11/06/22 06:40:14.76 MZnwk+GW0
>>27
沖縄に米軍があることをコストというならその通りだが
十数年かけて普天間の移設を進めて
「自分たちは最低でも県外移設できる」と言って失敗したて
その後、当初の案にも戻れそうもない現況（沖縄が反対している為）をして
「民主主義のコスト」はないだろ？
正確に言うなら、「マニュフェストに掲げた政策を実行できませんでした」であって
「民主主義のコスト」かどうかを判断するのは有権者だと思うのだが？
29:名無しさん＠１２周年
11/06/22 06:46:43.95 1sk5wamS0
>>28
日本の政治はそんな小さいことで動いてはいないよ
90年代末以降、国内の政治勢力の主義主張の違いなど
在日米軍のあり方に何ら影響を及ぼすことはなかった
選択の余地も幅も現実には存在していない
30:名無しさん＠１２周年
11/06/22 06:51:39.87 MZnwk+GW0
>>29
その中で進められてきたのが、名護市への移転と、併せてのグアム移転と解釈しているのだが・・・
近年稀に見る日本国が主張した案件で
実現まであと一歩まであったと思ってる
もし「民主主義のコスト」という表現が「属国のコスト」と言うなら
その発言をした防衛大臣が、公の場で、公式に主権を否定したってことだぞ？
場所、会議の内容から、あくまで自分たちの失敗を「民主主義のコスト」と言ったのだと思うのだが
属国のコストはまた別の話だろ
31:名無しさん＠１２周年
11/06/22 06:52:49.49 1sk5wamS0
>>30
いや属国のコストと言っているのはオレだからw
32:名無しさん＠１２周年
11/06/22 06:54:40.81 aJUdYcQ80
実質、無期限で固定だな
民主党政権になったら誰も得しない最悪の結果になったな
33:名無しさん＠１２周年
11/06/22 06:55:55.04 XRkVPS9B0
民主主義のコスト
数で勝った俺たちが行ったことの責任は全て国民にある
って意味でしか使ってないと思うよ
34:名無しさん＠１２周年
11/06/22 06:57:52.65 O4MW9egvO
沖合に移動はええけど高さ盛っとくんやで、津波で流されるんもう見とうない
35:名無しさん＠１２周年
11/06/22 06:59:26.63 MZnwk+GW0
>>31
すまん、失礼した
少し熱くなっていた
玉沢の会見内容の一部をみていて、よくもまあ恥ずかしくもなく言えるものだと
怒りを覚えたもので・・・
仕事がら、政治には中立でと心がけている関係で
つい２ｃｈで言いたいことを言ってしまった
36:名無しさん＠１２周年
11/06/22 07:07:49.58 43BCGS970
>>15
太平洋がいっきに危険になるんだぞ
そんなバカをやるわけがない
対中国への最大の切り札でもあるわけだし＞日本の米軍基地
相手国へ譲歩することが戦争を回避することに直結しない
第二次世界大戦はイギリスやフランスなんかの過度の厭戦感情が招いたとも言われてるしな
37:名無しさん＠１２周年
11/06/22 07:12:36.41 1sk5wamS0
米国が日本への支配力を強め、日本側が言いなりになって
主体性を失えば失うほど、それが中国にとって日本への影響力を強めようとする
インセンティブとして働くという、当たり前すぎるほど当たり前の事実を
米国が気付かないはずはないと思うのだが、どうなんだろうか
まあ実際には、常に戦勝国の間ではちょっかいを出すポーズと
メリット分配の談合がせめぎ合いつつ成立してはいるんだろうが
38:名無しさん＠１２周年
11/06/22 07:15:43.99 oeU8fug40
何にもしなくても、給料は振り込まれるお仕事です
海外旅行・軍用機試乗の特典あり
39:名無しさん＠１２周年
11/06/22 07:46:49.86 43BCGS970
>>37
アメリカと中国で中国を選ぶなんて時代が来るとは考えにくいがな
40:名無しさん＠１２周年
11/06/22 07:56:09.57 1sk5wamS0
>>39
いや主体的な意志決定ができない国なら、現状でどこの影響がもっとも強かろうと
食い入る余地は充分あるし、その分の受益もあるというように、足元を見られるってこと
要するに、そのまんまかつて列強にいいようにやられた中国みたいなもんだな
41:名無しさん＠１２周年
11/06/22 08:12:00.48 pYHN9Rvt0
民主政権が普天間固定を確定させた、もうこれ以上の交渉は無意味だからやめるべき
42:名無しさん＠１２周年
11/06/22 08:14:00.86 79dXJGRO0
米軍をうまく使うという意味では自民より上だな。
基地もそのまんまに道筋つけた。
43:名無しさん＠１２周年
11/06/22 08:14:59.10 oXoM6WRS0
北澤のボケが、何えらそうにもの言ってんだよ
おまえも鳩山政権の一員だろうが、最低でも県外の責任とれよ
44:名無しさん＠１２周年
11/06/22 08:22:26.55 1sk5wamS0
>>43
民社の悲願は元来、武器輸出解禁だから、ドサクサなし崩しで見事に大願成就だろ
45:名無しさん＠１２周年
11/06/22 08:23:13.68 ek52BhNf0
>>4-6
腹立つ
46:名無しさん＠１２周年
11/06/22 08:44:05.50 bry69Jrb0
馬毛島の件はあんまり報道されないね。
反対運動が盛り上がらないようにこっそりやろうとしているのか？
地元への説明や交渉をすべき与党の議員は誰なんだろうね>>てにやん
47:名無しさん＠１２周年
11/06/22 08:45:14.06 YUSoNW6o0
へえ？兵器輸出容認とはまた大きく出たな
48:名無しさん＠１２周年
11/06/22 08:46:30.80 0Ma94OyO0
>>19
>ネトウヨ左翼
どっちだよｗ