【裁判】都立高卒業式で君が代不起立を保護者に呼び掛け 最高裁弁論開かれず 元教師(70)の罰金刑確定へat NEWSPLUS
【裁判】都立高卒業式で君が代不起立を保護者に呼び掛け 最高裁弁論開かれず 元教師(70)の罰金刑確定へ - 暇つぶし2ch550:名無しさん@12周年
11/06/18 16:00:43.95 D9KQfEhT0
>>520
ベクトルは北朝鮮と同じだというわけだ

551:名無しさん@12周年
11/06/18 16:02:27.14 KjHzqEW+O
>>550
適量なら薬となる物も多すぎれば毒になる
それだけのこと

552:名無しさん@12周年
11/06/18 16:03:36.39 Ii0KjJzZ0
>>538
歴史というものは万国共通、血塗られたものだぜ
自己主観の対立軸のみで物事を考えるとおバカさんになるぞw

553:名無しさん@12周年
11/06/18 16:03:47.50 5t1ws5sc0
>>549
そんなに日本が嫌いなら、半島でも大陸でも行きゃあいいんだよな。
なのに税金で給料もらって納税者に集る基地外売国奴。
この手の連中は殲滅する必要がある。

554:名無しさん@12周年
11/06/18 16:04:32.55 3HWOA2bxO
>>541
行政の長の指示に沿っていないなら同じ罪だと思うよ

555:名無しさん@12周年
11/06/18 16:05:01.81 BSg94K0B0
>>543
もちろん、特定の式典において君が代を歌うことがマナーとされているからです
学校は社会のマナーを教える場ではないのですか?

556:名無しさん@12周年
11/06/18 16:06:32.96 tk6NPvIwO
>>546 日本が嫌なら半島帰れや 糞チョンが

557:名無しさん@12周年
11/06/18 16:07:33.79 zVqQg88xO
>>547
公務員

558:名無しさん@12周年
11/06/18 16:08:07.21 IdwMpQ5U0
思想信条の自由ではなく儀礼の話だと何度も何度も言わせんな

559:名無しさん@12周年
11/06/18 16:08:27.22 kzoH6plC0
嫌だからって周りに求めたらさすがにアウト
起立するかは自由ですって言うなら問題ないのにな

560:名無しさん@12周年
11/06/18 16:09:27.60 vmx6FMOo0
>>549
>60年安保世代のこの周辺(昭和10~19年生まれ)もそうとう多いよ。

同意。うちの親がまさにその世代。朝日新聞信者w
共産より社民よりで、土井たか子とかみずぽとかがいい政治家だと今でも思っているw

561:名無しさん@12周年
11/06/18 16:12:04.33 Cs4SUgUd0
>>545
司法側のキチガイはどう処分する?

562:名無しさん@12周年
11/06/18 16:16:59.86 D9KQfEhT0
>>551
ネトウヨ呼ばわりされているここの圧倒的多数派が
思想信条の自由や所得再分配についてもそう考えてくれるといいですね

563:名無しさん@12周年
11/06/18 16:18:09.04 Q4t8Woys0
そもそも何で嫌がる人に強制してまで君が代を歌わせないといけない訳?
君が代なんて歌わなくてもこの国は回って行くと思うけど。

564:名無しさん@12周年
11/06/18 16:20:27.43 Q4t8Woys0
>>555
誰が君が代を歌うことがマナーだと決めたの?
>>557
何で公務員は愛国心を強制されないといけないの?

565:名無しさん@12周年
11/06/18 16:22:03.19 Lft1LR8uP
ここまでハッキリしちゃうと釣り人も元気無くなるよね・・・
頑張って!!!

566:名無しさん@12周年
11/06/18 16:22:43.72 D9KQfEhT0
>>563
国歌が流れるだけで富豪もエリート社員もヒッピーも乞食も起立し
手を胸に当てて厳粛に唱和するというのが、日本以外のあらゆる国の常識らしい。
それを知らず恥をかくことのないようにとのこと。

なのに、私立学校ではやらなくてもいいとか言わなくてもいいのにわざわざ言ってるし、
授業での教え方についても話題にしないようだが。

567:名無しさん@12周年
11/06/18 16:23:23.65 lusWq+NP0
>>564
>何で公務員は愛国心を強制されないといけないの?
国から給料もらってる公僕だからとしか…

568:名無しさん@12周年
11/06/18 16:24:02.22 NQ59wAgx0
>>562
ネットウヨ呼ばわりしているのは、
だいたい在日総連民団の工作員なんだけど、
彼らも、祖国びいきのカキコで同じネットウヨと括られるオチ。

というか日本の掲示板で組織的に反日侮日、捏造歴史垂れ流そうと必死なのが
問題だな。

569:名無しさん@12周年
11/06/18 16:24:10.36 IdwMpQ5U0
ID:Q4t8Woys0は釣りだからほっとけ

570:名無しさん@12周年
11/06/18 16:26:01.56 D9KQfEhT0
>>568
匿名掲示板で書き込み者の素性がわかるとかスーパーハカーですか?

571:名無しさん@12周年
11/06/18 16:27:49.74 lusWq+NP0
>>570
国旗国歌に対する世界の大多数の常識を言うのがそんなにいけないことなのか?

572:名無しさん@12周年
11/06/18 16:27:54.08 Q4t8Woys0
>>566
何で恥をかくかかかないかのレベルの話なのに懲戒免職で脅迫してまで強制するの?
>>567
給料は国ではなく国民からもらってると思いますが・・・


573:名無しさん@12周年
11/06/18 16:28:42.54 SFXSaQLr0
最高裁は弁論の有無で結果がわかるという進行を改めた方が良くないか?


574:名無しさん@12周年
11/06/18 16:30:33.70 lusWq+NP0
>>572
だからその国民の大多数が決めた国旗掲揚や国歌斉唱に刃向かっちゃダメ

575:名無しさん@12周年
11/06/18 16:30:57.23 OfZYVKAkO
>>570
推測でしかないが
特亜寄りのアカヒ新聞だかTVがアク禁になった際、ネトウヨ連呼厨が激減した事あってな

576:名無しさん@12周年
11/06/18 16:31:14.06 PYKNbqFFO
>>564
公務員は国のために働く人の事
だから、国のために頑張ろうって気持ちを持ってなくちゃ働く気が起きない

その、国のために頑張ろうって気持ちの事を愛国心という

577:名無しさん@12周年
11/06/18 16:31:37.26 FHHdWuVA0
ただのアホじゃないの

578:名無しさん@12周年
11/06/18 16:32:34.88 UatIZfAA0
クサヨ連戦連敗で大変だよな

579:名無しさん@12周年
11/06/18 16:32:53.53 hXa0QdsS0
私立校に勤めれば問題ないのでは?  今度はカトリック校で「聖書は読みたくない!!」かしら。

580: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/06/18 16:33:07.95 3DtT4Wn20
ざまあwww

581:名無しさん@12周年
11/06/18 16:33:25.16 D9KQfEhT0
>>567
ブラック企業における社歌とか、社長一族の個人的事項に関する業務
(西武グループの社員が堤家の墓守を命じられてたように)と同じ扱いだと?

国旗国歌への敬意強制が世界標準だとか、愛国心を示す所作には
国による強制が必要とかいう壮大な話はどこへ行ったのだろうか?

582:名無しさん@12周年
11/06/18 16:33:48.31 L5UcBkzS0
この教師は犯罪者となるわけだが
どうせその自覚も反省もせず死んでいくんだろうな

583:名無しさん@12周年
11/06/18 16:33:58.42 D9KQfEhT0
>>575
しかしゼロにはならなかった

584:名無しさん@12周年
11/06/18 16:34:11.92 Q4t8Woys0
>>574
国民の大多数がいつどういう風に決めたの?
>>576
公務員は「国」のためではなく「国民」のために働いていると思うのですが・・・

585:名無しさん@12周年
11/06/18 16:35:27.31 3HWOA2bxO
>>564
愛国心は強要していない
行政の長が決めた職務方針を忠実に遂行する義務があるだけ

586:名無しさん@12周年
11/06/18 16:36:23.60 HP7hSMvb0
>起立しないよう保護者に対して呼びかけた
>「式に影響はなく、思想・良心の自由への不当な介入だ」と無罪を主張しました
てめーの思想を押し付けてるじゃねーか

587:名無しさん@12周年
11/06/18 16:36:41.23 D9KQfEhT0
>>579
教育方針などを見てあえて選ぶ私立校と、そこに住んでいる学齢期の国民を広く対象とした公立校を一緒にするとか。

588:名無しさん@12周年
11/06/18 16:36:58.85 lusWq+NP0
>>581
織れ個人の考えだと雇われている以上雇い主の言う事には一応従うのが筋だと思うし、
第一卒業式の数分足らずの行為なんだから周りにあわせてりゃ無駄な波風が立たなくていいじゃん。

589:名無しさん@12周年
11/06/18 16:37:58.05 D9KQfEhT0
>>586
なら「他人に(実質的強制として)呼び掛ける」行為のみを処分するとすればよいのでは?

590:名無しさん@12周年
11/06/18 16:38:41.36 lusWq+NP0
>>584
>国民の大多数がいつどういう風に決めたの?
1999年に法で制定された

591:名無しさん@12周年
11/06/18 16:39:03.82 SFXSaQLr0
「国民」を叫ぶ勢力は全て独裁を標榜する詐欺集団。
これは歴史が証明しておりますね。

592:名無しさん@12周年
11/06/18 16:39:36.17 Q4t8Woys0
>>585
じゃあ国歌に対する起立を強制するのはなぜ?


593:名無しさん@12周年
11/06/18 16:40:04.11 PYKNbqFFO
>>584
国土と国民
合わせて国

国土だけでも国民だけでも国は存在出来ない
だから国の為=国民も含む

594:名無しさん@12周年
11/06/18 16:40:05.96 lusWq+NP0
>>591
なる。んじゃ「国民の大多数」と言うのはやめて「憲法」って言うわ。

595:名無しさん@12周年
11/06/18 16:41:34.45 OfZYVKAkO
>>584
切り離す理由が分からん
日本に住んでるから日本人であり、日本人が中心の国だから日本だろ?

ちょっと変な文だなw

596:名無しさん@12周年
11/06/18 16:41:43.67 lusWq+NP0
>>592
ぶっちゃけ知らんけどそういう事になってるんだから素直に長いものに巻かれてりゃいいじゃん

597:名無しさん@12周年
11/06/18 16:42:14.53 Q4t8Woys0
>>593
何で国に対して敬意を表さないといけないの?

598:名無しさん@12周年
11/06/18 16:43:44.74 lusWq+NP0
>>597
そういう稼業に就いちゃった以上しょうがないとしか言い様がないな。

599:名無しさん@12周年
11/06/18 16:44:10.44 2r6mWEYX0
おっ?
今日はここに問い責めクンが沸いてるのね

600:名無しさん@12周年
11/06/18 16:44:18.54 D9KQfEhT0
>>588
式典妨害全般を処分対象にするというのではなぜいけないの?
国歌強制の是非と式典妨害の是非が混同されるのに。

先の最高裁判決は、式典妨害に対する処分を適法としただけであって、
思想信条の自由を認めつつ勝手な実力行使はやりすぎだとしたもの。
なのに案の定、
「日本国においては、国旗国歌に関するものに限って行政が敬意を示す所作を
 強制してもいいと判断された」
などと、2ch住人から全国紙までが誤解している。
それも式典妨害と国旗国歌への敬意表明強制を皆が混同しているせいだ。

601:名無しさん@12周年
11/06/18 16:44:44.74 SFXSaQLr0
>>592
きみたちも組合の大会で「委員長あいさつ」の際は拍手するだろ?
大会終了時には「がんばろう三唱」でこぶしを突き上げるだろ?

それと同じだよ。

602:名無しさん@12周年
11/06/18 16:45:01.74 Q4t8Woys0
>>595
何で国に対する敬意を強制されないといけないの?
>>596
何も考えないで国歌を強制してるの?

603:名無しさん@12周年
11/06/18 16:45:24.86 OfZYVKAkO
>>597
国や都道府県、市町村に雇われてるワケだろ?
なら従うのが筋だろよ

604:名無しさん@12周年
11/06/18 16:45:35.60 YQE+W1vO0
犯罪者が教師をしてちゃダメだな。

605:名無しさん@12周年
11/06/18 16:45:48.84 leewk4zb0
罰金刑じゃなくて懲役にすればいいのに。

いや、いっそのこと「鞭打ち刑」とかにしたらいい。

606:名無しさん@12周年
11/06/18 16:45:49.70 IdwMpQ5U0
ID:Q4t8Woys0

問いかけが幼稚過ぎる

607:名無しさん@12周年
11/06/18 16:46:10.10 PYKNbqFFO
>>597
自分達が生まれ育った場所だから
嫌いなら国の為に働く公務員になんてなるな

608:名無しさん@12周年
11/06/18 16:46:25.41 2r6mWEYX0
なに言ってもずーっと問い掛けてくるだけだから相手すると疲れるだけだよ

609:名無しさん@12周年
11/06/18 16:47:18.09 D9KQfEhT0
>>590
そのときは、それまで「長い年月にわたる国民の共通認識」という動かしがたい理由で
決まっていた国旗国歌が、
「国旗国歌は国会の議決で決めることができ、全会一致も要しない。なお強制はしない」
と決まっただけだよ。

610:名無しさん@12周年
11/06/18 16:47:45.34 Q4t8Woys0
>>598
公務員は国に敬意を表すべしと決まってるの?
>>601
拍手は強制されませんが?


611:名無しさん@12周年
11/06/18 16:48:07.99 lusWq+NP0
>>602
それでもええやん。無駄な波風立てずに式を円滑に進めるのが卒業生達のためなんだし。

612:名無しさん@12周年
11/06/18 16:48:15.57 /TjygqUC0
卒業式って散々歩き方とかセリフとか練習させられる強制を伴う儀式そのものだろ

613:名無しさん@12周年
11/06/18 16:48:16.84 OfZYVKAkO
>>606
さすがに園児は君が代分からないだろし、小学校低学年生みたいな問いだと思うわね

614:名無しさん@12周年
11/06/18 16:49:22.36 q6xP4K6g0
こうやって質の悪い教師を炙り出して排除すれば都立高校も多少はよくなるのかな?

615:名無しさん@12周年
11/06/18 16:49:31.96 2r6mWEYX0
卒業式っていう生徒が主役の晴れ舞台で
自分の思想信条を前面に出して進行の妨げをしている大人(それも先生)

616:名無しさん@12周年
11/06/18 16:50:06.28 Q4t8Woys0
>>603
生徒は国に雇われてるわけでもないのになぜ国歌に対する尊敬が求められるの?
>>607
なぜ生まれ育った場所だからと言う理由で尊敬しないといけないの?


617:名無しさん@12周年
11/06/18 16:50:08.31 /TjygqUC0
さっきからずっと?で終わらす文章書きこんでいて、それでいて全く知識量の増えてなさそうな男がいるねw

618:名無しさん@12周年
11/06/18 16:50:47.28 3nSV2jCq0
こういう戦犯ジジィの名前を何で公表しねーの?

619:名無しさん@12周年
11/06/18 16:51:11.88 lusWq+NP0
>>609
なる。つまり制定以前に国民の大多数に認められちゃってたわけね。
>>610
円滑な式進行の為には我慢も必要

620:名無しさん@12周年
11/06/18 16:51:29.08 4qE5f8rk0
呼びかけなんかやったら完全終了だろ。
職務命令違反どころの話ではない、犯罪だ。

621:名無しさん@12周年
11/06/18 16:52:14.03 U5vKGk/a0
>>610
お前みたいな馬鹿に、子供を預けたい親はいないよw

公立校の職員や教員やりながら、式典で起立もできない
馬鹿に、我が子の教育ができるわけがない。

変な妄想や思想を押し付けられて嫌な思いになったり性格が
歪むほうが困るだろw サヨク系カス教員の氏名と年齢、
過去の実績(不起立等)をネットで公開すりゃあいい。

お前らの考えに賛同する父兄や子供なんて居ないぞw
お前らの妄想、不起立に自信があるならぜひ、そうしろよ。
はっきりしていいだろ。父兄や生徒に問うてみろよ。

622:名無しさん@12周年
11/06/18 16:52:42.88 Q4t8Woys0
>>611
>>619
無駄な波風立てずに式を円滑に進めるのが目的なら
君が代斉唱をしなければ良いんじゃないの?

623:名無しさん@12周年
11/06/18 16:53:37.17 doe1B7ErO
俺が学生の頃はトンキンの高校は不起立だったな
転校してびっくりしたわ

624:名無しさん@12周年
11/06/18 16:53:38.05 IdwMpQ5U0
思想信条の自由は認めよう
だけどセレモニーの邪魔をするな

625:名無しさん@12周年
11/06/18 16:53:39.54 2yJw1nS70
>>1
>式に影響はなく、思想・良心の自由への不当な介入だ
式に影響を及ぼすために立つなって言ってるんだろ?
てめえの主義主張すら曲げて逃げてるくせに何が思想信条の自由だよ

626:名無しさん@12周年
11/06/18 16:53:56.15 +ORI8DfN0
70歳の元教師の20万円罰金はけっこう痛いでしょうなあ・・・
いや、裁判費用が出せるなら大した額じゃないか

627:名無しさん@12周年
11/06/18 16:53:56.56 OaLbAM/E0
見えないレスが急に増えたな

628:名無しさん@12周年
11/06/18 16:54:06.33 2r6mWEYX0
問責め厨と名付けたが
なんで?なんで?厨のがいいかもしれないなコレは

629:名無しさん@12周年
11/06/18 16:54:43.20 lusWq+NP0
>>622
でも不起立が少数だしそういうプログラムにしちゃった以上流れに身を任せちゃったほうがいいじゃん

630:名無しさん@12周年
11/06/18 16:54:58.43 Q4t8Woys0
>>621
だから何で卒業式で君が代を歌う必要があるか聞いてるんですが・・・
上の言うことは何も考えずに犬のように黙って聞く人が教育が出来るんですか?

631:名無しさん@12周年
11/06/18 16:55:59.63 D9KQfEhT0
>>619
日の丸君が代が嫌いだから拒否する、自分らの気に入った国旗国歌なら北朝鮮のように強制してもいいという主張と、
日の舞うr君が代は好きだし、しかるべき場面では自発的に敬意は表明するが、行政による強制はまずいだろという主張も分けるべき。

632:名無しさん@12周年
11/06/18 16:56:24.21 BSg94K0B0
>>592
それが式典の性格でありマナーだから
中立を気取るなら参加する式典は尊重しましょうということ

自己表現したいなら式典の外でやれと周りからさんざ言われてるのにわざわざ式に参加した挙句、
不起立を思想表現の自由だと言う

気が狂っているのは、明らか

633:百鬼夜行 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
11/06/18 16:56:52.31 cb5BBBBc0
キチガイ70才児。終戦当時4才。

634:名無しさん@12周年
11/06/18 16:57:00.10 E2YioeA7O
>>622
きもちわるいわ
歌うのが当たり前で意識すらしてない高校生からすればハァ?って感じだよな
感動の卒業式ぶち壊しにすんなって話

635:名無しさん@12周年
11/06/18 16:57:04.68 D9KQfEhT0
>>632
なら妨害行為全般を処分対象にすれば済むのでは?

636:名無しさん@12周年
11/06/18 16:57:41.60 2yJw1nS70
>>630
それが卒業式だから。『常識』だから。
毎朝授業前に国旗に向かって土下座しろって『業務命令』があったなら、それへの拒否は当然だと思うよ。


それは『常識』じゃないからね。

637:名無しさん@12周年
11/06/18 16:57:53.09 SFXSaQLr0

ID:Q4t8Woys0 の言ってることは

なぜ人を殺したらいけないの?

と同レベルだなw

638:名無しさん@12周年
11/06/18 16:58:16.61 Bv1pU1JEO
>>630
卒業式だからだろ
なんでとかいらないとかの次元じゃないんだよ
お前達が大好きな韓国でも世界中で当たり前の儀式だ

639:名無しさん@12周年
11/06/18 16:58:26.96 OfZYVKAkO
>>616
別に生徒には求められてないだろ?w
普通なら、まったくもって普通なら自然と身に付くもんだし

自国の国歌国旗は自分や家族友人の代替のとして、他国の国歌国旗は他国民の代替として尊重されるモノだろ?

640:41歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
11/06/18 16:59:08.55 asA9USl/0



   もうそんなに国歌が嫌いなら、チョン国かシナ国に移住したらどうですか???????????w



641:名無しさん@12周年
11/06/18 16:59:35.76 cAOHRvY9O
>>610
>公務員は国に敬意を表すべしと決まってるの?

税金で飯食ってるんだから、国(国民)に敬意を表するのは当たり前だろ。
嫌なら公務員辞めて自営でもやってりゃ、そんな思想でも誰も文句言わない。

逆に聞きたいんだが、こんな所で意気がっていても何も変わらないぞ。
なんで実社会で活動しないの?ネット番長さんなの?(爆笑)

642:名無しさん@12周年
11/06/18 16:59:56.25 U5vKGk/a0
>>630
不起立って考えに妄想に犬のように従ってるお前みたいなキチガイに、
我が子を預けたい親などいない。

あんまり笑わせるなよw 戦後66年も経過してる。各国で
戦争はあったが、今ではオリンピックもサッカーのワールド
カップもやってるよ。開会式や表彰式では国旗掲揚や国歌斉唱
も行われている。

その「式典」で起立脱帽もせず、座り込んでる馬鹿がいるか?
自国の国家を懸命に歌ってる選手に感動すら覚えるよw

自国や仲間、故郷を捨てて逃げ出してきた在日朝鮮人くらいだよw
国旗や国歌を敬わず「座ってていいんだ!」って怒鳴る馬鹿はな。
北朝鮮でも韓国や中国でも、国旗や国歌は敬うの。それが礼儀。

643:名無しさん@12周年
11/06/18 17:00:05.08 RLB/HJ1n0
君が代に対して立つなというほうが

思想・良心の自由への不当な介入だろ

644:名無しさん@12周年
11/06/18 17:00:17.08 PYKNbqFFO
>>616
自分を産んでくれた親に感謝するのと同じ
人格は育った環境で大きく変わるから
今の自分が好きなら感謝して当然だろ

友達や好きな人やハマる事が出来た趣味など色んな物に出会えたこの国に

俺はこの国に大切な物があるからこの国を守りたいと思ってる
それが俺の愛国だ

645:名無しさん@12周年
11/06/18 17:00:46.10 2r6mWEYX0
>>635
それはもうここの人たちに言ってもしょうがないでしょ?
貴方の主張は国に訴えるなり
この先生に協力するなりして解消するしかないよ

646:名無しさん@12周年
11/06/18 17:01:10.12 BSg94K0B0
>>635
俺はピンポイントでいいと思ってるんだけどね
ピンポイントで迷惑な人がいるなら、ピンポイントで規制強化した方が効力も高くなる
いらぬ規制で息苦しくなる恐れも減る

貴方には不平等に見えますか?私には見えないけど

647:名無しさん@12周年
11/06/18 17:01:10.92 LN2lpyZH0
>>630
上の言うことだからといって
何も考えずに犬のように黙って聞くのはおかしいって言いたいんだろ
支持するよ

俺も今の菅直人政権の政権運営はおかしいと思っているから、
自らの思想良心に従って菅が総理の間は納税の義務は果たさない事にしたから
支持してくれよ

648:名無しさん@12周年
11/06/18 17:01:42.45 Q4t8Woys0
>>629
何でそういう流れになっちゃったかは考える必要は無いんですか?

649:名無しさん@12周年
11/06/18 17:02:45.99 YFPFph0E0
>>550
アホか(笑)
公務員は業務命令に従う義務があり、義務に反すれば懲戒を受けるのは当然。

日本は最悪でも免職までだ。

650:名無しさん@12周年
11/06/18 17:03:08.01 VLm/1b9e0
「思想・良心の自由」ってワード使えば何やってもいいのかよ?

651:名無しさん@12周年
11/06/18 17:03:38.81 D+bwYTr80
>>630

もう裁判で負けたんだから何を言っても、君が代は歌うことになったんだから従えよ。

652:名無しさん@12周年
11/06/18 17:04:53.82 lusWq+NP0
>>648
ない。今までそうやってきて問題なかったんだからそのままでいいじゃん。

653:名無しさん@12周年
11/06/18 17:05:05.93 5MfZAqP60
厨二病って不治の病なんだな

654:名無しさん@12周年
11/06/18 17:06:40.82 Q4t8Woys0
>>632
>>634だから何で式典で君が代を歌う必要があるかと聞いてるんですが?
>>636卒業式と君が代と何の関係があるのですか?
>>638何故か?の説明になってませんが?
>>639生徒に求められてないんならなぜ卒業式で歌うのですか?
>>641国に敬意を表することと君が代に何の関係が?

655:名無しさん@12周年
11/06/18 17:06:52.00 Q6d8uAdN0
>>648
君の主張は十分論破されてる正論がでてるんだから質問したけりゃそっちに投げかけろ
特定の種類のレス狙って同じ話題をループさせてるだけじゃ誰一人としてお前の正しさなんか認めないよ

656:名無しさん@12周年
11/06/18 17:07:08.75 D+bwYTr80
>>648
お前屁理屈もいい加減にしとけよ、622に対して629の考え方で合理的なんだから
何でもかんでも揚げ足とって質問で返すなよ

657:名無しさん@12周年
11/06/18 17:07:10.55 m0tcfXCEO
日本に在住して散々世話になりながら、主張だけは一人前のチョンが
また理屈捏ねてると聞いてやって来たよw

658:名無しさん@12周年
11/06/18 17:07:30.42 U5vKGk/a0
ワールドカップやオリンピック、各国で行われるイベントや
「式典」で、それぞれの代表が胸に手を当てて、懸命に国歌を
歌う姿には美しさがあるよ。

俺ぁ、北朝鮮なんて大嫌いだ。韓国も嫌い。中国もそんなに
好きではない。が、国を敬い国歌を歌って「自分たちの国」
「仲間のために」競ったり、頑張る姿にはやはり美しさや
貴さはある。どんな国だろうと同じ。

日本で反日活動やってるサヨクとか在日朝鮮人にはな。そう
いった美しさとか「潔さ」が欠片もない。薄汚いんだよ。魂胆が
見え透いてて。

反戦とか平和のためではなく私利私欲のため、思想や妄想の
ために教育現場や子供たちを利用してるだけの屑に反吐が出る。
そんなに日本が嫌なら出て行けよw

言っておくが、国旗掲揚や国歌斉唱のない国なんざ、世界中
探したってないぞ。

659:名無しさん@12周年
11/06/18 17:08:12.89 X7nW6nA9O
>>622
同じ抗議を
国際オリンピック委員会や
FIFAにもしてみてくれ(笑)

660:名無しさん@12周年
11/06/18 17:08:24.76 BSg94K0B0
>>648
少なくとも私は考えた上で言ってますがね

自分に気持ちいい思想を学校に求めて、他人の思想を害することをなんとも思わないなら
規制するしかない、とね

661:名無しさん@12周年
11/06/18 17:08:27.69 2r6mWEYX0
こども相談室の電話番号でも教えてあげたほうが早いんじゃないか?

662:名無しさん@12周年
11/06/18 17:08:33.08 5X1rFgBGP
思想って怖いよね^^
日教組はカルトだね
左翼を絶滅させよう
日本のために

663:名無しさん@12周年
11/06/18 17:08:33.82 onTP6bKtO
ざまあw

664:41歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
11/06/18 17:09:24.39 asA9USl/0
>>654
都立だから国から雇われてる教師  国に属して教師が国歌を歌う時にたたない事自体が問題なんだ

一般の会社で社歌歌う時に毎回反抗してるヤツいたら、クビになるか 配置換えだろ普通

665:名無しさん@12周年
11/06/18 17:09:59.43 rsKBC3ae0
>>622
其れ言い出したら、式典をしなきゃ良いっていう事になるわな。

666:名無しさん@12周年
11/06/18 17:10:06.83 Q4t8Woys0
>>642
なぜ国歌の斉唱や崇敬を「強制」されなければならないのですか?
>>644
親への感謝は強制されませんが?
>>647
支持します。
>>651
いち判例に過ぎません。
>>652
思考停止ですか?そうやって何も考えずに一生過ごすんですか?


667:名無しさん@12周年
11/06/18 17:10:09.36 lusWq+NP0
>>654
今まで問題なくやって来れたシステムにいちいち疑問を持ったり乱そうとする必要もないと思うがね

668:名無しさん@12周年
11/06/18 17:11:23.82 CrjABJsb0
>>635
卒業式を妨害する教師がいれば間違いなく処分されるから安心しろ。

669:名無しさん@12周年
11/06/18 17:11:27.03 lusWq+NP0
>>666
何か問題があるならしょうがないけどそうじゃないからね。

670:名無しさん@12周年
11/06/18 17:11:45.72 SFXSaQLr0

おまえら!

ID:Q4t8Woys0 は、只管に一行の質問を書き込む社会実験をやってるんだよ。

いちいちレスするな、馬鹿!

671:名無しさん@12周年
11/06/18 17:12:15.88 YFPFph0E0
子供じみた学生運動やって、そのまま教員になった奴らが反対運動してるからな。
脳内がガキのままだから、屁理屈もガキレベル。

いいかげん目覚めなさいピーターパンシンドロームども。

672:名無しさん@12周年
11/06/18 17:12:21.48 X7nW6nA9O
>>654
じゃあ当然お前は
公僕でありながら
自らの良心に従った
sengoku38さんは
支持してくれるよな

まさか教員と保安員は違う
みたいな事いうなよ

673:名無しさん@12周年
11/06/18 17:13:01.06 BSg94K0B0
>>654
式典行事で君が代を歌うことを定められているから
式典の性格は尊重しましょうということ
それが気に入らないと思うのは貴方の勝手ですので
どうぞ式典の外で抗議活動なりなんなりしてください

ただし式典の中で身勝手な表現をする自由はありませんので
職務なら諦めてください

674:名無しさん@12周年
11/06/18 17:13:12.07 AXTwa9Q50
そりゃ他人に自分の思想を押し付けようとすんなよってことだわな
70にもなってみっともねえやつだ

675:名無しさん@12周年
11/06/18 17:13:37.07 CrjABJsb0
>>666
いち判例じゃなくて、さん判例・・今回を含めたらよん判例になった訳ですが。

676:名無しさん@12周年
11/06/18 17:14:50.61 wKK1CM7u0
共産キモイ、、、

677:名無しさん@12周年
11/06/18 17:14:52.41 tzegyuR80
ID:Q4t8Woys0さんは本物でしょうか。
どこのセクトだろう。

ご苦労様です。

678:41歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6
11/06/18 17:15:04.28 asA9USl/0
>>672
sengoku38は公務員としては失格  理由はルールを破ったから
だが日本人としては我らの誇りです!!!

わたしは、日本人として一色さんを尊敬します!!!!!



679:名無しさん@12周年
11/06/18 17:15:17.35 U5vKGk/a0
在日朝鮮人はな。ともかく「薄汚い」んだよ。言動の全てが
潔く(いさぎよく)なくて、見苦しい。身勝手だしな。

俺は韓国は嫌いだ。北朝鮮も嫌い。ただし、首脳部とか政治家
に問題が多いのであって一般人の全てがダメかと言われれば
そうは思わない。祖国や故郷、仲間を守ろうとダメな首脳部の
命令に従って兵役の義務につく人もいる。

そういった「義務」を放置して日本に逃げてきて、あげくに
日教組や反日活動に参加して「君が代はダメだ!」とか「日の丸
はけしからん!」って怒鳴ってる連中って本物の屑だよ。

祖国に帰って立派な国民になれよ。それなら日本が大嫌いでも
日本の国歌や国旗を否定していい。日本で公務員やって日本から
給料貰いながら日本の悪口や中傷繰り返すな。寄生虫が。

680:名無しさん@12周年
11/06/18 17:15:31.63 D9KQfEhT0
>>646
行政が国への敬意を強制するという構図が強調されるのでは?
事実、それに喝采を叫ぶ側も、反対する側もそうみなしている。

681:名無しさん@12周年
11/06/18 17:15:36.51 D+bwYTr80
>>666

>>651
いち判例に過ぎません

無駄無駄、冤罪でもないから最高裁で決まったら、いち判例が全てで決まりだから
何を言っても無駄なのとにかく君らの負けだから。

682:名無しさん@12周年
11/06/18 17:15:49.59 2r6mWEYX0
それにしても不思議だよなー
教師にさえならなければこういった類の思想信条を曲げる機会なんて滅多にないぞ
国歌を歌う機会なんてないにひとしい
TV消せばオリンピックもサッカーも見ないですむ

683:”菅直”人
11/06/18 17:16:10.29 0qsKE8WB0

世界を見回して、こんなのが公職に就いてていい国なんて日本以外ねえだろ!

反日売国左翼は公職に就けないようにしないとな。

橋下に続け!首長さん達!

684:名無しさん@12周年
11/06/18 17:16:17.98 LN2lpyZH0
>>666 レスさんくす

ついでに聞くが、それだと国民全員が自分と同じ考えを持って納税しなくなっても良いんだよね
それで国家財政破綻して国家崩壊してもいいんだよね

685:名無しさん@12周年
11/06/18 17:16:35.08 YFPFph0E0
ID:Q4t8Woys0みたいな馬鹿教員は、いくら説得しても屁理屈をこねるだけ。
なぜなら、それが仕事のプロ市民だから。

ゴキブリを説得しても時間の無駄。
徹底的に潰すしかないのさ。

686:名無しさん@12周年
11/06/18 17:17:09.39 p5QsudsZ0
こいつ従軍慰安婦問題のときもガセと知らずに騒いでたんだってな。
キチガイばばぁもこれで大人しくなるか。


687:名無しさん@12周年
11/06/18 17:18:43.99 D9KQfEhT0
>>658
それを法や条例で強制することや、尊大な連中が得意げに命じることについて、
せっかくの国旗国歌への敬愛の場が余計な連中の手柄にされて気分を害するという者と、
何とも思わない、むしろ自分自身をそれに投影して喝采を叫ぶという者がいる。

688:名無しさん@12周年
11/06/18 17:19:40.86 lusWq+NP0
>>681
日本の司法は前例主義って奴だっけか?そうするとこれからのこの手の訴訟の結果は…面倒がなくていいな。

689:名無しさん@12周年
11/06/18 17:20:10.31 Bv1pU1JEO
もう馬鹿一人は君が代は必要ないで裁判しろよ
どうせ負けるからここでごねるだけのモンペだろうが

690:名無しさん@12周年
11/06/18 17:20:12.72 5MfZAqP60
>>666
不起立呼びかけ(=強制)したから有罪なんじゃね?

691:名無しさん@12周年
11/06/18 17:20:16.46 D9KQfEhT0
>>664
すべての国民にとっての自国の旗・歌であったはずなのに、公務員の雇用の対価だなどと
国旗国歌がずいぶんと矮小化されたものだな。

692:名無しさん@12周年
11/06/18 17:20:17.37 Q4t8Woys0
>>655誰がどう論破しましたか?
>>656>>629がなぜ合理的なのですか?
>>658
>>659ワールドカップでの国歌斉唱は「強制」されませんが?
>>660それは君が代を強制する方にも言えるのでは?
>>664都立なのになんで国に雇われてることになるんですか?


693:名無しさん@12周年
11/06/18 17:20:29.55 jkKrsdiA0
基地外だな 
 教育委員会が教師に歌えと強要するのは憲法違反と訴えるくせに
   教師が自分の思想を保護者に強要するのか

694:名無しさん@12周年
11/06/18 17:20:32.87 MrMvB3mD0
だから、帰化在日を公立校の教員にするな

695:名無しさん@12周年
11/06/18 17:20:34.53 PYKNbqFFO
>>666
国のために働くのに愛国心が無いってのは矛盾してるんだよ

「公務員になるなら愛国心を持て」ではなく
「愛国心が無いなら公務員になるな」が俺の意見

696:名無しさん@12周年
11/06/18 17:21:46.07 lusWq+NP0
>>692
だから今まで通りにやってれば面倒がなくて合理的じゃん

697:名無しさん@12周年
11/06/18 17:22:23.93 lusWq+NP0
>>692
都立って公立じゃないの?

698:名無しさん@12周年
11/06/18 17:22:29.57 AfoL/S3f0
朝鮮人発狂wwww
日教組脱糞wwwwwwww


死ねよ寄生虫ども!

699:名無しさん@12周年
11/06/18 17:22:38.04 ToevkjBL0
URLリンク(blog-imgs-30-origin.fc2.com)

この画像「半ば強制」で着席させてるよね
画像を観ても分かるように誰一人起立してないのは
空気を読ませることで全体行動を強いてるからであって個人の信条とはかけ離れた行為だよね
おまけに何も知らない小学生に対して君が代と戦争を結びつけるよう教え込むのは
教師として明らかに間違った、行き過ぎた行為だろ
こんな異常な式典が常態化してたら条例でもって普通に戻そうと考える
橋下の気持ちもよくわかるよ

700:名無しさん@12周年
11/06/18 17:22:42.24 b/IdLxuo0
正義は必ず勝つ!
悪のブサヨとチョンは必ず負けるw

701:名無しさん@12周年
11/06/18 17:22:44.61 Q6d8uAdN0
会話をする気のない人間と話しても無駄、だから普通なら相手にしないで済むはずなんだが
現実にこの手のプロ市民が大量に存在していてどっかで誰かが苦労してんだろうな


702:名無しさん@12周年
11/06/18 17:22:45.72 D+bwYTr80
負け犬の遠吠えを、いちいち質問形式で返すバカが何を言ってもぜんぜん効かないね
こっちは天下の最高裁で勝訴したからとっても気分が良いもんね。

703:名無しさん@12周年
11/06/18 17:23:08.27 v+sGwXNO0
こういう事するから余計に締め付けられるって自覚無いんだねw

704:名無しさん@12周年
11/06/18 17:23:49.81 Q4t8Woys0
>>665政治色の無い式典なら良いのでは?
>>667思考停止ですか?そうやって一生ぼーっとして過ごすのですか?
>>669
現に問題がおきているではないですか。
>>672
sengokuは良いのではありませんか。
>>673
君が代斉唱が定められたことは正しいのですか?



705:名無しさん@12周年
11/06/18 17:23:55.11 SHS+iFgV0


   てめえの思想を赤の他人に強要しようとするのがアウトだと思うことも出来ないキチガイかよww





706:名無しさん@12周年
11/06/18 17:24:04.62 wKK1CM7u0
代不起立を保護者に呼び掛けって、、、
共産とか日教組って完璧なカルトだよね。


707:名無しさん@12周年
11/06/18 17:24:13.11 8FQTzkxcO
至ってマトモな判決。
こいつは自分の思想信条とやらを周りに押し付けて式を混乱させようとした不貞の輩。


708:名無しさん@12周年
11/06/18 17:24:31.94 lusWq+NP0
>>704
問題?どんな問題が起きてる?

709:名無しさん@12周年
11/06/18 17:24:49.70 uO7kWd1xO
部外者が立ち入ってはいかんな


710:名無しさん@12周年
11/06/18 17:25:37.54 XKsUVy1c0
祝、いい年こいた反日左翼ブサヨ教師。
有罪確定(前科者へ)。
進駐軍の反日洗脳政策の模範じじい。
本人は真面目に反日やってるが、進駐軍の洗脳教育の犠牲者
だったって事は骨になっても気がつくまい。
哀れな反日おやじ。

711:名無しさん@12周年
11/06/18 17:25:46.29 SFXSaQLr0
>>693
言行不一致が、こういう勢力の最大の特徴。

(例)
○○民主主義人民共和国
△△人民共和国
××民国

国名と実態が全く一致しないw

712:名無しさん@12周年
11/06/18 17:25:53.06 3mcysjUs0
>>704
屁理屈こねても誰も君の主張は聞き入れないだろうね。

713:名無しさん@12周年
11/06/18 17:26:05.35 BSg94K0B0
>>680
私は国旗国歌が必ずしも国の敬意に繋がるとは考えませんから
国が憎い人は敵意と強迫観念に囚われるだろうし
どうでもいい人は強制と感じないまま敬意を持つかもしれない
天皇万歳な人は勇んで国歌万歳するかもしれない

それでいいと思うんですよ
ただし一般的には国旗国歌が国の象徴であるという、その事実は動かないと言うだけです
どんなに大日本帝国や天皇を嫌っても、君が代を罵っても、日の丸を焼いても
それは覆すことはできませんし存在もおそらく消えないでしょう

後はそれぞれがそれぞれの考え方で好きなように捕らえればいいかと思います

714:名無しさん@12周年
11/06/18 17:26:11.03 2r6mWEYX0
>>699
子供持ってる親御さんにしてみれば恐怖だな
モンペも怖いが何も知らない子供達に思想信条摺り込むとかどこの活動家だよ

あっ活動家かw

715:名無しさん@12周年
11/06/18 17:26:24.57 YZL6Ovyt0
>>17
不法投棄でも罰金1000万取られる場合もあるんだぜ
生徒や父兄を扇動する国家反逆テロ行為がテレビや冷蔵庫のポイ捨て以下なのかよ

716:名無しさん@12周年
11/06/18 17:26:27.43 msVBcmla0
こんな頭いかれた教師お目にかかりたかったわw
うちのとこにはいなかったなぁ

717:名無しさん@12周年
11/06/18 17:26:42.96 Pe4FQD1K0
せこすぎワロタ

718:名無しさん@12周年
11/06/18 17:27:25.72 YFPFph0E0
左翼の洗脳を受けた末路がID:Q4t8Woys0 [21/21]のようなキチガイ。
起立拒否してるのは全員こんな奴ら。

719:名無しさん@12周年
11/06/18 17:27:40.53 uMsz9I7L0
罰金20万じゃ裁判官の人件費払えない。

720:名無しさん@12周年
11/06/18 17:27:53.65 jkKrsdiA0
 負けて当然  

721:名無しさん@12周年
11/06/18 17:28:03.94 Q4t8Woys0
>>675
反対意見も出ていますが?国民の意見がそれだけ割れていると言うことでしょう。
>>681
違う凡例が出る可能性もあります。
>>684
良いのではないですか。
>>695
貴方の個人的な意見に過ぎません。



722:名無しさん@12周年
11/06/18 17:28:24.27 6cnsiNNS0
卒業式でこんなことやってたのか・・・。
真性のバカ教師だなw
こんなのが教師やってたのかと思うとほんと呆れるよ。

723:名無しさん@12周年
11/06/18 17:28:37.85 a/hZg4bU0
大切な学校行事をぶち壊したんだから、20万は少なすぎるだろ。

724:名無しさん@12周年
11/06/18 17:28:52.28 5MfZAqP60
>>704
蛍の光、仰げば尊し、校歌、国歌
定番の流れに政治色も糞もないだろに

「かごめかごめ」に凄いメッセージがって言う人と一緒だよ

725:名無しさん@12周年
11/06/18 17:30:12.06 jkKrsdiA0
>>721
おまえの考えは自由だが、それを卒業式の場で保護者に促せばそりゃ負けるさ

726:名無しさん@12周年
11/06/18 17:30:19.66 D+bwYTr80
622 :名無しさん@12周年:2011/06/18(土) 16:52:42.88 ID:Q4t8Woys0
>>611
>>619
無駄な波風立てずに式を円滑に進めるのが目的なら
君が代斉唱をしなければ良いんじゃないの?

>>622
でも不起立が少数だしそういうプログラムにしちゃった以上流れに身を任せちゃったほうがいいじゃん

>>648
お前屁理屈もいい加減にしとけよ、622に対して629の考え方で合理的なんだから
何でもかんでも揚げ足とって質問で返すなよ

692 :名無しさん@12周年:2011/06/18(土) 17:20:17.37 ID:Q4t8Woys0
>>655誰がどう論破しましたか?
>>656>>629がなぜ合理的なのですか?


裁判での負け組みの人がわけの分からないことを言い出して、自分でも何を言ってるのか分からない状態
になってきましたが勝ち組のこちらとしてはとても気分がいいものですね。

727:名無しさん@12周年
11/06/18 17:30:30.56 3mcysjUs0
>>721
違う凡例が出てから吠えて下さい。

728:名無しさん@12周年
11/06/18 17:30:33.44 rsKBC3ae0
>>704
>政治色の無い式典なら良いのでは?

その判断は政治的じゃないのか?

729:名無しさん@12周年
11/06/18 17:30:34.18 Q4t8Woys0
>>696
思考停止ですか?一生そうやってぼーっとして暮らすんですか?
>>697
国立ではありません。
>>708
今回の問題ですよ。
>>712
少なくとも2名の裁判官はわたしと同じ意見ですが?


730:名無しさん@12周年
11/06/18 17:30:49.83 kGSFQ0zX0
このオッサンの授業でミシシッピーバーニングって映画を見せられた
事だけは覚えてる


731:名無しさん@12周年
11/06/18 17:30:53.69 lusWq+NP0
>>721
そりゃ反対意見もあったけど結局合憲って判決になっちゃった以上はねえ。
それに日本の司法は前例主義だからなあ。この流れで決まりだと思うよ、このての訴訟の判決は。

732:名無しさん@12周年
11/06/18 17:32:03.58 CrjABJsb0
>>721
それなら判例がいくつ出たらお前は負けを認めるのだ?
5つ?6つ?7つ?
数なんて関係ないとか言わないでくれよ。
いち判例と言ったのはお前なんだからさ。

733:名無しさん@12周年
11/06/18 17:32:32.16 ToevkjBL0
>>714
モンペ読んで今思ったんだが
例えば君が代を戦争と結びつけて教えないでくれといったような正当な主張をしている親御さんを
こういった教員はモンペ扱いしてたりしないんだろうか?
モンペ扱いにして自分等の所業を正当化してるとかありそう・・・

734:名無しさん@12周年
11/06/18 17:32:34.20 ZY4E5CRB0
今回のは着席とか歌うとかそういう問題ですらなくて、

結局、「ウリが卒業式で嫌がらせ出来ないのは人権侵害ニダ」って言いたいんでしょ?w

アジびらまいてアジ演説はじめて、退席命じられたら大暴れとかもうね・・・。
単なるキ印そのもののお話。

735:名無しさん@12周年
11/06/18 17:33:05.13 D+bwYTr80
イヤーーーーーーーーー最高裁で勝っちゃったもんね、絶対に覆らないし
住みやすい世の中に近づいて気分がいいわ。

736:名無しさん@12周年
11/06/18 17:33:25.80 Q4t8Woys0
>>724
以前は国歌は定番ではありませんでした。歴史を勉強してください。
>>726
自分で論破できていないのに月券糸且気取りですか?
>>727
反対意見も出ています。


737:名無しさん@12周年
11/06/18 17:33:29.56 lusWq+NP0
>>729
今回は不要な波風を外から持ち込もうとして裁かれただけ。今まで通りでなんら問題ない。あと、都立=公立=国立じゃないの?日本じゃ。

738:名無しさん@12周年
11/06/18 17:33:29.98 vmx6FMOo0
学習障碍者が教育を語っていると聞いて

739:名無しさん@12周年
11/06/18 17:33:50.57 U9iZFEKO0
池沼が発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

式を妨害するのは賛成・反対以前にアウトwwwwwwwwwwwwwwwww

740:名無しさん@12周年
11/06/18 17:35:04.83 2r6mWEYX0
>>733
佐々の息子だか娘が教師にすごいいじめられたって話あったからなにかあると思う
そりゃ君が代と戦争をあえて結びつけそれを生徒にわざわざ教え込む先生だし

741:名無しさん@12周年
11/06/18 17:35:16.05 lusWq+NP0
>>736
反対意見も出たけど判決は合憲だしねえ。

742:名無しさん@12周年
11/06/18 17:35:17.87 5MfZAqP60
>>736
以前はだろ
歴史は変わるんだよ

743:名無しさん@12周年
11/06/18 17:35:41.60 hwTNoz/H0
>>739
呼びかけが妨害ってのはよく分からんわ。
歌いたい人は歌えばいいし、歌いたくない人は歌わなければいいのでは?
何が妨害? 

744:名無しさん@12周年
11/06/18 17:36:20.22 D+bwYTr80
>>729
最高裁で負けた人がショックのあまり思考停止になってますよーーーーーー、

イヤーーー絶対覆らない最高裁で勝っちゃったからもう安心で気分は最高。

745:名無しさん@12周年
11/06/18 17:36:43.62 Q4t8Woys0
>>728
違います。
>>731
反対意見も出ていますしこの先どうなるかはわかりません。
>>732
判例がいくつ出ようが間違いは間違い。
>>737
不要な波風を持ち込んだのは君が代を強制した側です。
都立=公立=国立じゃないです。小学校やり直してください。

746:名無しさん@12周年
11/06/18 17:36:56.71 WS4svPLR0
日教組は異常ですね。国歌、国旗を「強制」といい、
児童を食い物にする教師とか不祥事はひた隠し

もっと中途採用を進めたほうがいいかも。校長以上
は民間から採用とか

747:名無しさん@12周年
11/06/18 17:36:56.48 lusWq+NP0
>>743
政治活動やりたきゃ場所わきまえろってだけ。

748:名無しさん@12周年
11/06/18 17:36:58.69 3mcysjUs0
>>729
弁護士出身の2人ね。
残りの裁判官12人は合憲とする多数意見に賛成だ。

749:名無しさん@12周年
11/06/18 17:37:05.83 6cnsiNNS0
ID:Q4t8Woys0が何を躍起になってるのか知らんけど、
この教師の有罪が最高裁で確定したのは確かだろ。
君が代問題はついに犯罪者まで生み出したってことさw


750:名無しさん@12周年
11/06/18 17:37:49.84 OaLbAM/E0
凄い釣堀だなwww大漁旗揚げていいレベルだwwww

751:名無しさん@12周年
11/06/18 17:37:56.62 YFPFph0E0
>>743
一方の教師が起立しろって言って、一方の教師が起立するなって言われたら、混乱するだろJK

752:名無しさん@12周年
11/06/18 17:37:59.73 rsKBC3ae0
>>736
>以前は国歌は定番ではありませんでした。歴史を勉強してください。

後学の為に具体的によろしく。

753:名無しさん@12周年
11/06/18 17:38:08.86 hwTNoz/H0
>>747
「場所弁えろ」はただの主観だよね。
妨害って具体的に何したの?君が代歌ってる人を殴って回ったなら妨害だろうけど。

754:名無しさん@12周年
11/06/18 17:38:25.23 5MfZAqP60
>>743
なら呼びかけ自体が妨害だろ

755:名無しさん@12周年
11/06/18 17:38:33.92 lusWq+NP0
>>745
どう見たって不要な波風を持ち込んだのはこの元教師。自分の主張を言いたかったら他の時にすりゃいいじゃん。

756:名無しさん@12周年
11/06/18 17:38:54.23 PWHywJ/j0
こいつ、生徒たちから「俺たちの思想や良心の自由に不当に介入するな。
黙って座ってろ」って言われたらどうするんだ?

757:名無しさん@12周年
11/06/18 17:39:16.39 CEIaLFln0
国を愛さない事を強制しようとするサヨクw
矛盾してるんだよバカサヨ

758:名無しさん@12周年
11/06/18 17:39:37.68 lusWq+NP0
>>751
起立するなって言ったのは元教師

759:名無しさん@12周年
11/06/18 17:39:53.61 6cnsiNNS0
>>745
> 判例がいくつ出ようが間違いは間違い。

wwwww

お前の中ではそうなのかもしれんなw

760:名無しさん@12周年
11/06/18 17:40:22.27 hwTNoz/H0
>>751
しねーよ。歌うも歌わないも自分の好きなようにすればいいだけ。
そもそも、起立強制派も散々「生徒への強制ではない」と言い訳しまくってるじゃん。

>>754
だから何で呼びかけが妨害なんだよw 呼びかけしてる人がいれば、式典を中止しないといけないのか?



761:名無しさん@12周年
11/06/18 17:40:31.51 LN2lpyZH0
ID:Q4t8Woys0は、思想良心の自由のためなら、
国家が崩壊してもいいというところまで振り切れているんだから、
サヨク用語でいう『愛国無罪』ってやつだろ

ここまで振り切れていれば逆に清々しいわ

自分とはま逆の考えではあるが、
今日は勝てるといいね(笑)
まあ頑張れよ~

762:名無しさん@12周年
11/06/18 17:40:50.92 D+bwYTr80
>>736
勝ち組気取りじゃなくて最高裁で勝っちゃったの。

763:名無しさん@12周年
11/06/18 17:40:51.53 h8Kj53Un0
>式に影響はなく

バカスwwwwwwww

764:名無しさん@12周年
11/06/18 17:41:12.35 lusWq+NP0
>>753
卒業式の日に迷惑行為。

765:名無しさん@12周年
11/06/18 17:41:14.19 cUFt3LOh0
キチガイ教師、死ねよ。

766:名無しさん@12周年
11/06/18 17:41:17.05 Q4t8Woys0
>>741
>>744
いち判例に過ぎません。
>>742
どちらに変わるかわかりませんよ。


767:名無しさん@12周年
11/06/18 17:41:19.71 YFPFph0E0
>>758
ああ今年齢と事件があった日を計算して理解した。

完全に業務妨害だな。
嫌なら黙って座っていろと。

768:名無しさん@12周年
11/06/18 17:41:32.72 U9iZFEKO0
さすが池沼はこの教師がどういう手段で呼びかけたか理解できないらしいなw

いや、知ると仲間として恥ずかしいから知ろうともしないのかwwwwwwwwwwww

769:名無しさん@12周年
11/06/18 17:41:43.73 2r6mWEYX0
おっ判例主義に敢然と立ち向かう勇者の他に助っ人が来たか

770:名無しさん@12周年
11/06/18 17:41:45.68 5JI/wOGP0
なぜタイミングよくTBSの報道がきてたんだろう・・w

771:名無しさん@12周年
11/06/18 17:41:59.72 CrjABJsb0
>>745
間違いは間違いって・・・
それ、ただのワガママ。

772:名無しさん@12周年
11/06/18 17:42:09.24 rsKBC3ae0
>>745
>違います。

って、どう違うの?

773:名無しさん@12周年
11/06/18 17:42:19.20 BSg94K0B0
山田AGレベルのしょーもない反論だなあ・・・

774:名無しさん@12周年
11/06/18 17:42:40.95 jkKrsdiA0
自分の思想を生徒や保護者に強要する教師 これはヤバい
  

775:名無しさん@12周年
11/06/18 17:43:35.70 YFPFph0E0
>>760
呼びかけんなよ進行の邪魔だから。
国歌斉唱に入れないだろうが。

てめえが歌わないのは自由だから黙って座ってろよ。

776:名無しさん@12周年
11/06/18 17:43:54.33 lusWq+NP0
>>766
確かに一判例だが司法の判決が前例主義のこの国じゃもう流れは決まっちゃたようなものだしねえ。この手の訴訟はやるだけ無駄だと思うよ。

777:名無しさん@12周年
11/06/18 17:43:58.95 TvL82GzDP
歌や旗が戦争するか、バーカ



778:名無しさん@12周年
11/06/18 17:44:48.42 +bRwR3dFO
百万歩くらい譲って、「皆さんには、起立斉唱しない自由もあります」って、選択を促すならまだしも、立つなと呼び掛けちゃ、立ちたい人達への侵害だろう。
そもそも、教員が政治に介入する時点でアウトだ

779:名無しさん@12周年
11/06/18 17:45:00.32 hwTNoz/H0
>>764
気にしなければ迷惑じゃないだろ。
ほっとけばいいだけ。

>>775
呼びかけてたのは式典前だろ。

> てめえが歌わないのは自由だから黙って座ってろよ。

起立しろって条例できたじゃんww

780:名無しさん@12周年
11/06/18 17:45:29.77 D+bwYTr80
>>766

負け犬さん、何か御用でしょうか?
今、最高裁勝利パーティの準備で忙しくてとても忙しいんですが?

781:名無しさん@12周年
11/06/18 17:45:40.08 3mcysjUs0
>>745
>判例がいくつ出ようが間違いは間違い。

裁判の結果なんてどうでも良いってことだろ?
お前さんの気に入る判決以外は間違いってことだw

782:名無しさん@12周年
11/06/18 17:45:59.81 FZkqT/7Y0
ざまーーーー。

在職中の給与も返還させろ。

783:名無しさん@12周年
11/06/18 17:46:00.54 Dwr13OY/0
倭猿は民度低すぎwww

わが中国では、国歌に敬意を払わない売国奴は、即、死刑!!!

これが文明国というものだ
わが中国に比べ、倭猿はホント未開で劣等だよ
北朝鮮に比べてすら、遥かに遅れている

悔しかったら、国歌を国民に強制してみな
劣等未開、倭猿www

ほら、できるもんなら強制してみな
低能土民、倭猿www

784:名無しさん@12周年
11/06/18 17:46:25.51 h8Kj53Un0
しかしこんな奴がいるようじゃ、いつまでたってもクサヨ側に説得力は宿らねえなw

785:名無しさん@12周年
11/06/18 17:46:47.91 3KX0IZK20
>>760
それ幼稚園児よりひでぇよwww

公の場で好き勝手が通るかボケwww

786:名無しさん@12周年
11/06/18 17:46:52.50 KxARhKq40
自分で不起立呼びかけておいて、思想・良心の自由への
不当な介入だって頭オカシイだろw

不起立呼びかけた段階で自ら思想・良心の自由に不当介入
してる事を気付けない時点で教師の資格なし

787:名無しさん@12周年
11/06/18 17:46:55.82 YFPFph0E0
>>779
>起立しろって条例できたじゃんww

馬鹿か。
起立命令に従う義務があるのは教員だ。
元教員は座ってろよ邪魔だ。

788:名無しさん@12周年
11/06/18 17:47:03.07 5MfZAqP60
>>760
建前ばかりでめんどいな

教師の呼びかけ=なんかよくわからんが従わないかんの?になりがち

789:名無しさん@12周年
11/06/18 17:47:21.88 2r6mWEYX0
>>779
教師が生徒に呼びかけることの意味わかってる?
「強要じゃない」といっても強制力はかかるんだよ?

790: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/06/18 17:47:38.20 MGotQtnk0




 最高裁が示すまでもなく、一目瞭然、言語道断の秩序無視だからな。



 他愛もないことを大げさに捉え、子供達に間違った理念や手法を見せた罪は重い。
 国旗国歌という “ モノ ” に被害妄想を覚え、事を大げさに解釈した、子供じみた所業だ。
 自分が正しいと思えば何をしても良いという、間違った考え方を正当化した所業だ。

 イジメや八つ当たり犯罪の手本となった所業。






791:名無しさん@12周年
11/06/18 17:48:05.08 hwTNoz/H0
>>785
通るよ。
スポーツの国歌斉唱時に、歌わない人や起立しない人が罰せられるとでも?
それともあなたは、逮捕して罰するべきだと思うの?

792:名無しさん@12周年
11/06/18 17:48:43.60 9WiubXXaO
まあ法律のスペシャリストが下した判断だからなぁ



793:名無しさん@12周年
11/06/18 17:49:05.89 D+bwYTr80
お母さん最高裁で絶対的な勝利だよ~~~~~~~~~~~~~~~~~ん

負け犬が涙ぐんでわけの分からないこと言って必死なの、哀れだね。

794:名無しさん@12周年
11/06/18 17:49:24.66 DXgElkMU0
卒業式で生徒、保護者に嫌な思いさせておいて良心とな

795:名無しさん@12周年
11/06/18 17:49:26.91 6cnsiNNS0
百歩譲って卒業式でやるなよなこいつ。
要は独善的なパフォーマンスをしたいだけで、
主役の子供達のこととかどうでもいいんだろ。
成人式で騒いでる奴らと同じレベルの阿呆だよ。

796:名無しさん@12周年
11/06/18 17:49:34.19 2r6mWEYX0
つかまた新しいのが来て一からやりなおしか?w

797:名無しさん@12周年
11/06/18 17:49:44.85 lusWq+NP0
>>791
そうやって我を通そうとせず周りにあわせときゃ問題ないと思うけどねえ

798:名無しさん@12周年
11/06/18 17:50:28.58 3KX0IZK20
は?

学校の卒業式と観戦自由なスタジアムでの行動を天秤にかけるなんて、アホですか?www

もう黙ってトンスルでも飲んでろよwww



799:名無しさん@12周年
11/06/18 17:50:58.47 hwTNoz/H0
>>787
国民に強制する足がかりだから、そのうち元教員も国民も起立して国歌を声に出して歌えって法律できるよ

>>789
それじゃ逆も言えるな。教師へ国歌斉唱強制派は「生徒への強制ではない」と強調してるが、
『「強要じゃない」といっても強制力はかかる』なら、やはり生徒にも強制してることになるじゃん。

800:名無しさん@12周年
11/06/18 17:51:40.01 YFPFph0E0
藤田勝久被告は板橋高校の元教諭で、平成14年3月に定年退職、平成16年3月の卒業式に来賓として招かれた際にこの騒ぎを起こしました。

開式直前に保護者らに「国歌斉唱の時は着席をお願いします」などと叫び、退出を求められても、「おれはここの教員だぞ」などと騒いで式の進行を妨害した
と、読売新聞は伝えています。

この判決を受けて、5月31日朝日新聞朝刊では社説でとりあげており、取り押さえられた際の模様が読売新聞より詳しく記されています。

式が始まる前の会場で、保護者にビラを配って、「国歌斉唱のときに、教職員は立って歌わないと戒告処分になります。国歌斉唱のときは、できたらご着席をお願いします」などと大声で呼びかけた。
教頭や校長が止めようとしたところ、「触るんじゃないよ」「なんで教員を追い出すんだよ、お前」などと怒号し、会場を騒がせ、式の始まりを2分遅らせた。

URLリンク(enohouse.s35.xrea.com)

キチガイだな。
真性のキチガイ。


801:名無しさん@12周年
11/06/18 17:52:00.49 lusWq+NP0
>>799
ま、できたらできたで反発する理由もないしそれでいいじゃん

802:名無しさん@12周年
11/06/18 17:52:40.12 h8Kj53Un0
>>799
>国民に強制する足がかりだから、

 
妄 想 乙

803:名無しさん@12周年
11/06/18 17:52:57.56 nt6dt7+N0
威力業務妨害ざまあwww
そりゃ、他人が式やんのを邪魔したらだめだろwwwww

804:名無しさん@12周年
11/06/18 17:53:21.72 ECJLblWL0
この教師は反日教の布教師だと考えれば解りやすい。
自分の宗教を卒業式の場で広めようとしたのだ。
これは生徒や保護者の思想・良心の自由への不当な介入で
憲法違反の疑いが農高だ。

805:名無しさん@12周年
11/06/18 17:53:50.51 YFPFph0E0
>>799
>国民に強制する足がかりだから、そのうち元教員も国民も起立して国歌を声に出して歌えって法律できるよ

それは被害妄想です。
極左に洗脳されたんだね可哀想に。

806:名無しさん@12周年
11/06/18 17:53:54.06 lusWq+NP0
>>800
>なんで教員を追い出すんだよ、お前
この一言だけで詐称じゃんw

807:名無しさん@12周年
11/06/18 17:54:42.65 hwTNoz/H0
>>797
周りに合わせるのも自由だし、合わせないのも自由。
一律横並びは気色悪いわw

>>801
なら最初からそう言えよ。なぜ強制派は、「公務員のみ」とか「生徒には強制しない」とか「民間へは強制しない」
とかそういうことを強調したがるのか分からん。

808:名無しさん@12周年
11/06/18 17:55:00.88 2r6mWEYX0
うだうだ言う奴はとりあえず>>800読んでからにしろってことだな
まさか内幕はこんなにひどかったとはw

809:名無しさん@12周年
11/06/18 17:55:03.99 U9iZFEKO0
>「触るんじゃないよ」「なんで教員を追い出すんだよ、お前」などと怒号し、会場を騒がせ、式の始まりを2分遅らせた。

全裸で騒いだり、壇上に上がる成人式のドキュンと一緒w

池沼よ、何が式の直前だw

妨害した場所と開始が遅れたことでアウトwwwwwwwwwwwwwwww

810:名無しさん@12周年
11/06/18 17:55:24.18 RHFU/3v20
こうゆう老害はさっさと隠居でもしてくれてりゃいいんだ


811:名無しさん@12周年
11/06/18 17:55:33.91 kh8eZN4WO

20万は安いな
2億位かましてお国に逆らうとひでぇ痛い目にあう環境にすればいいのに

812:名無しさん@12周年
11/06/18 17:55:54.41 UPfhOJYe0
>>799
まるで病気だな

813:名無しさん@12周年
11/06/18 17:56:00.06 v+sGwXNO0
>>800
こんなキチガイは日本国籍取り上げて国外追放したいよな

814:名無しさん@12周年
11/06/18 17:56:05.34 PbGiAVBDI
保護者の君代に勃起で朝立ちの元教師が伐金毛

815:名無しさん@12周年
11/06/18 17:56:24.95 z8vzAq6Z0



現役教職員を仕分けしろ



816:名無しさん@12周年
11/06/18 17:56:25.04 +bRwR3dFO
不起立教員は、国旗国歌が嫌なら、サッサト教員辞めて政治家に転向しなよ。
日本は民主主義の法治国家なんだから、国民に訴えて支持を集め、真っ当な手段で法律作ればいいじゃん
なんで公務員の政治不介入を破ってまで違法な活動続けるのか、意味が解らない。

817:名無しさん@12周年
11/06/18 17:56:36.06 Mok79Gkl0
子供の卒業式に変な教師の自己主張を持ち込まれた保護者たちが可哀相

818:名無しさん@12周年
11/06/18 17:56:40.63 muqnnKWLO
なんでチョンは>>791みたいにスポーツを引き合いに出したがるんだろ

この手のスレで万回くらい「公務員だから」って前提を念押しされてるのにそこから目を背けるのかね

819:名無しさん@12周年
11/06/18 17:56:43.84 6cnsiNNS0
このスレは公教育のど真ん中で政治や宗教みたいなことをやって、
ついに犯罪者になってしまったバカ教師を笑うスレだろ?w

思想信条の自由は大いに結構だけどさ、
犯罪はいかんだろw

820:名無しさん@12周年
11/06/18 17:56:52.21 PqvXhBbe0
個人の思想を押し付けんな。

821:名無しさん@12周年
11/06/18 17:57:05.42 TvL82GzDP
歌や旗が戦争するか、バーカ

ちゃんと実際のにあった戦史を学校で教えれば
生徒は「海軍無能説」に行き着き
責任の所在を曖昧にする様な組織に対する
強い抗議の気持ちが生まれる筈なのだが、

>>1みたいな反戦気取りが全て台無しにしてる

歌や旗が戦争するか、バーカ



822:名無しさん@12周年
11/06/18 17:57:06.18 hwTNoz/H0
>>802
>>805

801みたいな人が現実にいるんだから、妄想じゃないでしょ。

そもそも公立教師にのみ限定する必然性が論理的にないしな。公立校歌ではなく国民の国歌なんだから。

>>801
> ま、できたらできたで反発する理由もないしそれでいいじゃん


823:名無しさん@12周年
11/06/18 17:57:09.28 vLDuytP90
国籍剥奪でいいんんじゃね?
お好きな中国に行って毎日反日してればいい。

824:名無しさん@12周年
11/06/18 17:57:32.86 WQxaYOfD0
保護者に呼びかけてる時点で思想・良心の自由への不当な介入だろw

825:名無しさん@12周年
11/06/18 17:57:52.24 pbcnN8tG0
教師がこんなアホかロリコン変態ばかりだから日本がおかしくなってきてるんだろうな


826:名無しさん@12周年
11/06/18 17:58:02.14 k4AyCaZP0
キチガイがむかつくぜ

827:名無しさん@12周年
11/06/18 17:58:04.12 2r6mWEYX0
問責め厨と入れ替わりにとか燃料が尽きないなここはw

828:名無しさん@12周年
11/06/18 17:58:36.54 5MfZAqP60
>>807
周囲に合わせないない自由って
あわせない逆張りで頑張ってる時点があわせてるってのに気が付いて下さい

これだけはまじ、お願いします・・・

829:名無しさん@12周年
11/06/18 17:58:56.59 lQ7pUxsA0
自由意志にまかせるとかいいながら不起立勧めとるがなw 

830:名無しさん@12周年
11/06/18 17:59:39.10 lusWq+NP0
>>807
>>799みたいのが確かにその方がよさげかも…

831:名無しさん@12周年
11/06/18 18:00:06.38 YFPFph0E0
>>822
>>801のような強制は、それこそ憲法解釈上無理だからね。

832:名無しさん@12周年
11/06/18 18:00:10.61 9fmlb7Ft0
>>807
>周りに合わせるのも自由だし、合わせないのも自由。
>一律横並びは気色悪いわw

自由と好き勝手のハキチガイすら理解出来ないのかw

833:名無しさん@12周年
11/06/18 18:01:10.03 h8Kj53Un0
>>822
いいえ、それは妄想です
現実に存在しないものは妄想でしかありません。病院に行きましょうね

834:名無しさん@12周年
11/06/18 18:01:43.67 hwTNoz/H0
>>818
> この手のスレで万回くらい「公務員だから」って前提を念押しされてるのにそこから目を背けるのかね

レス元が「公の場で好き勝手が通るかボケwww」と書いてるからだよ

そもそも、「公務員だから」じゃ筋が通らないだろ。何で私立教師は国歌歌う必要ないんだよw

835:名無しさん@12周年
11/06/18 18:02:51.56 lusWq+NP0
>>834
私立と公立は違うんじゃない?


836:名無しさん@12周年
11/06/18 18:03:16.21 YFPFph0E0
>>834

私立教師は公務員じゃないだろ?

837:名無しさん@12周年
11/06/18 18:03:21.62 TvL82GzDP
マトモに戦史を教えれば
ミンス政権が一番ヤバいって事に

気付くからな




838:名無しさん@12周年
11/06/18 18:04:00.82 IYJDcztr0
他人に不起立を強制しとるwwww

839:名無しさん@12周年
11/06/18 18:04:40.95 +bRwR3dFO
>>834
公務員法読んで出直してこい

840:名無しさん@12周年
11/06/18 18:05:27.46 Sw0BMzsS0
>>834
私立教師だって理事長が歌えと言ったら歌う義務があるよ?

841:名無しさん@12周年
11/06/18 18:05:43.37 uUo3EgAo0
原爆を落とし2000万人の被爆者を出した枯葉剤作戦の米国で
米国国家にたいして向こうの教師が同じことをしたら・・・・

日本は甘すぎるよ
コイツを遡ってまで懲戒免職にして退職金も共済支給金も没収すべき。

842:名無しさん@12周年
11/06/18 18:05:48.12 ZY4E5CRB0
「ウリが卒業式で嫌がらせ出来ないのは人権侵害ニダ」

843:名無しさん@12周年
11/06/18 18:07:13.34 RLB/HJ1n0
不起立を強制したら思想信条の自由に反するお(´・ω・`)

844:名無しさん@12周年
11/06/18 18:07:23.62 YFPFph0E0
>>834のお勉強のため、一応。

地方公務員法
(昭和二十五年十二月十三日法律第二百六十一号)

(服務の根本基準)
第三十条  すべて職員は、全体の奉仕者として公共の利益のために勤務し、且つ、
職務の遂行に当つては、全力を挙げてこれに専念しなければならない。

(法令等及び上司の職務上の命令に従う義務)
第三十二条  職員は、その職務を遂行するに当つて、法令、条例、地方公共団体の
規則及び地方公共団体の機関の定める規程に従い、且つ、上司の職務上の命令に
忠実に従わなければならない。


845:名無しさん@12周年
11/06/18 18:16:57.69 3mcysjUs0
>>834
職務命令なんだから筋は通ってる。

846:名無しさん@12周年
11/06/18 18:17:57.22 tnxAFZxD0
>>834
国歌歌う必要はないけど
単純に他人にそれを呼びかける政治活動は禁止じゃね?

847:名無しさん@12周年
11/06/18 18:20:09.32 Q4t8Woys0
しょうがない、それじゃあ一つずつ論破してやるか
①公務員なら国の命令に従うのは当然→不当な命令に従う必要はない。公務員が国の不当な命令に従った結果 日本は第二次大戦に突入しました。
②君が代が嫌なら公務員辞めろ→君が代歌うために教師になったわけではありません。君が代が嫌いな国民もいます。
③君が代が嫌なら北朝鮮に帰れ→ むしろ君が代信奉者こそ北朝鮮に渡るべきでしょう。 あの国では個人の良心の自由も無く、国旗や国歌は絶対の存在ですから。
④君が代が歌えない奴は在日→ 君が代をたたえる人間は街宣車で軍歌を流す右翼と同じ。ということは君が代賞賛者こそ在日
⑤日本人なら愛国心があるはずだ→愛国心を持とうが持つまいが個人の自由


848:名無しさん@12周年
11/06/18 18:20:48.34 YFPFph0E0
>>847
そのコピペ前にも見たけど、流行ってるの?

849:名無しさん@12周年
11/06/18 18:21:25.51 RKFkh7UL0
きれいな強制ってかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

850:名無しさん@12周年
11/06/18 18:22:53.44 tnxAFZxD0
>>847
国の命令なの?

851:名無しさん@12周年
11/06/18 18:22:54.28 ZY4E5CRB0
>>847
てか論破出来てないしw

852:名無しさん@12周年
11/06/18 18:23:18.61 BSg94K0B0
>>848
不当な命令じゃないから最初から論理が破綻してるんだが
「裁判所の解釈は一つの解釈に過ぎない」とか言いはるのでループするんだよな

無視したほうが妥当

853:名無しさん@12周年
11/06/18 18:23:20.43 Q4t8Woys0
⑥日本人なら国歌くらい歌えよ →君が代が好きかどうかは個人の自由
⑦ワールドカップで日本が勝てば君が代歌うだろ→個人の自由意志で歌ってる。強制されるいわれは無い。
⑧君が代歌えないなら私立学校へ行け→違法なことをしているわけでも無し、そんな必要はありません。
⑨儀式なんだからマナーは守れよ→歌を強制する方がマナー違反です。そしてマナーは強制されるものではありません。
⑩公務員は全体の奉仕者なんだから公の命令には従え→全体への奉仕とは君が代信奉者への奉仕のことではない。
⑪公務員なら愛国心を持つのが当然→愛国心を持とうが持つまいが個人の自由。愛国心は強制できるものではありません。
⑫欧米諸国では国旗国歌に敬意を表してるぞ→自発的にやってます。誰も強制しません。

854:名無しさん@12周年
11/06/18 18:25:02.14 YFPFph0E0
>>852
ループというか、前回は20手くらいで>>847を詰ませた記憶があるが。
投了しないのが難点なのよなw

855:名無しさん@12周年
11/06/18 18:25:12.25 MCg7k/Jsi
>>843
教師一人が、不起立強制を行っても、思想良心の自由の侵害にはあたりません

856:名無しさん@12周年
11/06/18 18:25:46.40 ZY4E5CRB0
⑬「ウリが卒業式で嫌がらせ出来ないのは人権侵害ニダ」

857:!Ninja
11/06/18 18:26:02.92 wRvFx79i0
日本を破壊しようとしている工作員が、
日の丸と君が代を否定しています。

でも、中国人や韓国人の残虐性は日本人が持ち合わせていないものです。

朝鮮進駐軍などはヒドイ話だ。



858:名無しさん@12周年
11/06/18 18:26:54.71 tnxAFZxD0
>>853
ん?今回は君が代不起立強制が問題じゃねーの?

859:名無しさん@12周年
11/06/18 18:28:11.87 u21FKETJ0
>>847 俺の前で同じ事を言ってみろ。 殺す

860:名無しさん@12周年
11/06/18 18:28:12.42 juBho0js0
>>847

第二次世界大戦をはじめたことが悪なの?

小学生かよ?

861:名無しさん@12周年
11/06/18 18:29:42.21 2r6mWEYX0
>>853
散々なんで?なんで?言い続けた結果がそれかよ・・・
懇切丁寧にお前にレスつけてやった人たちも報われんわ

862:名無しさん@12周年
11/06/18 18:29:44.93 RKFkh7UL0
式の妨害の強制ですね

863:名無しさん@12周年
11/06/18 18:29:59.51 h8Kj53Un0
>>847>>853
論破どころかただの感想文で吹いたw

864:名無しさん@12周年
11/06/18 18:30:23.54 YFPFph0E0
>>860
戦争は結果論だからね。勝てば正義、負ければ悪さ。

865:名無しさん@12周年
11/06/18 18:32:33.40 YFPFph0E0
>>847>>853のまとめ

「何をしようと俺の勝手だ」

以上

866:名無しさん@12周年
11/06/18 18:34:07.35 yS4qeiOO0
>>865
まあ、嫌われるし排斥もされるわな。

867:名無しさん@12周年
11/06/18 18:35:54.49 LN2lpyZH0
>>847 ワロタ
せっかく応援したのに応援し甲斐の無い奴だ(笑)

残念だよ
今日も涙目コピペ敗走かwwwwwwwwww

868:名無しさん@12周年
11/06/18 18:36:29.35 U1tYNd2u0
国家の命令に逆らうなんてとんでもないってことだな。
いよいよ日本も北朝鮮化が少しずつ進んできたな。


869:名無しさん@12周年
11/06/18 18:38:26.20 hSROFWjY0
>無罪を主張しましたが1審と2審は、
>「式を妨害したのは明らかだ」として罰金20万円を言い渡しました。

あたりまえだ。ww

870:名無しさん@12周年
11/06/18 18:41:28.56 ZRSQZnZK0
「(保護者の)思想・良心の自由への不当な介入」をしているのは、
この教師だと思うのだが。そう思わない?

871:名無しさん@12周年
11/06/18 18:41:58.91 Xn+y+2IF0
思想良心の自由が大事なら、公立校の教員なんかにならなきゃいいのに。
職業選択の自由があるんだから。


872:名無しさん@12周年
11/06/18 18:42:50.03 juBho0js0
この教師が、保護者の思想良心を侵害してるだろ?生徒のもな。

873:名無しさん@12周年
11/06/18 18:43:07.21 Wss+J9FY0
保護者に呼び掛けって凄いな。
養護学校とか生徒数少ないと可能かな?


874:名無しさん@12周年
11/06/18 18:44:35.75 2r6mWEYX0
とりあえず>>800読んであげて
すごい光景だわ想像すると

875:名無しさん@12周年
11/06/18 18:46:15.66 2PQj7XGWO
日本にいたくないならこの国から出ていけばいいのになw
なんでそんなにしがみついてるの?w
ゆとりなの?w

876:名無しさん@12周年
11/06/18 18:47:08.59 hSROFWjY0
世間一般の人(?)が不起立問題について語る時、
すぐに「強制はいけない」「強制はダメだ」
という話になる。
そうじゃなくて、入学式・卒業式という“生徒が主役の行事”で
個人的な理由で政治パフォーマンスを行っている大人がいる
・・・・という話なんだよ。

卒業証書授与の時に、担任が生徒一人ひとりの名前を呼ぶけれど
その時にマイクの前でアジ演説を始めるようなもの。

877:名無しさん@12周年
11/06/18 18:47:31.44 1B1h8W050

ID:Q4t8Woys0

今時、これほどまともに反論出来ない馬鹿も珍しい。
シーラーカンスを見る思いだ。

878:名無しさん@12周年
11/06/18 18:48:59.14 ADAegW3y0
罰金刑にも前科が付くんだヨ!

879:名無しさん@12周年
11/06/18 18:49:08.61 MCg7k/Jsi
>>872
してません。
憲法19条の主体は国家です
国家が個人の思想良心を侵害してはいけないという規定

880:名無しさん@12周年
11/06/18 18:49:37.36 1jSnnHb8O
>>868
立たない、歌わない権利があるのなら、
立つ歌う権利もあるわけで、

卒業式で、生徒の進路(=将来)に関与する先生が
呼びかけるのは、

「立つ、歌う権利の侵害」

だわな。

881:名無しさん@12周年
11/06/18 18:50:01.86 CrjABJsb0
>>847
最高裁で不当な命令じゃないとよん判決出ただろ。
気にいらない判決なんか知るかってのはお前のワガママ。
子供じゃねーんだから駄々こねるんじゃないよ。

882:名無しさん@12周年
11/06/18 18:50:54.21 Wss+J9FY0
2chじゃキチガイ扱いだけど、ある世界ではスーパーヒーローなんだろ。

883:名無しさん@12周年
11/06/18 18:53:40.69 BSqPcZbq0
思想・良心の自由ってのは、その人の
心の中にある時だけ有効なんだ。

例えば、「アイツを殺したい」と思うのは自由だが、
殺したら罪になるのはもちろん、「殺すぞ」と言って
も罪になる。

つまり、君が代、国旗関連でブサヨが主張している
思想・良心の自由ってのは根本から間違っている。



884:名無しさん@12周年
11/06/18 18:53:40.86 1B1h8W050
>>879

最近流行なのか?勝手な解釈。
国家だろうが個人だろうが、侵害しては駄目なんだよ。

885:名無しさん@12周年
11/06/18 18:53:46.45 OHxg4c6Y0
>>882

不起立界と言う、基地外の住む世界があるらしいよw

在学生が十数人の学校に、数十人の基地外を派遣して卒業式をぶっ壊し、

私の思想は誰にも侵害させないとかほざく、ジャンヌダルクと言うババア

もいるらしい。




自分の思想のために、教え子たちの晴れの舞台を台無しにする。


それあ、不起立界に住む基地外の自慢らしいよ。



886:名無しさん@12周年
11/06/18 18:55:15.35 hSROFWjY0
>>800
www

887:名無しさん@12周年
11/06/18 18:55:38.54 mUf59xof0
>>822
>そもそも公立教師にのみ限定する必然性が論理的にないしな。公立校歌ではなく国民の国歌なんだから。


全国民に対する国歌である事と、公務員への業務命令徹底を求める条令と
両者に何の矛盾もありません。

無数の職業がありますが、その中の公立教師にだけ条令で「起立斉唱」を
銘打って強制したとしてもそれも論理的に問題御座いません。
議会が特定の業種に特定の義務を課して立法するのは良くあることだからです。

私立教師にも適用しないのはおかしいと主張しても無意味な事です。
私立教師に適用するかしないかは議会が決めれば良い事にすぎないからです。

888:名無しさん@12周年
11/06/18 18:56:14.06 xjyuVFXoO
言論の自由は認められてるんだから
自費出版とか新聞に投書とかブログに書くとかあるだろ…
式当日って、それ呼びかけじゃなくてテロだろうがwww

ちなみに事前に呼びかけるのは、着席が各出席者の
任意である以上は、因果関係が切断され犯罪とはならないな

889:名無しさん@12周年
11/06/18 18:56:16.04 /3ifUu/jO
国歌歌いたくないのに
公立の学校の教師につく馬鹿ってなんなの?

日本人辞めれば良いよ
このような連中は

890:名無しさん@12周年
11/06/18 18:59:27.95 MCg7k/Jsi
>>884
勝手な解釈?
裁判所も同じ解釈ですが?

891:名無しさん@12周年
11/06/18 18:59:46.49 hSROFWjY0
>最高裁判所第1小法廷の櫻井龍子裁判長は来月7日に判決を言い渡すことを決めました。

バカサヨは、真っ先に補足や傍論を読むんだろうな。
主文じゃなくて。w

892:名無しさん@12周年
11/06/18 18:59:49.44 Qi2999BoO
>>847
すげえwリアルにこんな極左バカいるんだな。
社民党か民主党支持者はみんなこんなんだろうなあ。

893:名無しさん@12周年
11/06/18 18:59:51.28 YFPFph0E0
>>888
学生運動盛んな頃に、教室に乗り込んで情宣してたんだろうねこの元教員。

894:名無しさん@12周年
11/06/18 19:00:57.16 sKP2tvkj0
> 思想・良心の自由への不当な介入だ

自分のことですか。

895:名無しさん@12周年
11/06/18 19:01:18.81 shmyt//t0
>>847
>公務員が国の不当な命令に従った結果 日本は第二次大戦に突入しました。

意味分からん。

896:名無しさん@12周年
11/06/18 19:01:24.14 mO901XeQO
歌いたくなくて先生でいたいのなら私立いけよ

897:名無しさん@12周年
11/06/18 19:01:47.98 1B1h8W050
>>890

>裁判所も同じ解釈ですが?
まずその判決文乗って来いよ。
それと、靖国合祀問題では、左巻きは信教の自由に反すると
裁判起こしてるんだけど、靖国神社は国家の施設でしたっけ?

898:名無しさん@12周年
11/06/18 19:02:25.02 J4+YA5Ii0
個人的にそういう思想でいる分にはかまわないが、
それを他人に呼びかけるってのはやり過ぎだろ。
あくまでも、その人個人の考えに過ぎないって事を自覚してほしいものだ。

899:名無しさん@12周年
11/06/18 19:02:36.29 shmyt//t0
URLリンク(nandakorea.sakura.ne.jp)

こんなことやってるからだよ

900:名無しさん@12周年
11/06/18 19:03:09.91 ZRSQZnZK0
>>847の人気に嫉妬

901:名無しさん@12周年
11/06/18 19:03:49.57 Qi2999BoO
そもそも君が代の歌詞や日の丸を嫌いになることが理解不能w


902:名無しさん@12周年
11/06/18 19:04:01.72 mUf59xof0
>>879
>してません。
憲法19条の主体は国家です
国家が個人の思想良心を侵害してはいけないという規定


なるほど。私人効の話ですな。
でも残念ですがこれは当てはまらないでしょう。

憲法は国家が守るべき法律で国民が守るべき法律ではありません。
だから国家でも何でも無い教師個人が他人の信条を侵害しても
憲法違反にならない。君はそう言いたいのでしょう?

でもアウトです。
教師個人公務員も国家の一部と解されます。憲法17条や36条
99条などで「公務員」も憲法で規制される主体であることがわかります。


903:名無しさん@12周年
11/06/18 19:04:56.68 shmyt//t0
>>853
最後のだけど、フランスとかは国歌斉唱は義務教育に組み込まれてたはずだが

904:名無しさん@12周年
11/06/18 19:06:15.81 QFqbF6zR0
左はこういうのを見て、どう思うのかね

905:名無しさん@12周年
11/06/18 19:06:52.31 as9b6lbV0
自分が立たないのは勝手だが、それを他の人にまで要求するのはクズだ。

世の中、自分の思い通りにいかないと気がすまないのかね。

さすが、戦前生まれのDQNだ。

906:名無しさん@12周年
11/06/18 19:08:01.12 iMt5MFWU0
そりゃあ妨害ならねえ…w

907:名無しさん@12周年
11/06/18 19:08:03.79 hwTNoz/H0
>>905
自分が立つのは勝手だが、それを他の人にまで要求するのはクズだ。

世の中、自分の思い通りにいかないと気がすまないのかね。

さすが、戦後生まれのDQNだ。

908:名無しさん@12周年
11/06/18 19:09:15.28 Qi2999BoO
歌いたくねえなら歌わなきゃいいけど、
生徒に歌わないように指導するのは強制だよな?


909:名無しさん@12周年
11/06/18 19:09:19.22 UPfhOJYe0
>>907
おまえだクズは

910:名無しさん@12周年
11/06/18 19:11:50.43 as9b6lbV0
>>907
被告人の年齢を確認してみな。

911:名無しさん@12周年
11/06/18 19:13:50.37 hwTNoz/H0
>>887
>公務員への業務命令徹底を求める条令と
> 両者に何の矛盾もありません。

「公務員への業務命令徹底を求める条令」 ではないじゃん。それなら反対はしない。
国歌斉唱時の起立のみで、他の業務命令には触れてないんだから、これは業務命令徹底を求める条例
ではなく、あくまで国歌斉唱時の起立を強制する条例なんだよ。


> 私立教師にも適用しないのはおかしいと主張しても無意味な事です。
> 私立教師に適用するかしないかは議会が決めれば良い事にすぎないからです。

強制する合理性、必然性があるなら、それは全員に適用すべきでしょ。合理性、必然性があるなら普遍的なんだから。
一部にだけ強制し、他者には強制しないという運用は差別的でしょう。

912:名無しさん@12周年
11/06/18 19:15:09.73 Qi2999BoO
浦沢漫画のMONSTERに511キンダーハイムっていう子供を最強兵士にする施設が登場するけど、
藤田氏みたいな狂信者もそういう施設出身なのかな?


913:名無しさん@12周年
11/06/18 19:16:08.94 CrjABJsb0
>>911
他の業務命令にも従わない教師が問題になったら他の業務命令も徹底する条例が出来るだろうから安心しな。
規制というのはみんなそんなものだよ。

914:名無しさん@12周年
11/06/18 19:16:47.04 D+bwYTr80
>>847>>853

で、屁理屈はそれで全部ですか?
ぜんぜん効かないの~~~~~~~~~~~~~~~~ん。
なんたってこっちは最高裁で勝っちゃったも~~~~~~~~~~~~~ん。
とってもいい気持ちだよ~~~~~~~~~~~~~~~~ん。

ケケケケケケ、悔しかったら屁理屈じゃなくて裁判所、それも最高裁で勝ってから言ってね~~~~~~~~~ん。

915:名無しさん@12周年
11/06/18 19:19:25.45 D+bwYTr80
>>907
お前も負けて涙ぐんで悔しいのは分かるけど、こっちは勝ち組さまだから
何言われても平気だから。

916:名無しさん@12周年
11/06/18 19:19:45.97 +bRwR3dFO
団塊世代の左翼学生闘争について親父に聞いた話。
親父のいた福岡大学に、他校の学生運動家らが乗り込み、
目覚めろ!このままでは日本は米国の言いなりになって、アジアでまた侵略戦争を始める国になる!
などと叫びながら、校舎のガラス窓を叩き割っていた。
福大の応援団や、格闘技系のサークルのメンバーらが駆けつけ、学生運動家らを取り囲むと、いきなりだまりこんで退散していった。
親父らはリーダー格とおぼしき学生の家に押し掛け、警察に出頭するか、俺達に袋叩きに逢うかどちらか選べと要求したそうだ


917:名無しさん@12周年
11/06/18 19:20:21.38 AuqCh1y/0
>>911
つまりあなたの主張は「公立ばっかずるい」ってことでよろしいですね? ^^

918:名無しさん@12周年
11/06/18 19:21:39.07 8rJoqhxA0
a

919:名無しさん@12周年
11/06/18 19:23:00.76 KSL9UE+j0
>「式に影響はなく、思想・良心の自由への不当な介入だ」
おまえが介入してんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

920:名無しさん@12周年
11/06/18 19:27:25.62 mUf59xof0
>>911
>強制する合理性、必然性があるなら、それは全員に適用すべきでしょ。合理性、必然性があるなら普遍的なんだから。
一部にだけ強制し、他者には強制しないという運用は差別的でしょう。


大前提として国旗国歌法に関して何かを強制する法では御座いません。
国旗国歌だから公務員だけでなく民間人も適用する必然性があるというのは当たりません。

これは単に公務員に対して特定の義務を与える条令にすぎません。民間人とは別に
付与された教師に存在する義務は既にいくらでも存在します。
起立斉唱もその中のほんの一つにすぎません。

わかります?
たまたま君が代日の丸の話なのであって、それ自体を国民全体に強制する法律は無いのです。
条令は、単に公務員に対する義務の追加の話です。公営では無い私立学校は無関係です。
今回はその媒体が君が代日の丸でした。でも私立学校なので君が代日の丸を強制する
法律はありません。そして公務員に対する条令にも関係ありません。
だから私立は関係無いんです。

921:名無しさん@12周年
11/06/18 19:27:40.55 L5UcBkzS0
どちて坊やw

922:名無しさん@12周年
11/06/18 19:30:00.72 1B1h8W050
>>920

まあ普通に私学でも、国旗飾って国家歌ってるけどね。

923:名無しさん@12周年
11/06/18 19:30:49.30 GjSsTY100

こういうキチガイが教師になれないように、教員試験になんらかの踏み絵的なものが必要じゃないか?


924:名無しさん@12周年
11/06/18 19:34:55.95 sn+g2hfgI
>>897
言ってる意味がわかりません。
判例以前の基礎知識です
この判決でも、教師が生徒等の思想良心の自由を侵害し、
違法などとはいってないとおもいますが?自由権は国家からの自由ですよね?
あなたの根拠となる判例があるなら教えてください
靖国は政教分離では?

925:名無しさん@12周年
11/06/18 19:35:29.75 hwTNoz/H0
>>913

はじめから業務命令一般に適用すればよい。
他の業務命令にも従わない教師がたくさんいるのに(指導要領無視して反日教育をしているとか)、
それを放置して国歌斉唱だけ強制するのは、全く理にかなっていないw

>>920
> 国旗国歌だから公務員だけでなく民間人も適用する必然性があるというのは当たりません。

国旗国歌だから公務員だけ、という理屈は成り立たないでしょう。

> これは単に公務員に対して特定の義務を与える条令にすぎません。民間人とは別に
> 付与された教師に存在する義務は既にいくらでも存在します。
> 起立斉唱もその中のほんの一つにすぎません。

それが業務上必然性のあるものならね。
教育上必要なら、当然私立でも必要なはずだ。

> 今回はその媒体が君が代日の丸でした。でも私立学校なので君が代日の丸を強制する
> 法律はありません。そして公務員に対する条令にも関係ありません。
> だから私立は関係無いんです。

全然説明になってない。何で公立だけで、私立ではないんだよ。業務命令なのはどちらも同じだろ。
私立で業務命令出すのも、公立で業務命令出すのも同じだろ?なぜ後者だけさらにその上条例を作るんだ?

926:名無しさん@12周年
11/06/18 19:36:55.19 L5UcBkzS0
>>923
在日ですら公立の教師になれる国なんだぜ
この国は甘すぎるよ

927:名無しさん@12周年
11/06/18 19:39:36.60 F7vDU1+G0
人に迷惑をかけ続けて70年も生きてるクズって最悪だな
こんなクズのために年金とかアホ臭くてやってられません。

928:名無しさん@12周年
11/06/18 19:40:11.97 1B1h8W050
>>924

お前が
>裁判所も同じ解釈ですが?
と書いているんだが。
俺は、個人だろうと他人の思想や信教の自由を
妨害できる権利が有るとは思えないんで、
判決文が見たいんだよ。

929:名無しさん@12周年
11/06/18 19:41:05.02 xlksygu40
>>925 つ 私立学校法

930:名無しさん@12周年
11/06/18 19:41:09.44 8MlaAHqnO
クズだな

931:名無しさん@12周年
11/06/18 19:42:38.82 hwTNoz/H0
>>929
教育基本法の方が上位。
義務教育は、公立も私立も平等に行わなければなりません。

932:名無しさん@12周年
11/06/18 19:42:56.54 0d89EgHM0
70台にもなってコレかよ…

933:名無しさん@12周年
11/06/18 19:43:20.42 J4+YA5Ii0
>>925
根本的に>>925自身が理解できていないだけで、
>>920の説明で十分説明になっていると思うけど・・・・・。

934:名無しさん@12周年
11/06/18 19:45:46.11 J4+YA5Ii0
>>931
高校はいつから「義務」教育になったの?

935:名無しさん@12周年
11/06/18 19:46:53.16 sn+g2hfgI
>>928
憲法書を図書館で読めば?
基礎知識を判決に書くか?

936:名無しさん@12周年
11/06/18 19:48:20.76 hwTNoz/H0
>>933
義務教育は公立も私立も平等になされなければならないと法で決まっているのに、
公立教師だけ「条例」で定めるのはおかしいだろ、ってこと。
国歌斉唱が義務教育として指導すべきことなら、当然私立教師も指導すべきだし、
同様に「条例」で定めるべき、となる。

一方だけ条例で強制し、他方には強制しないというのは認められない。

937:名無しさん@12周年
11/06/18 19:48:52.05 X7nW6nA9O
そろそろ
バーネット判決のコピペが
貼られる時刻かな

938:名無しさん@12周年
11/06/18 19:49:06.86 xlksygu40
>>931 別にこの件に関しては矛盾してませんよ。

もし矛盾してるとなると「私立学校法」は違法となるわけですが、
誰がそんなことを主張しています?

939:名無しさん@12周年
11/06/18 19:50:01.33 CrjABJsb0
>>925
お前みたいな考えの奴もいるし、その一方ですべての業務に適用するの反対の奴もいるから
折り合いを付けたんだろ。

940:名無しさん@12周年
11/06/18 19:50:30.57 hwTNoz/H0
>>934
高校は義務教育じゃないんだから、ますます条例で定めるのはおかしいでしょ。
義務教育ですらない教育内容に法律が口出しするのはナンセンス。


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