【自民党】谷垣総裁「原発を動かさなくていいという前提つくれば電力供給は回らなくなる」「国が責任を持って安全を確認しなければ」★6at NEWSPLUS
【自民党】谷垣総裁「原発を動かさなくていいという前提つくれば電力供給は回らなくなる」「国が責任を持って安全を確認しなければ」★6 - 暇つぶし2ch178:名無しさん@12周年
11/06/26 11:12:58.65 +rQjZhfgO
谷垣は当然の事を言ってるだけ。
経済の疲弊で失職し自殺するよりかは原発で数十年後に死んだ方が遥かにマシ。

国が安全対策を十分に施せば事故の危険は減る。

179:名無しさん@12周年
11/06/26 11:13:04.27 k+lMXV8K0
>>175
再稼働=稼働中の原発を増やすこと

違うか?

180:名無しさん@12周年
11/06/26 11:13:19.38 GYVYH6UQO
>>170
地震以前からかなりそうなってるわけですが
あんたの言ってるのは自動車製造産業のことだと思うけど

国内では前からアッセンブリだけって言う業種多いよな



181:名無しさん@12周年
11/06/26 11:13:31.96 X2mtnukn0
>>46
揚水発電は原発の夜間の余剰発電能力を蓄えるためのものって認識だと思うけど。
揚水発電所を普通の発電所と同一視してる人なんかいないんじゃない?

182:名無しさん@12周年
11/06/26 11:14:03.67 R4d+BB650
>>177
そうだねぇ
言っとくけど女川原発とかももろ、むしろ震源に近いのに事故が起こってない

むしろ福島原発、東電が糞だった

と考える奴は未だに思わないのかね
あの隠蔽しかしない会社を信用してるんだ?お前

183:名無しさん@12周年
11/06/26 11:14:08.43 XYI32an60
>>170
んで、原発からの放射能漏れで日本企業が海外に流出する訳だ。
自民党に入れるバカってこんなキチガイばかりなの?

184:名無しさん@12周年
11/06/26 11:14:16.50 f9NyN8oB0
>>178
民間企業の施設である原発の安全対策に、なぜ国の税金を投入しなければならないのか?


185:名無しさん@12周年
11/06/26 11:15:19.16 vAsCE21l0
脱原発で、今現在魔法のように代替案が出てくることは有り得ないよ。
当座の話だけで言えば、火力の増強と環境対策の強化、実用レベルの再生可能
エネルギー強化と節電を複合して増強することで、かなりの原発は無くせる。

将来的な話はまた別で、実質ほとんど原発に一択投資していたエネルギー政策を、
方針転換して、他の再生可能エネルギーにもっとふりむける必要があるんだけど、そこで、
今まで原発で利権得ていた連中が抵抗勢力として立ちふさがり、方向転換自体の阻止
に走ってる。

自民は原発カルトの総本山だからはなから期待してないけど、民主も役にたたずだったと
いうのが日本の不幸。

186:名無しさん@12周年
11/06/26 11:15:41.29 GYVYH6UQO
>>177
女川まがりなりにも堪えたぞ



187:名無しさん@12周年
11/06/26 11:17:05.42 zS7Fe2wa0
>>182
女川原発が余裕で耐えたという話は聞いたことがないがw
運がよかっただけだろ

188:名無しさん@12周年
11/06/26 11:17:24.81 233GoMYB0
「国が責任を持って安全を確認しなければならない」

自民主導でいままでやってきたはずのことじゃなかったのか?
現実にはとんでもない無責任極まりないことをしてきたわけで、
全く信用がおけないな。原発発足当時も同じこと誰かが言ってたろうな。

189:名無しさん@12周年
11/06/26 11:17:04.53 Azij5GxF0
やっぱり自民を選ばなかったのは正解だったか‥
あんまり原発推進してると原発問題イコール自民の構図が出来上がるよ。

190:名無しさん@12周年
11/06/26 11:17:55.34 R4d+BB650
>>180
お前は話を理解してないカス

確実な電力が確保できてたから日本に企業は残ってましたが
それも危うく、信用もなくなったら今度こそこれ以上今以上に日本から企業が海外へ移るんです
脊髄反射の民主党の中身もない言葉だけの言い訳やめてくれないか?

>>183
お前は何がいいたいの?
なら自動車も飛行機も危険だから乗らなくていいよ

191:名無しさん@12周年
11/06/26 11:17:59.56 DOKeJugF0
>>186
今後も耐えるとは限らない。あれだけ巨大な構造物がダメージ無しもちょと考えにくい
原子炉近辺は立ち入り検査も出来ない代物だしな

192:名無しさん@12周年
11/06/26 11:18:06.00 BHVmTO2I0
・反原発(アンチ核)
・脱原発
・原発容認
・原発推進(ひゃっはー)

今ある原発は維持しながら、5~20年くらいのスパンで原発以外の電力にシフトして
最終的には原発を全廃する、っていう「脱原発だけど原発容認」ってのは普通にありうる。

アンチ核とひゃっはーさんにはそれが分からないらしい。

193:名無しさん@12周年
11/06/26 11:19:13.67 k+lMXV8K0
>原発がなければ電力供給は回らなくなる

東電に洗脳されてる w

194:名無しさん@12周年
11/06/26 11:19:39.42 GYVYH6UQO
>>185
やつらは原子力が好きな科学オタではなく、金が好きなだけだから何とでもなる



195:名無しさん@12周年
11/06/26 11:19:56.86 kdjEe4Gz0
>>182
女川でも余震の時に電源喪失してるよ。
大事には至らなかっただけ。
東電はクソなのには違いないが、女川も福島のようになる可能性があったことは
否定できんよ。

196:名無しさん@12周年
11/06/26 11:20:34.87 R4d+BB650
>>187
じゃあどうしろと?
馬鹿は○んでほしいんだが

民主党と一緒に

197:名無しさん@12周年
11/06/26 11:20:40.02 O1xWHtrK0
>>177
無くなって欲しいけど非現実路線でなくそう原発には賛成できない。
M9直下型の震源地付近で耐えられる原発は世界中に1つもありません

198:名無しさん@12周年
11/06/26 11:21:28.35 zS7Fe2wa0
>>192
その5~20年の間に巨大地震が起こらない保証はない
起こってまた原発爆発したらどうするんだとか思わないのか

199:名無しさん@12周年
11/06/26 11:21:34.46 Msv4T48m0
さっぱり最狂は「もんじゅ」だろ。
いざという時水で冷やせない、ナトリューム配管は確実に地震で壊れる。
学者の狂気の産物。

200:名無しさん@12周年
11/06/26 11:23:06.70 GYVYH6UQO
>>190
んじゃ日本人も移住すればいいだけ

埼玉県へ数百人でやってきた双葉町長一派のように



201:名無しさん@12周年
11/06/26 11:24:40.50 2Rs7JQt80
>原発を動かさなくていいという前提つくれば電力供給は回らなくなる
なんかどうもヘンな言い方。頭の中身がグチャグチャになってないか?

202:名無しさん@12周年
11/06/26 11:24:59.39 R4d+BB650
>>200
ご自由に
俺は日本に残るので

203:名無しさん@12周年
11/06/26 11:25:12.62 k+lMXV8K0
電力供給が回らなくたっていいんだよ

それでも地球は回っている

204:名無しさん@12周年
11/06/26 11:25:23.32 cokCg0ht0
この先も地震のたびに爆発だの停電だのにおびえて生きていくのはまっぴらなので
原発は随時廃止していくべき
原発に依存してさえいなかったら、いまごろ国を挙げて節電とかしなくてよかったのにさ
原発がないと経済がどーのとか言ってる人いるけど、原発のせいで経済下がりすぎてるよ
火力とガスと自然エネルギー研究でいいよ

205:名無しさん@12周年
11/06/26 11:25:45.17 GYVYH6UQO
>>191
まっ女川は運が良かったんだろうな

東京電力と多少経営者の体質の違いが運を呼び寄せた気もするが



206:名無しさん@12周年
11/06/26 11:26:00.34 hP65ii6TP
谷垣さんよ、マスゴミがこういう手に出てくるって
百も承知してるだろが。
あーあーあーあーまたオウンゴールかよ。

小泉カムバーック
少なくとも世間の空気が読み取れる人間じゃなきゃだめだわ。

207:名無しさん@12周年
11/06/26 11:28:30.80 Offussj6O
【政治】
原発「安価」神話のウソ 原子力12.23円、火力9.9円、水力3.98円で経済合理性ゼロ 再生可能エネルギーが将来最も安くなる★6 
スレリンク(newsplus板)

208:名無しさん@12周年
11/06/26 11:29:48.40 zS7Fe2wa0
なんで日本人はドイツ人やイタリア人のような
合理的な発想ができないのか
今眼前にある原発の危険性と電力供給縮小によって将来起こりうるかもしれない経済縮小、
どちらが重大かわからないのか?

209:名無しさん@12周年
11/06/26 11:30:05.75 R4d+BB650
>>207
さっきBSで討論見たが民主党議員が原発は安価だと言ってたぞw

210:名無しさん@12周年
11/06/26 11:30:06.13 yYkHX6RJ0
>>198
ま、問題はそこだよな
現実的な範囲の話でいうと、現在は福島の収束に全力を投入してなお
手に余る状況なのに、また他で事故ったら対応しきれるのかって話だ
千年に一度の地震が来たからもう千年は安全などという読みはまさに泥沼

211:名無しさん@12周年
11/06/26 11:30:10.49 UAvwU7lZ0
>>6
違うよ。
自民党が老朽化しているから廃炉前提で休止していた福島第1を、ポッポがCO2の25%削減のために
無理やり再稼動させた。
その結果の事故。

212:名無しさん@12周年
11/06/26 11:31:37.97 9PaK1aX90
今すぐ原発止めてどうなるんだ
ちゃんと電力供給できるのならともかく、出来ないんならとりあえず動かせよ
代替発電が準備できてから、止めるなり何なりしろよ
原発反対はいいけど、現状を見なさすぎるぞ
キチガイかよ


213:名無しさん@12周年
11/06/26 11:33:00.35 PFl8DgS/0
>>1
> 「国が責任を持って安全を確認しなければならない」
それができなかっただろうが
ええ おい

214:名無しさん@12周年
11/06/26 11:33:07.33 k+lMXV8K0
自民党が多数派になって主権握ったら、
福島原発事故のようなことがまた繰り返される可能性がある
ってことでいいかな

215:名無しさん@12周年
11/06/26 11:33:25.54 Oge/anJ10
なんで自民政権時にしっかり安全対策を行ってこなかったのって話だろ

安全対策を軽視する見返りに電気会社から献金もらっていたから
こういう事故が起こっているのに

216:名無しさん@12周年
11/06/26 11:33:45.38 zS7Fe2wa0
>>212
キチガイはオマエ
原発はとりあえず動かせと安易に言えるようなシロモノじゃない
ってまだ学んでいないのか

217:名無しさん@12周年
11/06/26 11:35:05.61 11UV1OkOO
電気が足りねーんなら、原発を再稼働させるしかねーわな。
フル稼働しねーと、夏を乗りきれないぞ。

218:名無しさん@12周年
11/06/26 11:35:32.00 R4d+BB650
何で与党民主党の責任をお前たちは問わないの?

民主党がやってることを 知らない からか?

219:名無しさん@12周年
11/06/26 11:35:37.54 6mf+OlwlO
原発を動かさない前提なんか誰が言ってるんだ?
菅は極めて現実的な判断をしてるんだが

220:名無しさん@12周年
11/06/26 11:35:39.02 JhMnhwqd0

日本で今、一番原発再開願っているのは経団連!!

こいつらが、今一番日本の癌!!

国民、一般庶民を殺しても~原発再開させようとしている!!

谷垣はじめ自民の推進派と経団連は一体だ!! 今攻撃するは推進派と経団連!!


221:名無しさん@12周年
11/06/26 11:36:05.35 FcbHEVUU0
>国が責任を持って安全を確認しなければならない
現状 無責任が放置されたまま 
再稼動を願う声では国民には届かない

経済産業省 原子力安全委員会 保安院
こいつ等の更迭が先だ 組織抹消含めてだ

222:名無しさん@12周年
11/06/26 11:36:06.20 JLcTVNBK0
段階的にシフトするという意見すら認めないのは過激すぎると思う

223:名無しさん@12周年
11/06/26 11:36:18.04 kdjEe4Gz0
>>211
ポッポがそんな計算できるか。
東電と御用学者が60年稼働できるよって言ったのをよく考えずにサインしたんだよ。

224:名無しさん@12周年
11/06/26 11:36:27.60 UGKABtVo0
仕事してない奴は良いよなw
今日は風と雨と為に発電出来ないので停電しますでも
家でいつも通り寝てりゃいいんだから、、、、

新たな火力作れば、火力だけでも電力需要はなんとかなるだろう
原発反対、火力火力と騒いでる奴が一日でどんだけの燃料燃やし
てるか解った上で言っているの?

原油の値段なんて、来年倍になったっておかしくないぐらいの
リスクが有るし、どっかで戦争や紛争起きたら原油の供給絶たれて
本当に日本終了だよ。

まぁ、その昔燃料の供給絶たれて戦争に突き進んだ国が有った訳だがw
そこまで、この国が持ってるかは希望はないがね(´・ω・`)ショボーン





225:名無しさん@12周年
11/06/26 11:36:48.00 k3wCisA60
>>192
でもね、それだと年よりは逃げ切りできて勝ち組なのねん。
後始末は氷河期以降に任せたってことよ、年金やら健康保険介護保険見ればわかるだろ?負担先送りで
逃げ切りがこの国の勝ち組だから


226:名無しさん@12周年
11/06/26 11:36:56.51 f9NyN8oB0
>国が責任を持って安全を確認しなければ
国(経済産業省)なんて電力会社とズブズブで100%信用できねーんだよ。
安全を監視するだけの独立機関を作れないのなら、原発なんて止めろ。

227:名無しさん@12周年
11/06/26 11:36:59.40 hP65ii6TP
>>212
ものにはいいようがあるんだよ。
少なくとも生活を預かる女性は暫定基準を信じてないし
安全な食物を奪われたこと
子どもが脅かされてることで原発を憎んでいる。
そんな時に積極的な擁護と取られる、報道される発言をして
誰が得になるんだよ。

まずは政権とりかえすことを考えて発言しないといかんだろ。ほんと。

228:名無しさん@12周年
11/06/26 11:37:18.03 HX7VOlOdO
最も原発利権に絡んでる自民の総裁ならそう言わざるを得ないわな
原発止めろなんて言ったら選挙惨敗する

229:名無しさん@12周年
11/06/26 11:37:36.36 EowzVR/n0
>>216
いや、とりあえず止めろってのも危険じゃないか?
代替え無しで全面停止して万が一にでも大規模停電やそれに伴う事故が起きたら目も当てられない
せめて火力の増発とかを準備してからにすべき


230:名無しさん@12周年
11/06/26 11:37:57.30 R4d+BB650
へぇw
ここにいる奴らってあの「菅」wを信用してるんだ?w

ならお話にもなりませんw

231:名無しさん@12周年
11/06/26 11:39:12.32 pFsvZgFOP
>>212
谷垣はそんなことを言ってない。
再稼動したらもうとめません、これから原発ばんばんつくります、と言ってる。

代替設備ができたら原発をとめる?
原発推進議連の谷垣がそんなことをするわけないだろ。

232:名無しさん@12周年
11/06/26 11:39:13.16 cMEwLqBrO
>>215
事故起きたのは民主党政権の時ですよ???

民主党が自民党の危機管理マニュアルどおりに動いたわけでもないのに、自民党の責任とかアホかよ…

原発爆発させたのは民主党

233:名無しさん@12周年
11/06/26 11:39:13.55 O1xWHtrK0
この記事…
谷垣さんハメられたって感じだね。相変わらず産経は汚い真似が得意だな。

234:名無しさん@12周年
11/06/26 11:39:31.51 6Si9rSggO
自民党は日本を核の炎で燃やしたいのか

235:名無しさん@12周年
11/06/26 11:40:09.84 9PaK1aX90
>>216
検査終わってこの夏稼動予定だった原発止めてるだろ
それを動かせと言ってんだ

代替案も無いくせに反対ばっかり言うなよ
お前だけ電気使うな!


236:名無しさん@12周年
11/06/26 11:40:26.86 Oge/anJ10
>>218
原発を作って40年間利権だけを追って
大した安全対策をとって来なかった自民より
政権とって2年足らずの民主のほうが責任があるとでも

しかもその理由が現在政権担当してるからってどう考えてもおかしいわ

237:名無しさん@12周年
11/06/26 11:40:44.79 q/aKD2hB0
安全なんか注意してもキリがないのを今回ので学んでくれよ
リスクが少ない発電を選べって

238:名無しさん@12周年
11/06/26 11:41:01.70 zPmMuIvr0
>>233
おいおい、産経までブサヨになっちゃったのかい?

239:名無しさん@12周年
11/06/26 11:41:36.90 DhrNH4Ra0
ってか,あのクズが邪魔しなけりゃ,こうまで酷くはなかったんじゃないの?

震災前に潰した自民の安全策とマニュアルに従ってたら,
事故も起きなかったんじゃないの?

240:名無しさん@12周年
11/06/26 11:41:44.47 f9NyN8oB0
とりあえず、次の衆議院選挙は
原発の見直し=民主党、原発推進=自民党で
投票すればいいんじゃね?
自分は自民党には投票できねぇわ。

241:名無しさん@12周年
11/06/26 11:41:46.57 9LpQ3dNl0
元々終わっている党だったが、
まさか総裁がさらにトドメをさすとはね。
ホンネはともかく、空気読めない人って困るね。

242:名無しさん@12周年
11/06/26 11:41:47.31 k+lMXV8K0
組織が変わらないまま今までのように稼働を続ければ、
また同じことが起こるんじゃないかな?

243:名無しさん@12周年
11/06/26 11:44:58.62 B91Csxkp0
やっぱ自民はダメだわw
こりゃ想像以上に腐ってる

244:名無しさん@12周年
11/06/26 11:44:59.03 N3RS7IWp0
【エネルギー】福島第1原発の年内収束は絶望、循環冷却構築に時間 作業員は正月返上で…東京電力幹部見解[11/05/30]
スレリンク(bizplus板)

「作業員は正月返上で…」

(゚Д゚?

経営幹部が正月返上しろ!

245:名無しさん@12周年
11/06/26 11:45:08.97 R4d+BB650
原発推進で原発大量に作る計画立てたの鳩山時代の民主党なんだが-25%でな
むしろ自然エネルギー推進打ち出してたのは麻生政権なんだがな

馬鹿はいつまでたっても馬鹿で民主党に投票したくてたまらないの?

誘導したい在日かな?w

246:名無しさん@12周年
11/06/26 11:45:12.22 Oge/anJ10
>>232

浜岡にちゃんとした津波対策用の壁を作るだけでも最低2年かかると
言うくらい時間がかかるのに
その責任を全て民主に押し付けるんですか?たった2年しか政権担当してないのに

40年のうち10年でもちゃんとした安全対策をほどこうしていれば
事故は防げたんじゃないですか?

247:名無しさん@12周年
11/06/26 11:46:43.56 csy7CQ4a0
原発解散をさせようというのか谷垣?
ヨレヨレの菅を助けるなんて、相変わらずのKYだな w
原発解散で自民党消滅 w

248:名無しさん@12周年
11/06/26 11:46:43.41 f9NyN8oB0
東北での自民党支持はガタ落ちなんじゃね?
特に福島なんて自民票は壊滅だろうな。
被災者の前で「原発推進します」なんて、どんな顔して言えるんだよ?

249:名無しさん@12周年
11/06/26 11:47:23.97 R4d+BB650
>>248
よし!今なら民主勝てるぞ解散は今だ!w

250:名無しさん@12周年
11/06/26 11:47:30.25 dJRMXbdg0
>>246
「やる」って言ったからには「責任」も当然ついてまわる
権力だけ欲しいってそれどこのガキだよ

251:名無しさん@12周年
11/06/26 11:48:08.41 kdjEe4Gz0
>>245
麻生を持ち上げてたら、菅を批判できなくなるぞ。
麻生の自然エネルギー比率を20%に引き上げるとか言ってたのも
確固たる根拠があったわけじゃないだろ。

252:名無しさん@12周年
11/06/26 11:48:29.15 PfhJEaS80
あれっ?


何で菅や海江田と同じこと言ってるの





253:名無しさん@12周年
11/06/26 11:49:24.60 qb4Qwkhu0
>>236
政治主導をうたって政権を引き継いだ時点で民主党の責任だが。
誰が作った方針であろうが問題があれば変えられる権限があるのだから。
変えもせず、問題を発信もしなければ追認とみなされる。
政権交代とはそういうことだ。
だいたい一年半の時間があったんだから原発の危険性を国民に周知するなり
将来の安全確保のための委員会設立なり現与党にだってできたはずだが。
ところが政治主導でやったことといえば原発14機の増設計画と
「100年に一度の災害に備える必要があるんですか」という名言を残した仕分けだけ。
どうみたって自民党政権より悪いほうに動いているが。
原発の不備を指摘した共産党の問題提起は当然現与党にも当てはまる。
民主政権になってからも原発で国会質問しているからな。
昔は野党だったから関係ないというんなら歳費返上して議員辞職しろ。
そんな当事者意識のない議員はいらん。

254:名無しさん@12周年
11/06/26 11:49:33.68 SFIZs3bAO
関東のパチンコ屋台は休んでる?

255:名無しさん@12周年
11/06/26 11:50:36.70 R4d+BB650
>>251
麻生さんと菅の時代を一緒にするなよ
麻生さんの時代はリーマンショックで大変ではあったが震災は起こってない
菅は震災起こった上にそれ

全然違う中身も違うすっから菅って意味わかる?
財源問題ですら違う
菅はどこから財源出すの?自然エネルギーね

256:名無しさん@12周年
11/06/26 11:51:03.38 yY3Zjkzc0
谷垣はダメだ、やっぱり。

稼働中が停止するまで、早急に安全を再確認し、国民が安心する体制を整備しなければならないというべきだろう。
その上で、供給不足にならないよう、最善を尽くすといえよ。

このバカは増税もだが、不安ばかり煽ってる。

257:名無しさん@12周年
11/06/26 11:51:08.43 P+/HGyHM0
>原発を動かさなくていいという前提つくれば電力供給は回らなくなる
電力供給と黒い金は同意語?
前提作れば原発廃止のスタートについて国民の安全が確保されることなのに
脱原発元年にしようじゃないか

258:名無しさん@12周年
11/06/26 11:51:35.37 6mgHYezk0
自民に投票するのやめた


259:名無しさん@12周年
11/06/26 11:51:40.82 LwQaF3tS0
一方、オバマ大統領は大統領専用のリムジンから子供に電話を掛けさせて楽しんでいた

URLリンク(www.youtube.com)

260:名無しさん@12周年
11/06/26 11:52:32.81 Zq0c0eKb0
>>240 1000年に一度の大地震で集団ヒステリーかよ。ここ数年は大丈夫
だから、その間に次の手を打てよ。もちろん原発は津波対策をやってから
再起動。
原発反対より、熱中症や失業での餓死者を防ぐことが先だろう。
それでも心配なら個人で沖縄や北海道に移住したら。

261:名無しさん@12周年
11/06/26 11:54:07.93 TqghOkSC0
>国が責任を持って安全を確認しなければならない
今はその国が信用されてないけどな。
そもそも国って、何か責任取ったことあったか?

262:名無しさん@12周年
11/06/26 11:54:20.47 kdjEe4Gz0
>>255
で、実際根拠はあったのかい?
自然エネルギーは金かけたら出力安定できるんかい。

263:名無しさん@12周年
11/06/26 11:54:33.80 zPmMuIvr0
>>250
でもババ押し付けて「俺の手元にはババないから」
って全く責任がないと言っているのも無責任な話だよね

トランプじゃねーんだよ

264:名無しさん@12周年
11/06/26 11:54:35.75 R4d+BB650
>>261
民主党に聞いて

265:名無しさん@12周年
11/06/26 11:54:39.99 PfhJEaS80
あれっ?


何で菅や海江田と同じこと言ってるの




266:名無しさん@12周年
11/06/26 11:54:54.02 DQ7ND1A6O
自然エネルギーは安倍内閣時から自民党のお家芸
民主党なんてアマチュアのパクり
しかも管は原発推進で民主党は政権交代直後、福島第一3号機のプルサーマル稼働開始したんですが

267:名無しさん@12周年
11/06/26 11:56:36.50 dJRMXbdg0
>>262
>自然エネルギーは金かけたら出力安定できるんかい。
馬鹿発見

268:α ◆jPpg5.obl6
11/06/26 11:56:41.63 ncVQJWFz0
黙れ谷垣。

お前みたいな後から口出しの優柔不断が総裁のうちは民主党を倒しても
信用されないのがまだ分からぬか!

草葉の陰で泣いている人がいるぞ!

269:名無しさん@12周年
11/06/26 11:57:13.26 O1xWHtrK0
>>238
産経は去年から不甲斐ないと、谷垣さんに批判的な記事を書いています。
谷垣語と称して温厚な谷垣さんの言葉を茶化しているし、産経に都合の悪い事でも
あるんじゃないでしょうかね。

270:名無しさん@12周年
11/06/26 11:58:01.93 R4d+BB650
>>262
麻生さんが言ってたのはスマートグリット
仕組みも知らないなら自分で調べてね
グリーンニューディールみたいに麻生政権の麻生さんの代表演説聞いてたら詳しく話してたけどお前は聞いてなかった?

271:名無しさん@12周年
11/06/26 11:59:06.74 Msv4T48m0
>>260 何言ってんだ?5~10年後以内に関東に2発目と東海、東南海連動も来るぞ。
新潟、福井も危ない。

272:名無しさん@12周年
11/06/26 11:59:43.27 TqghOkSC0
>>264
野党にも責任がある与党には当然訊きたいが、
責任ある野党の自民党にもぜひ訊きたいけどな。

273:名無しさん@12周年
11/06/26 12:00:30.48 Mslo/5o2P
ああそう、民主党も駄目だけど、さようなら自民党
それとも谷垣総裁?
被災地はもう別の国なんだね・・・orz

274:名無しさん@12周年
11/06/26 12:00:43.47 dJRMXbdg0
>>263
権力はジョーカーだよ
そして、それをもっているのは民主党ですぜ

275:名無しさん@12周年
11/06/26 12:00:47.80 R4d+BB650
>>272
何を?
あと何回も聞くけど


民主党にまず聞かないの?

276:名無しさん@12周年
11/06/26 12:01:03.16 24H6VGUW0
ハニガキさんあいかわらず回りくどすぎ

よっぽどシナの官憲の尋問にトラウマがはあるんだろう

それじゃ、タイホはされないけれど、政権取りは無理だろう

少し小泉を見習えよ

277:名無しさん@12周年
11/06/26 12:01:39.00 ApOtIxJG0
>>79
それも根拠がないな

278:名無しさん@12周年
11/06/26 12:01:56.29 JLcTVNBK0
菅も谷垣も今すぐ止める気はないということは止めたらやばいからなのではないか

279:名無しさん@12周年
11/06/26 12:02:00.15 TqghOkSC0
>>275 どっちか一つしか訊けないの? 両方訊けば良いだろ。

280:名無しさん@12周年
11/06/26 12:02:05.52 bOcie9KW0
原発全否定で他の発電施設で十分と主張してる人が多いけど、原発に取って代わる原発以上に
有力で建設費がかからない発電施設って何かあるの?他の施設で事足りると言ってる人は何故か
代替案を具体的に示してくれないんだよな。そりゃ原発より確実に良い物あるならそれに越した事無いんだけどさ

281:名無しさん@12周年
11/06/26 12:02:57.70 vAsCE21l0
>>250
やらかしたのは、自民で、改善しなかったのは民主で、今対応しなければならない責任を持つのは、
自民、民主含めた政治家全員。
たまたま今現在野党であることは何の免罪符にもならんよ。
なのに今の自民は知らんぷりを決め込んで、政争のネタにしてしまっている。
国民そっちのけで内ゲバの真っ最中の民主とどっちがマシかわからん。

282:名無しさん@12周年
11/06/26 12:03:01.98 R4d+BB650
>>279
俺はまず責任ある人にしか聞かない
そうしないと意味無いから

283:名無しさん@12周年
11/06/26 12:03:29.14 DOKeJugF0
>>280
まず費用が安いかどうかと言う所から議論始めないとな

284:名無しさん@12周年
11/06/26 12:04:15.34 YEQD+CKb0
こいつも民主党菅も政策似てるじゃんw
増税路線とか特に

285:名無しさん@12周年
11/06/26 12:04:31.56 W5+/DL4e0
>>280
何で国内に原発が建てられる事が前提なの?

286:名無しさん@12周年
11/06/26 12:05:10.19 dSo3WT/50
っつーか、福島原発事故の責任をどうとるつもりだ?
放射能汚染された人が「国がここまで補償してくれるなら原発ってのも仕方ないよな」って思えるレベルの補償。

折れ的には、東日本全土の表土という表土を10cmくらい剥ぎ、
全ての農産物・魚介類を政府が言い値で買い上げて、
食を失われた人に全く働かなくても従来どおりの給料を3年間支給、
強制移住を強いられた人には赤ちゃんから年寄りまで1人2億円配給。
そのくらいして始めて「原発は政府が責任をもってやるから仕方ないけどやろう」と言えるんだろ。

まさか、議員や学者何人か役職辞めたりする程度で「責任をとった」とか言うんじゃあるまいなw

287:名無しさん@12周年
11/06/26 12:05:18.38 TqghOkSC0
>>282 両方に訊ねて比べればいいのにもったいない。まあ好きにしてくれ。

288:名無しさん@12周年
11/06/26 12:05:32.80 R4d+BB650
都合が悪い事は見えない人がいるみたいですね
まるで民主党です

289:名無しさん@12周年
11/06/26 12:05:51.73 vhQbvakA0
何も解決策がない
話し合いでは解決しそうにないな
国として機能してない
外国だと軍事政権とかクーデターおきてるな
まとまりがなくgdgdだね


290:名無しさん@12周年
11/06/26 12:06:36.85 dJRMXbdg0
>>281
たまたまじゃないからね。
マスコミ味方につけて、国民も騙して味方につけて、国会も遅らせて政権とって
いざ不祥事起こしておいて責任半分にしてくださいってのはムシのいい話とは思わんかね

291:名無しさん@12周年
11/06/26 12:07:12.65 PfhJEaS80
あれっ?


何で菅や海江田と同じこと言ってるの




292:名無しさん@12周年
11/06/26 12:07:20.85 dSo3WT/50
>>280
ガスタービンとか石炭発電じゃダメなの?
代替発電案を示してくれないとか言う人って、なぜか火力発電を無視するんだよな。

原発は安い → 高い
石油やガスは埋蔵量が → ウランの方が先に尽きる
化石燃料は価格の変動が → たしかにその通りだがウランもこれから値上がりが見込まれますが

293:名無しさん@12周年
11/06/26 12:09:15.49 kdjEe4Gz0
>>267
それしか言えない馬鹿に言われる筋合いはないな。

>>270
スマートグリットと自然エネルギー導入は表裏一体だから、そこだけ取り上げても意味ない。
東電他のシステムをそのまま維持するなら必ずしもスマートグリッドを導入する意味あい
は薄いんだけど、麻生は電力自由化まで踏み込んでいたっけ?

294:名無しさん@十一周年
11/06/26 12:10:08.74 WxcUto6r0
大島理森 
 ・核融合エネルギー推進議員連盟 副会長
 ・電源立地及び原子力等調査会 会長・顧問
 ・原子力委員会委員長
 ・青森県六ヶ所村再処理施設誘致
石破茂   
 ・夫人が昭和電工取締役の娘(東京電力・昭和電工とも森コンツェルン)
 ・東電の大株主金融が出身支持母体
 ・ブログにて「東電は不眠不休で対処にあたって頑張っているのだから東電役員会見は休止させて良い」と主張
 ・東電とズブズブの自民党原発行政を隠すため東電の説明・報告責任忌避をはかる
谷垣禎一  
 ・原子力委員会委員長
 ・原子燃料サイクル特別委員会委員長 プルサーマル推進
梶山弘志 
 ・核燃料サイクル開発機構出身
 ・東海村JCO
石原伸晃 
 ・原子燃料サイクル特別委員会副委員長 
 ・原子力研究所を核燃料サイクル機構傘下に吸収させる

295:名無しさん@12周年
11/06/26 12:11:09.73 vAsCE21l0
>>280
再生可能エネルギーはどれも一長一短だから、複数の方式を組み合わせてフォローする必要がある。
当面は火力ベースは避けられないけど、代替案を示せと迫るのではなくて、最初のスタートを切るのが
一番大事。それが政治家の仕事。お金がつかないと何も進まないから。


296:名無しさん@12周年
11/06/26 12:11:15.46 TANtlk3R0
原発を地下に造ろうという案があるんだな
事故が起きても放射能が地上に漏れないからって

でも地下水とかに致命的だと思うのだが違うのか


297:名無しさん@12周年
11/06/26 12:12:01.59 JLcTVNBK0
鳩山妄言を撤回して火力で行こう

298:名無しさん@12周年
11/06/26 12:12:19.02 vhQbvakA0
ミンス支持者はかなり洗脳がとけた感じするけど
ジミン支持者には救いようないのが多い感じ
何でもミンスがー韓国がー中国がーだもんな
レベルが低すぎる
カルト信者だね

299:名無しさん@12周年
11/06/26 12:13:33.76 dJRMXbdg0
>>292
じゃあ、尖閣諸島は死に物狂いで確保し独占しなきゃいけないな
今の政権じゃ無理だろうけど

>>293
じゃあ、いろいろ言えるお利口さんに聞くけど
どうやってカネを使わずに自然エネルギーを開発するのですかね
僕には理解出来ないよ

300:名無しさん@12周年
11/06/26 12:15:00.64 1HwbxhMG0
電気供給量、コスト、雇用対策といろいろと問題はあるんだろうけど、
それらを包括して何となくの議論しちゃうと、原発維持という安易な答えになっちゃうだろうね。
くわえて、一番データ、知識を備えているのが、原発推進の電力会社なんだろうから、
ニュートラルなまともな検討にはならないだろう。



301:名無しさん@12周年
11/06/26 12:15:08.51 bOcie9KW0
>>285
前提って言うか、50年前ならいざ知らず今の日本から原発全部無くして大丈夫なの?っていう素朴な
疑問なんだけど。そりゃ無くていいなら無い方がいいだろね今回みたいな事故も起こらないし。
他の発電施設だって作る時は結構地元相当揉めるもんだし。発電能力や予算の他にも発電施設は考えるものがあるな。

>>292
火力発電所って地球の温暖化がどうとかで問題になったんじゃなかった?よう忘れたけど。只でさえ日本の馬鹿な前首相が
世界を前に大見得切って帰ってきたしね

302:名無しさん@12周年
11/06/26 12:15:18.76 yY3Zjkzc0
>>296
地下は良い案だよ。

地下は地震でも震度が低くなるし、電源設備が津波にやられることもない。
ミサイル攻撃からも守れる堅牢なのにすれば安心。
費用はかかるけど、国が公共事業でやれば良い。
国のモノになるけど、運転だけ、東電にやらせれば良いんで。

303:名無しさん@12周年
11/06/26 12:16:46.61 kdjEe4Gz0
>>299
俺は20%をどうやったら達成できるのか見込みはあるのかと聞いているんだけど。
財源あったら達成可能な数字ってわけじゃないだろ。


304:名無しさん@12周年
11/06/26 12:18:06.63 O1xWHtrK0
原発の場合代替エネルギーコストよりも、安全に施設及び使用済み燃料を
破棄する為の莫大な費用が問題。

全ての費用を合算すると天文学的な数字になると思うが、これを数年で賄う
のは無理なので数十年かけて莫大な負担をして進めるしかない。

代替エネルギー転換は数十年徐々にやるしかないのではと思うけどな?

305:名無しさん@12周年
11/06/26 12:19:01.83 pFsvZgFOP
>>302
福島第一でも津波がくるまえ、地震直後から、炉内の温度が急上昇していた。
=津波に関係なく、地震で冷却停止していた。

ということだから、放射能漏れは防げない、という根本的なところは、地下だろうと地上だろうと変わらないんだけどな。

306:名無しさん@12周年
11/06/26 12:19:24.46 PJTxSla40
自民 国の責任で
民主 東電及び各電力会社の責任で


307:名無しさん@12周年
11/06/26 12:19:25.32 AMcST9Rm0

日本は「反省」しない国と証明しました。

これでわかりましたか反省などするわけないのです。

原爆で反省、戦争で反省とか言っていますがだとしたら…もうお分かりですよね?

308:名無しさん@12周年
11/06/26 12:19:44.24 vAsCE21l0
>>290
つまり、今民主党がどんな悪事をやらかしても、政権から落ちたら一切責任はとりません。
というのが許されるのか。ひどい国だなw

309:名無しさん@12周年
11/06/26 12:20:50.50 1HwbxhMG0
>>302
東電にやらせなくても良いんじゃね。国直営で、電力だけ買わせれば。

310:名無しさん@12周年
11/06/26 12:21:26.76 qb4Qwkhu0
>>281
>20日の参院東日本大震災復興特別委員会で菅直人首相は、震災後に成立した
>津波対策推進法について「もっと早期に通していれば、もっと多くの人命が救えたはずだ」
>などと反省の気持ちを示した。

>津波対策については自民党の松本純元官房副長官(衆院比例南関東)ら野党議員が
>昨年6月、国会に法案を提出。
>審議されないままに3月11日を迎え、大津波により甚大な被害が生じた。その後、
>民主党は野党案をベースに共同提案に応じ、今月17日に成立した。
URLリンク(www.47news.jp)

この記事ひとつとっても自民党は議員立法で仕事はしているだろ。
逆に現与党はなにやってんだ?政争にかまけてるのは与党だろうが。



311:名無しさん@12周年
11/06/26 12:22:01.41 vhQbvakA0
原発事故おきるくらいなら
今の生活レベルを落としても仕方ないっていうのも多いよ
事故をおこしてしまったから、最低限復興の道筋でもできないと原発再開は現実的に無理
原発再開したいなら、復興の道筋を示すしかないんじゃない
個人的には福島だけでなく、将来的には東北、関東は滅ぶと思ってる
最悪、東日本も可能性あるかと覚悟してる

312:名無しさん@12周年
11/06/26 12:22:02.98 dJRMXbdg0
>>303
だから言ってんだよ
逆に財源なしにどうやって、なにをするんだって
カネを使わずにする方法をお利口さんは知ってんだろ?
知らないでデカイ口をたたいてたとなるとこりゃ笑いもんだな

313:名無しさん@12周年
11/06/26 12:23:10.30 LrnVVnDSO
>1
「動かさなくていい」
前提をつくることを否定する。


つまり、
『動かさなければならない』
という前提を作ることだね。


本性むき出し、馬脚を露わしたな。



314:名無しさん@12周年
11/06/26 12:23:15.89 atnww329P
自民党みたいな政党って日本の恥だと思う

315:名無しさん@12周年
11/06/26 12:23:47.50 xJ+Y1k7B0
>>17
なんか問題あるの?

世の中には
無批判に原発の電気を使っていたやつと
批判しながら原発の電気を使っていたヤツしかいないのだが

316:名無しさん@12周年
11/06/26 12:24:36.78 TqghOkSC0
>>306
原子力安全保安院とか何なんだろうな。
安全宣言するだけで、安全を確認してなかったのかよと。
いざ何かあったときの責任は国(国民・税金)なんだぜ。冗談じゃねーよ。

317:名無しさん@12周年
11/06/26 12:24:53.64 R4d+BB650
>>314
民主党こそ誇るべきで信頼信用も人気もあるよね


こうですか?
まるで韓国人の発想だがw

318:名無しさん@12周年
11/06/26 12:25:18.33 eza6Hxbo0
とっとと発送電分離しろよ


緊急レポート 電力会社の利権を奪えば「脱原発できる!」「ニッポンの自家発電」はすでに原発60基分!
URLリンク(gendai.ismedia.jp)

 JR東日本、キリンビール、六本木ヒルズ、大阪ガス・・・全国ですでに6000万kWの電気が作られている--
--が、さらに企業に広まらない裏には、カラクリがあった。

URLリンク(gendai.ismedia.jp)
上図は全国の自家発電を発電の種類ごとに分けて、認可出力(注)の合計を示したものである。
自家発電施設は3249ヵ所あり、うち2569ヵ所が火力発電だ。
 一目瞭然だが、火力の自家発電だけで日本の原発全54基の総認可出力を上回っている。
水力などを加えれば原発60基分に相当する。

 総務省統計局や電気事業連合会が公表した '08 年のデータによれば、日本の火力発電所の最大発電量は約1兆2266億kW/h。
 しかし、その稼働率は50%程度に過ぎず、原発で発電していた約2581億kW/hを補って余りある。
それに加えて、この〝埋蔵〟自家発電がある。

319:名無しさん@12周年
11/06/26 12:26:31.21 kdjEe4Gz0
>>312
は?
俺はハナから無理だと言っているんだよ。麻生も菅も。
だから同じだと言っているの。

で、お前は自然エネルギー発電の現状を知ってて、財源があったら達成可能と
考えているんだよね?
具体的に方策を示してくれない?
笑いものにするくらいだから、サクっと出てくるよね?


320:名無しさん@12周年
11/06/26 12:29:01.70 Q79AickH0
国が責任を持って安全を確認しなければならない・・だとさ
随分と軽い言葉だけど、今回の責任を取らせてから言えや
推進してきた連中全員引きずり出して断罪しなければ次は無い
このままでは必ず同じことを繰り返す

321:名無しさん@12周年
11/06/26 12:29:02.76 dSo3WT/50
>>315
批判しながら原発の電気使っても問題ないと思うけどね
だって独占販売だもの電気は

ちなみに原発の割合高めるために使える火力も休眠させたり出力落としたりそりゃ必死だよな

322:名無しさん@12周年
11/06/26 12:29:57.22 vAsCE21l0
>>310
この3ヶ月の茶番を見てると、政争にかまけてるのは自民も同じ。
与党が政争にかまけてるのは同意かな。

与党なにやってのよ、というのも大事だが、再発を防ぐためにも過去の自民の悪事は
ちゃんと追求して責任取ってもらわないとね。


323:名無しさん@12周年
11/06/26 12:30:06.01 3EU2ZtMO0
安全など確認不可能。重大事故が起きた想定も出来ない。
故に、原発は実際問題動かせない。


324:名無しさん@12周年
11/06/26 12:30:11.28 +RMXmLlb0
ハニガキ、お前のいうことはネトウヨの自民信者しか聞こえてないぞ
ほかの一般人はもう原発要らないということに気づいてしまった

325:名無しさん@12周年
11/06/26 12:30:55.24 yY3Zjkzc0
>>305
いやいや、地下なら、深く掘るしかないから、震度が小さくなって地震に破壊される確率が小さくなり、
津波に電源を破壊されるようなこともないから、電源消失しない。
もし、福島が地下だったら、炉心は安全に止まってたろ。

そもそも、今は免震技術があって、巨大なビルやスカイタワーすら揺れないんだから、
地下に掘って、免震を取り入れたら、ほぼ完璧だろう。

326:名無しさん@12周年
11/06/26 12:31:24.76 qb4Qwkhu0
>>322
当然、自民党には責任を取ってもらうさ。政権奪還したあとでな。
何せ現与党がろくすっぽ協力しない馬鹿ぞろいだから進むものも進まない。

327:名無しさん@12周年
11/06/26 12:32:02.43 R1yQdTPy0
菅内閣支持率24% 衆院選投票候補 民主15%↓ 自民27.8%↑

反原発信者涙目発狂脱糞だな。

328:名無しさん@12周年
11/06/26 12:33:42.60 dJRMXbdg0
>>308
たしかに君の言うことも納得いく。
だがね。君の意見は「たまたま」の場合にのみ適応される。

民主党はくじ引きじゃなく、露骨な人気取りしてようやくとった政権の座
ここまでやっておいて「たまたま」が通じるなんて甘い考え捨てるんだな

>>319
サクっと出たよ。
>>255を見直してこい」
君はやっぱりとんでもない馬鹿だな。笑いものの道化師だよ

329:名無しさん@12周年
11/06/26 12:35:46.49 SDSEN4YJ0
>>49

そんなのとっくに知ってる、常識。
格納容器圧力5kpaとかふざけてるからなw
普通100切ると空気が入って水素爆発だが、
格納容器がぼこぼこで漏れまくりついでに水素も溜まらずに
漏れてるから爆発しないw
簡単に言うと圧力鍋から普通のナベ&穴あきってとこかw

URLリンク(www.hattori-ryoichi.gr.jp)
ver131公開しとる。
URLリンク(www.hattori-ryoichi.gr.jp)
社民党は嫌いだがふくいち情報としては役に立ってる。
見やすい。
毎日更新。
URL打ちかえると過去のも見れる。2011/3/19 18:20現在
URLリンク(www.hattori-ryoichi.gr.jp)

ver10以前は消えてるけどw
社民でも圧力かけられてるだろうな・・。

330:名無しさん@12周年
11/06/26 12:35:58.07 pFsvZgFOP
>>325
震源は浅ければ浅いほど、震度が大きいというのが俺の理解なんだが、
地下にほると、震度が小さくなるのか?

331:名無しさん@12周年
11/06/26 12:36:17.49 3YWoVoW00
このスレ読んでると、どうしても過去の自民の云々から抜け出ることができない人が多いね
まるで民主党が脱原発の旗手とでも思ってるわけ?
今度民主党が通そうとしてる自然エネルギーを電力会社に買わせる法案は、
買わせるだけの話でもともとの文言に脱原発なんて一言も書いてないし、
脱原発の約束もないわ法案が機能すれば確実に電気代だけ上昇するわのカオスなシステムだけどw

332:名無しさん@12周年
11/06/26 12:36:51.29 kPTSJaNIP
【詐欺集団】東電が電力使用率を偽装【ウソまみれ】

スレリンク(lifeline板)

Yahooや東電のホームページ、駅の電子掲示板などで表示されている「電力使用状況グラフ」の使用
率数値が水増しされていることが分かった。「ピーク時供給力」を、稼働可能な設備のフルの容量
ではなく、そのつど東電が恣意的に決めた「供給目安」の数字とすることで分母を減らすのが
その手口で、実際より15%も上乗せ されている日もあった。


333:名無しさん@12周年
11/06/26 12:38:17.82 3EU2ZtMO0
極論を言えば、経済が回らなくても、人は飯さえ食えれば生きていける。
しかし、これ以上放射性物質を垂れ流し続けたら、
農作物も水産資源も畜産もみんな汚染される。
毒入りの飯を毎日、ガンになるために喰い続けなきゃならない。
少しぐらい経済が後退したからなんだってんだ。


334:名無しさん@12周年
11/06/26 12:38:38.99 58pcKHZIO
>国が責任をもって安全を確認しなければ

原子力安全保安院のヤツらは何をしていたのかな。

全く働かず無駄飯食っていただけだろ。特に、ヅラ男。毎日昼間はテニス三昧、夜は愛人とセックス三昧。
コイツら一人の人件費だけで毎年数千万円ドブに捨てていたわけだが。

335:名無しさん@12周年
11/06/26 12:38:57.70 yY3Zjkzc0
>>330
そうだよ。
地下鉄はほぼ、大地震でも大丈夫な位、揺れが小さいらしい。
地下鉄程度の深さでいいんだよ。
原子炉は10階建てビルほどの大きさだから、地下に深くなるから、揺れやしない。

336:名無しさん@12周年
11/06/26 12:39:02.13 RU8H7EVO0
>>157

海岸線だからその半分だ

337:名無しさん@12周年
11/06/26 12:40:51.64 m/bQ6CL0Q
>>31
無党派層は、みんなの党に票を入れますが?w
参議院選挙でみんなの党が躍進したのを忘れたか?

338:名無しさん@12周年
11/06/26 12:41:17.21 SDSEN4YJ0
>>315

本当はコストが高く安全性に問題がある原発推進した
自民が悪い。
Co2削減でさらに原発推進しようとした民主も悪い。
自民とか民主とか偏るなよ。
どっちも屑ゴミ屑。
自然エネルギーを開発しようとしなかった
自民が一番悪いだろうけど


339:名無しさん@12周年
11/06/26 12:41:29.45 kdjEe4Gz0
>>328
>>255のどこが具体的なんだ?
言っておくが、麻生の掲げた太陽光発電の規模を20倍に、ってのをやったとしても
全体からすれば4%規模なんだぞ。
スマートグリットを整備するにしてもそれが5倍になるとも思えんね。

340:名無しさん@12周年
11/06/26 12:42:37.49 DwF3PucE0
稼働可能って、原発にしても火力にしても点検しながら使用してるから
フル稼働なんてありえないんだよ。


341:名無しさん@12周年
11/06/26 12:43:31.16 pFsvZgFOP
>>335
地震に対しては比較的ましというわけだな。

342:名無しさん@12周年
11/06/26 12:43:33.48 x6buCkjL0
現在稼働中の原発も13ヶ月だっけ?毎に定検入るからなー
止めたまんまってわけにもいかんだろ


343:名無しさん@12周年
11/06/26 12:43:34.54 tZCjVZfM0
沖縄電力はなんで原発無いのに電力供給が廻ってるのか?
まず、この疑問を解決しないと先へ進めない

344:名無しさん@12周年
11/06/26 12:44:32.78 vhQbvakA0
最近、計画停電はどうなってるの?
また、計画停電すればいいのに
暑いときにエアコンなしとか、笑えるよね

345:名無しさん@12周年
11/06/26 12:45:19.39 3YWoVoW00
>>333
> しかし、これ以上放射性物質を垂れ流し続けたら、
> 農作物も水産資源も畜産もみんな汚染される。
> 毒入りの飯を毎日、ガンになるために喰い続けなきゃならない。
> 少しぐらい経済が後退したからなんだってんだ。

とはっきり言い切ってそちらの世論をリードする覚悟ある政党でもあれば、
それはそれで評価に価するのだが、
それは無理ですから現実的にやりましょうと正直に言った谷垣がバッシングされるとはな
自民とそれほど遠からずの方針のくせに、
そこのところだけだんまりして正義面している政党ばかりだ


346:名無しさん@12周年
11/06/26 12:47:54.62 m/bQ6CL0Q
自民党統一協会の方、お疲れ様です。
日曜礼拝で今日もマンセーと韓国人教祖に祈りましたか?
何故、キリストに祈らないの?

347:名無しさん@12周年
11/06/26 12:47:58.72 3EU2ZtMO0
>>345
日本共産党一択しかないorz

348:名無しさん@12周年
11/06/26 12:49:01.93 DwF3PucE0
自然エネルギーに夢があるようだけど、どんなに頑張っても2割。
効率十数%。自然に恵まれたドイツでもイタリアでも火力が7割程度。
そして2割程度電気が足りないので買ってる。
電気代が2倍。でも日本は製造の国なので安定供給が必要だし、電気代が上がれば
企業は外に出る。ドイツはそう。
火力を増やすしかないだろうね。でもそれまでの間は原発動かさなきゃ経済傾き
復興どころのはなしじゃなくなるんだよ。

349:名無しさん@12周年
11/06/26 12:59:22.84 N3RS7IWp0
>>348

「あと9%で停電」は大ウソでした 東電が数字を水増ししていたことが判明★2
スレリンク(news板)

350:名無しさん@十一周年
11/06/26 13:00:12.99 93OxTG0o0
谷垣のこの発言を批判してる人ってエネルギー政策をどうすべきだと考えているんだろ。
再生可能エネルギーをメインにするにしったて、すぐに原発と置き換えることなんて
できないんだから、使えるのもは使いながら、少しずつ移行するしかないんだけどねえ。

351:名無しさん@12周年
11/06/26 13:02:16.32 AYHeIUxk0
代替に供給能力の弱い自然エネルギーばかり取り上げるから推進派に
こうやって足りなくなるキャンペーンされて付け込まれるんだよ。

これこそ広瀬隆が「自然エネルギーは推進派のエサになるだけ」と言ってた懸念がそのまま出てる。
最新型火力LNG増設をメインに打ち出せば推進派の電気が足りないといういい訳は吹き飛ぶ。
だから広瀬、小出氏などは最初から自然エネルギーはダメでLNGで代替すべきだと言ってるのに。

352:名無しさん@12周年
11/06/26 13:07:41.82 +b2W7xnd0
>>350
止まってるのを再稼動させる必要がなんであるの?
置き換えるんでしょ・・・。
稼動してるのを置き換えて止まってるのはそのまま止めとけばいいじゃない。
交換する際に同じ容量用意するのに他の発電だとこれだけ必要と言って
原発残そうとしてるのが見え見え・・・・。

353:名無しさん@12周年
11/06/26 13:08:30.30 dJRMXbdg0
>>339
規模を広げればいいだけの話じゃないか
予算を増やせばいいだけの話じゃないか

割と馬鹿なんだね

354:名無しさん@12周年
11/06/26 13:11:48.60 kdjEe4Gz0
>>353
無い袖を振ろうとするのはバ菅と変わらないとばっちゃが言ってた。

いい加減無理だとわかれよ。

355:名無しさん@12周年
11/06/26 13:12:24.47 3YWoVoW00
>>352
民主党も菅直人以外は再稼働しないなんて言ってないし、
むしろやる方向の発言しか出てこないよ
まあ、新聞に載りテレビに映るレベルの議員さんの話だけど

356:名無しさん@12周年
11/06/26 13:13:57.47 dJRMXbdg0
>>354
今はあれがアレだし無理だが、麻生のときはまだ現実味があったのさ

袖を切ったのはバ菅と愉快な仲間達

357:名無しさん@12周年
11/06/26 13:14:08.56 y6TLCYeT0
電力が足らないから原発が必要というロジックがおかしい。
リスクを考えたらコスト上がっても火力でいいのでは?
という選択肢を放棄するのはどういうことだ?

358:名無しさん@12周年
11/06/26 13:16:31.75 tZCjVZfM0
木を育てて、炭を作って燃やす事だって、
エコだと思うんだけどね。
だって、木を育てる時に二酸化炭素を吸収し、
燃やす時に放出するだけで、
総量は変わらないからね。

359:名無しさん@12周年
11/06/26 13:17:42.75 HUmqUvMy0
国が安全に運用できてないから脱しようとしてるんじゃなかったっけ・・・

360:名無しさん@12周年
11/06/26 13:18:19.39 3EU2ZtMO0
>>357
そのぶん電気料金が高くなる→電気で作ってる工業製品が高くなる→売れない
→電気の安い国に企業移転→日本人の失業率アップ
経済混迷っていうシナリオ


361:名無しさん@12周年
11/06/26 13:20:57.49 kdjEe4Gz0
>>356
ないない。
達成してもたかが知れてる数字だし、規模を広げるにしても予算も生産量にも限界があるからな。

というか切ったのはポッポなんだが。
菅は一応復活させた側。でも実現不可能な数字を口走ってやっぱりバ菅。

362:名無しさん@12周年
11/06/26 13:21:33.61 tZCjVZfM0
電気料金がちょっと上がったぐらいで製品が売れなくなるなら、
とっくにアメリカ製品が日本で氾濫してるはずだよ。

363:名無しさん@12周年
11/06/26 13:21:47.04 +b2W7xnd0
>>355
それで???
そんなこと突っ込まれる意味がわからない。
民主は原発推進だろ。IAEAで公言してなかったか?

>>357
その通り。
東電の不足分も火力発電で不足分をカバーしてる。
原発の発電量自体も火力と違って発電所の全炉が稼動なんてないから少ないんだよね。

364:名無しさん@12周年
11/06/26 13:23:03.82 OMHR2lIQ0
本音は全国の電力会社各社に金玉握られてる議員がほとんどなので
原発廃止と発送電分離は認められないということ

365:名無しさん@12周年
11/06/26 13:25:38.61 dJRMXbdg0
>>361
アピールポイントにはなったよ「すごいんだぞ」って感じでさ。
ただし、振れる袖がある時代の話だがな

>>363
節電ェ・・・

366:名無しさん@12周年
11/06/26 13:29:50.75 3EU2ZtMO0
>>362
あと、原発技術は売り物だから。
これからインドや途上国に売り込みをかける算段だった。
原発参入している大手電機会社が外国の原子力部門を買収したり
社運を賭けて投資してきたのがパーになっちゃう。
被害を小さく見せて、何とか食い止めなきゃ←今ココ


367:名無しさん@12周年
11/06/26 13:30:21.87 tZCjVZfM0
電力の大半が冷房の電気に使ってるだろ。
つまり、
夜間の余った電力を上流のダムまでくみ上げて水力発電する必要もない。

夜間の余った電力で沢山の氷を作っておいて昼それで冷やせば良い。

368:名無しさん@12周年
11/06/26 13:36:09.28 dSo3WT/50
>>325
まだ原発の仕組みが分かっていないようだな。
炉心だけ守れても仕方がないんだよ。
そして、放射性物質は地下に漏れてもダメだってこと。
後藤政志氏の解説をUstreamのアーカイブで見ることをオススメする。

結局、地下って言っても、地下式原発で想定しているのは数十メートルの深さでしかないし、
地下の奥深くだけ破壊リスクが減っても、地上と繋がっているんだからそこをやられたらおしまい。
福島以上に手が付けられなくなるぞ。
つか、結局熱を逃がさないといけないワケだから、同時似放射性物質も漏れるって構図は変わらんだろJK

369:名無しさん@12周年
11/06/26 13:37:41.78 kdjEe4Gz0
>>365
インパクトだけだな。
実際は太陽光の優遇の影で風力は取り残されたりもしてるから微妙な政策だったと思うわ。



370:名無しさん@12周年
11/06/26 13:40:43.87 dJRMXbdg0
>>369
ない袖振るなといったおばあさんの言葉を反故する気か?
風力がどんなものか知ってるだろ

371:名無しさん@12周年
11/06/26 13:45:40.28 dJRMXbdg0
>>369
ない袖振るなといったおばあさんの言葉を反故する気か?
風力がどんなものか知ってるだろ

372:名無しさん@12周年
11/06/26 13:46:05.73 Bqx76Sta0
よく言った
責任ある政治家ならそうだ
反原発ヒステリーに迎合するようなら見限ってた

373:名無しさん@12周年
11/06/26 13:47:38.55 zrKU1rYy0
出たな原発推進派

374:名無しさん@12周年
11/06/26 13:49:11.71 24H6VGUW0
こんな回りくどい言い方しかできないなら

お前総裁下りろよ。若手の女の弁護士いたろう。

管に逃げられっぱなしじゃないか。

375:名無しさん@12周年
11/06/26 13:49:38.14 dJRMXbdg0
ミスった。もうダメだ。

376:名無しさん@12周年
11/06/26 14:09:23.99 XZ/8Mgvh0
以下、遺伝子とDNAとRNAの違いが分からず、
ジュール,ワット,カロリーの関係を知らない人達の議論が続きます。


377:名無しさん@12周年
11/06/26 14:24:03.01 kdjEe4Gz0
>>370
ん?
太陽光には買取補助を行ったが、風力は買取補助を行っていないことだぞ。

つか、お前知らなすぎじゃね。
それで麻生はスバラシイとか言っているのかよ。

378:名無しさん@12周年
11/06/26 14:36:48.47 TTrQNdlG0
>>302
福島のグダグダっぷりを見てると無理だろう
東電じゃやばくなったときに埋める判断すらできそうにない。


379:名無しさん@12周年
11/06/26 14:46:23.12 pqoyVJt40
安全確認=廃炉

380:名無しさん@12周年
11/06/26 14:54:12.47 CH8EH+sW0
>>83
誰がどう責任とるかも明確にしとかないとな

何か起きたら腹切るくらいの責任感と覚悟がないなら許しちゃならんだろ

腹切るまではなくも責任者は死ぬまで原発の隣に住む義務はつけたい


381:名無しさん@12周年
11/06/26 14:56:09.90 NgXmiYlb0
>>332
最低!原発利権守るためにどれだけ原発村の連中は嘘つくわけ?

計画停電のとき、群馬や神奈川で計画停電の交差点で衝突、
オートバイ18歳死亡。とかニュースやってたよな。何人、殺せば
気が済むんだ?


382:名無しさん@12周年
11/06/26 14:58:12.68 2tS1nACQP
原発を動かさない選択肢もあると言う前提を作れば、
これまでの推進政策が水の泡になる。

383:名無しさん@12周年
11/06/26 15:10:11.63 6oqEuGeF0
あと1億年もしたら、地球のコアで世界の電力を作る技術ができるよ。

384:名無しさん@12周年
11/06/26 15:12:52.78 xyGogZ3j0
安倍政権の時福島第一の非常用や冷却設備についてIAEAや野党からダメだと
指摘されていたのにスルーしたじゃないか

自民党が偉そうに言う資格はないんだよ

385:名無しさん@12周年
11/06/26 15:13:40.70 uUv/rQP70
この夏を節電節電で死者出まくりの夏にして
自然エネルギー入りの電気代をメチャメチャ高い値段を表示すれば
原発反対派なんて、ブサヨしか残らないだろ

みんな喉元さえ過ぎれば忘れて原発容認にすぐ変わるよwwwww

386:名無しさん@12周年
11/06/26 15:14:37.16 zBoEaE5V0
まあ、東日本や北日本に原発は作ってもいいだろ

純粋に気流の関係だけで、西日本に原発作ったら
いつかは日本終了になるよ

電力を大量に使う工業生産拠点は東日本、
農水産物生産地は北海道
貿易、経済拠点、政治の中枢機能は西日本にしたほうが生き残れる

387:名無しさん@12周年
11/06/26 15:16:33.28 Q5Hopi3Ki
自民、読売、産経
悪の枢軸

388:名無しさん@12周年
11/06/26 15:27:15.87 oHjUKowy0
原発を残すなら、発送電分離して財政支出も無しとして
本当に競争力があるのか証明しろ。
それと東電の税金での救済は無しだからな。

389:名無しさん@12周年
11/06/26 15:31:43.08 LsjgW5810
>>388
無理だろ、このおっさんらが亡くなってから廃炉費用とか
年金みたいに騒ぎだすのがオチだ、積み立ててる言っても
事故処理の役にもたってねー

390:名無しさん@12周年
11/06/26 15:34:12.98 ji53jTxu0
谷垣自民さんが震災後主張したこと

・増税しろ。停電とか関係ねえ
・東電は悪くないので政府が賠償金出せ
・原発再開しろ



391:名無しさん@12周年
11/06/26 15:35:51.82 YD8iCAZt0
追い風を 逆風にかえやがった、読めない度半端ないな。

392:名無しさん@12周年
11/06/26 15:36:54.82 7Cd/rCpW0
くそ自民 おまえらいらねぇよ
すっこんでろ
さんした

393:名無しさん@12周年
11/06/26 15:37:05.75 lAO+sC1Z0
東電、電力使用率を情報操作 恣意的に数値を高く見せる 20:25 06/24 2011

 Yahooや東電のホームページ、駅の電子掲示板などで表示されている
「電力使用状況グラフ」の使用率数値が、水増しされていることが分かった。

「ピーク時供給力」を、稼働可能な設備のフルの容量ではなく、
そのつど東電が恣意的に決めた「供給目安」の数字とすることで分母を減らすのがその手口で、
実際より15%も上乗せされている日もあった。

この指摘に対して東電は「確かに『本日のピーク時供給力』というのは分かりにくいですね。
それとは別に本当の『最大供給能力』というのがあるのは事実です」と認めたが、
「今後7~8月と需給がひっ迫してくればおのずと本当の上限値に近づきます」と、
恣意的な目安に過ぎない数字をピークだと偽り続けている責任など、知らぬ顔だ。

URLリンク(www.mynewsjapan.com)

394:名無しさん@12周年
11/06/26 15:40:24.61 fdmvc+220
>>388
で、誰が送電しくれるんだ?

395:名無しさん@12周年
11/06/26 15:41:35.17 dpXsVNZN0
大人の当たり前の考えじゃね?

396:名無しさん@12周年
11/06/26 15:46:21.13 u1eX8Heei
電力供給が間に合わなくなるんじゃなくて自民への金が回らなくなるの間違いだろ。火力フル稼働させろ。原発再開させたいならまず原発の被害者をどうにかしろ。工場企業は自家発電かピーク時のみソーラーでなんとかすりゃ良いだろ。その費用は、知らん。

397:名無しさん@12周年
11/06/26 15:46:32.57 fdmvc+220
>>395
それだけ、幼稚な日本人が増えたってことさ

398:名無しさん@12周年
11/06/26 15:47:28.03 FSznUNDE0
永遠にやっててください
もうどうでもいいです

399:名無しさん@12周年
11/06/26 15:49:36.21 q/im4aai0
お前ら自民党が責任もってやらなかったからこうなったんだろ。
バカじゃねえの?
かといって民主党が責任持ってやるとは思えないし。
政治家なんて信じられないやつばかり。

400:名無しさん@12周年
11/06/26 15:50:18.83 NMoRcCP50
>>385
今のところ放射能による直接的な死者はゼロなんだよな。
(こんなことを書くとこれから死ぬとか言われるんだろう。)
それよりも節電で熱中症による死者や健康被害が明らかに多いと思うんだが。
窓を閉めきった中で30度以上の室温で仕事するなんて異常だから。

401:名無しさん@12周年
11/06/26 15:50:32.83 u1eX8Heei
>>119
後は菅さんのパフォーマンスが更に原発を吹っ飛ばした。いわば自民と民主の共同作業。

402:名無しさん@12周年
11/06/26 15:53:20.95 u1eX8Heei
>>152
孫さんは?相当金つぎ込んでるだろうからそう簡単に引き下がるようには見えないんだけど。在日だから潰されにくいだろうし。ただそれが日本経済に有益になるかどうかは分からんが。

403:名無しさん@12周年
11/06/26 15:55:47.36 RWhTlUHI0
小出裕章さんの声は神の声
国民はこれに従うべき。
そして自民党は復活させるべきでない。

URLリンク(www.youtube.com)

404:名無しさん@12周年
11/06/26 15:56:29.70 vfYLEden0
東シナ海の海底油田が確保できれば原発なくてもやっていける。
早く中国と戦争しろよ!!

405:名無しさん@十一周年  
11/06/26 16:00:58.23 oJXncmrH0
>>363
>東電の不足分も火力発電で不足分をカバーしてる。

 定期点検後の原発の再起動をすべて中止すると
来年の4月に54基すべての原発が止まる。

そうすると電力生産の30%以上が喪失するわけだが、
それをカバーできるだけの火力の能力余剰に関するデータが
あるサイトを教えてくれよ。安心したいんだよ。

来年4月になってから慌ててても間に合わない。

うちの会社もあまりに電力が不足すると海外に移転すると
いうムードになってるし、海外にいけない俺自身の運命が心配だよ。


406:名無しさん@12周年
11/06/26 16:02:54.50 u1eX8Heei
というか、次原発が爆発したら日本の経済どころじゃなくなるお。日本の原発が全部本当の意味では安全じゃないんだから再稼働どうこう言う前に原発の本当の安全対策をどうにかしろお。日本には第二の福島原発だらけだお。

407:名無しさん@12周年
11/06/26 16:03:03.53 SFIZs3bAO
谷垣の本性あらわれたなあ

408:名無しさん@12周年
11/06/26 16:03:52.30 sVPBLvZe0
なくていい
菅さんがんばれ
谷垣は潰れろ

409:名無しさん@12周年
11/06/26 16:05:01.02 IU5Q4wMA0
原発廃止で電力が足りないなら、それこそ
パチンコ廃止の声が高まるんじゃないか?
今まで知らんぷりだった国民も、自分の生活に直結した問題なら
声を上げ始めると思う。

410:名無しさん@12周年
11/06/26 16:07:07.00 RWhTlUHI0
>405
URLリンク(www.youtube.com)

411:名無しさん@十一周年  
11/06/26 16:12:13.22 oJXncmrH0

 実際9月に空調設備の更新のために1日半ほどエアコンが
止まった中で製造ラインで働いたときは、マジに死ぬと思った。
20~30歳代の若い作業員の3分の1くらいが熱中症寸前。

このままだと、来年は地獄だよ。

大阪の知事が、エアコン強制停止なんて言ってるが、
弁護士事務所で働いてる人間ばかりじゃない。


412:名無しさん@12周年
11/06/26 16:12:55.11 u1eX8Heei
>>385
それが一生喉元過ぎそうにないんだよな。本当に福島原発が収束すると思うか?例え収束したとしてもその頃には東日本の子供は発病しまくりで裁判とか起きてそうなんだけども。汚泥も肥料として使っちゃう方針のエコっぷり。建築にも使っちゃいます。

413:名無しさん@12周年
11/06/26 16:14:24.89 kRpF+gS70
電力供給は火力で足ります。
自然エネルギーが普及するまでそれで繋げばOK。

414:名無しさん@12周年
11/06/26 16:14:52.82 cokCg0ht0
>>400
原発に頼ってる首都圏の人間が原発被害者を気にしないように
原発に頼ってない地域は首都圏の人間が熱中症になろうが気にならないんじゃない?

415:名無しさん@12周年
11/06/26 16:17:17.45 FSznUNDE0
>>409
それでいいと思う
無駄な業界は潰してしまっていい
ディズニーランドもあんなに大量に電気使わなくていいでしょ
やるなら自家発電でやればいい

416:名無しさん@12周年
11/06/26 16:17:40.37 7VjF5c4a0
>19
三か月足らずの突貫で用意した基準で信じてもらえるのかな?
無責任じゃなくても、基準を示すには短すぎると思うよ。

# とりあえず全部の安全率を今までの倍にしました(キリッ でいいなら1週間で作れるとは思うw

417:名無しさん@12周年
11/06/26 16:17:46.61 nAlVXaPZ0
>>409
それナイスな考えだな
まさに一石二鳥でわありませんか

418:名無しさん@12周年
11/06/26 16:18:21.12 tbYZ3Hic0
そんなに原発続けたきゃ、今起こってる福島原発事故を今すぐ収束させてみろよボケ
それも出来ないやつが何言っても説得力ねーわ

419:名無しさん@12周年
11/06/26 16:19:11.72 u1eX8Heei
>>400
報道してないだけで実際どうなのかは分からんよ。仮に死者がいたとしても政府は必死になって隠すだろ。
というか、死者数だけが問題なのか?これから日本国民ガンだらけで元気に動けるのが老人しかいなくなりそうなんだが

420:名無しさん@12周年
11/06/26 16:19:50.66 ye20Vcmy0
>>6
甘え

421:名無しさん@12周年
11/06/26 16:21:00.29 LqOYA5XH0
安全確認ができてないという前例を作っちゃったから動かさなくていいという意見が出るというのに

422:名無しさん@12周年
11/06/26 16:21:29.83 EUA47cWT0
たった1基お願いレベルで止めたって意味ないね
法整備して安全基準つくって、基準を満たさないと再稼働できないにしないといけない。

423:名無しさん@12周年
11/06/26 16:22:14.46 28pzHi2J0
おっさんの利権は人名より国土より重いってこった。

424:名無しさん@12周年
11/06/26 16:23:45.04 ub2teCdX0
感情論ばっかだなw じゃあ今すぐ原発止めてやっていけるのかって話。

425:名無しさん@12周年
11/06/26 16:23:46.89 u1eX8Heei
>>405
Twitterで反原発の人たちに聞けば詳しく教えてくれる。ただそれが事実でも東電も経産省も必死にとぼけるだろうけど。実際火力で賄えたとしても東電は絶対にそれをしない。見せしめに大停電でも起こすだろうよ。使用電力なんていくらでも誤魔化せるだろうし


426:名無しさん@12周年
11/06/26 16:26:51.73 nAlVXaPZ0
原発反対運動がピークに達した時に、見せしめとして大停電が起きそう

427:名無しさん@12周年
11/06/26 16:27:19.58 NMoRcCP50
>>419
今の日本でさすがに、死者がいたら隠せないよ。
政府、マスコミ、東電どれも一枚岩じゃない。

428:名無しさん@12周年
11/06/26 16:28:45.64 u1eX8Heei
>>424
というか本当に原発止めたら電力足りなくなるの?利権組の言い分は抜きにして物理的に。

429:名無しさん@12周年
11/06/26 16:33:01.59 QP57S0Dd0
谷垣は福一のプールで泳いで安全を確認してくればいい。

430:名無しさん@12周年
11/06/26 16:34:40.35 4+BDMzMl0
しかし金と国民の生命を秤にかけて
金の方が大事ですって言っちゃうんだからな
本人はそんな事言ってるつもり無いんだろうけど

431:名無しさん@12周年
11/06/26 16:35:23.89 NMoRcCP50
>>428
足りなくなると思うよ。
家庭ではあまり大差は感じないが、企業なんかは本当に節電している。
それでなんとかやって行けているだけだ。
もし、節電の啓蒙活動がなければ、先週末はいろいろなところが停電しただろうね。


432:名無しさん@12周年
11/06/26 16:37:32.40 +Q2m2fmfP
>>430
金は平等だけど命の価値は一様じゃないからな

433:名無しさん@12周年
11/06/26 16:39:49.53 u1eX8Heei
>>427
でもあの当時は死体なんてゴロゴロ転がってたから急性症状の死者がいても分からんでしょ。避難区域外で乳児の内部被曝が100ミリだとかとんでもない予測を後から国は出してきたわけだし、とても無事とは思えんのだが…。

434:名無しさん@12周年
11/06/26 16:42:26.16 Bqx76Sta0
関係ないかもしれないが、日本はヨーロッパの小国のような安穏は期待できない
日本が国際的な影響力を失い、アメリカが見捨てたら、日本列島は中露の草刈場
「身の丈にあった暮らし」なんて言うやついるけど不可能なんだよ
大国でいるか亡国するかのどちらか

435:名無しさん@12周年
11/06/26 16:43:09.38 EsKsnrUW0
>「国が責任を持って安全を確認しなければならない」とも指摘した。

責任を持って安全を確認しなければならない機関て既にあるし第三者
機関だってあるでしょ。
今更なに言ってるの?


436:名無しさん@12周年
11/06/26 16:45:07.80 u1eX8Heei
>>431
まあ物理的に日本の電力が足りたとしても東電はそれを100%供給する気なんかないからそうなるわな。計画停電だって六本木ヒルズが自家発電あるから電力供給するって東電に申し出たが何故だか断られたって話だし。

437:名無しさん@12周年
11/06/26 16:53:08.08 kPTSJaNIP
【詐欺集団】東電が電力使用率を偽装【ウソまみれ】

スレリンク(lifeline板)

Yahooや東電のホームページ、駅の電子掲示板などで表示されている「電力使用状況グラフ」の使用
率数値が水増しされていることが分かった。「ピーク時供給力」を、稼働可能な設備のフルの容量
ではなく、そのつど東電が恣意的に決めた「供給目安」の数字とすることで分母を減らすのが
その手口で、実際より15%も上乗せ されている日もあった。

438:名無しさん@12周年
11/06/26 16:59:18.89 qwO6cGP1O
>>428
2003年に東電管内の原発は17基全て懲罰停止してたが
停電騒ぎにはならなかったな


439:名無しさん@12周年
11/06/26 17:02:32.39 qqZAvp+tO
>>430
ぶっちゃけ電力が足りないんだろ。
まあ、本当のところ今年の夏どうなるか見極めてからだがな。


440:名無しさん@12周年
11/06/26 17:02:52.27 Aita5q/g0
原発が増えたのはオーディオマニアの所為だろw

441:名無しさん@12周年
11/06/26 17:04:58.61 qqZAvp+tO
>>434
ドイツが脱原発とか言ってるけど、いざとなればフランスから買えばいいしな。
だが日本はそうはいかない。

442:名無しさん@12周年
11/06/26 17:16:31.18 8uQqgODy0
使用済み核燃料の処理方法を確立できていないのに、原発ポコポコ作っちゃったのが間違いだよね。
もっとも爺どもにとっては、次世代に先送りってのが処理方法なんだろうけどさ。

443:名無しさん@12周年
11/06/26 17:16:43.25 u1eX8Heei
>>441
イタリアとかは知らんが、逆にドイツはフランスから電気買ってくれって言われているらしいんだが。真相の程は分からんが、原発関連についてはメディアの報道もかなりアテにならんからなぁ…

444:名無しさん@12周年
11/06/26 17:19:04.44 QP57S0Dd0
東電さん!僕を見て!僕は東電のためにこれだけがんばってるよ!

としか聞こえない。

445:名無しさん@12周年
11/06/26 17:30:41.56 sm/5KTak0
>>1
無駄に休ませてる火力復帰させて、売電業者から買えば原発なしで十分回りますが?


446:名無しさん@12周年
11/06/26 17:36:43.49 TyZ4EQOF0
そんなことよりも、料理は女が作るのか?
士農工商と自分の命の保障は比較したことはないのか?
いくら士農工商が普通のスケジュールでも料理などの自分の命の保障を
自分でしない男はその左側の女に殺されるんだろ?そういった筋書きなのか、
それとも、身の不始末なのか?

447:名無しさん@12周年
11/06/26 17:41:12.19 PfhJEaS80
>>445
そこまで言うなら具体的な数字示さなきゃ

不足分はどのくらいで火力でどのくらい補えるとか
それで電気料金はどのくらい上がるとか

お願いしますねw

448:名無しさん@12周年
11/06/26 17:41:15.49 iPevd4Ed0
>>434
アメリカのポチから
中国のポチになればいいだけの事。

449:名無しさん@12周年
11/06/26 17:42:28.98 TyZ4EQOF0
生の電気を作ったら、その質%ごとに”充電”する施設を設け、製造グラム数と
供給グラム数に余暇を持たせ運営すれば不足することはない。

450:名無しさん@12周年
11/06/26 17:44:40.62 GufR7JRO0
利権豚は死ね

451:名無しさん@12周年
11/06/26 17:47:08.86 8uQqgODy0
電力不足の対策として、パチ屋は自家発電のみokとかにしたらどうだろうか。
発電機買う金くらい有るだろう。

452:名無しさん@12周年
11/06/26 17:50:08.25 zrKU1rYy0
オワコンにすがる利権カルトだね
脱原発解散が楽しみすぎる
投票率がすげえことになるよ


453:名無しさん@12周年
11/06/26 17:53:01.98 zMw/nfuN0
>>448
だれがチャンコロのポチになるかってんだよ。

454:名無しさん@12周年
11/06/26 18:24:05.06 abW+9FxG0
15年後安全が確認できたら原発稼動していいよ

455:名無しさん@12周年
11/06/26 18:24:54.20 OGBDoEXd0
さすが戦後一貫して日本を担ってきた政党だけあって現実をしっかり見てるね
素晴らしい

456:名無しさん@12周年
11/06/26 18:25:36.54 lAO+sC1Z0

米紙ニューヨーク・タイムズ、日本の原発安全神話を報じる
原発PR施設「ファンタジー(夢想)でいっぱい」と皮肉も

 【ニューヨーク共同】米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は24日、福島第1原発事故に関連し、
日本には原発の「安全神話」があると指摘、大金をかけた宣伝活動や教科書を使った学校教育を通じ、
官僚や政治家が国民に原発の安全性と必要性を信じさせたと報じた。

 また、各地の原発に併設されたPR施設を取り上げ「ファンタジー(夢想)でいっぱい」と皮肉った。

 こうした施設を調査した学者の話を基に、かつては「技術の話に興味がある成人男性」を対象にした簡素な施設が、
チェルノブイリ原発事故を機に若い母親の不安を払拭することを狙って「凝ったテーマパークに装いを変えた」とした。

URLリンク(www.47news.jp)


457:名無しさん@12周年
11/06/26 18:25:52.49 jQ6J5d6B0
原発を動かさなくていいという前提をつくるんじゃなくて
原発は動かしてほしくないと言う民意があるということじゃないの?

458:名無しさん@12周年
11/06/26 18:29:57.82 cokCg0ht0
動かす前にやることがあるのにやらないから叩かれる

責任の所在は?
原発事故の収束までの目途は?
賠償はどうするの?
独占企業のシステムはこのままでいいの?
原発の安全性の見直しはどうなってるの?

事故起こしておいて、とりあえず困るから稼働させろと
逆切れしてるのが原発推進派

459:名無しさん@12周年
11/06/26 18:30:27.87 CUthEcp50

背後に支那人朝鮮人の影が見える反原発厨は現実をみなきゃね(プッ

-----------------------------------------------------------------

●2011年4月25日 
 URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
 「統一地方選 原発反対派、目立った伸長みられず」

 東京電力福島第一原子力発電所事故を受け、統一地方選後半戦では原発が立地する自治体で
 安全対策や是非が争点となったが、原発反対派の目立った伸長はみられなかった。
 東京電力労働組合の組織内候補も、厳しい逆風の中、開票された選挙では全員が当選した。
 高速増殖炉「もんじゅ」など原発3基が立地する福井県敦賀市長選は、初当選以来
 〈原発との共存共栄〉を掲げた現職の河瀬一治氏が市発足以来初の5選を決めた。


460:名無しさん@12周年
11/06/26 18:31:20.90 33wikV/30
日本が9条を持ちながら今まで平和に生きてきたのは、経済力で他国に多大な貢献をしてきたからだろう。原発止めて経済力もなければまともに戦うことも出来ない、こんな国他国が見過ごすと思うか?あっという間に日本死ぬぞ。竹島や北方領土だけじゃすまないんだよ。

461:名無しさん@12周年
11/06/26 18:31:44.14 abW+9FxG0
まずは原発の法律変えないとなw

462:名無しさん@12周年
11/06/26 18:33:08.08 CUthEcp50

背後に支那人朝鮮人の影が見える反原発厨は日本の新聞を読んでないんですかねぇ(プッ

-----------------------------------------------------------------
●2011年6月5日 青森知事選・三村申吾氏が当選確実

 青森県知事選は5日投開票され、現職の三村申吾氏(55)が前民主党県議の山内崇氏(56)、
共産党公認の吉俣洋氏(37)を破り、3選を決めた。

 青森県では既設1基、建設中2基、計画段階2基の原発があり、東日本大震災後、建設中の
2基は工事が止まっている。選挙戦では原発について、三村氏が「検証する」、山内氏が「新設凍結」、
吉俣氏が「廃止」と主張。東京電力福島第一原発の事故を受け、県民が原発政策にどのような判断を
下すかが注目された。当選した三村氏は知名度の高さを生かし、原発推進を求める建設業界だけでなく、
原発に慎重な県民の支持も幅広く得た。「今さら脱原発は非現実的」との有権者の声も多く、原発の是非は
当落を左右するテーマにはならなかった。

  当 349,274 三村申吾 <3>無現=[自][公]
      83,374 山内崇     無新=[民][国]
      35,972 吉俣洋     共新


463:名無しさん@12周年
11/06/26 18:35:25.38 w4npnFPT0
自民党は基本的に経済優先、企業優先だから。

国民の生命が優先というのが思考から抜け落ちてる気がします。

464:名無しさん@12周年
11/06/26 18:38:29.66 Fo8RMcKc0
原発止めるなら代わりの利権よこせ。まで読んだ

465:名無しさん@12周年
11/06/26 18:39:26.55 geHVzGWc0
安全確認だけじゃなくて、安全基準そのものを見直さないとダメでしょ。
原発推進派であっても普通はそう考える。

466:名無しさん@12周年
11/06/26 18:47:39.82 wp59EIwS0
相当ズブズブなんだな。
国の安全確認なんか信用ならないから、事故ってんのに
ほんと政治家は口だけのカス。

467:名無しさん@12周年
11/06/26 18:48:58.54 eIrNOxw8O
原発普及担当広報

468:名無しさん@12周年
11/06/26 18:51:07.61 cDrVRC0+0
中国が発電の為に石炭ガンガン燃やしてるのを見て、馬鹿だな、後進国必死すぎw
と思うだろ?
それと同じなんだよ。日本が原子力で発電してるのも。世界の笑いもの

469:名無しさん@12周年
11/06/26 18:51:31.70 BQIuhTgH0
↓集団ヒステリーの被害者、池田のぶお先生

こういうのがたくさん来るけど、これこそ差別の原因だ。
URLリンク(ow.ly) RT @lovelydog2: 自分の子供を守りたいっていう人を貴方が馬鹿にするっておかしくないですか?
貴方は女性が障害のある子供を産んだら責任も取れないくせに
URLリンク(twitter.com)

私に対する攻撃をみると、自称エコの特徴は「下劣」とか「クズ」などのhate speechが多いこと。
きのうは水野誠一氏(元西武百貨店社長)まで使っていて驚いた。
これは相手を説得する気がなく、「悪をこらしめる」と考えているからで、
そもそも論争は成り立たない。
URLリンク(twitter.com)

470:名無しさん@12周年
11/06/26 19:28:39.42 OpIsuiJk0
個人のブログだけど
地下の地震に関してこんなのをみつけた
まあ、原発推進派は素人だとかデマだとか言うのかも知れんがね

URLリンク(kitafam.blog100.fc2.com)

471:名無しさん@12周年
11/06/26 19:44:00.51 geHVzGWc0
>>469
池田のびーもたいがいアホなんだけどw
人格攻撃しかできないのびー以下のクズがまあ多いことなw

472:名無しさん@12周年
11/06/26 19:58:03.87 LKfXsDvu0
>>1
原発の安全は最高水準の厳しさが必要。女川原発は余力を残して設計し耐えた。
福島第一を甘い基準のままで営業させていたのは、献金と便宜供与で政治と
官僚(公務員)と企業が癒着していたから。

全ての企業団体からの政治献金や選挙応援を禁止するのが筋だと思うが、
せめて独占企業(放送、インフラ)や利権許認可(農協漁協、宗教、NPO)団体
からの政治献金や選挙応援の禁止くらい言ってみれば?

473:名無しさん@12周年
11/06/26 20:01:55.82 N0uNc5B30
火力発電で充分まかなえるよ。

474:名無しさん@12周年
11/06/26 20:10:33.64 RBRHG+ydO
自民党時代に決めた国の安全基準が低かったから、東電のクズ社長が国の安全基準を満たしていたのだから賠償を免除してくれとほざいているんだろ。


475:名無しさん@12周年
11/06/26 21:47:25.03 9f3FNQrY0
これから廃炉にする分の発電量はすべて風力と太陽光で補って下さい。

476:名無しさん@12周年
11/06/26 22:32:21.87 DOKeJugF0
他にもバイオとか超伝導による送電ロスカット、蓄電とか色々あるでよ


477:名無しさん@12周年
11/06/26 22:41:00.55 RU8H7EVO0
>>412

収束しなくても忘れるだろ
来年の今頃には誰も話題にしてない

もう1/4位は忘れ始めてる

478:名無しさん@12周年
11/06/26 23:49:15.11 RxKObU4OO
>>477
自分は関西住まいだけど、放射線のことなんか誰も気にしてないし、ほぼ忘れられてる。
福島の原発?そろそろ落ち着いたんだろ?ってなもん。
下手に話題に出すとうざがられる。
今は夏休みにどこ行くか、有給どうとるかでみんな必死。

479:名無しさん@12周年
11/06/26 23:50:35.71 DOKeJugF0
危険を見ない事にするのは戦前から同じ。国民性なんだなぁと痛感する

480:名無しさん@12周年
11/06/26 23:53:31.35 K7PQu4xu0
放射能は自民党がばら撒いたも同然



だろ

481:名無しさん@12周年
11/06/26 23:53:35.46 DMHuXoVS0
>>479
キミは、1日部屋に閉じこもってる人ですか?
外は危険がいっぱいですよww

482:名無しさん@十一周年  
11/06/26 23:58:59.60 oJXncmrH0

(管内閣)エネルギー基本計画を閣議決定 原発14基以上増設

政府は18日、2030年までのエネルギー政策の方向性を示す
「エネルギー基本計画」を閣議決定した。エネルギーの安定調達
や地球温暖化対策を強化するため、30年までに14基以上の
原発を新増設し、太陽光発電など再生可能エネルギーの導入
拡大を盛り込んだ。

 基本計画は(1)国産エネルギーや原発、自主開発した資源な
どの「自主エネルギー比率」(現在38%)と(2)再生可能エネル
ギーや原発など二酸化炭素(CO2)を出さない「ゼロ・エミッション
電源比率」(同34%)について、30年までにいずれもほぼ倍増
させ、約70%まで高める目標を設定した。

朝日新聞2010年6月18日10時49分
URLリンク(www.asahi.com)



483:名無しさん@12周年
11/06/27 00:10:14.08 fK01U1yd0
ハニ垣がいる限り自民党は政権奪取は出来ないネw

484:名無しさん@12周年
11/06/27 01:04:01.39 vWz8ck5H0
>23
1施設3炉+αが逝っただけでこの有様じゃあな。
ほぼ同じメンツで原発を使い続けるならもう一発も覚悟しなきゃならない。

485:名無しさん@12周年
11/06/27 02:58:24.55 CAUXua/90
>>52
外国人参政権では民主より共産のほうがましだろ

486:名無しさん@12周年
11/06/27 09:14:11.82 9q0QF2HUP
反原発と脱原発は違うそうです
ここで工作してるのは反原発の人たちだろうけど
民主党も谷垣も脱原発なのは一緒

脱原発は経済を考え原発を利用しながら安全で効率の良いエネルギへの転換を図る
反原発はとりあえず原発止めちゃえ、足りない分は再生エネルギー高額政府買取でOK・・・税金でおいらに支払ってねby孫


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