいと削げば充分潤うだろう
324:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:48:17.08 EQlTXpon0
>>1
＞自民・石破氏「消費税、速やかに10％に」
石破よ、それは無いぜ。 それを強引に実行すれば国民の暴動が起こるぜ。
今、東北大地震の被災で日本全体の消費購買力が落ちている時に、ますます国民の首を絞めてどうするつもりだ？
今回ばかりは、増税よりも復興国債を発行するしかないだろう。
そしてその償還財源だが、前々から提言してるように「無税法人への課税措置」を実行せよ。
特に現在のような非常時に、税金を払わぬ団体や組織があることを容認すべきでないだろう。
また社団法人や宗教法人が課税を免れる法的根拠は何も無い。
そもそも毎年の課税は、その収益に行うというよりも年間に手元に残る余剰金へ行うものである。
さらに宗教団体においては、憲法20条に「いかなる宗教団体も、国から特権を受けてはならない」と規定されている。
すなわち非課税は、国家によって最大の特権を与えられていると見なし得る。憲法違反の可能性が高い。
もし、現在税金を払ってない法人へ課税できれば、年間の税収増は50兆円以上となろう。
たちまち、震災の復興国債の償還財源が確保できる。
この案を早急に実行するよう図るべきであろう。
325:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:48:38.96 SWaZm/FF0
>>318
更に国歌を歌っていれば
満足な
ゴミ公務員の削除も宜しく
326:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:48:55.28 WeRHCoZ60
>>310
君はどこの犬？ 厚労省、それとも財務省？
>>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>>７５過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>>１５年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>>６０以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。
上は自民党２ちゃんねる工作員による「後期高齢者医療制度」スレへの書き込みです。
自民、公明前政権と厚生労働省の本音でしょう。
団塊世代に金があるのは、若者を犠牲にしているからだとの話をでっち上げ、若者に老人への憎しみを掻き立てています。
いつの時代でも老人には蓄財があり、若者は貧乏です。それが健康な社会です。
「後期高齢者医療制度」は小泉内閣が野党の反対を押し切って強行採決したものです。
参院選挙の大敗の結果、自民党工作員は若者を老人攻撃に向かうように仕組む計画を立てました。
汚いやり口ではないですか。
75歳以上の老人に「死ね」と公言する自公政府、厚労省、その工作員たち。
世代間の対立をあおる工作員の言葉にのってはだめです。若者にとって、老人は未来の自分たちの姿なのですから。
老人と若者世代間に憎しみを持ち込む厚生労働省は壊滅すべきです。
厚生労働省大得意の老人非難キャンペーン。
「やる夫で学ぶ後期高齢者医療制度」
URLﾘﾝｸ(workingnews.blog117.fc2.com)
327:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:49:38.72 YoHRY/Xx0
>>18, >>31
何言ってんの？
食品は確実に税収が見込める超有望課税対象。
他のモノの消費は、いくらでもガマンが利くが食品だけはムリ。
絞り取る方の連中の論理に立てば、絶対確実に絞り取れるモノに課税しないとか有り得ないだろ。
328:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:50:06.88 JJ1SCvlh0
>>310
気違いのレッテル貼りして威嚇しようが、消費税はデフレの大きな要因だし、消費マインドを下げる愚作。
所得税を下げようが、消費は鈍る。
今は消費をあげることと、金融資産を経済に戻すことが必要で、それには経済対策国債しかない。
まあそれ以前にキチガイ呼ばわりはやめとけ。
329:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:50:34.24 qw2kitTaO
毎日は相手が民主党じゃないと厳しいな
330:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:51:02.02 BoIw+TZn0
高齢者を間引いて世代間の人口比を正さないと永遠にもんだいは解決しないので
誰か高齢者が特定の割合即死する伝染病作ってくれ
331:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:51:30.15 XpaMsfEJP
>>327
貧乏人から取り出したら、生活保護の申請が増えてしまうぞ。
332:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:51:34.94 ofIqVKNw0
×朝日＝○アカヒ
×毎日＝○在日
333:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:52:03.97 UQWnzAlSP
>>315
俺のレスを100回読んでからお越しください
>>320
レス見直して理解した。スマヌ
334:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:52:10.17 UzyFZcsK0
年寄りの味方すりゃ票がもらえる
335:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:52:10.03 US7oaBfOO
消費税増税論者はは財務省の犬とか言い出すキチガイにも騙されんな
正確には『所得税減税をセットにしない消費税増税論者は財務省の犬』だ。
あと消費税は貧乏人に厳しい とかいいだす目先しか見えないアホの言うことは無視だ無視
むしろ所得税減税で若い労働世代は使える金増えるようにすりゃあいい。
あと社長の役員報酬が高い とか言い出すキチガイにも気をつけろ
業績良いのに役員報酬が低い代表取締役は大抵会社の経費使い放題だ。
そういうキチガイ節税を厳しくできるなら海外並みに法人税引き下げろ
外国企業は実質法人税率しか見ないから今の法人税率はやたら高い だけど節税し放題 みたいな糞システムじゃ参入できない。
俺の知り合いの大阪の女の子はデリヘルで月１００稼いでるのに生活保護受給者だ。
そんな理不尽あるか？ そういうのなくせ。
何度でも言うぞ。表面の議論でまことしやかなこと言うキチガイに騙されんな
大事なのは『年収５００万以下の層は実質大幅減税＆今の４０歳以下の生涯負担額と年金受給額が団塊世代と同程度になるかいなか』だ。
336:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:53:11.14 Fg3WPK040
>>1
消費税を増税するなら、ベーシックインカムや負の所得税（基本所得保障制度）を導入しろよ。＞石破
ワープアで苦しむ若年層や壮年層の所得を保障する制度を導入せよ！
337:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:53:38.54 W3Qr3oNO0
がんばれ管
338:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:54:17.50 RiMg23Ao0
>>322
震災後の内需に関していえば、電力問題なきゃよかったんだけどねぇ
>>330
２ｃｈで一番多いとされている３０代の団塊Jrも世代別人口でいえば段階に告ぐ人口の多さだし、近い将来同じこといわれるのだろうなぁ・・・
339:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:54:31.14 2sLLgkAQ0
>>285
団塊ってつくづく卑劣な世代だと思う。
340:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:54:51.11 20DwPayI0
あのさーとりあえず
税制ややこしすぎるんでバカにも分かるようにしてもらえませんかね…
まあややこしい方が煙に巻いて多く取りやすいんだろうけどさあ
341:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:55:41.95 7a/SCrWp0
>>306
> バブルだった頃は社員で働くのは馬鹿臭い
> 半年働いたら半年休むなんてあったんだぞ
そんな時代あったんか？ｗ
嘘だと言ってくれｗｗｗ
342:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:55:51.06 JJ1SCvlh0
>>324
俺は財源は法人税のアップでいいと思う。
エコポイント見たいな消費促進政策とセットで
金はあるところから取らんとな
宗教対策は、やらなくちゃいかんが、時間がかかりすぎる
犬作が死んだらやり易くなるかな
343:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:55:52.64 vvazdGpZP
とにかく爺婆が今後急激に増えてくるからな。
財務省によると、そいつらから合法的にカネを取るには消費税増税するのが良いんだと。
344:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:56:05.10 WeRHCoZ60
>>5>>275
財務省は犯罪者。
政治家も財務省も税を必ず私利私欲に沿って考える。国民の為など考えることはない。
立法された税について、法に基づく異議申立はできない。投票だけが唯一の異議申立だ。
だから、消費税上げを狙う政党と候補者に投票してはいけない。
谷垣が財務大臣だった税源移譲時に、平成１８年所得へ課した所得税と住民税の二重課税の狙い。
＊課税所得が１９５万円以下だった人の税率推移
所得年 平成１６年 １７年 １８年 １９年 ２０年
所得税 １０％ １０％ １０％ ５％ ５％
住民税 ５％ ５％ １０％ １０％ １０％
計 １５％ １５％ ２０％ １５％ １５％
＊課税所得が７００万円超９００万円以下だった人の税率推移。
所得年 平成１６年 １７年 １８年 １９年 ２０年
所得税 ２０％ ２０％ ２０％ ２３％ ２３％
住民税 １３％ １３％ １０％ １０％ １０％
計 ３３％ ３３％ ３０％ ３３％ ３３％
平成１８年所得への二重課税の結果、最低課税所得者は５％増税され、課税所得６９５万円以上の納税者は３％減税された。
この減税のため、当然に徴税されなければならない個人所得税１兆５千億円が失われた。
国会議員の歳費は３４２９万円、課長補佐以上の国家公務員は年収７００万円以上になる。
３％の減税で、国会議員は１０２万円、裁判官を含む国家公務員は最低２１万円を懐に入れた。
私利私欲に駆られて、財務省と自民党は二重課税を企画・実施した。
国会議員も国家公務員も俸給は税金で賄われているのに、さらに合法的な脱税のために国庫に１兆５千億円損害を与えた。
二重課税について何も知らない富裕層から減税分を追加徴収できるはずはない。
小泉、竹中、谷垣が主導した三位一体改革にかかわった国会議員、財務省、総務省の役人が、国庫に１兆５千億円賠償しろ。
消費税上げを掲げる政党と候補者に投票してはいけない。投票だけが自分を守る「異議申立」なのだから。
345:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:56:48.10 SWaZm/FF0
>>331
生活力奪えば
ナマポも増加
現にそうなっている
何でも税に頼る クズ的発想
自立を促し
余分な行政を無くせば
税も減らせるのに
ダニが税にシガミついているから
346:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:57:13.73 l2KAACWp0
>>1
「議論を呼びそうだ」って…。
変態頭おかしいだろ？
さすがは民主党応援団だけのことはある。
消費税増税ってそもそも議論すべきもんだろｗ
相変わらずの自民叩きの病気が自己矛盾をおこしてやがるわｗ
347:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:59:05.40 JJ1SCvlh0
>>335
ただのテープレコーダーだったか
俺は録音と闘っていたのか
あーはずかちーw
348:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:59:07.67 /hhYUQcO0
>>343
でも現役世代が一番苦労すると思うなｗ
そもそも老人は生活のランニングコストが低いもんｗ
349:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:59:09.34 bdowG/Il0
変態新聞か？
350:名無しさん＠１２周年
11/07/07 03:59:32.88 RiMg23Ao0
>>341
非正規をネガティブなイメージでばかり語りがちだが、当時はそういう風潮だったんだ。
コイジュミだけが悪者になっているが、バブルはじけた後も同様にね。
>>345
いいこと尽くめの「はず」なのに、何故議席や真っ赤な党員増えないの？
351:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:00:02.38 B0Z4R6ekI
法人税あげろカスども。大企業は"貯金"あるじゃねえか！中小零細は大半赤字だから法人税払ってない。
消費税あげたら若者にしわ寄せが来るんだよ。今の若い世代は不況しか知らないんだから、こんなことずっとやってると
若いの本当に切れるぞ。つかきれろよ！
352:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:00:12.63 i/pKgl9C0
いい加減橋本政権の失敗に学べよ
353:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:00:34.61 JiV9SwZU0
自民党の菅直人
このペテン師め！ゲルゲルゲルこのペテン師め！
354:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:01:45.38 v8PMfeN/0
Ａ.ネット市民→かしこいが、意外と選挙に行かない奴、多し
世論にモノ申し影響力を与える事が俺の役目
Ｂ.年寄り→ふだん、何も考えてなくても、選挙はしっかり行く。
ネットの意見って、選挙結果には直接関係しないことが多いのよな。
355:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:02:19.51 dTuCwYaU0
消費税なんか上げられたら安心して暮らせない！
356:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:02:25.26 UQWnzAlSP
>>341
本当の話
それで公務員が最も収入が少なく結婚もできなくて笑われてた（ちょっとオーバーｗ
まさに時代の日影組。公務員の給料引き上げ交渉がニュースでたまにあったかな
民間は仕事あり過ぎて人雇っても高い給料に引き抜かれちゃって労働者不足
そのせいで益々給料上げてひきとめる
これがバブル
357:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:02:32.73 US7oaBfOO
>>328
キチガイは言い過ぎたかな。アホにしとく。
金持ちが消費を引っ張るなんて幻想
消費マインド景気を底上げする為には年収５００万以下の層を大幅に減税するのが一番早い。
年収５００万以下は基本アホだから金を持てば使う。そういう人間だから年収５００万以下なんだし。
年収２０００万の奴が１０００万税金とられようが生活には全く支障ない。
こういうこと書くと共産党の犬呼ばわりされそうだが
はっきり言うぞ。昭和の『国民総中流社会』ってのは世界最高の成功モデルだったんだ。
あれに近づけないと。ただ金はいくらでも出てこないから老人や生活保護受給者や子供 主婦 ら『所得の無い奴ら』からしっかりかき集める消費税が一番なんだ。
この論点だけはずらすなよ
『大事なのは若い世代が生き甲斐を持って働けば働いただけ有意義に過ごせる社会を作れるかどうか』だ！
358:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:03:09.66 vvazdGpZP
>348
それが爺婆の卑しいところでね。
一見するとその通りに見えるんだが、彼らは消費を減らしてもさほどダメージを受けないんだわな。
んで消費が減った分、苦労するのは仕事が少なくなる現役世代っつーわけｗ
359:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:03:30.79 XiRCuv8s0
米国債買わない
特別会計なくす
パチンコ税と宗教税とる
ＯＤＡ全廃
公務員給与を民間平均と同じかそれ以下
とりあえずこれやってくれればいいよ
360:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:03:41.67 SWaZm/FF0
>>350
怠け者が強制収容所、強制労働させられたり
悪徳公務員が粛清を恐れているから
361:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:04:19.15 /hhYUQcO0
>>341
そんな話は聞いたことない、むしろ何でも自給がよかったから
寝る間を惜しんでダブルワークまで言われてたｗ
362:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:04:26.99 9HKgis/iO
消費税を上げる前に、仕事をしない自治労組合員をクビにしろ！
区役所などに行くと、パソコンを見ているだけの50歳代職員がいるが、ああいうのが仕事をしない自治労組合員
毎日が遊び。
363:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:05:20.84 RiMg23Ao0
>>348
毎年昇給が当たり前のようにあった世代の高給取りが、リタイアしたからといっていきなり生活レベルを下げれると思うかい？
>>360
世の中怠け者と悪徳公務員だらけってことか
ﾅﾙﾎﾄﾞ
364:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:05:45.05 EQlTXpon0
>>342
ウム、しかし法人税のアップは、日本から企業が脱出する要因とならないか？
復興国債の発行ならば、その償還を10年後程度にすれば、
その10年の間に、宗教法人含め無税法人への課税措置を作り上げれば、十分間に合うと思うが。
365:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:06:31.65 KFnfyUL90
自民党、民主党、マスコミも取り込んだ財務省の一人勝ち
政策同じでも自民党なら支持する人がいてよくわからない
366:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:07:24.41 PTa3fpZl0
民主党「消費税（自殺税）を１０％に上げるかも。」
自民公明党「なにいってんだ！この詐欺政党！！ふざけたこと、言ってるんじゃねえよ。
国民の気持ちを考えたことあるのか！」
国民「さすが、自民公明党ですね。自民公明党は、どのようなお考えで？」
我々の気持ちが、よくわかってると思いますが・・・。
自民公明党の次の大臣は、石破さんか谷垣さんですもんね。民主党にビシッと言ってやってください！！
自民公明党「速やかに消費税を１０％に！
「消費税率１０％」について、「できるだけ速やかに上げる。今のところ、７％、８％と
段階的なことは考えていない」」
国民「・・・・・・・・・・・・」
367:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:07:49.08 T6BpieUC0
正社員は負け組っていわれてたなｗ
368:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:07:54.62 /hhYUQcO0
>>363
お付き合いが減るし、大体が住宅ローンも終わらせて健康保険も安くなるし
保険料や年金支払いがなくなるんだぞ、余裕。
369:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:08:01.77 bdowG/Il0
５０年前にもどして物品税が妥当だ！
ベーシック物には課税すべきで無い。
370:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:09:31.51 vvazdGpZP
とにかく日本の場合は爺婆が好き勝手やりすぎちまったｗ
本質的には60歳以上をジェノサイドしないと解決はしないｗ
371:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:09:33.06 UQWnzAlSP
>>361
1990年ごろの話な
バイト君でも改造込み1000万オーバーのGTRだったもんなぁ
372:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:10:52.55 pVkOd/lp0
変態新聞でスレ立てするのやめてくれる？
373:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:11:33.07 iDXEoAbS0
復興費用の財源は建設国債か政府紙幣の発行で良いだろ
今、消費税を上げても税収は間違いなく下がる
橋本政権の二の舞になるだけだぞ
374:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:13:22.12 20DwPayI0
>>366
いや、詐欺師の言うことは誰も聞かないよ
当たり前
375:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:14:41.54 aL6DLeuK0
高齢者の保険や年金が財政圧迫の原因なんだから、そこをまず削れよ。
保険負担最低５割、年金給付額削減、この２点を早急に実行しろ。
子孫に借金を押し付けてはいけない、とか言いながら
ジジババに有利な環境を用意してんじゃねーよ。
矛盾撞着もいい加減にしろ。
消費税で穴埋めとかとぼけたこと抜かすな、三流政治家が。
376:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:15:47.54 Ob27pfmB0
>>1 シルバー民主主義の悪魔だな
377:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:16:06.14 UQWnzAlSP
GTRはもうちっと先か
セリカGT fourもいたな
378:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:16:56.47 JJ1SCvlh0
>>357
しかし、過去に消費税導入と率アップとしてきたが、税収自体は落ち込んだはずだ。
今回の増税がそうならない根拠が見えない
500万以下の所得税減税で消費が増えると言う論も説得力にかける話しで、その層がアホだからというなら、消費税で目の前の値段が上がったとき、ついてる値札だけで、難色示して買い物しなくなる、あるいはデフレ志向は止まらないようにおもえる。
入った金が多く出ていくのを嫌うのは、本能だと思う。
この話だけ見れば。
379:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:17:15.22 PTa3fpZl0
民主党「消費税（自殺税）を１０％に上げるかも。」
自民公明党「なにいってんだ！この詐欺政党！！ふざけたこと、言ってるんじゃねえよ。
国民の気持ちを考えたことあるのか！」
国民「さすが、自民公明党ですね。自民公明党は、どのようなお考えで？」
我々の気持ちが、よくわかってると思いますが・・・。
自民公明党の次の大臣は、石破さんか谷垣さんですもんね。民主党にビシッと言ってやってください！！ （０％に下げるべきですよね。国民が、死んじゃいますよね。）
自民公明党「速やかに消費税を１０％に！
「消費税率１０％」について、「できるだけ速やかに上げる。今のところ、７％、８％と
段階的なことは考えていない」」
国民「・・・・・・・・・・・・」
380:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:19:57.84 US7oaBfOO
>>351
アホか！ 日本という国を豊かにする為には法人税は大幅減税だ。
何度も書いてるが日本の法人税は見た目が高いだけで実質節税し放題。
それが設備投資にまわるならいいが実際は役員の通勤用のベンツや視察用のデジカメやら接待用の別荘やらになってんだ！そんなアホみたいな節税を厳しくしてその代わり法人税は大幅に引き下げろ。
そうすりゃ海外の企業が日本に進出してくる。
移民言うと売国奴て言い出すアホがいるが少子化の日本には移民は大事
だけどその移民は単純労働しかできない貧困層の移民ではなく優良海外企業の日本進出に伴う優良移民であるべきなんだ
そこをはっきり議論しないから貧乏な移民ばかりきて金持ち移民がこねんだ。
世界最高の治安世界最高のインフラ
この最高の国を海外の金持ちに利用してもらって金落とさせるだ。
中国人でも一向にかまわない。
問題は貧乏な中国人ばかり移民してきて金持ち中国人が移民してこないことだ。
貧乏移民１００人より金持ち移民１人だ重要なんは
381:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:20:35.19 1UiyZ2eo0
銀行がの与信能力が機能不全になってる。
完全にジリ貧で預金・信託財産集めて国債買って、やっと利益が出ている状態。
リーマンショック以降、ペーパーカンパニーにした後CDSでチャブ台ひっくり返して
無理矢理利益を得る手口は難しくなった。
景気を良くしたかったら、利益を生み出している企業や人材にはより多くの与信能力を持ってもらうしかない。
孫正義みたいに怒涛の借入で巨大事業を行ってもらう。
法人税と所得税は最高100％まで累進性をガッツリ上げて、どんどん借金をして事業拡大すればいい。
too big to failだ。
>>30
むしろ、IMFなんて財務省の天下り先ぐらいに思っておいたほうがいい。
対外債務がまるで無い国家の財務状態に口出しするのは内政干渉。
そういえば、売上1000万円までは消費税を申告する必要がなかったな。
従業員全員が事業主の寄り合い所帯にすれば消費税は無税化できないか？
382:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:21:30.76 Ssd5JyAJ0
ゲルと橋下は時々故障するプチ欠陥。
383:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:21:41.68 JJ1SCvlh0
>>380
節税対策の対策でいいんじゃね？
384:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:21:44.43 +26EN3gj0
>>310
>消費落ち込むとか景気が云々言い出すキチガイに惑わされんな
キチガイはあんたｗ
財布のふところは変わらんのに、買うもの全てが値上がりすれば数量
ベースの消費は普通に落ち込む
消費＝企業売上はわかる？
つまり、消費の落ち込み＝企業売上の落ち込みを通じて企業利益激減
従って、法人税収激減
会社が儲からなくなれば、解雇や賃金引下げを通じて所得税収も激減
企業売上の関数である消費税収も引き上げた税率ほどには増えない
385:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:23:42.72 i/pKgl9C0
増税ってのは財務官僚のベースアップ要求
386:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:23:51.96 SP76ir6A0
今の社会保障の水準を維持したまま、老人の割合が急増していくんだから
税金が高くなるのはしかたがないこと（歳出の50％以上を占めるのが社会保障関係費だから）
野党であっても与党の正しい政策は認める自民党も捨てたもんじゃ無いな
387:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:25:22.47 KFnfyUL90
財政危ないから増税という人は、税率上げたら税収増えるという根拠をなかなか言わないよね。
388:384
11/07/07 04:25:30.39 +26EN3gj0
>>384の続き
ゆえに、全ての税収を合わせた総税収も激減する
これは、消費税導入以来確認された「歴史的事実」であり経済理論に合致する
税収を増やしたいなら、逆説的に、消費税率を引き下げ、経済成長を通じた
税の自然増収を図るべきなのだ。終戦後の我が国が常にそうしてきたように
尚、所得税減税は元々所得が少なく消費性向の高い低・中所得者には効果が
乏しく、消費税増税の悪影響は打ち消せないだろう
389:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:25:44.14 20DwPayI0
>>357
> 年収５００万以下は基本アホだから金を持てば使う。そういう人間だから年収５００万以下なんだし。
>
> 年収２０００万の奴が１０００万税金とられようが生活には全く支障ない。
むちゃくちゃだｗ
390:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:25:48.05 UQWnzAlSP
でも、こないだ税理士と話した時に
来年から保険控除の計算が変わるらしく
課税額が上がるんだけどニュースになってないな
いかに政府が無能で、税金の使途が国民に理解されないか
国民からだまし取った税金で党利党略やってんじゃねーよ
391:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:27:37.24 Ob27pfmB0
石破が言っているのは財政の話じゃなくて、
選挙戦略の話。老人票獲得のため消費税
増税を公約にしろって言っている。
392:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:27:48.71 PTa3fpZl0
法人税は、大幅増税しろ。
法人税を下げないから、「法人税を上げたら、海外に出て行くぞ。」なんて武器に、されんだよ。この無能高学歴の、政治家がよ。
大企業に脅されて、踊らされてやんの。本当にクズだなあ。
法人税のときに５０％くらいがっぽり取っておいて、あの残ったお金はお好きなように、海外にでも持ち逃げしてってください。その代わり、日本では商売させませんよ、でいいんだよ。
な～にが減税すると、社員が苦しくなるだ。社長・トップ企業だけ肥えて肥えて、肥えまくちゃって、無能政治家と一緒に肥えまくちゃって、大笑いだよ。この詐欺師がよ。いくら減税したって、「社員には１円も還元されてない」って、現状だ、死ね。
金持ち・移民増やすなら、貨幣価値でも下げろ。公務員の給料を年収２００万まで減らして、国債は全部廃棄、バンバン金をすって、国民に分け与えろ。これで、金持ちの金は全部紙切れだ。海外が来ないのは、「人件費」が高いから。法人税なんて、屁理屈こいてんじゃねえよ。
393:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:28:57.52 i/pKgl9C0
政治家に増税（増収ではない）させれば昇進出来るという
財務省内の狂った人事システムを変えないと、増税→減収→増税→減収というこのアホな悪循環は終わらない
394:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:29:01.64 JJ1SCvlh0
>>381
俺のケースだと、部門売り上げ8000万円で、従業員は自分含めて4人
一人2000万円
この状態でも部門経常が赤なのに、1000万になるような売り上げじゃ絶対運営できないwwwww
無茶だわww
395:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:29:47.49 lpsxhAc20
＞理由として年金や医療、介護といった社会保障の安定財源の早期確保を挙げた。
結局現役世代に負担をかけて少子化進行、経済縮小のスパイラルだわな。
自民党政調会長がコレじゃあ、もうどうしようもないだろこの国は。
396:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:31:45.54 bdowG/Il0
景気は低迷する。
それでも直ちに？
397:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:32:12.62 +w+id0H40
本当に愚民はどうしようもない。こんなアホ共に選挙権があるから日本自体が
フラフラ、フラフラしている。
自民党は小泉が嫌いだったから支持していなかったが、石破は稀に見る優れた
政治家だと思う。
消費税を10％にするのは高齢者のためだと勘違いしているアホが何人もいるが、
実はこれはすでに年金生活の老人にはかなりの打撃であってメリットは何も無い。
というのは10％にあげる要因の大部分は年金対策だからだ。すでに掛け終わって
年金をもらっている年寄りから、さらに、払う必要の無い年金分を取ろうというわけだ。
もうひとつ、生活保護者が２００万人を越えている。その内の半分の１００万人は
身障者とか母子家庭等だが、もう半分の１００万人は６５歳以上の高齢者だ。
年金は掛けた分を貰うのだが、生活保護は乞食と同じで掛けなくてももらえる。
憲法で生活の最低保障がされている以上、生活保護はなくならない。
老後困るからと何回言っても、年金を掛けずに生活保護になる老人がどんどん
増えている。団塊世代がもうすぐ６５歳を迎える。そうすればその数もうなぎのぼりだ。
こういう生活保護乞食を無くす為にも、年金の基礎部分は消費税でまかなうべきだ、
（できれば生活保護と同じくらいの額が望ましい）
そうすれば、少なくとも払わずにもらえる生活保護乞食は大幅に減る。
又、消費税は生活保護乞食になってしまった者も払うわけだから、その分若者の負担は減る。
398:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:32:18.57 IBVq8FbL0
死にぞこないにカネをぶち込むとか無意味もいいとこ
票稼ぎでしかない
399:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:32:27.62 Im/EEoLn0
東電の賠償のために財源が必要になりました。
それが自民党の本音です。
400:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:33:42.22 US7oaBfOO
>>384
必ずこういうアホが現れるんだよなｗ
だから過激な書き方になるんだ
何故所得税減税に触れない？
若い世代の実質可処分所得を増やせ言ってるんだよ
根本的な問題として『日本人』特に高齢層は金持ち過ぎなんだよ。
国の借金をゆうに越える国民資産。
財政を健全化してくには極論は大増税かハイパーインフレで金持ちの金吐き出させるしかないのだがそれを緩やかに行うには消費税が妥当なんだ
問題なのは消費税増税ではなく低所得層の大幅恒久減税がセットで議論されないことだ
低所得層っていうけど国民の大半は低所得層なんだよ。総中流社会はもうないんだよ。
消費税増税を絶対しない っていうなら年金や高齢層への福祉を削ればいい。
簡単な話はそれなんだ。
この国を牽引していかなきゃならん２０代３０代を何よりも優先に活気つけな国が潰れる
高福祉だなんだなんてのも若い世代が活気よく稼ぐ社会で金がまわるからこそできるんだ
401:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:33:45.99 BFu41y+m0
まず公明党との野合を解消すべきでしょう、やるべきことをやってから発言すべき。
402:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:34:38.94 IBVq8FbL0
石破、消費税を速やかに10％へ引き上げと言っているけど、
党でコンセンサスを得ろよ。
そうしないと、我々何も知らんぞ。ちゃんとやれ、そういうのは
403:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:35:00.81 UQWnzAlSP
>>401
小選挙区制である限り不可能
404:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:35:06.57 8jS2KHnC0
まぁ、自民党としては民主党政権のうちに上げてもらった方がいいだろうな
消費税上げれば人気が下がるから
405:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:35:52.27 GtELDsgI0
>>30
IMFは国際金融資本の手先だよん。
IMFは公平な団体ではない。彼らなりの意図があって提言してるから
それが日本のメリットになるとは全くもって限らないよん
406:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:36:09.86 bdowG/Il0
>>397
消費税ではなく物品税（贅沢税）ではいけませんか？
407:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:37:01.97 KFnfyUL90
>>1
＞同時に「高齢者の方が安心してお金を使えるようにならないと、景気は良くならない」
お金を使えないのは高齢者では無く、若者。高齢者のために、さらに若者から搾り取ろうとしている。
408:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:37:05.91 vvazdGpZP
自民も民主も消費税上げたいんだよ。デフレにしたいんだよね。
なんでかって言うと、どんなにデフレと不景気になっても政治家の給料はそのままだからｗ
409:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:37:07.91 lpsxhAc20
>>397
基礎年金を税金で全額賄うことには賛成だよ。
で、消費税10％とそれをセットで出来るのかい？
410:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:38:11.51 BFu41y+m0
年金はともかく医療、介護とかの受益者負担はどこへ・・・
411:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:38:13.98 Ssd5JyAJ0
>>392
んだな。どうせ社員に還元無しで、移民で更にコストカット。
一般人にはメリットないどころか、むしろ改悪。
412:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:39:07.79 aL6DLeuK0
>>397
生活保護受給者を減らしたいなら給付額を削減すればいいだろ。
消費税を当てるとかわけ分からん論理展開するな。
413:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:40:03.52 DwY7wK9i0
消費税って老人から税金を取るためのものだろう
老人は消費税くらいしか払わない
414:384
11/07/07 04:40:11.38 +26EN3gj0
>>397
>こういう生活保護乞食を無くす為にも、年金の基礎部分は消費税でまかなうべきだ
特定の不心得者を罰するためには他の全国民に迷惑をかけてもかまわない
とするあんたの斜め上の思考はどこから出てくるんだ？ｗ
415:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:40:38.92 BFu41y+m0
５％に+５％の雑な議論は何なの？
最低でも、目的に応じて、0.1％単位で説明すべきだろ。
416:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:42:17.72 PTa3fpZl0
●税金の種類（１）
年間所得０万～２００万におおきな負担のかかる税
消費税・・・通称、自殺税。
年間所得１００万～３００万に大きな負担のかかる税
住民税・・・公務員が貧乏人を自殺に追い込む一律税で、隠れ消費税を言われる。
●税金の種類（２）
年間所得０万～２００万に、デフレで負担のかかる税
固定資産税、軽自動車税、ガソリン税（間接税）、健康保険税
金持ちに昇るほど負担のかかる税
所得税、法人税、事業税
金持ちだけに負担のかかる税
相続税、贈与税
417:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:42:52.18 SYWTzytjO
どうりでマスメディアが持ち上げるはずだ。
418:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:44:32.95 PTa3fpZl0
●追加
金持ちだけの消費に、負担のかかる税
外国の消費税
●被災者・貧乏人への負担、右に行くほど金持ちに厳しい税
自殺税（＝消費税）＞住民税＞固定資産税＞＞＞＞＞＞＞＞所得税＞法人税＞外国の消費税＞相続税
419:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:45:20.93 +w+id0H40
>>412
憲法25条で保障される 「健康で文化的な最低限度の生活を営む権利」
の額があなたの言う給付額削減で達成できるかどうかということだよ。
あなたの言うとおりにするなら憲法を改正しなければならない。
420:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:45:37.87 bdowG/Il0
今の日本を支配しているのはプロ市民と財界。
庶民は奴隷だ。搾取されるだけの哀れな存在。
421:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:46:37.04 OuvxfrUq0
あの景気後退を招いた大罪橋龍でさえ
後に消費税アップを後悔したというのに
422:名無しさん＠１２周年
11/07/07 04:46:46.02 US7oaBfOO
>>392
社会経験のないアホかｗ
法人税上げても意味ねんだよ
特に中小の経営実態知らんのだろ？
彼らは『利益が出たら大慌て』だ。
で慌てて通勤用のベンツ買ったり実態にそぐわない節税するわけ
だから本当に企業からの税収増やしたいなら無茶な節税を厳しく取り締まりその代わりちゃんと払いやすい税率まで法人税を大幅に引き下げるべきなんだよ
ただ世界水準だから って議論で法人税を引き下げるのは最悪なのよ
法人税引き下げの議論は必ず節税対策の対策と国民総背番号をセットで議論するのだよ
わかった？