11/06/18 20:15:34.38 xlksygu40
>>961 ＞嘘ばかりつくなよ。ｗ
↓
学校教育法（法律）・学校教育法施行規則（省令）に基づいて公示される幼稚園教育要領（告示）・
学習指導要領（告示）は、法令に特別の定めがある場合を除き、
すべての学校が満たさなければならない教育課程の基準である。
教育行政上、公立の幼稚園・小学校・中学校・高等学校・中等教育学校は、
教育要領・学習指導要領から逸脱することはきわめて困難であるが、
国立および私立の幼稚園・小学校・中学校・高等学校・中等教育学校は、
教育要領・学習指導要領からの逸脱が容易である。
そのため、各校独自の方針に基づいた斬新的な教育課程を編成することも可能ではあるが、
教育要領・学習指導要領に定める教育課程の基準から逸脱することは法令・告示違反に該当し、
逸脱の範囲が在籍者や教職員の人権を犯すものとなれば、裁判で学校の設置者等が敗訴することも多い。
「教育要領・学習指導要領からの逸脱が容易である。」
少しは調べような、ぼうや。
969:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:15:41.70 kYIhDfxFI
>>950
争点にすらなったことがない、それぐらいんの基礎知識。
弁護士もそんなことで争わない。判決にそんなこと書くか？
憲法書読むしかないでしょ
970:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:16:43.29 hwTNoz/H0
>>958
選挙の時しか意思表示しちゃいけない民主主義なんて聞いたことないわｗ
おかしな奴がいるもんだなｗｗ
>>960
そんなことない。必然性や合理性がないなら、合法とは認められないよ。何でも思いつきで強制して
いいってもんじゃないからね。国旗国歌は法律で定められてるし、指導要領にも国旗国歌の指導が
明示されている、などのことを主張することになるのでしょうが、ともかくそのような理由付けが必要になる。
「極左教師が、国旗国歌闘争を旗頭にしてるから。反日闘争の象徴になっているから。」なんて消極的な理屈は論外。
971:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:18:23.87 YFPFph0E0
>>970
必然性や合理性 → >>1のような事件を起こしているから
はい終了＾＾
972:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:18:25.05 uROyQVR90
カンニングすら業務妨害になったのに、この件が該当しないほうがおかしい。
973:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:18:27.00 rsKBC3ae0
>>969
争点に成った事有るんじゃない？
974:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:18:46.60 hkhn6/ck0
国歌も歌えないようなやつだから
裁判において自分の意見を主張できないような
軽いおっさんになってしまうんだろうな
975:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:19:15.35 QR7WhSo30
>>966
それに対する罰則までは一定のものがあるとは認めてなかったでしょ
要するにそこを決めることで業務命令を担保するんじゃね
976:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:19:44.52 hwTNoz/H0
>>968
自分で自分の引用読んでないだろｗｗ
「逸脱が容易」ってのは逸脱していいってことじゃなく、ついつい逸脱し「法令・告示違反」となる学校があるってことだろ。
ちゃんとこう書いてあるじゃないか。
「教育要領・学習指導要領に定める教育課程の基準から逸脱することは法令・告示違反に該当し、
逸脱の範囲が在籍者や教職員の人権を犯すものとなれば、裁判で学校の設置者等が敗訴することも多い。」
977:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:21:18.44 6cnsiNNS0
例によってまた変な法律論の流れになってるけど、
これ単に君が代問題で犯罪者になったバカがいますよ、
ってだけの話だからｗ
こういうバカが公務員から出るのを未然に防ぐためにも、
君が代条例は必要かもしれんなｗ
978:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:24:48.12 YFPFph0E0
>>977
そうそう。
学習指導要領に任せた結果、>>1のような犯罪を冒したり
学校の管理職が極左教員に吊し上げられて自殺したり
いろいろ問題が発生しているのが事実。
そこで、一生懸命取り組んでいる学校が、極左教員に荒らされないように、条例で法的にバックアップする必要がある。
よって、条例は必要かつ合理的。
論破
979:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:24:53.25 D9KQfEhT0
忘れてるようだけど、君らは別に大衆に国旗国歌への敬意表明を号令する立場じゃないんだからな？
なんでこういう条例を我がことのように喜ぶのかわからん。
2chでサヨク扱いされてる憲法の思想信条の自由なんかの条項のせいで一般国民対象の強制はできなかったが
基本的に君らは強制される側だ。自分は愛国者です自発的に歌いましたといくら主張しても、
強制のもとでは単に罰を恐れて歌ってる奴と区別するのは不可能。
もちろん、歌ってるかどうか監視されたり声量を測られたりする。
980:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:25:01.62 hwTNoz/H0
>>965
> おかしいかおかしくないかは議会が決め、誰に強制するかも議会が決めます。
そんなことしたら違憲だ。好き勝手に何かを特定の人に強制することはできないんだよ。
「必然性」や「合理性」と、「平等性」がなくてはいけない。
> まあ、行政サービスでも何でも無いしね。私立とは私人同士が集まって運営している
> 学校なので憲法も何も関係無いしね。
いやいや、義務教育である以上、私立でも公的な面、社会貢献の面があるし、行政サービスの代行みたいな
ものだ。そもそも好き勝手教育しているわけではなく、教育基本法に基づいてやっている。私学助成金も
税金から大量に投じられている。義務教育に関して言えば、公立と私立にほとんど差はないよ。
朝鮮学校や塾のような法律に基づかない完全な私立なら好きにすればいいが。
981:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:25:02.13 mUf59xof0
>>966
>私立も一条校は厳密に指導要領守ってるよ。そうじゃないと大学受験できないしね。
あなたの言う指導要領守ってない私立とは、朝鮮学校や中華学校やミッションスクールのような外国人学校では？
それはそれで問題かも知れないけど、今のところ法的には、守らなくていいことになってる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「学習指導要領は、小学校、中学校、中等教育学校、高等学校、特別支援学校の各学校が各教科で教える内容を、
学校教育法施行規則の規定を根拠に定めたもの。国立学校、公立学校、私立学校を問わずに適用されるが、実際の
状況では公立学校に対する影響力が強い一方で、私立学校に対する影響力はそれほど強くない。」
ご自分で書いてますがそのミッションスクールは普通の私学でしょう。普通の私立高校ですよ。
当然、政教分離違反の宗教教育もしますね。
982:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:25:09.90 xlksygu40
>>976 ＞「逸脱が容易」ってのは逸脱していいってことじゃなく、
＞ついつい逸脱し「法令・告示違反」となる学校があるってことだろ。
いいえ、違いますｗ
なに、そのご都合解釈。
逸脱が容易だからこそ、五日制授業を導入しないことも認められるのですよ。
＞法令・告示違反に該当し、 逸脱の範囲が在籍者や教職員の人権を犯すものとなれば
犯すものがあればね。
犯していると認められなければオッケーですよ。
つーか、子供か？
「ついつい逸脱し」って・・・。
理事会で決定される学校の教育方針で「ついつい」ってなんだぁ？
983:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:27:14.51 hwTNoz/H0
>>981
> ご自分で書いてますがそのミッションスクールは普通の私学でしょう。普通の私立高校ですよ。
> 当然、政教分離違反の宗教教育もしますね。
俺が話してるのはミッションスクールではなく、法律上日本の正式な学校と認められる「一条校」の話だよ。外国人学校の話じゃない。
984: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/06/18 20:27:19.27 MGotQtnk0
最高裁が示すまでもなく、一目瞭然、言語道断の秩序無視だからな。
最高裁判断は上告棄却だし ｗｗｗ
まあ、司法の場で争わずに卒業式という場で争ったんだから、
厚顔無恥な所業と認定されたのは当然の結果。
自分が正しいと思えば何をしても良いという、間違った考え方を正当化した所業は、
イジメや八つ当たり犯罪の手本となった所業でもある。
985:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:27:23.14 YFPFph0E0
>>980
私立の話はどうでもいいだろう。
最低限、公立学校の公務員は職務命令に服す義務があるってこと。
以上＾＾
986:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:29:38.25 rsKBC3ae0
>>977
そーいえば此のスレは刑法犯の話しだった。
987:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:30:17.07 mUf59xof0
>>976
>ちゃんとこう書いてあるじゃないか。
「教育要領・学習指導要領に定める教育課程の基準から逸脱することは法令・告示違反に該当し、
逸脱の範囲が在籍者や教職員の人権を犯すものとなれば、裁判で学校の設置者等が敗訴することも多い。」
まあ正直守ってないわな。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
これ本物の高校の学習指導要領です。
私立によっては文系なら例えば、三教科以外やってない学校多いと思うぞ。
分数出来ない大学生がいるって話が昔あって、会社の大卒の後輩に
やらせたら本当に出来なかった。聞いたら私立高校時代数学がほぼ無かったそうだ。
988:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:30:40.37 hwTNoz/H0
>>982
> 犯していると認められなければオッケーですよ。
それを逸脱とは言わない。「逸脱」とはルール違反ということで、好ましくないこと、というニュアンスを含む。
指導要領に従わなくていい、なんて意味では全然ない。従わないと「法令・告示違反」になるんだよ。
> 理事会で決定される学校の教育方針で「ついつい」ってなんだぁ？
「あからさま」に「指導要領を無視します」って教育方針が決定されるわけないだろｗ
ついつい、あるいはこそこそ、脱法行為をする学校もあるってこと。
989:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:32:53.86 hwTNoz/H0
>>979
> 基本的に君らは強制される側だ。自分は愛国者です自発的に歌いましたといくら主張しても、
> 強制のもとでは単に罰を恐れて歌ってる奴と区別するのは不可能。
そうなんだよね。教師に形だけ歌わせて何が嬉しいのか分からないｗ
心を込めて歌えないなら、むしろ国歌を歌ってほしくなんかないわ
990:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:34:46.83 YFPFph0E0
>>989
問 何故、形だけでも起立させるのか。
答 児童生徒の教育上、よろしくないから。
終了＾＾
991:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:35:36.29 hwTNoz/H0
>>985
職務命令に服す義務があるのは私立も同じだｗ
>>987
そうだね。なぜみんなこんなに私立に甘く、公立ばかりに厳しくしようとするのか分からない。
平等に厳しくするなら分かるが。
992:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:36:32.73 EVTGtEWeI
>>973
あるわ！すまん！
三菱樹脂は争ったわ
もっぱら国または公共団体と個人との関係を規律するものであり、
私人相互の関係を直接規律することを予定するものではない
993:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:37:02.59 mUf59xof0
>>980
>そんなことしたら違憲だ。好き勝手に何かを特定の人に強制することはできないんだよ。
「必然性」や「合理性」と、「平等性」がなくてはいけない。
違憲であれば判例をどうぞ。
憲法８１条により合憲違憲の判断は君の想念ではなく最高裁に決定権があります。
＞いやいや、義務教育である以上、私立でも公的な面、社会貢献の面があるし、行政サービスの代行みたいな
ものだ。そもそも好き勝手教育しているわけではなく、教育基本法に基づいてやっている。私学助成金も
税金から大量に投じられている。義務教育に関して言えば、公立と私立にほとんど差はないよ。
君の感想は聞いてない。法論理で話たまえ。みたいなものだじゃなくて、私立学校は
行政サービスかどうかを返答せよ。それに教育基本法についてだが私立校について
自主性を尊重が謳われている。その自主性を制限するか尊重するかは行政長の仕事
では無いでしょう。文部科学省が決めるべき事ですな。
994:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:37:20.83 YFPFph0E0
>>991
じゃあ貴方、私立学校に、起立するよう、言ってくださいな＾＾
終了
995:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:37:47.35 hwTNoz/H0
>>990
教育上何の影響もない
社会に出ても、国歌歌う義務なんかないからね
はい論破
996:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:38:23.82 6cnsiNNS0
>>989
> 心を込めて歌えないなら、むしろ国歌を歌ってほしくなんかないわ
お前の理屈でいうと、義務教育自体を否定することになるわなｗ
997:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:39:01.37 xlksygu40
>>988 ＞「逸脱」とはルール違反ということで
ですから、その「ルール」が
「学習指導要領より私立学校法が上位にある」というルールなんですよ。
そして現実があなたの意見を否定しています。
卒業式に君が代流さなくても、行政指導はどこからも入りません。
これは「矛盾」ではなく、そういう法体系だからです。
＞あるいはこそこそ、脱法行為をする学校もあるってこと。
妄想です。
998:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:39:30.98 YFPFph0E0
>>995
社会に出たら、法律や、上司の命令に従う義務があります。
はい論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、真性のアフォだなｗ
999:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:39:50.68 er75JtK10
＞思想・良心の自由への不当な介入だ
お前がやったのがまさにそれ
1000:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:40:38.94 hwTNoz/H0
>>993
法律論で言えば、「義務教育」です。国家事業です。
>>997
> 卒業式に君が代流さなくても、行政指導はどこからも入りません。
義務教育ならそれは指導要領違反で、厳密には問題あるはずです。
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