11/06/18 17:37:49.84 OaLbAM/E0
凄い釣堀だなｗｗｗ大漁旗揚げていいレベルだｗｗｗｗ
751:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:37:56.62 YFPFph0E0
>>743
一方の教師が起立しろって言って、一方の教師が起立するなって言われたら、混乱するだろＪＫ
752:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:37:59.73 rsKBC3ae0
>>736
>以前は国歌は定番ではありませんでした。歴史を勉強してください。
後学の為に具体的によろしく。
753:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:38:08.86 hwTNoz/H0
>>747
「場所弁えろ」はただの主観だよね。
妨害って具体的に何したの？君が代歌ってる人を殴って回ったなら妨害だろうけど。
754:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:38:25.23 5MfZAqP60
>>743
なら呼びかけ自体が妨害だろ
755:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:38:33.92 lusWq+NP0
>>745
どう見たって不要な波風を持ち込んだのはこの元教師。自分の主張を言いたかったら他の時にすりゃいいじゃん。
756:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:38:54.23 PWHywJ/j0
こいつ、生徒たちから「俺たちの思想や良心の自由に不当に介入するな。
黙って座ってろ」って言われたらどうするんだ？
757:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:39:16.39 CEIaLFln0
国を愛さない事を強制しようとするサヨクｗ
矛盾してるんだよバカサヨ
758:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:39:37.68 lusWq+NP0
>>751
起立するなって言ったのは元教師
759:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:39:53.61 6cnsiNNS0
>>745
> 判例がいくつ出ようが間違いは間違い。
ｗｗｗｗｗ
お前の中ではそうなのかもしれんなｗ
760:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:40:22.27 hwTNoz/H0
>>751
しねーよ。歌うも歌わないも自分の好きなようにすればいいだけ。
そもそも、起立強制派も散々「生徒への強制ではない」と言い訳しまくってるじゃん。
>>754
だから何で呼びかけが妨害なんだよｗ 呼びかけしてる人がいれば、式典を中止しないといけないのか？
761:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:40:31.51 LN2lpyZH0
ID:Q4t8Woys0は、思想良心の自由のためなら、
国家が崩壊してもいいというところまで振り切れているんだから、
サヨク用語でいう『愛国無罪』ってやつだろ
ここまで振り切れていれば逆に清々しいわ
自分とはま逆の考えではあるが、
今日は勝てるといいね(笑)
まあ頑張れよ～
762:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:40:50.92 D+bwYTr80
>>736
勝ち組気取りじゃなくて最高裁で勝っちゃったの。
763:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:40:51.53 h8Kj53Un0
>式に影響はなく
バカスｗｗｗｗｗｗｗｗ
764:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:41:12.35 lusWq+NP0
>>753
卒業式の日に迷惑行為。
765:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:41:14.19 cUFt3LOh0
キチガイ教師、死ねよ。
766:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:41:17.05 Q4t8Woys0
>>741
>>744
いち判例に過ぎません。
>>742
どちらに変わるかわかりませんよ。
767:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:41:19.71 YFPFph0E0
>>758
ああ今年齢と事件があった日を計算して理解した。
完全に業務妨害だな。
嫌なら黙って座っていろと。
768:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:41:32.72 U9iZFEKO0
さすが池沼はこの教師がどういう手段で呼びかけたか理解できないらしいなｗ
いや、知ると仲間として恥ずかしいから知ろうともしないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
769:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:41:43.73 2r6mWEYX0
おっ判例主義に敢然と立ち向かう勇者の他に助っ人が来たか
770:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:41:45.68 5JI/wOGP0
なぜタイミングよくTBSの報道がきてたんだろう・・ｗ
771:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:41:59.72 CrjABJsb0
>>745
間違いは間違いって・・・
それ、ただのワガママ。
772:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:42:09.24 rsKBC3ae0
>>745
>違います。
って、どう違うの？
773:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:42:19.20 BSg94K0B0
山田AGレベルのしょーもない反論だなあ・・・
774:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:42:40.95 jkKrsdiA0
自分の思想を生徒や保護者に強要する教師 これはヤバい
775:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:43:35.70 YFPFph0E0
>>760
呼びかけんなよ進行の邪魔だから。
国歌斉唱に入れないだろうが。
てめえが歌わないのは自由だから黙って座ってろよ。
776:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:43:54.33 lusWq+NP0
>>766
確かに一判例だが司法の判決が前例主義のこの国じゃもう流れは決まっちゃたようなものだしねえ。この手の訴訟はやるだけ無駄だと思うよ。
777:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:43:58.95 TvL82GzDP
歌や旗が戦争するか、バーカ
778:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:44:48.42 +bRwR3dFO
百万歩くらい譲って、「皆さんには、起立斉唱しない自由もあります」って、選択を促すならまだしも、立つなと呼び掛けちゃ、立ちたい人達への侵害だろう。
そもそも、教員が政治に介入する時点でアウトだ
779:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:45:00.32 hwTNoz/H0
>>764
気にしなければ迷惑じゃないだろ。
ほっとけばいいだけ。
>>775
呼びかけてたのは式典前だろ。
> てめえが歌わないのは自由だから黙って座ってろよ。
起立しろって条例できたじゃんｗｗ
780:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:45:29.77 D+bwYTr80
>>766
負け犬さん、何か御用でしょうか？
今、最高裁勝利パーティの準備で忙しくてとても忙しいんですが？
781:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:45:40.08 3mcysjUs0
>>745
>判例がいくつ出ようが間違いは間違い。
裁判の結果なんてどうでも良いってことだろ?
お前さんの気に入る判決以外は間違いってことだw
782:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:45:59.81 FZkqT/7Y0
ざまーーーー。
在職中の給与も返還させろ。
783:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:46:00.54 Dwr13OY/0
倭猿は民度低すぎｗｗｗ
わが中国では、国歌に敬意を払わない売国奴は、即、死刑！！！
これが文明国というものだ
わが中国に比べ、倭猿はホント未開で劣等だよ
北朝鮮に比べてすら、遥かに遅れている
悔しかったら、国歌を国民に強制してみな
劣等未開、倭猿ｗｗｗ
ほら、できるもんなら強制してみな
低能土民、倭猿ｗｗｗ
784:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:46:25.51 h8Kj53Un0
しかしこんな奴がいるようじゃ、いつまでたってもクサヨ側に説得力は宿らねえなｗ
785:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:46:47.91 3KX0IZK20
>>760
それ幼稚園児よりひでぇよｗｗｗ
公の場で好き勝手が通るかボケｗｗｗ
786:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:46:52.50 KxARhKq40
自分で不起立呼びかけておいて、思想・良心の自由への
不当な介入だって頭オカシイだろw
不起立呼びかけた段階で自ら思想・良心の自由に不当介入
してる事を気付けない時点で教師の資格なし
787:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:46:55.82 YFPFph0E0
>>779
＞起立しろって条例できたじゃんｗｗ
馬鹿か。
起立命令に従う義務があるのは教員だ。
元教員は座ってろよ邪魔だ。
788:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:47:03.07 5MfZAqP60
>>760
建前ばかりでめんどいな
教師の呼びかけ=なんかよくわからんが従わないかんの？になりがち
789:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:47:21.88 2r6mWEYX0
>>779
教師が生徒に呼びかけることの意味わかってる？
「強要じゃない」といっても強制力はかかるんだよ？
790: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/06/18 17:47:38.20 MGotQtnk0
最高裁が示すまでもなく、一目瞭然、言語道断の秩序無視だからな。
他愛もないことを大げさに捉え、子供達に間違った理念や手法を見せた罪は重い。
国旗国歌という “ モノ ” に被害妄想を覚え、事を大げさに解釈した、子供じみた所業だ。
自分が正しいと思えば何をしても良いという、間違った考え方を正当化した所業だ。
イジメや八つ当たり犯罪の手本となった所業。
791:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:48:05.08 hwTNoz/H0
>>785
通るよ。
スポーツの国歌斉唱時に、歌わない人や起立しない人が罰せられるとでも？
それともあなたは、逮捕して罰するべきだと思うの？
792:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:48:43.60 9WiubXXaO
まあ法律のスペシャリストが下した判断だからなぁ
793:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:49:05.89 D+bwYTr80
お母さん最高裁で絶対的な勝利だよ～～～～～～～～～～～～～～～～～ん
負け犬が涙ぐんでわけの分からないこと言って必死なの、哀れだね。
794:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:49:24.66 DXgElkMU0
卒業式で生徒、保護者に嫌な思いさせておいて良心とな
795:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:49:26.91 6cnsiNNS0
百歩譲って卒業式でやるなよなこいつ。
要は独善的なパフォーマンスをしたいだけで、
主役の子供達のこととかどうでもいいんだろ。
成人式で騒いでる奴らと同じレベルの阿呆だよ。
796:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:49:34.19 2r6mWEYX0
つかまた新しいのが来て一からやりなおしか？ｗ
797:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:49:44.85 lusWq+NP0
>>791
そうやって我を通そうとせず周りにあわせときゃ問題ないと思うけどねえ
798:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:50:28.58 3KX0IZK20
は？
学校の卒業式と観戦自由なスタジアムでの行動を天秤にかけるなんて、アホですか？ｗｗｗ
もう黙ってトンスルでも飲んでろよｗｗｗ
799:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:50:58.47 hwTNoz/H0
>>787
国民に強制する足がかりだから、そのうち元教員も国民も起立して国歌を声に出して歌えって法律できるよ
>>789
それじゃ逆も言えるな。教師へ国歌斉唱強制派は「生徒への強制ではない」と強調してるが、
『「強要じゃない」といっても強制力はかかる』なら、やはり生徒にも強制してることになるじゃん。
800:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:51:40.01 YFPFph0E0
藤田勝久被告は板橋高校の元教諭で、平成14年3月に定年退職、平成16年3月の卒業式に来賓として招かれた際にこの騒ぎを起こしました。
開式直前に保護者らに「国歌斉唱の時は着席をお願いします」などと叫び、退出を求められても、「おれはここの教員だぞ」などと騒いで式の進行を妨害した
と、読売新聞は伝えています。
この判決を受けて、5月31日朝日新聞朝刊では社説でとりあげており、取り押さえられた際の模様が読売新聞より詳しく記されています。
式が始まる前の会場で、保護者にビラを配って、「国歌斉唱のときに、教職員は立って歌わないと戒告処分になります。国歌斉唱のときは、できたらご着席をお願いします」などと大声で呼びかけた。
教頭や校長が止めようとしたところ、「触るんじゃないよ」「なんで教員を追い出すんだよ、お前」などと怒号し、会場を騒がせ、式の始まりを2分遅らせた。
URLﾘﾝｸ(enohouse.s35.xrea.com)
キチガイだな。
真性のキチガイ。
801:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:52:00.49 lusWq+NP0
>>799
ま、できたらできたで反発する理由もないしそれでいいじゃん
802:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:52:40.12 h8Kj53Un0
>>799
>国民に強制する足がかりだから、
妄 想 乙
803:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:52:57.56 nt6dt7+N0
威力業務妨害ざまあｗｗｗ
そりゃ、他人が式やんのを邪魔したらだめだろｗｗｗｗｗ
804:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:53:21.72 ECJLblWL0
この教師は反日教の布教師だと考えれば解りやすい。
自分の宗教を卒業式の場で広めようとしたのだ。
これは生徒や保護者の思想・良心の自由への不当な介入で
憲法違反の疑いが農高だ。
805:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:53:50.51 YFPFph0E0
>>799
＞国民に強制する足がかりだから、そのうち元教員も国民も起立して国歌を声に出して歌えって法律できるよ
それは被害妄想です。
極左に洗脳されたんだね可哀想に。
806:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:53:54.06 lusWq+NP0
>>800
＞なんで教員を追い出すんだよ、お前
この一言だけで詐称じゃんw
807:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:54:42.65 hwTNoz/H0
>>797
周りに合わせるのも自由だし、合わせないのも自由。
一律横並びは気色悪いわｗ
>>801
なら最初からそう言えよ。なぜ強制派は、「公務員のみ」とか「生徒には強制しない」とか「民間へは強制しない」
とかそういうことを強調したがるのか分からん。
808:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:55:00.88 2r6mWEYX0
うだうだ言う奴はとりあえず>>800読んでからにしろってことだな
まさか内幕はこんなにひどかったとはｗ
809:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:55:03.99 U9iZFEKO0
＞「触るんじゃないよ」「なんで教員を追い出すんだよ、お前」などと怒号し、会場を騒がせ、式の始まりを2分遅らせた。
全裸で騒いだり、壇上に上がる成人式のドキュンと一緒ｗ
池沼よ、何が式の直前だｗ
妨害した場所と開始が遅れたことでアウトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
810:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:55:24.18 RHFU/3v20
こうゆう老害はさっさと隠居でもしてくれてりゃいいんだ
811:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:55:33.91 kh8eZN4WO
２０万は安いな
２億位かましてお国に逆らうとひでぇ痛い目にあう環境にすればいいのに
812:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:55:54.41 UPfhOJYe0
>>799
まるで病気だな
813:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:56:00.06 v+sGwXNO0
>>800
こんなキチガイは日本国籍取り上げて国外追放したいよな
814:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:56:05.34 PbGiAVBDI
保護者の君代に勃起で朝立ちの元教師が伐金毛
815:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:56:24.95 z8vzAq6Z0
現役教職員を仕分けしろ
816:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:56:25.04 +bRwR3dFO
不起立教員は、国旗国歌が嫌なら、ｻｯｻﾄ教員辞めて政治家に転向しなよ｡
日本は民主主義の法治国家なんだから、国民に訴えて支持を集め、真っ当な手段で法律作ればいいじゃん
なんで公務員の政治不介入を破ってまで違法な活動続けるのか、意味が解らない。
817:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:56:36.06 Mok79Gkl0
子供の卒業式に変な教師の自己主張を持ち込まれた保護者たちが可哀相
818:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:56:40.63 muqnnKWLO
なんでチョンは>>791みたいにスポーツを引き合いに出したがるんだろ
この手のスレで万回くらい｢公務員だから｣って前提を念押しされてるのにそこから目を背けるのかね
819:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:56:43.84 6cnsiNNS0
このスレは公教育のど真ん中で政治や宗教みたいなことをやって、
ついに犯罪者になってしまったバカ教師を笑うスレだろ？ｗ
思想信条の自由は大いに結構だけどさ、
犯罪はいかんだろｗ
820:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:56:52.21 PqvXhBbe0
個人の思想を押し付けんな。
821:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:57:05.42 TvL82GzDP
歌や旗が戦争するか、バーカ
ちゃんと実際のにあった戦史を学校で教えれば
生徒は「海軍無能説」に行き着き
責任の所在を曖昧にする様な組織に対する
強い抗議の気持ちが生まれる筈なのだが、
>>1みたいな反戦気取りが全て台無しにしてる
歌や旗が戦争するか、バーカ
822:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:57:06.18 hwTNoz/H0
>>802
>>805
801みたいな人が現実にいるんだから、妄想じゃないでしょ。
そもそも公立教師にのみ限定する必然性が論理的にないしな。公立校歌ではなく国民の国歌なんだから。
>>801
> ま、できたらできたで反発する理由もないしそれでいいじゃん
823:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:57:09.28 vLDuytP90
国籍剥奪でいいんんじゃね？
お好きな中国に行って毎日反日してればいい。
824:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:57:32.86 WQxaYOfD0
保護者に呼びかけてる時点で思想・良心の自由への不当な介入だろｗ
825:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:57:52.24 pbcnN8tG0
教師がこんなアホかロリコン変態ばかりだから日本がおかしくなってきてるんだろうな
826:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:58:02.14 k4AyCaZP0
キチガイがむかつくぜ
827:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:58:04.12 2r6mWEYX0
問責め厨と入れ替わりにとか燃料が尽きないなここはｗ
828:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:58:36.54 5MfZAqP60
>>807
周囲に合わせないない自由って
あわせない逆張りで頑張ってる時点があわせてるってのに気が付いて下さい
これだけはまじ、お願いします・・・
829:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:58:56.59 lQ7pUxsA0
自由意志にまかせるとかいいながら不起立勧めとるがなｗ
830:名無しさん＠１２周年
11/06/18 17:59:39.10 lusWq+NP0
>>807
>>799みたいのが確かにその方がよさげかも…
831:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:00:06.38 YFPFph0E0
>>822
>>801のような強制は、それこそ憲法解釈上無理だからね。
832:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:00:10.61 9fmlb7Ft0
>>807
>周りに合わせるのも自由だし、合わせないのも自由。
>一律横並びは気色悪いわｗ
自由と好き勝手のハキチガイすら理解出来ないのかw
833:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:01:10.03 h8Kj53Un0
>>822
いいえ、それは妄想です
現実に存在しないものは妄想でしかありません。病院に行きましょうね
834:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:01:43.67 hwTNoz/H0
>>818
> この手のスレで万回くらい｢公務員だから｣って前提を念押しされてるのにそこから目を背けるのかね
レス元が「公の場で好き勝手が通るかボケｗｗｗ」と書いてるからだよ
そもそも、「公務員だから」じゃ筋が通らないだろ。何で私立教師は国歌歌う必要ないんだよｗ
835:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:02:51.56 lusWq+NP0
>>834
私立と公立は違うんじゃない？
836:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:03:16.21 YFPFph0E0
>>834
？
私立教師は公務員じゃないだろ？
837:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:03:21.62 TvL82GzDP
マトモに戦史を教えれば
ミンス政権が一番ヤバいって事に
気付くからな
838:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:04:00.82 IYJDcztr0
他人に不起立を強制しとるｗｗｗｗ
839:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:04:40.95 +bRwR3dFO
>>834
公務員法読んで出直してこい
840:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:05:27.46 Sw0BMzsS0
>>834
私立教師だって理事長が歌えと言ったら歌う義務があるよ？
841:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:05:43.37 uUo3EgAo0
原爆を落とし２０００万人の被爆者を出した枯葉剤作戦の米国で
米国国家にたいして向こうの教師が同じことをしたら・・・・
日本は甘すぎるよ
コイツを遡ってまで懲戒免職にして退職金も共済支給金も没収すべき。
842:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:05:48.12 ZY4E5CRB0
「ウリが卒業式で嫌がらせ出来ないのは人権侵害ニダ」
843:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:07:13.34 RLB/HJ1n0
不起立を強制したら思想信条の自由に反するお(´・ω・｀)
844:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:07:23.62 YFPFph0E0
>>834のお勉強のため、一応。
地方公務員法
（昭和二十五年十二月十三日法律第二百六十一号）
（服務の根本基準）
第三十条 すべて職員は、全体の奉仕者として公共の利益のために勤務し、且つ、
職務の遂行に当つては、全力を挙げてこれに専念しなければならない。
（法令等及び上司の職務上の命令に従う義務）
第三十二条 職員は、その職務を遂行するに当つて、法令、条例、地方公共団体の
規則及び地方公共団体の機関の定める規程に従い、且つ、上司の職務上の命令に
忠実に従わなければならない。
845:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:16:57.69 3mcysjUs0
>>834
職務命令なんだから筋は通ってる。
846:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:17:57.22 tnxAFZxD0
>>834
国歌歌う必要はないけど
単純に他人にそれを呼びかける政治活動は禁止じゃね？
847:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:20:09.32 Q4t8Woys0
しょうがない、それじゃあ一つずつ論破してやるか
①公務員なら国の命令に従うのは当然→不当な命令に従う必要はない。公務員が国の不当な命令に従った結果 日本は第二次大戦に突入しました。
②君が代が嫌なら公務員辞めろ→君が代歌うために教師になったわけではありません。君が代が嫌いな国民もいます。
③君が代が嫌なら北朝鮮に帰れ→ むしろ君が代信奉者こそ北朝鮮に渡るべきでしょう。 あの国では個人の良心の自由も無く、国旗や国歌は絶対の存在ですから。
④君が代が歌えない奴は在日→ 君が代をたたえる人間は街宣車で軍歌を流す右翼と同じ。ということは君が代賞賛者こそ在日
⑤日本人なら愛国心があるはずだ→愛国心を持とうが持つまいが個人の自由
848:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:20:48.34 YFPFph0E0
>>847
そのコピペ前にも見たけど、流行ってるの？
849:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:21:25.51 RKFkh7UL0
きれいな強制ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
850:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:22:53.44 tnxAFZxD0
>>847
国の命令なの？
851:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:22:54.28 ZY4E5CRB0
>>847
てか論破出来てないしw
852:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:23:18.61 BSg94K0B0
>>848
不当な命令じゃないから最初から論理が破綻してるんだが
「裁判所の解釈は一つの解釈に過ぎない」とか言いはるのでループするんだよな
無視したほうが妥当
853:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:23:20.43 Q4t8Woys0
⑥日本人なら国歌くらい歌えよ →君が代が好きかどうかは個人の自由
⑦ワールドカップで日本が勝てば君が代歌うだろ→個人の自由意志で歌ってる。強制されるいわれは無い。
⑧君が代歌えないなら私立学校へ行け→違法なことをしているわけでも無し、そんな必要はありません。
⑨儀式なんだからマナーは守れよ→歌を強制する方がマナー違反です。そしてマナーは強制されるものではありません。
⑩公務員は全体の奉仕者なんだから公の命令には従え→全体への奉仕とは君が代信奉者への奉仕のことではない。
⑪公務員なら愛国心を持つのが当然→愛国心を持とうが持つまいが個人の自由。愛国心は強制できるものではありません。
⑫欧米諸国では国旗国歌に敬意を表してるぞ→自発的にやってます。誰も強制しません。
854:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:25:02.14 YFPFph0E0
>>852
ループというか、前回は２０手くらいで>>847を詰ませた記憶があるが。
投了しないのが難点なのよなｗ
855:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:25:12.25 MCg7k/Jsi
>>843
教師一人が、不起立強制を行っても、思想良心の自由の侵害にはあたりません
856:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:25:46.40 ZY4E5CRB0
⑬「ウリが卒業式で嫌がらせ出来ないのは人権侵害ニダ」
857:!Ninja
11/06/18 18:26:02.92 wRvFx79i0
日本を破壊しようとしている工作員が、
日の丸と君が代を否定しています。
でも、中国人や韓国人の残虐性は日本人が持ち合わせていないものです。
朝鮮進駐軍などはヒドイ話だ。
858:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:26:54.71 tnxAFZxD0
>>853
ん？今回は君が代不起立強制が問題じゃねーの？
859:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:28:11.87 u21FKETJ0
>>847 俺の前で同じ事を言ってみろ。 殺す
860:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:28:12.42 juBho0js0
>>847
第二次世界大戦をはじめたことが悪なの？
小学生かよ？
861:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:29:42.21 2r6mWEYX0
>>853
散々なんで？なんで？言い続けた結果がそれかよ・・・
懇切丁寧にお前にレスつけてやった人たちも報われんわ
862:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:29:44.93 RKFkh7UL0
式の妨害の強制ですね
863:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:29:59.51 h8Kj53Un0
>>847>>853
論破どころかただの感想文で吹いたｗ
864:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:30:23.54 YFPFph0E0
>>860
戦争は結果論だからね。勝てば正義、負ければ悪さ。
865:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:32:33.40 YFPFph0E0
>>847>>853のまとめ
「何をしようと俺の勝手だ」
以上
866:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:34:07.35 yS4qeiOO0
>>865
まあ、嫌われるし排斥もされるわな。
867:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:35:54.49 LN2lpyZH0
>>847 ワロタ
せっかく応援したのに応援し甲斐の無い奴だ(笑)
残念だよ
今日も涙目コピペ敗走かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
868:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:36:29.35 U1tYNd2u0
国家の命令に逆らうなんてとんでもないってことだな。
いよいよ日本も北朝鮮化が少しずつ進んできたな。
869:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:38:26.20 hSROFWjY0
＞無罪を主張しましたが１審と２審は、
＞「式を妨害したのは明らかだ」として罰金２０万円を言い渡しました。
あたりまえだ。ww
870:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:41:28.56 ZRSQZnZK0
「(保護者の)思想・良心の自由への不当な介入」をしているのは、
この教師だと思うのだが。そう思わない?
871:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:41:58.91 Xn+y+2IF0
思想良心の自由が大事なら、公立校の教員なんかにならなきゃいいのに。
職業選択の自由があるんだから。
872:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:42:50.03 juBho0js0
この教師が、保護者の思想良心を侵害してるだろ？生徒のもな。
873:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:43:07.21 Wss+J9FY0
保護者に呼び掛けって凄いな。
養護学校とか生徒数少ないと可能かな？
874:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:44:35.75 2r6mWEYX0
とりあえず>>800読んであげて
すごい光景だわ想像すると
875:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:46:15.66 2PQj7XGWO
日本にいたくないならこの国から出ていけばいいのになw
なんでそんなにしがみついてるの？w
ゆとりなの？w
876:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:47:08.59 hSROFWjY0
世間一般の人（？）が不起立問題について語る時、
すぐに「強制はいけない」「強制はダメだ」
という話になる。
そうじゃなくて、入学式・卒業式という“生徒が主役の行事”で
個人的な理由で政治パフォーマンスを行っている大人がいる
・・・・という話なんだよ。
卒業証書授与の時に、担任が生徒一人ひとりの名前を呼ぶけれど
その時にマイクの前でアジ演説を始めるようなもの。
877:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:47:31.44 1B1h8W050
ID:Q4t8Woys0
今時、これほどまともに反論出来ない馬鹿も珍しい。
シーラーカンスを見る思いだ。
878:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:48:59.14 ADAegW3y0
罰金刑にも前科が付くんだヨ！
879:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:49:08.61 MCg7k/Jsi
>>872
してません。
憲法19条の主体は国家です
国家が個人の思想良心を侵害してはいけないという規定
880:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:49:37.36 1jSnnHb8O
>>868
立たない、歌わない権利があるのなら、
立つ歌う権利もあるわけで、
卒業式で、生徒の進路(=将来)に関与する先生が
呼びかけるのは、
｢立つ、歌う権利の侵害｣
だわな。
881:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:50:01.86 CrjABJsb0
>>847
最高裁で不当な命令じゃないとよん判決出ただろ。
気にいらない判決なんか知るかってのはお前のワガママ。
子供じゃねーんだから駄々こねるんじゃないよ。
882:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:50:54.21 Wss+J9FY0
２ｃｈじゃキチガイ扱いだけど、ある世界ではスーパーヒーローなんだろ。
883:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:53:40.69 BSqPcZbq0
思想・良心の自由ってのは、その人の
心の中にある時だけ有効なんだ。
例えば、「アイツを殺したい」と思うのは自由だが、
殺したら罪になるのはもちろん、「殺すぞ」と言って
も罪になる。
つまり、君が代、国旗関連でブサヨが主張している
思想・良心の自由ってのは根本から間違っている。
884:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:53:40.86 1B1h8W050
>>879
最近流行なのか？勝手な解釈。
国家だろうが個人だろうが、侵害しては駄目なんだよ。
885:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:53:46.45 OHxg4c6Y0
>>882
不起立界と言う、基地外の住む世界があるらしいよｗ
在学生が十数人の学校に、数十人の基地外を派遣して卒業式をぶっ壊し、
私の思想は誰にも侵害させないとかほざく、ジャンヌダルクと言うババア
もいるらしい。
自分の思想のために、教え子たちの晴れの舞台を台無しにする。
それあ、不起立界に住む基地外の自慢らしいよ。
886:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:55:15.35 hSROFWjY0
>>800
www
887:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:55:38.54 mUf59xof0
>>822
>そもそも公立教師にのみ限定する必然性が論理的にないしな。公立校歌ではなく国民の国歌なんだから。
全国民に対する国歌である事と、公務員への業務命令徹底を求める条令と
両者に何の矛盾もありません。
無数の職業がありますが、その中の公立教師にだけ条令で「起立斉唱」を
銘打って強制したとしてもそれも論理的に問題御座いません。
議会が特定の業種に特定の義務を課して立法するのは良くあることだからです。
私立教師にも適用しないのはおかしいと主張しても無意味な事です。
私立教師に適用するかしないかは議会が決めれば良い事にすぎないからです。
888:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:56:14.06 xjyuVFXoO
言論の自由は認められてるんだから
自費出版とか新聞に投書とかブログに書くとかあるだろ…
式当日って、それ呼びかけじゃなくてテロだろうがwww
ちなみに事前に呼びかけるのは、着席が各出席者の
任意である以上は、因果関係が切断され犯罪とはならないな
889:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:56:16.04 /3ifUu/jO
国歌歌いたくないのに
公立の学校の教師につく馬鹿ってなんなの？
日本人辞めれば良いよ
このような連中は
890:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:59:27.95 MCg7k/Jsi
>>884
勝手な解釈？
裁判所も同じ解釈ですが？
891:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:59:46.49 hSROFWjY0
＞最高裁判所第１小法廷の櫻井龍子裁判長は来月７日に判決を言い渡すことを決めました。
バカサヨは、真っ先に補足や傍論を読むんだろうな。
主文じゃなくて。w
892:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:59:49.44 Qi2999BoO
>>847
すげえｗリアルにこんな極左バカいるんだな。
社民党か民主党支持者はみんなこんなんだろうなあ。
893:名無しさん＠１２周年
11/06/18 18:59:51.28 YFPFph0E0
>>888
学生運動盛んな頃に、教室に乗り込んで情宣してたんだろうねこの元教員。
894:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:00:57.16 sKP2tvkj0
> 思想・良心の自由への不当な介入だ
自分のことですか。
895:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:01:18.81 shmyt//t0
>>847
＞公務員が国の不当な命令に従った結果 日本は第二次大戦に突入しました。
意味分からん。
896:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:01:24.14 mO901XeQO
歌いたくなくて先生でいたいのなら私立いけよ
897:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:01:47.98 1B1h8W050
>>890
＞裁判所も同じ解釈ですが？
まずその判決文乗って来いよ。
それと、靖国合祀問題では、左巻きは信教の自由に反すると
裁判起こしてるんだけど、靖国神社は国家の施設でしたっけ？
898:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:02:25.02 J4+YA5Ii0
個人的にそういう思想でいる分にはかまわないが、
それを他人に呼びかけるってのはやり過ぎだろ。
あくまでも、その人個人の考えに過ぎないって事を自覚してほしいものだ。
899:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:02:36.29 shmyt//t0
URLﾘﾝｸ(nandakorea.sakura.ne.jp)
こんなことやってるからだよ
900:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:03:09.91 ZRSQZnZK0
>>847の人気に嫉妬
901:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:03:49.57 Qi2999BoO
そもそも君が代の歌詞や日の丸を嫌いになることが理解不能ｗ
902:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:04:01.72 mUf59xof0
>>879
>してません。
憲法19条の主体は国家です
国家が個人の思想良心を侵害してはいけないという規定
なるほど。私人効の話ですな。
でも残念ですがこれは当てはまらないでしょう。
憲法は国家が守るべき法律で国民が守るべき法律ではありません。
だから国家でも何でも無い教師個人が他人の信条を侵害しても
憲法違反にならない。君はそう言いたいのでしょう？
でもアウトです。
教師個人公務員も国家の一部と解されます。憲法１７条や３６条
９９条などで「公務員」も憲法で規制される主体であることがわかります。
903:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:04:56.68 shmyt//t0
>>853
最後のだけど、フランスとかは国歌斉唱は義務教育に組み込まれてたはずだが
904:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:06:15.81 QFqbF6zR0
左はこういうのを見て、どう思うのかね
905:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:06:52.31 as9b6lbV0
自分が立たないのは勝手だが、それを他の人にまで要求するのはクズだ。
世の中、自分の思い通りにいかないと気がすまないのかね。
さすが、戦前生まれのＤＱＮだ。
906:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:08:01.12 iMt5MFWU0
そりゃあ妨害ならねえ…ｗ
907:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:08:03.79 hwTNoz/H0
>>905
自分が立つのは勝手だが、それを他の人にまで要求するのはクズだ。
世の中、自分の思い通りにいかないと気がすまないのかね。
さすが、戦後生まれのDQNだ。
908:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:09:15.28 Qi2999BoO
歌いたくねえなら歌わなきゃいいけど、
生徒に歌わないように指導するのは強制だよな？
909:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:09:19.22 UPfhOJYe0
>>907
おまえだクズは
910:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:11:50.43 as9b6lbV0
>>907
被告人の年齢を確認してみな。
911:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:13:50.37 hwTNoz/H0
>>887
>公務員への業務命令徹底を求める条令と
> 両者に何の矛盾もありません。
「公務員への業務命令徹底を求める条令」 ではないじゃん。それなら反対はしない。
国歌斉唱時の起立のみで、他の業務命令には触れてないんだから、これは業務命令徹底を求める条例
ではなく、あくまで国歌斉唱時の起立を強制する条例なんだよ。
> 私立教師にも適用しないのはおかしいと主張しても無意味な事です。
> 私立教師に適用するかしないかは議会が決めれば良い事にすぎないからです。
強制する合理性、必然性があるなら、それは全員に適用すべきでしょ。合理性、必然性があるなら普遍的なんだから。
一部にだけ強制し、他者には強制しないという運用は差別的でしょう。
912:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:15:09.73 Qi2999BoO
浦沢漫画のMONSTERに511キンダーハイムっていう子供を最強兵士にする施設が登場するけど、
藤田氏みたいな狂信者もそういう施設出身なのかな？
913:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:16:08.94 CrjABJsb0
>>911
他の業務命令にも従わない教師が問題になったら他の業務命令も徹底する条例が出来るだろうから安心しな。
規制というのはみんなそんなものだよ。
914:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:16:47.04 D+bwYTr80
>>847>>853
で、屁理屈はそれで全部ですか？
ぜんぜん効かないの~～～～～～～～～～～～～～～～ん。
なんたってこっちは最高裁で勝っちゃったも～～～～～～～～～～～～～ん。
とってもいい気持ちだよ～～～～～～～～～～～～～～～～ん。
ケケケケケケ、悔しかったら屁理屈じゃなくて裁判所、それも最高裁で勝ってから言ってね～～～～～～～～～ん。
915:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:19:25.45 D+bwYTr80
>>907
お前も負けて涙ぐんで悔しいのは分かるけど、こっちは勝ち組さまだから
何言われても平気だから。
916:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:19:45.97 +bRwR3dFO
団塊世代の左翼学生闘争について親父に聞いた話。
親父のいた福岡大学に、他校の学生運動家らが乗り込み、
目覚めろ!このままでは日本は米国の言いなりになって、アジアでまた侵略戦争を始める国になる！
などと叫びながら、校舎のガラス窓を叩き割っていた。
福大の応援団や、格闘技系のサークルのメンバーらが駆けつけ、学生運動家らを取り囲むと、いきなりだまりこんで退散していった。
親父らはリーダー格とおぼしき学生の家に押し掛け、警察に出頭するか、俺達に袋叩きに逢うかどちらか選べと要求したそうだ
917:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:20:21.38 AuqCh1y/0
>>911
つまりあなたの主張は「公立ばっかずるい」ってことでよろしいですね？ ＾＾
918:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:21:39.07 8rJoqhxA0
a
919:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:23:00.76 KSL9UE+j0
>「式に影響はなく、思想・良心の自由への不当な介入だ」
おまえが介入してんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
920:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:27:25.62 mUf59xof0
>>911
>強制する合理性、必然性があるなら、それは全員に適用すべきでしょ。合理性、必然性があるなら普遍的なんだから。
一部にだけ強制し、他者には強制しないという運用は差別的でしょう。
大前提として国旗国歌法に関して何かを強制する法では御座いません。
国旗国歌だから公務員だけでなく民間人も適用する必然性があるというのは当たりません。
これは単に公務員に対して特定の義務を与える条令にすぎません。民間人とは別に
付与された教師に存在する義務は既にいくらでも存在します。
起立斉唱もその中のほんの一つにすぎません。
わかります？
たまたま君が代日の丸の話なのであって、それ自体を国民全体に強制する法律は無いのです。
条令は、単に公務員に対する義務の追加の話です。公営では無い私立学校は無関係です。
今回はその媒体が君が代日の丸でした。でも私立学校なので君が代日の丸を強制する
法律はありません。そして公務員に対する条令にも関係ありません。
だから私立は関係無いんです。
921:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:27:40.55 L5UcBkzS0
どちて坊やw
922:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:30:00.72 1B1h8W050
>>920
まあ普通に私学でも、国旗飾って国家歌ってるけどね。
923:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:30:49.30 GjSsTY100
こういうキチガイが教師になれないように、教員試験になんらかの踏み絵的なものが必要じゃないか？
924:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:34:55.95 sn+g2hfgI
>>897
言ってる意味がわかりません。
判例以前の基礎知識です
この判決でも、教師が生徒等の思想良心の自由を侵害し、
違法などとはいってないとおもいますが？自由権は国家からの自由ですよね？
あなたの根拠となる判例があるなら教えてください
靖国は政教分離では？
925:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:35:29.75 hwTNoz/H0
>>913
はじめから業務命令一般に適用すればよい。
他の業務命令にも従わない教師がたくさんいるのに（指導要領無視して反日教育をしているとか）、
それを放置して国歌斉唱だけ強制するのは、全く理にかなっていないｗ
>>920
> 国旗国歌だから公務員だけでなく民間人も適用する必然性があるというのは当たりません。
国旗国歌だから公務員だけ、という理屈は成り立たないでしょう。
> これは単に公務員に対して特定の義務を与える条令にすぎません。民間人とは別に
> 付与された教師に存在する義務は既にいくらでも存在します。
> 起立斉唱もその中のほんの一つにすぎません。
それが業務上必然性のあるものならね。
教育上必要なら、当然私立でも必要なはずだ。
> 今回はその媒体が君が代日の丸でした。でも私立学校なので君が代日の丸を強制する
> 法律はありません。そして公務員に対する条令にも関係ありません。
> だから私立は関係無いんです。
全然説明になってない。何で公立だけで、私立ではないんだよ。業務命令なのはどちらも同じだろ。
私立で業務命令出すのも、公立で業務命令出すのも同じだろ？なぜ後者だけさらにその上条例を作るんだ？
926:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:36:55.19 L5UcBkzS0
>>923
在日ですら公立の教師になれる国なんだぜ
この国は甘すぎるよ
927:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:39:36.60 F7vDU1+G0
人に迷惑をかけ続けて７０年も生きてるクズって最悪だな
こんなクズのために年金とかアホ臭くてやってられません。
928:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:40:11.97 1B1h8W050
>>924
お前が
＞裁判所も同じ解釈ですが？
と書いているんだが。
俺は、個人だろうと他人の思想や信教の自由を
妨害できる権利が有るとは思えないんで、
判決文が見たいんだよ。
929:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:41:05.02 xlksygu40
>>925 つ 私立学校法
930:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:41:09.44 8MlaAHqnO
クズだな
931:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:42:38.82 hwTNoz/H0
>>929
教育基本法の方が上位。
義務教育は、公立も私立も平等に行わなければなりません。
932:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:42:56.54 0d89EgHM0
70台にもなってコレかよ…
933:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:43:20.42 J4+YA5Ii0
>>925
根本的に>>925自身が理解できていないだけで、
>>920の説明で十分説明になっていると思うけど・・・・・。
934:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:45:46.11 J4+YA5Ii0
>>931
高校はいつから「義務」教育になったの？
935:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:46:53.16 sn+g2hfgI
>>928
憲法書を図書館で読めば？
基礎知識を判決に書くか？
936:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:48:20.76 hwTNoz/H0
>>933
義務教育は公立も私立も平等になされなければならないと法で決まっているのに、
公立教師だけ「条例」で定めるのはおかしいだろ、ってこと。
国歌斉唱が義務教育として指導すべきことなら、当然私立教師も指導すべきだし、
同様に「条例」で定めるべき、となる。
一方だけ条例で強制し、他方には強制しないというのは認められない。
937:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:48:52.05 X7nW6nA9O
そろそろ
バーネット判決のコピペが
貼られる時刻かな
938:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:49:06.86 xlksygu40
>>931 別にこの件に関しては矛盾してませんよ。
もし矛盾してるとなると「私立学校法」は違法となるわけですが、
誰がそんなことを主張しています？
939:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:50:01.33 CrjABJsb0
>>925
お前みたいな考えの奴もいるし、その一方ですべての業務に適用するの反対の奴もいるから
折り合いを付けたんだろ。
940:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:50:30.57 hwTNoz/H0
>>934
高校は義務教育じゃないんだから、ますます条例で定めるのはおかしいでしょ。
義務教育ですらない教育内容に法律が口出しするのはナンセンス。
941:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:51:29.32 0Yr53xzg0
キチガイめ。
942:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:52:02.24 QR7WhSo30
>>940
経営してるやつが口出してるだけじゃないの？
943:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:52:30.68 mUf59xof0
>>925
>はじめから業務命令一般に適用すればよい。
他の業務命令にも従わない教師がたくさんいるのに（指導要領無視して反日教育をしているとか）、
それを放置して国歌斉唱だけ強制するのは、全く理にかなっていないｗ
何を問題視して何に対して立法するかは議会と議員の専権事項です。
他人がとやかく言うことではありません。橋下知事が決めるわけでもありません。
議会に提議は出来ますがどうするか決めるのは議会の仕事です。
>国旗国歌だから公務員だけ、という理屈は成り立たないでしょう。
公務員に国旗国歌を、というだけの事です。私立には私立の校歌と校旗があるでしょうから
それに対する義務もあるでしょうし。
>それが業務上必然性のあるものならね。
教育上必要なら、当然私立でも必要なはずだ。
教育上の必要性、それ自体は議会が決定する事ではありません。
これは業務命令の徹底に類する話ですが、その業務自体は国が
決めているからです。さすがに文部科学省の領分に議会は関わりません。
>全然説明になってない。何で公立だけで、私立ではないんだよ。業務命令なのはどちらも同じだろ。
公務員じゃないからですな。私立相手なら私立用に条令こさえる必要ありますが
議会が決める事ですし、議会も必要性を感じてないのでは？
>私立で業務命令出すのも、公立で業務命令出すのも同じだろ？なぜ後者だけさらにその上条例を作るんだ？
大凡、立法行為は議会の専権事項です。どんな条例であるかは議会で決める事です。
944:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:53:37.66 hwTNoz/H0
>>938
私立学校法自体は違法じゃないよ。だけど私立学校が指導要領を守らなければ違法でしょう。
公立の国旗国歌の指導や職務命令も指導要領に基づいたものですよ。
>>939
それじゃ一般論として業務命令に逆らうことを認めてしまっているわけで、あなたたちが「業務命令だから」とする
主張自体が成り立たない。「ただ国旗国歌を強制したいから」、と素直に言えばいいのに。妙に理屈つけようとするから
失敗する。
945:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:54:52.54 IvxDHj0Q0
他人に対して思想の押し付けを平気でやって座れという癖に
職場の上司に立てと言われると思想の押しつけといって反抗する
いい加減矛盾に気づこうぜバカジジィ…
946:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:55:07.59 D9KQfEhT0
>>920
でもそれだと、他の妨害行為との差もなくなるし、公立学校教員以外は免れるのだから、
他国の例を挙げたりして国旗国歌への敬意表明の特別な意義をこれでもかと述べ、
他国で恥をかく国民が一人でもいてはいけないから任意では駄目だという理由で
「国旗国歌は行政が強制すべし」と主張してきたことが無意味になるでしょ。
947:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:55:35.01 rsKBC3ae0
>>940
>義務教育ですらない教育内容に法律が口出しするのはナンセンス。
じゃあ義務教育なら法律が口出しするのは良いんだ。
948:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:55:47.34 hwTNoz/H0
>>942
だからそれは「就業規則」や「業務命令」でやるべきこと。法律や条例の対象とするのがおかしいと言ってるの。
私立校や民間企業も、従業員にやらせたいことは業務命令でやってるわけで、いちいち条例にはしないでしょ。
そもそも法律や条例はそういう使い方をするものじゃない。
949:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:57:07.13 YFPFph0E0
>>943
なぜ条例を定めるのか。
答えは簡単。
極左教師が、国旗国歌闘争を旗頭にしてるから。
反日闘争の象徴になっているから。
だから、特に、条例で起立を明記したということ。
950:名無しさん＠１２周年
11/06/18 19:58:58.15 1B1h8W050
>>935
話し逸らすなよ。
＞裁判所も同じ解釈ですが？
お前が書いたレスなんだから、
とりあえずその判決文見せてくれよ。
951:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:00:48.65 xlksygu40
>>944 ＞だけど私立学校が指導要領を守らなければ違法でしょう
いいえ。
私立学校法は学習指導要領より上位にあります。
私立においては学習指導要領は公立と同義で拘束されているわけではありません。
＞つけようとするから失敗する。
何も失敗してないようですが？
952:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:01:34.36 CrjABJsb0
>>944
業務命令に従わない場合、いまのままでも処分できるから安心しろ。
卒業式の起立指導は問題になっているから特別に明文化しただけ。
そりゃ、お前の言うとおり特別扱いだよ。
だって特別扱いして抵抗する教師が実在するんだからな。
他に特別扱いしてほしい案件があるのならそれはそれで知事なり議員なりに
お前が陳情しろや。
953:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:01:44.61 hwTNoz/H0
>>943
> 何を問題視して何に対して立法するかは議会と議員の専権事項です。
> 他人がとやかく言うことではありません。
なんだそれｗｗ
日本は民主主義じゃないんだな、とつくづく思う
間違った法律や条例つくろうとしてれば、誰が非難してもいいはずだけどね。
> 公務員に国旗国歌を、というだけの事です。私立には私立の校歌と校旗があるでしょうから
> それに対する義務もあるでしょうし。
ん？ 公立にも校歌と校旗があるし、私立にも国旗国歌の指導がある。
それで？
私立だけ条例がない、というのはおかしいよね。公立を条例で強制するなら、私立に対してだって同じ
条例作ればいいじゃない。なぜ国歌を強制させたがってるあなたたちが、私立に対してだけ頑なに拒否
するのか理解できんｗ
> 教育上の必要性、それ自体は議会が決定する事ではありません。
> これは業務命令の徹底に類する話ですが、その業務自体は国が
> 決めているからです。さすがに文部科学省の領分に議会は関わりません。
嘘ついたらいけないよ。「国歌斉唱時の起立」を条例で定めてしまったじゃない。 「業務命令の徹底」を
定めたわけじゃない。
そういう業務命令を出さない学校もあったのに、そのような裁量権がこれで奪われたのだから。
> 公務員じゃないからですな。私立相手なら私立用に条令こさえる必要ありますが
> 議会が決める事ですし、議会も必要性を感じてないのでは？
一方に必要感じて、他方には感じ無いというのが矛盾だと言ってるの。
954:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:02:58.45 QR7WhSo30
>>948
業務命令なんてルールからでるものでしょ
業務命令の正当性を担保するべきものってことでいいんじゃね
955:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:03:03.57 mUf59xof0
>>944
>私立学校法自体は違法じゃないよ。だけど私立学校が指導要領を守らなければ違法でしょう。
公立の国旗国歌の指導や職務命令も指導要領に基づいたものですよ。
学習指導要領については公立は厳密に守る必要がありますが
私立は実際は全然守られてないそうです。
それは当然、君が代日の丸条項だけではありません。
問題視するなら国が問題視するべきことではないかと
思いますがあまり気にしてないようですな。
要は私立の場合
君が代日の丸条項だけでなく学習指導要領全てを守ってない。
でも、橋下知事のやろうとしている事は文部科学省の内部通達の条令による補完。
公立校のそれ自体は行政サービスの一部であり橋下知事は行政庁ですが
私立学校法という法律や運用までは専門外なのです。
橋下知事は行政長であって、行政内のことは対応出来ますが行政サービスでは
無い分野までは関係ありませんからな。
956:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:04:03.41 nSFzxUUt0
このじじい、まさか懲戒免職じゃなくのうのうと退職金もらったのか？
957:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:04:40.94 YFPFph0E0
藤田勝久被告は板橋高校の元教諭で、平成14年3月に定年退職、平成16年3月の卒業式に来賓として招かれた際にこの騒ぎを起こしました。
開式直前に保護者らに「国歌斉唱の時は着席をお願いします」などと叫び、退出を求められても、「おれはここの教員だぞ」などと騒いで式の進行を妨害した
と、読売新聞は伝えています。
この判決を受けて、5月31日朝日新聞朝刊では社説でとりあげており、取り押さえられた際の模様が読売新聞より詳しく記されています。
式が始まる前の会場で、保護者にビラを配って、「国歌斉唱のときに、教職員は立って歌わないと戒告処分になります。国歌斉唱のときは、できたらご着席をお願いします」などと大声で呼びかけた。
教頭や校長が止めようとしたところ、「触るんじゃないよ」「なんで教員を追い出すんだよ、お前」などと怒号し、会場を騒がせ、式の始まりを2分遅らせた。
URLﾘﾝｸ(enohouse.s35.xrea.com)
もう一度貼っておくか。
958:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:05:11.21 CrjABJsb0
>>953
日本は間接民主主義です。
議員のやることが気に入らなくても選んだ以上従うしかありません。
文句があるなら選挙の時に意思表示しましょう。
959:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:05:12.65 hwTNoz/H0
>>947
当たり前でしょ。義務教育はそもそも法律で定められたものだ。
ただし、平等に口出ししないといけない。
>>949
>極左教師が、国旗国歌闘争を旗頭にしてるから。
>反日闘争の象徴になっているから。
そんな理屈を裁判で主張してみろよｗ
最高裁判決にも、そんな話は微塵も出てこない
イデオロギーで条例作りましたと白状してるようなもの。そんなこと言ったらそれこそ違憲になるよ。
960:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:07:09.90 YFPFph0E0
>>959
条例の設置理由ってのは、特に問われない。
憲法や法律に反しなければＯＫ。
グチグチ言っているのは、お前ら極左だけだよ。
961:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:07:35.30 hwTNoz/H0
>>951
え？ｗｗ
嘘ばかりつくなよ。ｗ
私立校も、一条校の場合、義務教育は指導要領に拘束されるし、都道府県教育委員会にも拘束される。
指定教科書の使用も義務付けられている。
公立との違いは、市区町村の教育委員会に拘束されないだけ。
962: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/06/18 20:09:40.75 MGotQtnk0
日教組様、そのまま何の見解も示さず、方針転換もせずに頑張ってください。
現場のバカ教師が困惑しながら処罰を受けるさまを、指をくわえて見ていてください。お願いします。
教育現場から不良職員を排除するためにご協力くださいｗｗｗ
963:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:09:45.33 hwTNoz/H0
>>952
> 業務命令に従わない場合、いまのままでも処分できるから安心しろ。
それじゃ条例いらないじゃんｗ
> 卒業式の起立指導は問題になっているから特別に明文化しただけ。
「いまのままでも処分できる」なら、特別に明文化する必要などない。
法律や条例は必要最低限が立法されるべきで、次々に思いつきで増やすべきじゃない。
特に重複するものは不要。
964:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:11:29.68 YFPFph0E0
必死な ID:hwTNoz/H0 に言っておくが。
何万言を弄しようと、無駄。
お前の論理は詰んでる。
965:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:12:17.29 mUf59xof0
>>953
>なんだそれｗｗ
日本は民主主義じゃないんだな、とつくづく思う
正確には立法行為云々は民選を経た議員の選任事項であり必要なら議員に陳情すべき事です。
>ん？ 公立にも校歌と校旗があるし、私立にも国旗国歌の指導がある。
それで？
私立だけ条例がない、というのはおかしいよね。公立を条例で強制するなら、私立に対してだって同じ
条例作ればいいじゃない。
おかしいかおかしくないかは議会が決め、誰に強制するかも議会が決めます。
君がそれが必要と思うなら陳情すれば？
高校生も陳情してたことあったぞ？
>なぜ国歌を強制させたがってるあなたたちが、私立に対してだけ頑なに拒否
するのか理解できんｗ
まあ、行政サービスでも何でも無いしね。私立とは私人同士が集まって運営している
学校なので憲法も何も関係無いしね。
>嘘ついたらいけないよ。「国歌斉唱時の起立」を条例で定めてしまったじゃない。 「業務命令の徹底」を
定めたわけじゃない。
そういう業務命令を出さない学校もあったのに、そのような裁量権がこれで奪われたのだから。
何を言いたいのかわからないが、それで議会が納得しないんだろ？だから議決しようとしていると。
何の問題が？文句あるなら次の選挙で反対票を示せばいい。
>一方に必要感じて、他方には感じ無いというのが矛盾だと言ってるの。
行政庁が行政サービスの範疇に特に必要を感じて対処するのはあたりまえ。
966:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:13:39.34 hwTNoz/H0
>>954
条例がないと業務命令は正当じゃないのか？
今まで不当な業務命令出してたのか？ｗｗ
最高裁は、ちゃんと正当と認定したのにね・・
>>955
私立も一条校は厳密に指導要領守ってるよ。そうじゃないと大学受験できないしね。
あなたの言う指導要領守ってない私立とは、朝鮮学校や中華学校やミッションスクールのような外国人学校では？
それはそれで問題かも知れないけど、今のところ法的には、守らなくていいことになってる。
967:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:14:29.59 rsKBC3ae0
>>959
揶揄してるんだが。
968:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:15:34.38 xlksygu40
>>961 ＞嘘ばかりつくなよ。ｗ
↓
学校教育法（法律）・学校教育法施行規則（省令）に基づいて公示される幼稚園教育要領（告示）・
学習指導要領（告示）は、法令に特別の定めがある場合を除き、
すべての学校が満たさなければならない教育課程の基準である。
教育行政上、公立の幼稚園・小学校・中学校・高等学校・中等教育学校は、
教育要領・学習指導要領から逸脱することはきわめて困難であるが、
国立および私立の幼稚園・小学校・中学校・高等学校・中等教育学校は、
教育要領・学習指導要領からの逸脱が容易である。
そのため、各校独自の方針に基づいた斬新的な教育課程を編成することも可能ではあるが、
教育要領・学習指導要領に定める教育課程の基準から逸脱することは法令・告示違反に該当し、
逸脱の範囲が在籍者や教職員の人権を犯すものとなれば、裁判で学校の設置者等が敗訴することも多い。
「教育要領・学習指導要領からの逸脱が容易である。」
少しは調べような、ぼうや。
969:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:15:41.70 kYIhDfxFI
>>950
争点にすらなったことがない、それぐらいんの基礎知識。
弁護士もそんなことで争わない。判決にそんなこと書くか？
憲法書読むしかないでしょ
970:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:16:43.29 hwTNoz/H0
>>958
選挙の時しか意思表示しちゃいけない民主主義なんて聞いたことないわｗ
おかしな奴がいるもんだなｗｗ
>>960
そんなことない。必然性や合理性がないなら、合法とは認められないよ。何でも思いつきで強制して
いいってもんじゃないからね。国旗国歌は法律で定められてるし、指導要領にも国旗国歌の指導が
明示されている、などのことを主張することになるのでしょうが、ともかくそのような理由付けが必要になる。
「極左教師が、国旗国歌闘争を旗頭にしてるから。反日闘争の象徴になっているから。」なんて消極的な理屈は論外。
971:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:18:23.87 YFPFph0E0
>>970
必然性や合理性 → >>1のような事件を起こしているから
はい終了＾＾
972:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:18:25.05 uROyQVR90
カンニングすら業務妨害になったのに、この件が該当しないほうがおかしい。
973:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:18:27.00 rsKBC3ae0
>>969
争点に成った事有るんじゃない？
974:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:18:46.60 hkhn6/ck0
国歌も歌えないようなやつだから
裁判において自分の意見を主張できないような
軽いおっさんになってしまうんだろうな
975:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:19:15.35 QR7WhSo30
>>966
それに対する罰則までは一定のものがあるとは認めてなかったでしょ
要するにそこを決めることで業務命令を担保するんじゃね
976:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:19:44.52 hwTNoz/H0
>>968
自分で自分の引用読んでないだろｗｗ
「逸脱が容易」ってのは逸脱していいってことじゃなく、ついつい逸脱し「法令・告示違反」となる学校があるってことだろ。
ちゃんとこう書いてあるじゃないか。
「教育要領・学習指導要領に定める教育課程の基準から逸脱することは法令・告示違反に該当し、
逸脱の範囲が在籍者や教職員の人権を犯すものとなれば、裁判で学校の設置者等が敗訴することも多い。」
977:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:21:18.44 6cnsiNNS0
例によってまた変な法律論の流れになってるけど、
これ単に君が代問題で犯罪者になったバカがいますよ、
ってだけの話だからｗ
こういうバカが公務員から出るのを未然に防ぐためにも、
君が代条例は必要かもしれんなｗ
978:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:24:48.12 YFPFph0E0
>>977
そうそう。
学習指導要領に任せた結果、>>1のような犯罪を冒したり
学校の管理職が極左教員に吊し上げられて自殺したり
いろいろ問題が発生しているのが事実。
そこで、一生懸命取り組んでいる学校が、極左教員に荒らされないように、条例で法的にバックアップする必要がある。
よって、条例は必要かつ合理的。
論破
979:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:24:53.25 D9KQfEhT0
忘れてるようだけど、君らは別に大衆に国旗国歌への敬意表明を号令する立場じゃないんだからな？
なんでこういう条例を我がことのように喜ぶのかわからん。
2chでサヨク扱いされてる憲法の思想信条の自由なんかの条項のせいで一般国民対象の強制はできなかったが
基本的に君らは強制される側だ。自分は愛国者です自発的に歌いましたといくら主張しても、
強制のもとでは単に罰を恐れて歌ってる奴と区別するのは不可能。
もちろん、歌ってるかどうか監視されたり声量を測られたりする。
980:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:25:01.62 hwTNoz/H0
>>965
> おかしいかおかしくないかは議会が決め、誰に強制するかも議会が決めます。
そんなことしたら違憲だ。好き勝手に何かを特定の人に強制することはできないんだよ。
「必然性」や「合理性」と、「平等性」がなくてはいけない。
> まあ、行政サービスでも何でも無いしね。私立とは私人同士が集まって運営している
> 学校なので憲法も何も関係無いしね。
いやいや、義務教育である以上、私立でも公的な面、社会貢献の面があるし、行政サービスの代行みたいな
ものだ。そもそも好き勝手教育しているわけではなく、教育基本法に基づいてやっている。私学助成金も
税金から大量に投じられている。義務教育に関して言えば、公立と私立にほとんど差はないよ。
朝鮮学校や塾のような法律に基づかない完全な私立なら好きにすればいいが。
981:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:25:02.13 mUf59xof0
>>966
>私立も一条校は厳密に指導要領守ってるよ。そうじゃないと大学受験できないしね。
あなたの言う指導要領守ってない私立とは、朝鮮学校や中華学校やミッションスクールのような外国人学校では？
それはそれで問題かも知れないけど、今のところ法的には、守らなくていいことになってる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「学習指導要領は、小学校、中学校、中等教育学校、高等学校、特別支援学校の各学校が各教科で教える内容を、
学校教育法施行規則の規定を根拠に定めたもの。国立学校、公立学校、私立学校を問わずに適用されるが、実際の
状況では公立学校に対する影響力が強い一方で、私立学校に対する影響力はそれほど強くない。」
ご自分で書いてますがそのミッションスクールは普通の私学でしょう。普通の私立高校ですよ。
当然、政教分離違反の宗教教育もしますね。
982:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:25:09.90 xlksygu40
>>976 ＞「逸脱が容易」ってのは逸脱していいってことじゃなく、
＞ついつい逸脱し「法令・告示違反」となる学校があるってことだろ。
いいえ、違いますｗ
なに、そのご都合解釈。
逸脱が容易だからこそ、五日制授業を導入しないことも認められるのですよ。
＞法令・告示違反に該当し、 逸脱の範囲が在籍者や教職員の人権を犯すものとなれば
犯すものがあればね。
犯していると認められなければオッケーですよ。
つーか、子供か？
「ついつい逸脱し」って・・・。
理事会で決定される学校の教育方針で「ついつい」ってなんだぁ？
983:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:27:14.51 hwTNoz/H0
>>981
> ご自分で書いてますがそのミッションスクールは普通の私学でしょう。普通の私立高校ですよ。
> 当然、政教分離違反の宗教教育もしますね。
俺が話してるのはミッションスクールではなく、法律上日本の正式な学校と認められる「一条校」の話だよ。外国人学校の話じゃない。
984: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/06/18 20:27:19.27 MGotQtnk0
最高裁が示すまでもなく、一目瞭然、言語道断の秩序無視だからな。
最高裁判断は上告棄却だし ｗｗｗ
まあ、司法の場で争わずに卒業式という場で争ったんだから、
厚顔無恥な所業と認定されたのは当然の結果。
自分が正しいと思えば何をしても良いという、間違った考え方を正当化した所業は、
イジメや八つ当たり犯罪の手本となった所業でもある。
985:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:27:23.14 YFPFph0E0
>>980
私立の話はどうでもいいだろう。
最低限、公立学校の公務員は職務命令に服す義務があるってこと。
以上＾＾
986:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:29:38.25 rsKBC3ae0
>>977
そーいえば此のスレは刑法犯の話しだった。
987:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:30:17.07 mUf59xof0
>>976
>ちゃんとこう書いてあるじゃないか。
「教育要領・学習指導要領に定める教育課程の基準から逸脱することは法令・告示違反に該当し、
逸脱の範囲が在籍者や教職員の人権を犯すものとなれば、裁判で学校の設置者等が敗訴することも多い。」
まあ正直守ってないわな。
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
これ本物の高校の学習指導要領です。
私立によっては文系なら例えば、三教科以外やってない学校多いと思うぞ。
分数出来ない大学生がいるって話が昔あって、会社の大卒の後輩に
やらせたら本当に出来なかった。聞いたら私立高校時代数学がほぼ無かったそうだ。
988:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:30:40.37 hwTNoz/H0
>>982
> 犯していると認められなければオッケーですよ。
それを逸脱とは言わない。「逸脱」とはルール違反ということで、好ましくないこと、というニュアンスを含む。
指導要領に従わなくていい、なんて意味では全然ない。従わないと「法令・告示違反」になるんだよ。
> 理事会で決定される学校の教育方針で「ついつい」ってなんだぁ？
「あからさま」に「指導要領を無視します」って教育方針が決定されるわけないだろｗ
ついつい、あるいはこそこそ、脱法行為をする学校もあるってこと。
989:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:32:53.86 hwTNoz/H0
>>979
> 基本的に君らは強制される側だ。自分は愛国者です自発的に歌いましたといくら主張しても、
> 強制のもとでは単に罰を恐れて歌ってる奴と区別するのは不可能。
そうなんだよね。教師に形だけ歌わせて何が嬉しいのか分からないｗ
心を込めて歌えないなら、むしろ国歌を歌ってほしくなんかないわ
990:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:34:46.83 YFPFph0E0
>>989
問 何故、形だけでも起立させるのか。
答 児童生徒の教育上、よろしくないから。
終了＾＾
991:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:35:36.29 hwTNoz/H0
>>985
職務命令に服す義務があるのは私立も同じだｗ
>>987
そうだね。なぜみんなこんなに私立に甘く、公立ばかりに厳しくしようとするのか分からない。
平等に厳しくするなら分かるが。
992:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:36:32.73 EVTGtEWeI
>>973
あるわ！すまん！
三菱樹脂は争ったわ
もっぱら国または公共団体と個人との関係を規律するものであり、
私人相互の関係を直接規律することを予定するものではない
993:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:37:02.59 mUf59xof0
>>980
>そんなことしたら違憲だ。好き勝手に何かを特定の人に強制することはできないんだよ。
「必然性」や「合理性」と、「平等性」がなくてはいけない。
違憲であれば判例をどうぞ。
憲法８１条により合憲違憲の判断は君の想念ではなく最高裁に決定権があります。
＞いやいや、義務教育である以上、私立でも公的な面、社会貢献の面があるし、行政サービスの代行みたいな
ものだ。そもそも好き勝手教育しているわけではなく、教育基本法に基づいてやっている。私学助成金も
税金から大量に投じられている。義務教育に関して言えば、公立と私立にほとんど差はないよ。
君の感想は聞いてない。法論理で話たまえ。みたいなものだじゃなくて、私立学校は
行政サービスかどうかを返答せよ。それに教育基本法についてだが私立校について
自主性を尊重が謳われている。その自主性を制限するか尊重するかは行政長の仕事
では無いでしょう。文部科学省が決めるべき事ですな。
994:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:37:20.83 YFPFph0E0
>>991
じゃあ貴方、私立学校に、起立するよう、言ってくださいな＾＾
終了
995:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:37:47.35 hwTNoz/H0
>>990
教育上何の影響もない
社会に出ても、国歌歌う義務なんかないからね
はい論破
996:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:38:23.82 6cnsiNNS0
>>989
> 心を込めて歌えないなら、むしろ国歌を歌ってほしくなんかないわ
お前の理屈でいうと、義務教育自体を否定することになるわなｗ
997:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:39:01.37 xlksygu40
>>988 ＞「逸脱」とはルール違反ということで
ですから、その「ルール」が
「学習指導要領より私立学校法が上位にある」というルールなんですよ。
そして現実があなたの意見を否定しています。
卒業式に君が代流さなくても、行政指導はどこからも入りません。
これは「矛盾」ではなく、そういう法体系だからです。
＞あるいはこそこそ、脱法行為をする学校もあるってこと。
妄想です。
998:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:39:30.98 YFPFph0E0
>>995
社会に出たら、法律や、上司の命令に従う義務があります。
はい論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前、真性のアフォだなｗ
999:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:39:50.68 er75JtK10
＞思想・良心の自由への不当な介入だ
お前がやったのがまさにそれ
1000:名無しさん＠１２周年
11/06/18 20:40:38.94 hwTNoz/H0
>>993
法律論で言えば、「義務教育」です。国家事業です。
>>997
> 卒業式に君が代流さなくても、行政指導はどこからも入りません。
義務教育ならそれは指導要領違反で、厳密には問題あるはずです。
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