【社民党】福島瑞穂党首「原発止まっても、火力、水力があるので大丈夫」「菅直人首相、脱原発に道筋つけて辞めて」★2at NEWSPLUS
【社民党】福島瑞穂党首「原発止まっても、火力、水力があるので大丈夫」「菅直人首相、脱原発に道筋つけて辞めて」★2 - 暇つぶし2ch550:名無しさん@12周年
11/06/22 09:38:31.61 aHEXaq0yO
おまいら風力なめすぎ。
有効ファン径3センチかそこらの風力エネルギー倍力装置つき初代仮面ライダーであのパワーだぞ。

551:名無しさん@12周年
11/06/22 09:42:33.19 EAehsSl/0

左まきの人間にだけは国政をまかせられないと

皆、痛いほど分かっただろ。

民主党の半分は左まき。しかも今政権を牛耳っている方。


552: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
11/06/22 09:43:03.42 CW2l7/4l0
>>548
こうなると、本気で浅川ダムとか作ったらどうなるか試してみたいよな。
ちなみに、人為的にやるなら、攻撃機飛ばして魚雷撃ち込むといいらしい。

553:名無しさん@12周年
11/06/22 09:48:09.37 acUzDdh00
>>511
表示される自然エネルギーは最大出力、実際はそれの太陽で18パーセント、風力で16パーセントといわれる。
太陽や風力の自然エネルギーは、電気自動車やバッテリーなどの蓄電に特化して使うべきじゃないのか。
一般産業用としては不安定すぎる。

554:名無しさん@12周年
11/06/22 09:49:25.80 iTrABH2n0
この前脱火力もいってた政党なのになぁーw

555: 【東電 70.3 %】
11/06/22 09:56:41.52 8jzj96dC0
(´・ω・`)

556:名無しさん@12周年
11/06/22 09:59:47.05 8jzj96dC0
まだ6月で朝っぱらから70%超えてたら真夏は持たんよ
関東の奴は今の内からエアコン無しの節電生活やっとけよw

557:名無しさん@12周年
11/06/22 10:11:08.20 /rd4HdgCP
次は脱この世w

558:名無しさん@12周年
11/06/22 12:33:55.58 yfruo0NJ0
>>553
風力みたいな不安定な電源は指摘してる使い方が現状では一番良いが
蓄電池のエネルギー変換効率考えたら更に出力落ちる。

559:名無しさん@12周年
11/06/22 16:11:12.85 ZjtLMmhS0
風力発電より火山国の日本は地熱発電に力を入れろ。

560:名無しさん@12周年
11/06/22 16:13:10.77 hYrI13wCO
「なんとかに妄言」

561:名無しさん@12周年
11/06/22 16:21:38.03 HW4A6JHm0
熱中症で死亡する記事がこれからどんどん出てくる。

7月末でも同じことを言ってるのかね、このおばちゃん。



562:名無しさん@12周年
11/06/22 17:03:19.67 IbtE9xGG0
福島みずほが、鳩山内閣の少子化大臣だったときの資産公開で
2億5千万円も溜め込んでて、社民党なのに金持ちなんだなと思った。

563:朝鮮人はゴキブリ
11/06/22 17:08:05.28 mL8tzATK0
 「世界のメディアの大半が放射線は全て有害であると思い込んでいる。
もし日本政府が、福島原発事故への対応にこうした思い込み支配されるなら、
既に苦境にあえぐ日本経済が途方もない無用の失費に打ちのめされることに
なろう」と博士は警告しています。
 残念ながら、日本政府もそしてほとんどすべての識者・マスコミがこうし
た、私に言わせれば「放射能絶対悪カルト」に支配され、日本経済は云うまで
もなく、多くの被災者の方々に「全く無意味で、苛酷な」心理的、経済的、
物理的な負担をかけているというのが、現状かと思います。良心的なよそおい
の偽善、迷信が横行しているとしか思えません。これまでに、発表しましたラッキー
論文に対する反論は、もっともらしいものはありましたが、まともに論理的に太刀打
できるものは皆無でした。
 科学的根拠が確固としてある、低放射線有益論に、今こそ耳を傾けていただき
たいと切に願って、小論文の日本語訳をし、皆様にご紹介する次第です。
 この論文中に「低放射線の有益性を示す何千もの科学論文が発表されている。
日本には服部禎男博士という世界的権威がいて指導を仰ぐことが出来るのだが」と
のべられているところがあります。
 実は、7月24日(日)(10:30~17:30)、ホルミシス臨床研究会主催の講演
会が東京理科大で開かれることになっておりますが、服部博士はそこで当日講演さ
れることになっております。

564:名無しさん@12周年
11/06/22 17:25:19.84 ygQXtMVq0
>>1
火力は燃料が足らないこと
水力は降水量が足らないこと

この最低限のことすら把握しないで発言する馬鹿

565:名無しさん@12周年
11/06/22 17:26:31.84 Zln9WibVO
菅の肩を持ちたくなるくらい馬鹿だな

566:名無しさん@12周年
11/06/22 17:29:28.43 mU2l1k8E0
>>1
脱・原発を煽るのなら、先ず電力無駄使いの代表たるパチンコ屋を廃止しろ。

『脱・原発 脱・パチンコ』

話はそれからだ。

567:名無しさん@12周年
11/06/22 17:29:36.21 jbvnrzjo0
福島瑞穂は民主と別れた時も
菅首相を応援する時も一本筋が通っているように見える

568:名無しさん@12周年
11/06/22 17:31:30.62 lXMvkv0TO
いったい何をもって大丈夫っていうんだw


569:名無しさん@12周年
11/06/22 19:14:04.64 YU0j2RVB0

海江田 お前には失望したよ 馬鹿ものめ! 経産省あきれたよ!

★電力会社や原発利権政治家達に騙されるな!
   今すぐ原発すべて止めても全く問題ない
     節電の必要性すらない
URLリンク(www.youtube.com)


570:名無しさん@12周年
11/06/22 19:15:14.05 e2KR0NFF0
俺、もう今日程度の暑さで死にそうになってる。。
この先、夏本番になってもまだ優等生ぶって節電節電と言えるだろうか。
自信がなくなってきた。。

571:名無しさん@12周年
11/06/22 19:15:57.83 Ls3Qv9GF0
じゃあ全国の電力会社さん社民に全て経営任せよう

損失でたらこいつらに死んでも未来永劫子孫にも払わせて

572:名無しさん@12周年
11/06/22 19:17:45.22 pVOjhnXhO
>>1
みずぽは鳩ポッポより馬鹿だなw
何が大丈夫なんだよ!


573:名無しさん@12周年
11/06/22 19:25:15.48 cilCZ8CvO
まずは捨罠盗関連施設は
エアコン撤去。扇風機も禁止。団扇は許す
明かりは蝋燭
足は公共交通機関かチャリや徒歩

それ位やってから言え東大卒ミズポwww

574:名無しさん@12周年
11/06/22 19:25:34.23 xmi73kt9O
>原発停まっても火力・水力が・・・

えっと。Co2削減を"世界に明言してしまった"のは誰だっけ?

震災理由の"削減猶予は認めない"と、COPに釘刺されてるのですが?

575:名無しさん@12周年
11/06/22 19:27:44.53 gZmr20760
6月下旬でこの暑さかよ。こりゃ節電無理だな。

576:名無しさん@12周年
11/06/22 19:28:47.22 J5Qpc9r3O
水力発電技術者の親父は晩年は景観と自然保護団体の
圧力で発電所作れなくてデスクワークばっかりだったよ。
日本で水力発電所はもう無理。

577:名無しさん@12周年
11/06/22 19:30:10.88 oJn23TMu0
>>1でもダムは作っちゃダメなんですよね(・∀・)

578:名無しさん@12周年
11/06/22 19:31:16.17 UX5AS/wZ0
>>1
ババァ!
脱ダムと地球温暖化のお話はどこいった?



579:名無しさん@12周年
11/06/22 19:36:19.29 0B3BsK4SO
みすぽタソはなにもしないで辞めて

580:名無しさん@12周年
11/06/22 19:43:11.43 15yASaH9O
政治でいえば北朝鮮拉致問題やパチンコや在日年金問題、通名の使用や在日参政権や違法献金についてなどの沢山の問題や、民主の日本人への対応を見てると、日本人てどこかの国々にかなりいいように利用されてる?

民主工作員の大量さや情報操作のひどさから言って、在日参政権が可決されたら日本は北朝鮮や中国みたいに、国の情報統制と操作の支配下に国民がおかれる国になるし今すでになりかけてる感じ?

日本解放第二期工作要綱 - Wikipedia

581:名無しさん@12周年
11/06/22 19:45:46.18 +wkusWxSO
大丈夫である根拠も示さない無責任さ

582:名無しさん@12周年
11/06/22 19:51:29.98 19YAeho30
みずぽたん、歴史に名を残すチャンスだぞ。
何をすればいいのかは、わかっているなw

韓国の英雄に続くんだ!

583:名無しさん@12周年
11/06/22 20:16:09.31 sfFRwi210
おっと社民党と福島みずほ党首の悪口はそこまでだ!
山本太郎が斉藤和義が原発反対に転じ褒め称えたな?

社民党は原発推進だった!今は反原発が看板だぜー?

福島県知事や他知事の推薦公認に社民党がいるけど!
鳩山政権のもとで福島みずほ自ら原発推進したけど!
社民党辞めた保坂のぶとも過去を反省してないけど!
社民党自体が原発推進してきたこと反省しないけど!

それでも社民党が保坂のぶとが原発反対に転じたの。

褒め称えて反原発のリーダーシップを任せようよね。
デモに右翼を連れてきたのも共産党連れてきたのも、
社民党のリーダーシップなんだよ?福島みずほなの!

民主党の野党時代から連携し政権交代を盛り上げた、
政権与党時代には雇用や郵政を置き去りにしてでも、
原発推進になってでも権力が欲しかっただけなのよ。

同じ理屈で民主党を叩くし同じ理由で反原発になる。
主張は明確よ一貫してるわ権力よこせってことなの。

584:名無しさん@12周年
11/06/22 23:07:27.00 TjpifQCZ0
菅直人の辞任が、先だろ。
とっとと辞めろ。

585:名無しさん@12周年
11/06/22 23:49:12.05 gJGR/17OO
みずぽたんの事務所は勿論原発で作った電気は使ってないよね!?

586:名無しさん@12周年
11/06/23 00:47:08.66 SSEGucLv0
>>572
まぁ、B-52を空母から離発着するくらいの知識があるから

今回程度の発言じゃたいしたことない

587:名無しさん@12周年
11/06/23 00:49:05.89 ZozCwdEqP
再稼働しないシナリオがどんだけ絶望的かはこの間試算とシミュレーションが出ただろうに、
1000円しか見てないやつの部類か社民は。

588:名無しさん@12周年
11/06/23 00:49:34.66 OE8qjjLt0
空気よんで電力消費を控えるから、馬鹿が調子に乗る。
何も無駄遣いしろとはいわない。
例年どおり使えばいい。
それでどうなるか馬鹿に見せ付ければヨロシ。

589:名無しさん@12周年
11/06/23 00:53:13.09 ambjSyeB0




googleのTOP画像が気持ち悪すぎる

何だ・・・あの怪物は・・・

明日はもんじゅのヤバい作業がある日・・・

590:名無しさん@12周年
11/06/23 00:54:46.72 HVyr/TN30
マスコミはもんじゅ中継しろ

591:名無しさん@12周年
11/06/23 00:55:40.35 R9RUewON0
火力だとアメリカにエネルギー安全保障の首根っこをこれでもかというぐらい押さえ込まれちゃうんだが。
みずぽ的にはそれでいいのか。

592:名無しさん@12周年
11/06/23 07:09:48.46 VKYUI4DZ0
社民党の市民派(笑)の連中はLNGこそ次世代発電といい、
石炭も含むガス火力で原発反対の切り札と言ってるようだ。

原発全停止でも電力足りる!(キリッ) ってウソなんだろう。

足りるなら次世代発電の選定せず自然エネルギーにシフト、
過渡的技術に依存せずバイオなどベースにすればいいはず。

593:名無しさん@12周年
11/06/23 08:21:44.97 A4Alxv060
LNGならロシアに首押さえられるな、限に東欧やウクライナなんかそうだし

594:名無しさん@12周年
11/06/23 08:28:01.10 yCOScc2E0
菅直人の隠蔽工作のせいでたくさんの日本国民が被爆しました
これから癌患者、流産等被爆症状が激増することになるでしょう
菅直人は義捐金を配らず、支援物資も難癖をつけて廃棄し、ガイガーカウンターを
空港の倉庫に隠し、ガイガー管の輸入を妨害している鬼畜です
管政権は戦後最悪の人殺し内閣です
戦いましょう菅直人と
民主党には投票しない、募金もしないたくさんの人に呼びかけましょう



595:名無しさん@12周年
11/06/23 08:35:07.26 MU8oRoG20

海江田 お前には失望したよ 馬鹿ものめ! 経産省あきれたよ!

★電力会社や原発利権政治家達に騙されるな!
   今すぐ原発すべて止めても全く問題ない
     節電の必要性すらない
URLリンク(www.youtube.com)

596:名無しさん@12周年
11/06/23 08:41:33.91 VKYUI4DZ0
ロシアには色々あるんじゃないかな社民党って組織には。

社民党の前身社会党はソ連から資金援助頂いていたよね、
社会党に潜入していた極左の中核派などは中国から資金、
保坂展人が学生時代に内申書などで学校と揉めていた時、
彼の入っていた組織が極左組織だって事も知ってるよね?

原発推進していた事も隠すし、恐ろしいよね社民党って。

597:名無しさん@12周年
11/06/23 08:42:33.65 ipS/q2NU0
火力水力でもいいんだけどCO2排出削減25%を撤回してから言ってね。

598:名無しさん@12周年
11/06/23 08:45:57.55 sLIEi3hY0
スーパーごみ発電、がんがれw

599:名無しさん@12周年
11/06/23 09:15:37.07 IUeIBfjU0
おまえらも似たようなこと言ってなかったっけ?

600:名無しさん@12周年
11/06/23 09:18:51.07 pFY8q/Eq0
将棋と違って囲碁は 女でも頑張れば勝てるもんな

601:名無しさん@12周年
11/06/23 10:03:29.70 PLwrKz+Y0
東北は風力+蓄電池、その他は地熱と太陽光+蓄電池このバランスが良さそうだな。
原発は安い?こんなに領土が汚染されてそれはないよな。
左翼は勘弁だが、同じくらいに原発推進派だけはNGだわ。

602:名無しさん@12周年
11/06/23 10:09:09.79 HbPtvP+u0
>>6
明日、関東は軒並み35度を超えるから
どの程度の電力使用量かで、計画停電が必要なのか
大規模停電が起こるのかどうか社会実験ができるね

昨日の電気使用量を見る限りまだまだ余裕だけどね

603:名無しさん@12周年
11/06/23 10:13:36.21 H+cb/y9eO
水力発電って日本の電力需要のたかだか9%カバーするのが限界だろ。

つまりミズポは火力に頼れと。資源燃料をあと30%余分に燃やしてCO2をどんどん排出しろと

何とエコな発想でしょうwあ、エゴかw

604:名無しさん@12周年
11/06/23 12:30:59.72 H+0dcZNE0
菅が真似てる小泉は選挙に強かったから、後期に独裁的になれたわけで、
菅直人政権なんて、統一地方選挙の前半も後半も、ボロボロボロ負けだったんだぜ。
日本の民意は、すでに菅政権をはっきり否定したんだよ。弱い菅政権のくせに、
何を根拠に菅直人は、居座ってるんだよ。ただの我がままで、日本を踏み台に
するなよ。


605:名無しさん@12周年
11/06/23 14:12:44.70 IFlkqrTTO
>>602
工場の稼働を抑え、エアコンも停めて、派遣の雇用と社員の体力を削りまくった上での余裕だがね。

606:名無しさん@12周年
11/06/23 14:20:43.84 HbPtvP+u0
>>605
15%削減義務で大げさなw

607:名無しさん@12周年
11/06/23 14:32:18.03 5tvHSjh60
菅直人がなんで笑っているのかわからない(多幸感をもたらす薬物を投与されてるんだろうか?)
東京工業大学などがNASAと組んで嘘実験で大量の資金を入手して悪に染まっているのはわかった
警察も漆間巌の警察庁長官の就任記事をわざわざ一年遅れで漆島巌で掲載したりしたし(朝日新聞ひと欄)
大阪地検特捜部の本部長の大仲和土とか虚構の人物(だろ?)を掲載したり
数年前から警察検察マスコミで腐ってるから警察庁検察庁から切り込まないと駄目
ついでに福島瑞穂の学歴も怪しい 高校がまず変

608:名無しさん@12周年
11/06/23 16:11:43.41 AIh6O9EF0




放射能って公式にはまだ一人の健康被害も出してないから
原発はこれからも増設推進でいいんじゃないか

放射能より餅や車のがはるかに危険

609:名無しさん@12周年
11/06/23 16:37:42.18 yPGAz38q0
うん、みずぽの反対いけばだいたい正しい

610:名無しさん@12周年
11/06/23 19:33:47.61 9ksYjxHR0
社民党のクズ野郎は拉致被害者をさっさとなんとかしろ。

611:名無しさん@12周年
11/06/23 19:35:20.00 CMOtwv960
社民党は簡単でええのぉ。比例でぽっと出てきてぽっと発言すれば良い。
こういう政党もなければいかんが。

612:名無しさん@12周年
11/06/23 19:42:00.38 S3goK/E00
菅も小泉みたいに靖国参拝すれば選挙に勝てるのになwww
何で行かないんだろ?www発作起きるからかな?www

613:名無しさん@12周年
11/06/23 19:42:33.39 FhJUODhJ0
停電したらみずほは議員辞職しろよ


614:名無しさん@12周年
11/06/23 19:47:52.41 9BP4Nvm10
これがミズポ脳
ポッポもたじろぐ

615:名無しさん@12周年
11/06/23 20:52:49.00 P/t6Q5Lj0
>>593そこでアメリカ産シェールガスですよ
取りあえずTPPには加入しないとな。
で将来はアメリカ発の天然ガスの恩恵にあずかった
ことを踏まえて、日米で仲良くレアアース、レアメタルの
産出地帯を抑えると。
脱原発はこのロードマップで実現します!!
途中で安保強化と改憲はする必要が出てくるだろうけどな。

616:名無しさん@12周年
11/06/23 20:59:35.36 cFCbVkzm0
ここに各都道府県の補助金一覧が載ってるよ。
10~30万円が多い中、東京は100万越え!!!
なんとも羨ましい。
2位は大阪、埼玉かな。(県庁所在地別)

太陽光パネル!全国補助金シミュレーション!
URLリンク(y)■okohiro.toypark.in/renewable_energy/html/solar_estimate/solar_panel_011.html

617:名無しさん@12周年
11/06/23 21:11:07.96 XhEXbtq90
>>8
原発はやっぱり、必要と思わせるため

618:名無しさん@12周年
11/06/23 22:48:41.67 0MWcpGkd0
オッシャル通りです
何も電気は原発で無くても作れます
エアコンも電気無くても
吸収式なら熱源あれば動作します

エネルギーの7割りを捨てて作る
高品質な電気エネルギーで冷暖房する馬鹿ハシネ
早く共産党が政権取って
エネルギーに困らない当たり前の社会にして欲しい

619: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/06/23 22:57:48.46 IJoxF+PR0
>>1
>「原発が止まっても、火力、水力があるので大丈夫だ。再稼働させないために頑張りたい」

これは・・・根拠がまったくないと宣言されたと同然だな・・・・
どうやら原発が止まると本気でやばいらしい

620:名無しさん@12周年
11/06/23 23:04:28.88 Ok+o+epK0

<関電>15%節電事実上断念 奈良「10%超」で合意文書 毎日新聞 6月23日(木)2時36分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

 関西電力が企業や一般家庭に昨夏ピーク比15%削減としていた節電目標を事実上、断念したことが22日、わかった。
関電の八木誠社長が21日、大阪府の橋下徹知事との会談で明らかにしていたほか、22日は奈良県の荒井正吾知事と八木社長が県庁で会談。
7~9月に県内で10%超の節電に取り組むことで合意し、5項目の合意文書を取り交わした。
関電は「15%要請という基本的なスタンスは変わっていない」と説明するが、わかりにくい展開となった。


621:名無しさん@12周年
11/06/24 01:10:29.21 kQwC5zYIP
>>606
働けよ

622:名無しさん@12周年
11/06/24 01:39:44.32 RAIUwLn+0
また知らない内に発電量増えたか
東電もIEAに指摘されたら急に計画停電止めたしな

623:名無しさん@12周年
11/06/24 01:40:56.90 r6XpofGv0
なんか、原発推進しなくちゃならない気がしてきた・・・



624:名無しさん@12周年
11/06/24 08:26:39.69 96TvUd9t0
根拠ゼロだろw

625:名無しさん@12周年
11/06/24 08:30:34.14 bM6Hcdtb0
★★★★★ 事態は予想以上に悪化している! ★★★★★

 ~東京電力 原発の隠蔽~ 政府もマスコミも タブー
石橋克彦 神戸大学名誉教授の見解を説明される 広瀬隆氏
URLリンク(d.hatena.ne.jp)


626:名無しさん@12周年
11/06/24 08:31:25.21 SLffiLub0
社民党支持者、社民党関係者は電気を使わない、か。

627:名無しさん@12周年
11/06/24 08:32:49.68 b0/ctbom0
福島:「原発が止まっても、火力、水力があるので大丈夫だ。再稼働させないために頑張りたい」
でも
ダム建設、新規火力発電所建設も反対なんですよね。


628:名無しさん@12周年
11/06/24 08:34:35.45 s30ItNNSO
毎度お騒がせしております福島のみずほです。

629:名無しさん@12周年
11/06/24 08:35:11.30 6ZbiQfew0
実際、原発なしだったとしても電力不足になることはないらしい
今まで日本の総電力が原子力抜きの電力を超えたことはないんだって

630:名無しさん@12周年
11/06/24 08:36:28.91 a9jwcVOR0
この人は経済を大正時代のレベルに落としてベトナム並みにしたいらしい。

631: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/24 08:39:20.59 vVVIfah9O
火力、水力、木力、金力全ての発電を使えば、原子力なんて要りません
…みずぽ

632:名無しさん@12周年
11/06/24 08:40:47.45 lNXi2yqH0
>>631
みずぽたんなら月力くらいは調達してきそうw

633:名無しさん@12周年
11/06/24 08:55:29.87 s30ItNNSO
福島野菜
福島瑞穂

どっちを選ぶ?


634:名無しさん@12周年
11/06/24 08:56:55.29 lNXi2yqH0
>>633
全国の福島さんに失礼だから、そういうつまんないネタやめようなw

635:名無しさん@12周年
11/06/24 08:57:56.70 VtMQnqi+0
両方とも破棄処分で。

636:名無しさん@12周年
11/06/24 08:58:16.65 E+8LAa8JO
国民は無気力

637:名無しさん@12周年
11/06/24 09:00:06.81 AoQYVIOn0
火力は、CO2、水力は脱ダムで、さんざん反対してきたくせに。

638:名無しさん@12周年
11/06/24 09:00:47.08 9EOmkvH2P
辞意表明した奴には仕事はできない。
福島瑞穂は脱原発に道筋をつけたいから総理大臣を自分に譲れと主張するべき。

639:名無しさん@12周年
11/06/24 09:01:45.55 fGUrGcnQ0
>>629
そうなの?
節電節電言ってるのは何なの?

640:名無しさん@12周年
11/06/24 09:06:30.97 kXOS38kU0
環境保護はどこ行った。

新しい原発作れとは言わないけど、今あるやつは安全確認した上で
フル稼働しないと復興できんだろうに。

641:名無しさん@12周年
11/06/24 09:11:35.46 VIlHn7YO0
■脱原発 するなら
■世界規模で やんなきゃ 意味ナシ

■日本から 原発が なくなって
■それで 日本が 安全になるとでも?

■韓国で ポポポポーン したら どうなる?
■風は どっちに吹いてくる?

■少なくとも 中国 韓国 の 原発も止めるので なければ
■日本は核のメリットを 受けず リスクだけを 負うことに なる

■止め損
■止め損

■失敗から学ぼう 管理能力を 高めよう

■悪いのは 東京電力 と 民主党
■原子力 では ない

■原子力 では ない


642:名無しさん@12周年
11/06/24 09:17:35.81 UY3a55R/0
こんなマイナー政党の話題でいちいちスレ建てんな

643:名無しさん@12周年
11/06/24 09:19:03.08 bstChCYl0
みずぽの言うことはたいてい正しい

644:名無しさん@12周年
11/06/24 09:20:37.40 KnOs/TGf0
個人的には社民党ってカルトだと思ってます

645:名無しさん@12周年
11/06/24 09:23:16.01 n9oChOtp0
その水力発電所がどのくらいあるの分かっているのかね?

水力発電用にしないと定期的に発電できないことも知って
いるのかね??

646:名無しさん@12周年
11/06/24 09:23:40.15 71+F/IDh0
>>1
バカには道筋もつけられないし
他人任せの無責任しかしない

社民党も民主党と同じ能無しだから
民主党が悪いとわからないんだね

647: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/06/24 09:27:13.89 mhWaqlwV0
小学生なみの意見だな

648:名無しさん@12周年
11/06/24 09:28:23.85 71+F/IDh0
昔、自民が止めていた廃炉

福島原発「再稼動して動かしてた」の民主党だけどな
んで今回の事故でしょ

それでまた民主党に任せるのって

犯罪者に警察やらせるようなもんだね
できないのがわかってる

また道筋ぐらいは民主党じゃなくてもいい

649:名無しさん@12周年
11/06/24 09:31:32.96 TlOj+Jkk0
社民とか共産とか、正しいことを言っている政党がなぜか人気がないんだよな、日本は。
程度が低いよな

650:名無しさん@12周年
11/06/24 09:31:50.73 61TEZoRV0
まず日本が核兵器を持つとか言うと基地外通り越してギャーギャー反対するのはいいけど
だったら原発あるだけで非核三原則はどうなってんだ話なんだからとっくに
日本の有権者はすべて社民党に投票するのが普通なのに全く指示されてない人達。
何故なら社民党は日本のことなんか何とも思ってないのが日本人には浸透してるから。
北朝鮮を援護するために日本の税金使って日本人を拉致・技術・食糧横流しの手引き
北朝鮮の核なんか日本の技術のおこぼれで成り立たせてきた残りカス
日本無しでは何も生み出せない朝鮮スピリッツの象徴団体。

社民党は日本の核を利用して生きてる化け物
核無しでは存在出来ない。
核のエキスを吸いながら日本に寄生する化け物。
日本から核が無くなって一番困るのは社民党という皮肉w



651:名無しさん@12周年
11/06/24 09:32:09.28 QbCFFgio0
じゃあCO2 25%削減を撤回しろよ
民主はこのまま有耶無耶にして責任逃れするのか?
益々国民のお金が流れていくだけだろ

652: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/06/24 09:33:21.99 luzOHRWX0
福島原発

653:名無しさん@12周年
11/06/24 09:33:31.27 JzX9zGks0
こいつインフラってもんが分かってねー
原子炉以外は壊れないとでも思ってんじゃねーのか

654:名無しさん@12周年
11/06/24 09:34:21.24 LzCZSfZWO
原発被害より夏の日中停電の被害は大きいと思うがね
乳児や老人の熱中症死亡に対して原発止めろという人間は責任取れるのか?
脱原発はもっと計画的に代替を準備しておこなうべき

655:名無しさん@12周年
11/06/24 09:35:03.58 6uqciXLgO
ミズポは我々の期待を裏切らないなw
こいつの頭の程には期待してなかったけど

656:名無しさん@12周年
11/06/24 09:35:15.74 71+F/IDh0
電気料金の値上がり分

社民党保障するの?無責任に電気料金上がってもいいから言ってんでしょ?
国民の生活どれだけ圧迫すると思ってんの?
これは原発に関係ないから

原発ガーは使えないし詐欺だ

火力の燃料分
波があっても壊れるので使えない水力の燃料分
これだけで確実に上がるのだから

インチキも嘘もいらない




657:名無しさん@12周年
11/06/24 09:36:49.97 lWEhH6IVO

みずぽたんがみずぽたんであるということ

658:名無しさん@12周年
11/06/24 09:37:38.45 Ld+KSt2F0
火力で化石燃料をじゃんじゃん使うのは温暖化ガスが増えるので
地球温暖化を加速する事になる。
これはとても危険な事だ。
地球温暖化で気温・海水温が上昇し氷河は溶ける。
低地は水没し、大陸の大半は砂漠化する。
一旦温暖化の方へ進みだしたら人間の手では逆戻りは出来ないのだ。
夏の暑さぐらいでクーラーガンガン使うくせに砂漠の暑さになったら
どれだけ大変か。

659:名無しさん@12周年
11/06/24 09:38:18.46 PiW7dXLf0
社民党は火力にも反対だろうが

何ダブルスタンダードしてんだよ

660:名無しさん@12周年
11/06/24 09:38:41.07 S4OI9M5eO
原発、瑞穂 共「福島」は コワれてる

661:名無しさん@12周年
11/06/24 09:39:02.08 71+F/IDh0
>>649
むしろ高いよ
民主党の埋蔵金詐欺や悪い政策、嘘
社民党の無責任

批判するんだ

利権にまみれたカス国やクズ国は
平気で嘘言う

民度低いからな




662:名無しさん@12周年
11/06/24 09:40:11.79 xNV+UPSo0
原発がなくても余裕で電力が足りてるのね

663:名無しさん@12周年
11/06/24 09:40:14.54 wnT4WmRkO
「原発が止まっても、火力、水力があるので大丈夫だ。」

みずほは節電しなくてもOKと言ってるのか

664:名無しさん@12周年
11/06/24 09:40:26.07 dKztKOFlO
おめぇら無職(笑)

665:名無しさん@12周年
11/06/24 09:40:45.38 t+DIY6T40
あれ?「火力も要らない!」とか言って無かったか?

666:名無しさん@12周年
11/06/24 09:41:40.22 ga4uWYMY0
クーラー止めて生活して冷房のありがたさより
脱原発のほうが大事だと言ってほしいな
快適さには犠牲があるもんだ

667:名無しさん@12周年
11/06/24 09:41:56.20 Xi7tZqjc0
火力・水力でダメだったから原子力を使ってたんだけどな

668:名無しさん@12周年
11/06/24 09:43:07.74 71+F/IDh0
普通国民のこと考えたら
負担にならないよう
何十年もかけね?
いま話すことじゃない

まして復興遅らせる議論だ

そんなの後回しでいいよ
電気原発でもいいから使って復興させるのが先だ

国民のこと考えてないから負担になること平気でいいやがる


669:名無しさん@12周年
11/06/24 09:43:33.59 yyk/R+hA0
瑞穂は喋ってる時も「そうだそうだ!」って言ってやれよ自民

670:名無しさん@12周年
11/06/24 09:45:00.11 JqyM6J3DO
社民党の目的は、日本の衰退というのがはっきり分かった。

671:名無しさん@12周年
11/06/24 09:45:20.15 JfS22IVfO
また中東でドンパチ始まったらどうすんだ?またアメリカ海軍に守って貰いながら海兵隊は出ていけってやるのか?

672:名無しさん@12周年
11/06/24 09:45:41.04 71+F/IDh0
>>662
ニュース見てないの?
もう安定供給ラインさえ

わってるんだぜ?ぎりぎりなんだよ
節電してこの状況だから足りてない


停電きたらおまえ責任とって一生日本人の奴隷になれよ


673:名無しさん@12周年
11/06/24 09:48:31.07 Ld+KSt2F0
もし脱原発を進めたいなら水力・地熱を推進するべき。
それにはお金・時間が掛かる。
産業を疲弊させてはお金が足りなくなる。
代替発電の設備を作る為にお金が要る。
スムーズに進めるにはしばらくは原発は必要。
目途もなく停止させたままでは
産業・国民生活は打撃をうけ国家財政も苦しくなり
脱原発の代替発電所作りは絵に描いた餅になる。

674:名無しさん@12周年
11/06/24 09:48:39.17 71+F/IDh0
ええ瑞穂はペテン師や詐欺師も兼ねてるので

過去に火力もいらないと言ってました

で今はいるです
二枚舌
典型的な嘘つき


675:名無しさん@12周年
11/06/24 09:49:03.06 PzxBIrXu0
なぜハゲが日本では「脱原発!」と主張し、原発輸出でつば競り合いを
している韓国では「韓国の原発サイコー!」と絶賛するのか?

676:名無しさん@12周年
11/06/24 09:49:54.51 n+tZVdKfO
社民党って何の為に存在してるのか
未だに理解出来ん

677:名無しさん@12周年
11/06/24 09:50:22.33 p7KSNHPF0
無責任すぎる
アホ鳩山が世界に公約したCO2-25%どうするつもりだ?

この社民無責任ペテン師

678:名無しさん@12周年
11/06/24 09:51:28.59 s6yYj26M0
ペテ菅にお似合いのツッコミじゃないかw

679:名無しさん@12周年
11/06/24 09:52:27.95 Ld+KSt2F0
社民党は実現性のないことを言う為に平気で嘘をつく詐欺政党。

680:名無しさん@12周年
11/06/24 09:53:37.27 CgJcg7eF0
>>1
何言ってんのみずぽ
火力水力の定期修理を出来るだけずらして、言わば故障のリスクを高めて
何とか間に合うかどうかって現状は、電力的には”足りてる”なんてとても言えない状態だよ

原発以外の発電所に不測の事態は起きない、故障しないとでも思ってんのか?
そういうのはSFでやってくれ

681:名無しさん@12周年
11/06/24 09:53:54.29 XLbcEIPF0
「原発止まっても、火力、水力があるので大丈夫。社民党です」
「菅直人首相、脱原発に道筋つけて辞めて。社民党です」

682:名無しさん@12周年
11/06/24 09:54:10.14 0FlGH5AW0
社会党に意見する資格無し

683:名無しさん@12周年
11/06/24 09:54:57.63 LI4/iCRV0
>>658
>火力で化石燃料をじゃんじゃん使うのは温暖化ガスが増えるので
地球温暖化を加速する事になる。

原発が電力に利用できるのはそれが生み出す総エネルギーの3分の1のみで、残りの3分の2は海に廃棄されて膨大な量の海水を温めている。また、発電の前後には原発も大量の二酸化炭素を発生させる。
そもそも地球の温暖化の主要因は太陽の営みの変化であって、大気のたった0.03%しか占めない二酸化炭素が地球を温暖化しているという説は疑問視されている。


684:名無しさん@12周年
11/06/24 09:55:27.09 71+F/IDh0
民主党に行った辻本もペテン師だったな・・・・

国民が本当に憎むべき

権力にしがみつくカス政治家
あとソーラー利権にも

こいつら民主や社民が言ってたのは嘘のイメージだけだったけど
この本人らはそのもの
自分のこと他党に言ってたんだぜ


685:名無しさん@12周年
11/06/24 09:58:05.05 VrUfh4+JO
>>676
盲腸みたいなもんだろ。
昔はいざ知らず、今では特に存在意義はない。
消え去る途中の状態。
で、ときどき化膿して国全体を苦しめる。

686:名無しさん@12周年
11/06/24 09:58:06.18 71+F/IDh0
火力、水力の事故って

年間何百件もあるってさ
死亡者も何万人

ぶっちゃけ原発より危険なんだよね


687:名無しさん@12周年
11/06/24 10:00:16.19 JTxL9cXL0
>>686
危険だから未熟で扱いきれない核技術を推進する訳だ
あほかと


688:名無しさん@12周年
11/06/24 10:00:17.41 iF2t9zDU0
石原慎太郎都知事はフランスを例に挙げて原発は安全だから脱原発をする必要がないと言っているようだけれど、
日本海に囲まれた地震大国、そして大地震が起こったと一度も聞いたことがないフランスと一緒にしてはいけない、
フランスで原発が大きな事故を起こした事が無いからと言って日本で安全管理を徹底すれば安全とは限らない、
運転を停止しても何年も冷やし続けなければいけない原発、原発で創り出した放射性物質が
長い物は半減期が30年もかかる原発が人間にコントロールできる様な安全な物とはどうしても思えない、
即運転停止は無理にしても脱原発の姿勢は正しいと思う。

689:名無しさん@12周年
11/06/24 10:01:48.59 +/FdcBiO0
火力はわかるが水力は・・・・・

で、CO2撤回発言しないと火力は使えないぞ?鳩山

690:名無しさん@12周年
11/06/24 10:02:24.18 XNGpc76y0
原子力なくても足りるんだったら
連立政権にはいってるときに原発とめてもらえばよかったじゃん
そしたら福島第一も事故にならなかったかもしれないのに

691:名無しさん@12周年
11/06/24 10:03:20.63 71+F/IDh0
>>687
あなた間違ってるよ
扱いきれない危険は火力、水力のほうが多いのだから

物が燃えれば有毒ガス、焼死、水力壊れれば「何年」も停止
考え方未熟だね


692:名無しさん@12周年
11/06/24 10:04:08.87 LtNPYe8F0
みずぽは鳩山内閣の時自分が何言ってたのか忘れたのか?

693:名無しさん@12周年
11/06/24 10:04:19.60 +/FdcBiO0
>>8
そんな事もわからないのか・・・・・

古くなった火力発電所を電力会社が使いたくないから。といっても原発とほぼコストは変わらない
危険性も火力の場合は燃えるだけ。100年住めないとかにはならない

原油やめて国産のエネルギーとかにすればいいのに。メタンハイドレートとかじゃがいもとか

694:名無しさん@12周年
11/06/24 10:04:36.24 8inZTbEP0
時代はふくしま。話題はみずほ銀行。
そして同胞の禿バンクがソーラー利権で日本乗っ取りへ。
これだけ追い風が吹いてるのに最近さっぱりダメな福島瑞穂。
おたかさんみたいにパチンコ通って庶民派アピールでもすればいいににw

695:名無しさん@12周年
11/06/24 10:05:29.96 QBrd/O6Z0
>>684
>あとソーラー利権にも
本当にそう
太陽光パネルを休耕地に設置なんて言うが、
大していい場所でないから休耕地なはず。詐欺。
設置するなら全国の学校の屋上や体育館の屋根、
全国の高速道路に電灯のように両脇につける、
都心のビルの壁面あたりの方が効率がいいような気がするけどね。

そう言えば、仕分け前に建て代えた近所の小学校は
パネルのってた。

696:名無しさん@12周年
11/06/24 10:06:48.48 71+F/IDh0
>>693
それ誇張だな火力水力推進したいだけの嘘

広島長崎の人に失礼
一年で住んでるのだから


697:名無しさん@12周年
11/06/24 10:08:06.01 Ld+KSt2F0
>>683 それは反原発のインチキ理論。
大半の科学者は人間活動が原因で近年の温暖化が進行していて
太陽から入るエネルギーと放出されるエネルギーのうち
放出分が温暖化ガスで妨げられていると考えている。
氷河期と温暖期は何万年周期で変動してきたが、
ここ数十年急激に温暖化しているのは人間が
何万年も掛かって出来た化石燃料を数十年の間にがんがん燃やしている事
森林伐採・家畜増大などでCO2が増大したせいと考えられている。
氷河期は海面は低下し陸地は広い。
逆に温暖期は海面は上昇。
現在氷河減少、気温・海水温上昇、砂漠化が進行している。

698:名無しさん@12周年
11/06/24 10:09:56.79 71+F/IDh0
>>695
ん?意味わかんない
それソーラー利権の話じゃなくて
あんた薦めてるだけでしょ?


699: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/06/24 10:13:49.87 Tkg5HkpQ0
独占事業ではどうしても、自然エネルギーが抑制されて
新しい技術が出てこなかった。
早く送電分離にして新規参入させれば絶対、
自然エネルギーからの効率的な発電がどんどん可能になる。


700:名無しさん@12周年
11/06/24 10:14:46.02 71+F/IDh0
とりあえず極論言うと

いままで民主や社民が真実言ったことねえじゃんw
全部嘘だし詐欺だしペテンだし

信じるほうがいかれてる


701:名無しさん@12周年
11/06/24 10:16:28.88 N030VKtI0
>>621
下請け、派遣、工員いがいにも
職業はあるんだぞ?w

702:名無しさん@12周年
11/06/24 10:20:36.29 71+F/IDh0
>>699
これも有名な嘘だな、工作のための嘘だから論破されても貼っていた
見たよ
嘘だから何回も貼ってるんだね

過去、国が何十年、何兆円とかけても
効率的にならなかった

今の自然エネルギー業者全て国の過去のノウハウだから
どんどん可能にならない

また国民に夢だけみせてだまそうって魂胆でしょ?



703:名無しさん@12周年
11/06/24 10:21:20.18 N030VKtI0
>>629
2003年に原発17機が全停止したときの供給量が5800万kW
夏に向けて最終的に4機稼動させたときの供給量が6170万kW

今夏の場合、全部の火力発電所が通常通り稼動に加え
原発2機が通しで稼動
しかも、ガスタービン増設が150万kW

普通に余裕なんだがな


704:名無しさん@12周年
11/06/24 10:23:03.45 ekaCh8OR0
>>696
>広島長崎の人に失礼

原爆が出した放射性物質の量と、未だに出し続けているふくいちの量を比較してみろよ。

705:名無しさん@12周年
11/06/24 10:23:40.75 71+F/IDh0
火力はあてにしないほうがいいよ

世界情勢
戦争
その他で石油輸出さえできなくなる
またすぐ壊れる
今年もその半分は壊れる



706:名無しさん@12周年
11/06/24 10:25:17.71 QbCFFgio0
>>690
止めるどころか、麻生政権の時に止めると決めた福島第一を
更に延長して稼動させた民主党と一緒に与党を組んでる社民が
原発なくても問題ないと言い切ってるのがお笑いだよね。

707:名無しさん@12周年
11/06/24 10:25:49.04 96f4dCO40
>>1
>「原発が止まっても、火力、水力があるので大丈夫だ。」

ちょっと待てw
温暖化は待った無しw、脱ダム田中康夫を必死に支持してきたオマエが言うかwww

708:名無しさん@12周年
11/06/24 10:26:05.58 iq3KG7wR0
>>706
またったくだね。

709:名無しさん@12周年
11/06/24 10:27:07.70 71+F/IDh0
>>704
で?原爆のほうが高いんだが

ダム止めるとか言ってたバカもいたな・・・
水力無視だよ
民主党と社民だけど

今度は利用ってめちゃくちゃw

710:名無しさん@12周年
11/06/24 10:27:09.38 blGHD4xB0
過去に実績あり
URLリンク(www.asyura2.com)

711:名無しさん@12周年
11/06/24 10:27:49.15 hIMxkr4J0
CO2削減とか脱ダムとか声高に言ってた人ドコ行ったの?

712:名無しさん@12周年
11/06/24 10:28:22.80 nXkLfqmd0
そんな辞め方するくらいなら脱原発解散を選ぶだろw

713:名無しさん@12周年
11/06/24 10:28:30.50 7CAbRh3n0
ハイブリッドのガスタービンは原発並みの出力が出る
旧型の半分のCO2、地震国ではこれ以外には現実的ではない
自然電源は地熱が日本に向いてる、世界2位の埋蔵量
なんでこれを使わないのか

714:名無しさん@12周年
11/06/24 10:29:27.84 N030VKtI0
>>705
火力の主力は石炭とLNG

万が一、石油輸出がストップしたら電力以前に
日本が終了

715:名無しさん@12周年
11/06/24 10:30:15.07 wES8uwDW0
>>656
社民党が政党助成金で支払ってくれるさ。
なんせ被災地や被害者の支援金に使うべき予算の筆頭なんだから。

共産党の辞退分まで分けどりしてんだろ?

716:名無しさん@12周年
11/06/24 10:30:43.05 71+F/IDh0
>>713
地熱は安定しないからだよ
たしか1~2年
長くて5年
そんな設備に何百数兆
無駄金になったから


717:名無しさん@12周年
11/06/24 10:30:52.43 fGUrGcnQ0
>>703
マジで?
信じて普通に電気使うわ。
なんしか暑いんだよー

718:名無しさん@12周年
11/06/24 10:31:16.52 3IAEsoUD0
結局サヨクってのは反対のための反対しかしてないのがよくわかるスレだな。
水力推進していいなら今後長良川河口堰や諫早湾干拓「程度」で文句言うのは絶対にやめろよ糞サヨク。

719:名無しさん@12周年
11/06/24 10:33:45.78 y11qRidgO
俺の経験上、大丈夫という言葉を発する人間は信用ならない。
大丈夫の定義は非常に曖昧で、感覚的なものに頼らざるを得ないからだ。



720:名無しさん@12周年
11/06/24 10:34:09.38 RvijVugn0
「大丈夫」とかじゃなく数字で示せよ。
じゃなきゃただのイデオロギーだろ。

721:名無しさん@12周年
11/06/24 10:34:27.89 gJNgXDET0
もう、地球温暖化対策とか渇水時の電力供給とかそんなのはどうでもいいんだね。
曇天時の太陽光発電や無風時や暴風時の風力発電とか。

722:名無しさん@12周年
11/06/24 10:34:41.52 71+F/IDh0
>>714
石炭なんて日本もうとってないよ?
どこの国の話?
LNGも輸入だ
つかその方式古くね?後進国のやりかただね
石油高でストップよくあるよ?備蓄で調整してるだけだぜ


723:名無しさん@12周年
11/06/24 10:34:59.28 ZU71BJVK0
ダムを増やす必要ないしw
既存の利水ダムに発電施設つけるだけでOK
法改正で縦割りを無くせばいい


724:名無しさん@12周年
11/06/24 10:35:14.50 ekaCh8OR0
>>709
>で?原爆のほうが高いんだが

じゃあ、なんでチェルノブイリでは未だに立ち入り禁止区域があるの?

725:名無しさん@12周年
11/06/24 10:35:19.59 sQb1hmns0


726:名無しさん@12周年
11/06/24 10:36:53.54 71+F/IDh0
>>715
いやどう考えても

足りないだろw

727:名無しさん@12周年
11/06/24 10:36:56.36 7CAbRh3n0
東京が埋めたて地に巨大なガス発電を建設すると副知事が言っていた
これが電力自由化につながる動きになるだろう、1年で出来るらしいし

728: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/06/24 10:37:06.76 njvG0NIP0
判った。
じゃあ東電管内だけど冷房ガンガンにして厚着するわ。

729:名無しさん@12周年
11/06/24 10:37:17.21 KcvebUsu0
CO2で温暖化は詐欺

730:名無しさん@12周年
11/06/24 10:37:18.05 mcFlYK8R0
原発に固執してたのは石油輸入路を断たれたらアウトだからでしょう?
火力の代替発電手段がないと脱原発は無理だと思うけど。

731:名無しさん@12周年
11/06/24 10:37:59.58 ZU71BJVK0
>>716
>何百数兆無駄金になったから

ソース出せよwww

732:名無しさん@12周年
11/06/24 10:39:20.69 71+F/IDh0
>>724
国が管理してないから
数値もとってないそうだ

ジャーナリストが言ったら政府発表の数値もない

禁止地域でばあさんが飯食って長生きしてる


733:名無しさん@12周年
11/06/24 10:39:59.48 n1kUl+hI0
CO2 削減と脱ダム言ったその口で言うからなぁ

電気が無くなった!なんとかしろ!って世論が強烈になってくると
「私は庶民の味方!庶民のために原発を動かせ!」とか平気で言いかねない

734:名無しさん@12周年
11/06/24 10:40:52.53 7NHwiFSP0
社民党がなくなっても、共産、みんながあるので大丈夫

福島党首、脱国会に道筋をつけて辞めて

735:名無しさん@12周年
11/06/24 10:42:08.12 71+F/IDh0
>>731
だって日本中に
毎年昔から作って建てて

壊れて安定なしで廃棄の繰り返しだから

地熱所でぐぐれ
余裕でいくよ
単純計算でも

ほんとはもっと言ってるはず
少なく言い過ぎたかも


736:名無しさん@12周年
11/06/24 10:42:55.61 ekaCh8OR0
>>732
そりゃあ、新陳代謝が低い高齢者なら被曝の影響も限定的だろうよ。

で、君は福島に住んでみる気はある?

737:名無しさん@12周年
11/06/24 10:43:39.56 7CAbRh3n0
なぜ与野党で復興のジャマをするのか
電力不足解消とCO2を減らす、自然エネルギー政策もジャマしてる
議員に能力が無いなら、国民に主権を返上すべき時が来てる

738:名無しさん@12周年
11/06/24 10:44:48.34 71+F/IDh0
>>736
若者もいるよ?

うん住んでみたいね
悪いけど俺には脅しもすかしも効かないよ
ついでに嘘も


739:名無しさん@12周年
11/06/24 10:44:48.37 7k2sYA8w0
化石燃料がないのがありとあらゆる問題で日本のネックになるんだよな。
簡単にバイオマスとかメタンハイドレードとかいうけど、簡単にはいかねーからみんな困ってんだろ。

水力ったって何百億かけてダム作ってもダムが枯れたらおしまいだろ。


740:名無しさん@12周年
11/06/24 10:45:56.21 lNXi2yqH0
>>736
見てるこっちが恥ずかしくなるからムキになるなw

741:名無しさん@12周年
11/06/24 10:46:20.30 ZU71BJVK0

ウィキ地熱発電
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