11/06/17 07:50:50.99 V/vk5Tid0
>>681
＞この黒字をゼロにするまでインフレ政策をとっていく。
まあその頃には中国経済がズタボロになってるんだろうけどなｗ
＞それは貴方のところの雇用条件が悪くて、カスしか集まらなかったってことだろ
高卒はそれが限界ってなところだろうな。 そのクセ遊びの話になると途端に元気になるｗ
686:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:51:48.29 xr1LKgAa0
>>681
黒字を０にするって、無理だと思うけどなぁ。景気良くして、海外の物を買うって言っても、
不景気の最中の経常収支だって15兆円分ぐらい黒字あるんだぜ？
日本人1人あたり15万円分。
日本人が老若男女、15万円分も余分に欲しい海外製品あるか？
景気が良くなったら、余計に日本製品を求めるのが日本人だぜ。
バブルの時を知ってれば分かるんだが。
まあ、海外の奴からみると、日本の黒字＝外国の赤字だから、
収支のプライマリーバランスとってくれって言うのは分かるんだがなぁ。
687:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:52:48.12 dX3qKGZhP
>>683
日本人は歴史見る限り昔から姿格好は派手好きだぞw
奇抜な髪型や衣装に派手な色を使うとか普通だったし、男も化粧大好きだからね。侍は戦の時化粧してたし鎧も派手だし。
しかもこういうのをやるのは若者だけじゃないから。
茶髪なんてそういう日本人の歴史を知ってたら全く驚くに値しない。
688:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:54:19.27 WEJ1eoYZ0
>>686
黒字ゼロは無理だろうけど、そこに少しは近づけるてことじゃ。
689:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:55:15.51 jnrS8uBe0
>>687
鹿鳴館時代も洋装してたしな、天皇も明治以来、伝統行事を除けば正装も洋装だしな
690:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 07:55:52.75 V/vk5Tid0
…IQとホームレスの比率は比例するって言うからな。
メディアが遊ぶコトしか発信していないから日の丸が傾く。
向学心を持つように教育的な情報発信をしていかないとな。
遊びと自発的な向学心の両立は可能。 その中での自由。
何でもいいから変態茶髪ファッションは日本から出て行け。
>>687
つまりは、歌舞伎者＝京劇＝中華傀儡と言うワケだよなｗ
自虐思想乙（爆笑）
691:国民は怒っています
11/06/17 07:55:57.15 p+0mpLAH0
今の菅ではだめだ。
この連中に国政をやらせる。
日本は１０年で立ち直るぞ。
692:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:57:32.36 xr1LKgAa0
>>688
うーん、まあ積み上げた黒字が膨大で、勝手に外貨収入が入ってくるから０は無理だと思う。
その余力で日本の景気を良くして、日本に再投資するのは悪くは無いと思う。
世界経済のためでもあるし。
693:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:00:02.02 WEJ1eoYZ0
>>692
しかし日本ってえらい地力がある国なんだなあ。
もうちょっと行使してもいい気がするな。
自国のためにも、他国のためにも。
694:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 08:01:30.57 V/vk5Tid0
…ってなワケで、麻生減税（定額給付金）を受け取りながら民主党に投票するアホが釣れたｗ
日本が早く中華傀儡から脱却しないと危ない！
外交の天才＝中国に騙されるお人好しの日本人がかわいそう！！
695:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:02:43.41 4ha+cheL0
ID:V/vk5Tid0←コイツ、美香とか言うネカマオッサンちゃうか
696:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:03:13.94 aOoDhpGS0
いいから円刷れよ。
円安になるし一石二鳥だろ？
697:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:04:33.46 M5CRxke30
これはよさそうに聞こえるが
698:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 08:05:44.43 V/vk5Tid0
>>1
日銀が買い入れるところまではいいとして…そこからどう売りさばいていくか、だな。
別枠の金融商品を企画して民間に売却しなければ、国際格付け機関が格下げを狙う構図になる。
日銀から民間の金融機関に速やかに売却する仕組みを整備すべきだろうな。
日銀が保有しているだけでは ” 償却 ” したコトにはならない。
- - - - - -
それと…金融防衛の観点として、復興債は内需枠で賄うべき。
つまりは、特定の外国勢力に売ってはいけないと言うコト。
日本経済は、内需を防衛する視点に欠けているので、この点を注視する。
- - - - - -
内需防衛を果たした上で、輸出産業を伸ばす。
日本経済の原点。 現在はこの図式が崩壊している。
699:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 08:07:53.91 V/vk5Tid0
…ケインズ理論の観点からすると、復興債の日銀への割り当て（買い取り）は有効需要となる。
ところが、それを活かさなければ（民間に売却できなければ）有効需要は機能しない。
” 貯蓄 ” と同じで動かなければ意味がない。
- - - - - - -
[ 復興債の買い入れと割り当て ]
日銀買い入れ 金融機関売却
├─────┼──┼──┤
元本１００ １２５ １５０
顧客への売却
ここで問題になるのは金融機関が運用益をきちんと生み出せるかどうかと言うコト。
焦げ付きが問題視されている中で、これらが機能するコトが前提条件となる。
700:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:10:02.62 AkPi1ffB0
「70才定年社会への方針大転換」
「末期がん他難病の延命治療費自己負担化」
701:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 08:10:03.47 V/vk5Tid0
…ケインズ学派は国民新党と自民党谷垣派に分布してるから話は通ると思う。
年金運用枠みたいに焦げ付きを出さないように。
- - - - - - -
…インフレターゲット（値上げ目標）は必要ない。
家賃、年金、保険料の引き下げが急務になる。
- - - - - - -
…国際市場競争力の観点を捉えても、これ以上の日本製品の価格上昇は好ましくない。
デフレではなく、段階的なデノミ（価格切り捨て）のほうが現実的。
もちろんこれらは、家賃、年金、保険料から優先的に引き下げていく。
- - - - - - -
…家賃、年金、保険料を引き下げれば、移民不要の独立性の高い経済基盤の
確立が可能になる。
単純労働でも国民が生活できるようになる。
このへんをよく考えておかないとな。
702:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:10:55.19 i2S0hOaY0
>>487
金に色はないよ。
福祉予算急増の圧力に間違いなく呑まれるよ。
703:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:11:18.66 9rLY94lu0
震災で黒字だそうと思ってること自体 ナンセンス
震災は普通に赤字 時間掛けて復興するしか無いのよ
東電は論外 潰れても良いよ 東電が発電してるわけじゃないからね ウランが発電してるから
管理する会社を東電以外にすればいいだけ
704:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 08:12:25.54 V/vk5Tid0
…でもオマエらの言うコトなんか誰も聞いちゃいないだろうな。
麻生減税（定額給付金）を受け取って民主党に投票するクズだからな（薄ら笑い）
タバコ税引き上げの陣頭指揮をとった前原は日本から出て行け。
705:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:13:29.26 i2S0hOaY0
>>499
>>501
お前ら的には知ったことではないかもしれないが、
日本経済には一大事だよ。
そうなったら、銀行は国債バカスカ売りはじめるってことじゃねーか。
仮に銀行締め付けて売らせないようにしたところで、
海外勢だって5パーセント持ってるんだから、
売り仕掛けにくるぞ。
706:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 08:14:54.92 V/vk5Tid0
>>591
＞国会議員の顔を思い出しても、国債引受をちゃんと管理できる政治家なんて
＞だれもおらんだろ。
” カネの使い方の上手な議員 ” なら一人知っている。
国民新党の自見庄三郎。 海上24時間運用の新北九州空港を破格の3,000億で仕上げた。
同クラスの関空は1兆円。 （ドケチな関西人もビックリ？！）
707:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:16:01.85 jnrS8uBe0
>>701
>単純労働でも国民が生活できるようになる。
これ、重要
バカで手に職がなくても、まじめにコツコツ働いたら、
結婚して子供育てて老後の心配しなくて、孫にかこまれた生活送れる。
戦後から高度成長期はこれがあったから治安も良くて経済も成長した
今は成熟社会に入って少子化も進んでるから（イギリスみたいに）
北欧のような子供を増やせる政策をとらないと、なんでも自己責任は
アメリカの悪しきコピーでしかない
708:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 08:17:29.45 V/vk5Tid0
>>707
ありがとう。
日の丸は優等生から落ちこぼれまで面倒を見るのが本来の旗印だよな。
見捨てちゃいけない。
709:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:21:30.46 xr1LKgAa0
>>705
分かってないようだから言うと、日本の国債は世界最低の金利なのよ。
それでも、銀行は喜んで買ってる訳。何故なら、金利０だってデフレでプラスになるのに、
少しでも金利つけてくれるありがたいものが国債だから。
さて、銀行が国債を売った、買わなくなったとして、その金はどうするんだ？
塩つけにするぐらいなら、少しでも金利の付く国債を買うことが、銀行に有利だということは理解できるか？
そこまで銀行は間抜けではないよ。
何故世界最低の金利の国債を買うかって、銀行から金借りる奴がいないからなのだよ。
もし、仮に銀行から金を借りる奴が現れたとしようか。それは、国債の増発によって
景気が浮揚し、インフレ期待から設備投資、起業をしようとする者が現れたということだ。
それを、一般的に「好景気」と呼ぶのは知っているかい？
710:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:23:08.26 Aq+5sZqp0
外国債をまずうっぱらえよ
711:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:23:35.97 i2S0hOaY0
>>603
結局霞ヶ関埋蔵金と同じ性質のものなんだよね。
過大な期待はするべきでない。
危険性の議論は抜きにしても、
実際どのくらいまで刷ることは可能なのかは計算すべき。
日銀引受でオールOKと思い込んで、
いざやってみたら大した金額出なかったじゃ、
まさに民主党政権の二の舞。
712:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 08:25:10.45 V/vk5Tid0
…重要なのは、” 外国に売ってはいけない ” と言うコト。
特に、中華動物に売るとアトで日本解体の引き金になりかねない。
絶対に売るな。
713:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:25:49.80 i2S0hOaY0
>>621
対外無借金ってｗ
対外負債がないとでも？？
純債権国なのは確かだがｗ
随分と日銀引受に夢をみているようで。
日銀引受は実現するような気はするが、
そのときにあまりの効果の薄さと副作用の大きさに
こういう奴が発狂して陰謀論とかに走るのが目に浮かぶようだ。
714:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:26:41.66 uf5LiNgq0
銀行は国債というもののおかげで
逆に国民に金を貸さないという発想は無いだろうか
715:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:26:51.99 v/XiEKlg0
引き受けじゃなくて買いきりオペです
716:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 08:28:10.49 V/vk5Tid0
>>714
＞逆に国民に金を貸さないという発想は無いだろうか
それって、” 貸し渋り ” じゃん。
中華動物に国を明け渡すつもりか？（笑）
717:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:28:10.78 i2S0hOaY0
>>682
それに近いだろ。
718:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:29:44.18 3Ty9xtuk0
国債があるおかげで、税率が低いと言う発想は無いのだろうか？
719:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:29:48.61 xr1LKgAa0
>>717
呑気に朝からインターネット出来る日本と、戦争時の日本が同じに見えるなら
頭がいかれてるとだけ言って置くよｗ
720:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:30:26.94 pXvAJS6DI
≫682
>Wikipedia見たら太平洋戦争当時の借入金総額は国家財政の約9倍だって。
今もそんな無茶なことになってるの？
それ以上に無茶なことになってませんか？笑
721:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:31:38.28 LLrHYKcQ0
どうせ紙切れなんだから刷ればいいんだ
722:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:32:53.07 i2S0hOaY0
>>709
株を買うだろ。普通に考えて。
それも日本企業のとは限らん。
723:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:33:12.69 WEJ1eoYZ0
>>717
んじゃ国債発行するより先に、
目減りする一方の債権売った方が良い気がしてくるなあ。
でもそれは無理なんだよね？
724:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 08:34:02.79 V/vk5Tid0
…ホント、麻生元首相も甘過ぎたな。
定額給付金で集票に繋げようなんてのはやはり不味かった。
空港外資規制緩和を即刻取りやめる法案を提出して内需防衛の起点に戻らないとな。
それこそが、自由と民主主義を守るコトになる。
何しろ隣は独裁の共産主義国家だからな。
725:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:34:53.97 I5aEm4jsO
もうこれ十年ぐらい同じ議論してない？
そろそろＦＡくれません？
726:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:37:32.99 S2pmUQdS0
>>725
ぶっちゃけ、経済学者達の間では「いいから減税しろよ」で見解が統一されてます
金融緩和策とかどうでもいい。やるだけ無駄
何故なら、既に日本は流動性の罠の状態にあるから
しかも、貨幣供給量を増やしても貨幣需要は増大しない
727:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:38:27.18 xr1LKgAa0
>>722
株を買うってことは、株を売る奴がいるってことは理解できるか？
さて、株を売った奴は金を受け取るな。受け取った金はどこに行く？
不思議だな、何故か銀行に逆戻り。
さて、預かったお金を銀行は何に運用する？ｗ
さてさて、ぐるぐる回っていくお金によって、株価はどんどん上昇していく。
これを防ぐ為に、銀行は株保有を制限されてんの。わかりる？
728:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 08:38:35.90 V/vk5Tid0
>>726
もうちょっとハッキリ言うと、” ちゃんと機能していない ”ってコトになるよな。
729:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:38:49.17 i2S0hOaY0
>>719
まず国家財政に対する累積国債の比率の話をすれば、
戦争時と現在は大して変わらん。
あと、現在は戦後より状況がいいかというと必ずしもそうではないよ。
↓こんな言い方もできる。
現在日本は人口減少局面だよな。そして、高齢化率がどんどん上がってる。
戦争では死者が大量に出るし、傷病兵も大量にでるが、
日本の現状はこれに近い状況にある。
戦後はガンガン人口が増えたのと比較すれば、
むしろ慢性的な構造で危ないともいえる。
また、現在はどうだったかしらんが、
国内投資を資本減耗が上回っていたという状況があったはず。
これも性質は違うが、量的には戦争でインフラが潰されているのに
近い効果とも言える。
730:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:40:21.04 v/XiEKlg0
>>726
さすが御用学者
日銀文学には逆らえませんなｗｗｗ
731:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:40:58.11 d2YpoIGg0
震災で日本の財産が目減りしたんだから金の量を増やしても問題なし。
復興した後で調整すればそれで良い。
732:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:41:08.51 i2S0hOaY0
>>723
メガバンクは役員貼り付けて、
国債の動向は伺ってるらしいね。
暴落フラグが立ったら即対応するつもりでしょ。
>>727
日本株とは限らんよ。
733:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:42:00.70 d2YpoIGg0
>>730
良く読め。「減税」だよ。
734:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:42:56.84 v/XiEKlg0
>>733
読んでるよ
金融緩和否定なんておかしすぎるｗ
日銀の御用だろ
735:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:43:17.57 S2pmUQdS0
>>730
別に何言っても良いけどよ、とりあえず経済政策って言ったら減税と規制緩和は基本だぞ
少なくとも、まずはそっちを先にやったら?日銀に珍妙な事させるのはその後にしろよ
736:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:44:06.52 DS8R/02oO
流動性の罠とか言う奴の為に
バーナンキの背理法が生まれたんだろな
737:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:45:06.31 v/XiEKlg0
>>735
マンデルフレミング無視とかアホすぎる
だからノーベル賞も取れないんだよｗｗｗ
738:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:45:43.84 S2pmUQdS0
>>736
バーナンキのアレと流動性の罠は矛盾しないから
流動性の罠の状態だと、単に実質金利が上がるだけに終わるってだけで
739:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:47:15.78 v/XiEKlg0
管理通貨制度で流動性の罠なんかあるわけがない
740:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:47:29.59 xr1LKgAa0
>>729
＞現在日本は人口減少局面だよな。
デフレで不景気だからね。
＞そして、高齢化率がどんどん上がってる。
医療が向上して、老人と定義されてる人がピンピンしてるからね。
＞戦争では死者が大量に出るし、傷病兵も大量にでるが、
＞日本の現状はこれに近い状況にある。
こけて膝擦りむいた奴を傷病兵と定義してるからね。
＞戦後はガンガン人口が増えたのと比較すれば、
＞むしろ慢性的な構造で危ないともいえる。
ガンガン増える必要もないけどな。
＞これも性質は違うが、量的には戦争でインフラが潰されているのに
＞近い効果とも言える。
デフレで不景気だからな。
で、結局全部原因、デフレで不景気じゃね？
741:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:47:32.96 DS8R/02oO
>>735
中央銀行はその珍妙な事をするのがお仕事だよ。
742:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:49:23.46 S2pmUQdS0
>>737
流動性の罠の状態にあるから金融政策は無効である、という事とマンデルフレミングモテル
は、別に矛盾しないのだが・・・
財政政策も変動為替市場ではおよそ無効になる、というだけでな
743:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:49:31.14 jK9IEfDs0
プライマリーバランスのためには、結局は歳出を削減するしかないわけだが、
医療費年金と公務員給与の大幅減、それくらいは必要なのよ。
その上で今までの借金は日銀買い切りでチャラにするべき。
それは既得権益層をほぼ全部、敵に回すような策だから、今の政治家には無理だとは思う。
医療費・年金を受け取る人、公務員、地方議員、銀行･･･これだけを敵に回した改革が実行されるわけがない。
744:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:50:28.11 d2YpoIGg0
日銀は珍妙なんじゃなくて、日銀理論を正確に実行してるだけだしな。
で、日銀理論作った奴って結局元大蔵官僚だからな。
日本は財務省支配だわｗ
745:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:51:04.56 p3r9Flpl0
無利子国債と子供手当廃止でいいのになぁ(´･ω･｀)
746:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:51:08.59 v/XiEKlg0
>>742
金融政策否定しても無駄だ
いくらでも金刷って世界中の資産を買えばいいだろ
747:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:52:18.79 d2YpoIGg0
>>743
歳出の削減と同時に景気を回復させないといけないわけよ。じゃないとGDPが目減りしていくだけだから。
で、景気回復のためには雇用を拡大していく必要があるんだよ。これ自体は菅内閣も間違ってない。
何もしてないけどな。
748:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:52:30.54 i2S0hOaY0
>>740
出生率が前回の丙午を下回ったのは1987年なんだけど、
そのときはお前の中ではデフレだったの？
バブルをデフレと呼ぶならそれ以上の文句は言わんが。
あと老人は皆健康みたいに思ってるようだけど、
今介護需要や医療予算がガンガン上がってることの意味わかってる？
749:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:52:57.60 xr1LKgAa0
>>732
さて、銀行は預金者から「日本円」を預かっている。それを日本国債で運用している。
そして、日本国債を売る、もしくは買わないとして、「日本円」を別の運用をするとする。
「日本円」は日本でしか流通しない通貨だ。さて、これを外国株で運用するとしようか。
まずしなければならない事は、外貨と「日本円」を両替することだ。
「日本円」を大量に売るから、「日本円」対外貨で下落するね。
さて、「日本円」を手に入れた外人はその日本円をどうするのだろう。
ご明察、銀行に預けるよね。あれ、おかしいな。また銀行に「日本円」が帰ってきた。
運用しなければ。よし、外国株に投資だ。日本円を売ろう。
・・・あれ？日本、円安になってきた。折角外国に投資したのに、運用益パーになっちゃう。
銀行はアホの子ですか？
750:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:54:05.94 k3hUsTpX0
とっととやれ
751:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:54:09.28 S2pmUQdS0
>>739
日銀は貨幣需要を管理している訳ではない
>>741
だから、物価の安定に寄与しているだろう?
無駄な金融政策のために価値尺度を破壊する事は中央銀行の仕事ではない
>>746
無駄なのは金融政策だよ
何しろ、国内市場の金融に対する信頼は既に無くなっている
それこそが流動性の罠なのだからね
ソローモデルでの改革を考えろと俺は言ってるんだ
752:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:55:00.21 jK9IEfDs0
国債の日銀買い切りだけで問題が解決すると思うのは浅はか。
もしそうなれば、公務員の給与がどれほど高額になろうと、
医療費年金がドンだけ大きな支出になろうと文句をいう国民はいなくなる。
日本のアホのエスタブリッシュメントにいくらでも使いたい放題させるのを許すことになる。
カダフィーを笑えなくなるぞと俺ならば予測するねｗ
753:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:57:18.97 xr1LKgAa0
>>748
いや、だから、出生率を過剰に高くキープする必要ないって言ってるんだけど。
現在の過剰な出生率低下が不景気の要因がでかいって言ってるだけ。
医療現場で何が起こってるか知ってて言ってるの？
過剰な延命治療やって、意識不明の老人を長生きさせてる。
こんなの人間のやることじゃない。ついでに、まだ働ける老人と称される人に
年金はらって、福祉予算つけてる。
どこが日本切羽つまってんの？意味不明な自爆してるだけじゃん。
754:名無しさん＠１２周年
11/06/17 08:57:32.48 v/XiEKlg0
>>751
無駄無駄
金融政策が物価に影響しないなら中央銀行の存在意義がない
日銀なんか潰せばいい
755:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:00:31.28 S2pmUQdS0
>>754
物価には影響するとも
短期には物価が上昇するし、一時的には貨幣錯覚が起こるかもしれない
ただし長期には実質金利の上昇により吸収される
利子率を上昇させる事は出来るな、現在でも
756:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:01:12.40 v/XiEKlg0
>>755
長期なんか存在しない
757:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:01:24.61 woxmP77k0
やっと普通の意見が出てきたか
758:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:01:24.95 i2S0hOaY0
>>753
出生率1.66が過剰に高い水準なんだ。驚いた。
お前過剰医療だけが問題だと思ってるの？
今の日本人の平均年齢何歳かしってる？
45ぐらいだ。そして、団塊の世代が高齢者に加わってきている。
その人数的インパクトがどれだけでかいかわかってるの？
759:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:02:58.13 DS8R/02oO
>>751
伸縮しない価値尺度を円に求めてるなら
それはデフレターゲットそのものだ。
名目成長率は一定拡大を続けないと、
あちこちで不具合がでる、現場のように。
760:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:03:07.25 S2pmUQdS0
>>756
時間や資本ストックの存在すら否定する気か
話にならん、消えろ
761:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:04:16.98 v/XiEKlg0
長期なんか存在しないってｗ
きれいな経済学ばっかやってると頭腐るぞｗｗｗ
マルクス経済学と変わらないことに気づけ
762:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:06:13.78 S2pmUQdS0
>>759
付加価値創出の増大分に見合うだけ、貨幣数量が増大する事が肝要なのであって
インフレと言っても物価高にする意味は無い。それは景気を悪化させる
763:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:07:27.24 xr1LKgAa0
>>758
なんか、お前金でしかものを見れないのか？
いいか、日本の経済は日本人が日本人のために良く働き、日本人を幸せにするためにあるものだ。
経済のために日本人は生きてるんじゃない。
さて、日本の余裕とはなんだ？それは過剰な生産力であって、余ってる労働力だ。
日本がピンチだって言う割に、労働力は余ってる。なんだそれ？
問題は医療費なんじゃない。本当に医療を受けるべき人に医療を受けさせることの出来る
物的資源と人的資源だ。日本に本当にそれはないのか？それをマッチングさせて
日本人の多くを幸せにするのが、経済の役割だということは理解できるか？
764:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:10:03.64 S2pmUQdS0
>>763
不良在庫を大量に抱えてるのが余裕なのか?
765:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:10:09.95 T2c1Ejyu0
まだまともな連中が残っているんだ
日銀こそデフレと円高の元凶
白川を即刻更迭しろ
766:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:10:27.88 DS8R/02oO
>>762
誰が一億人の付加価値を計れるか？
人間が経済活動を続けているかぎり。
一定割合、成長を続けると見なすほうが
はるかに健全だ
767:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:10:56.21 v/XiEKlg0
日銀潰せ
768:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:11:41.44 WvyA7zGH0
それはいいけど、増税とどう違うの？
769:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:11:48.89 i2S0hOaY0
>>763
介護や医療に人を投入すべきなのはその通り。
ただし、人を雇うにも薬や機械を買うにも莫大な金額が必要なんだよ。
770:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:12:12.36 woxmP77k0
>>765
白川は拒否してるからな 更迭するしかないな
771:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:12:27.59 S2pmUQdS0
>>766
毎年、GDPを算出してんじゃねえか
アレ、年間で創出した付加価値の総和だぞ
772:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:12:49.17 xr1LKgAa0
>>764
過剰生産力を持ち、大量の外貨資産を保有し、失業率が高く、デフレであるということが
日本の余力であるということは理解できるか？
不良在庫って烙印を押してる物は本当に不良品なのか？定義から考えろって言ってるの。
そして、不良品を処理できる余力が本当に日本にないのかと言ってるの。
773:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:12:56.74 CcK2Clw30
>>768
"直ちに"影響があるかどうか
774:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:13:33.62 v/XiEKlg0
>>768
インフレ税ともいうｗ
ただし失業率は減るだろう
775:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:14:23.80 woxmP77k0
>>768
インフレになるかデフレになるかの違いじゃないか
776:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:15:10.82 xr1LKgAa0
>>769
もしそれが本当に必要で、そうすることで日本人が幸せになるというなら、
金刷ってやればいいだけ。
経済の本質は、人を良く働かせ、人を良く幸せにすること以外ない。
それに、本当に資源不足になるのなら、日本人は勝手に考えて効率化する。
777:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:15:23.81 DS8R/02oO
>>771
デフレ局面では極端に通貨不足に足を引っ張られて
全く参考にならない
778:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:15:46.67 S2pmUQdS0
>>772
減税と最低賃金の引き下げや規制緩和、福利厚生費の削減など行えば別だがね
そのままなら正に不良在庫だよ。誰も欲しがらない労働力なんだからな
779:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:15:47.31 v/XiEKlg0
>>768
増税で失業者増やすか
インフレ税で失業者を減らすか
どっちがいい？
780:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:16:39.17 d2YpoIGg0
>>773
枝野乙
781:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:17:34.40 i2S0hOaY0
>>776
どんどん話が抽象的になってくなｗ
お前の中では金を刷るのが無限の財源になるらしいなｗ
782:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:18:15.25 v/XiEKlg0
デフレで規制緩和なんか馬鹿がすること
最低賃金の引き下げなんて意味不明すぎ
783:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:18:22.26 S2pmUQdS0
>>777
貨幣が余ってるからデフレになってんだよ
貨幣供給に対して貨幣需要が少ないからな
>>779
普通に減税しろよ・・・
784:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:18:31.78 WvyA7zGH0
ただでさえぷらいまりーばらんすがヤバイのに、
復興債なんて発行して大丈夫なのか？
785:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:19:11.64 xr1LKgAa0
>>778
老人には貴族の立場から降りていただくより無いと思うが、
彼らは元気だよ。彼らに出来る仕事はある。その分、そこにいた人達を
別の分野に移動させる。そう言う政策が必要。
786:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:20:52.06 v/XiEKlg0
>>783
貨幣需要が高いからデフレなんだろ
貨幣を溜め込ませてどうする
お前全部逆だ
787:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:22:07.61 CpNf+hkA0
>>1
賛成だが、いきなり全額を日銀に買い取らせると色々と問題があるから
こっそりと数年かけて少しずつ買い取りさせていけばいいと思う
788:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:23:04.13 S2pmUQdS0
>>782
在庫処分のために、価格を下げて売り払うのは極一般的な手法だろう?
また、規制のせいで労働コストが上がったり、需要のミスマッチを誘発したりしている
労働コストを下げるために、最低賃金から手を付けるのはそう妙な話ではない
まあ、嫌なら福利厚生費から削ったらどうだ?
>>786
貨幣需要が高かったら、インフレになってんだろうが
フィッシャー効果で考えろ、アホ
789:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:23:19.93 v/XiEKlg0
>>787
駄目すぎ
戦力の逐次投入は意味がない
政府は徹底的に戦う姿勢を見せなければならない
790:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:24:05.22 xr1LKgAa0
>>781
だって、その根本となる視点が抜けてるから、変な方向に話が飛ぶんだもん。
資本主義の中で労働者を使うのは２つしかない。民間か政府か。
それぞれ労働者が行う労働は、人々を幸せにする活動に使われる。
好景気は民間が労働者を使い、人々が幸せになっている状態のことだ。
そして、不景気になったら政府が失業した労働者を使い、人々を幸せにする。
それだけの話だよ。医療だって好景気になれば、民間が出てきてかなりの部分を解決しようとする。
民間がやるか、政府がやるかの違いはあるけど、結局人が働いて人が人を幸せにする活動が行われてるだけ。
791:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:24:12.17 wDpatyI+O
>>783
貨幣を使いたい下層民にお金が回っていない。
792:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:25:28.95 v/XiEKlg0
>>788
需要がないからデフレなんだっての
日銀の犬は死ねよｗ
793:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:25:34.28 DS8R/02oO
目眩がしてきた
>貨幣が余ってるからデフレになってんだよ
おいおい・・
794:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:27:35.98 S2pmUQdS0
>>791
短期で金をサイクルさせる事ばかりじゃなく、投資と資本ストックの増大
を促す事を考えるべきだろう
資本ストックを増大させれば、そこに適切な労働力を組み合わせて労働生産
を増大させる事が出来る
要するに、働き口が出来て下層民が潤う
795:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:28:39.83 v/XiEKlg0
サプライサイダーｗ
まだ生きてたんだな
796:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:29:15.64 DS8R/02oO
財政出動と金融緩和を両輪でやれ、
逆療法はもういいから。
797:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:29:53.60 tcnwY5/TO
増税して非難されて次の選挙で落選したくない
本音はこれだろ
798:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:31:53.69 K9sWFQbBO
>>795
リーマン以降再び経済の主導はサプライサイダーにあるよ
中国と東南アジアの成功でね
799:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:33:53.82 S2pmUQdS0
>>792
え?
ああ、うん、そうだね
>>793
反論をしような
出来るのなら、だけどｗ
800:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:34:50.21 v/XiEKlg0
需要もないのに投資する馬鹿
801:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:37:29.51 i2S0hOaY0
>>790
抽象的すぎてもはや哲学の域だなｗｗｗ
だからその財源をどうすんだって話をしてんのにｗｗｗ
802:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:37:48.74 DS8R/02oO
需要がないは馬鹿なデフレ派でも
さすがに言わないと思ってた・・・
803:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:38:04.12 S2pmUQdS0
>>800
資本ストックの増大に伴う労働生産効率の向上で可処分所得は増大し、需要が生まれるよ
804:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:39:48.09 v/XiEKlg0
需要なんかあるわけないじゃん
金がなけりゃ需要は生まれん
805:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:41:07.73 Yge96hQ00
日銀こそデフレと円高の元凶
白川を即刻更迭しろ
アメリカでのトヨタの売り上げ５パーセント韓国に取られた。犯罪、倒産
自殺、生活保護者が増えているのは、円高デフレのせいだ。
806:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:41:49.22 epT5zXu3O
ようやく政治家も少し勉強したようだな
さっさと打出の小槌を振れよ
807:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:41:59.36 S2pmUQdS0
>>804
金というか、所得が無ければ、な
所得を増大させるために、先ずは労働生産効率の向上を図るべきなんだよ
808:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:42:35.11 d2YpoIGg0
>>792
需要がないからデフレって良く言われるけど、
実際は所得が減って買いたい物買えないから我慢する生活が続いてるってだけだからな。
老人は「将来のために」って金貯めて、中年は何時リストラに遭うかわからないから金使わずに、
若い人は金持ってないって状態。
可処分所得が平均で100万円上がればちゃんと消費に回ると思うよ。
実際、エコポイントとかで人は家電製品買っただろう。需要はあるんだよ。
買いたい人のところに金が無いだけで。
これは企業も同じで金を借りたい所には信用が無く、信用があるところは金を借りたくない。
全体的に信用そのものが失われてる状態にある。だから金が回らない。
国が多少の損覚悟で保証をつけて、金を貸せば借りたい所はいくらでもある。
809:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:42:51.41 wq/whzT/0
んー貨幣需要は利子率が上がれば減少する、すなわちインフレだと減少するんだろ
810:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:43:40.47 v/XiEKlg0
>>807
労働生産性を上げるにはインフレにすりゃいいんだよ
811:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:43:41.96 DS8R/02oO
>>804
ああ、スマン。
需要があるに貨幣がない事を
経済学じゃ需要がないって言うんだっけ。
ややこしいな
812:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:43:51.84 K9sWFQbBO
>>800
需要はどこにでもある
足りなきゃ海外から奪えば良い
逆に言えば需要を奪われたら旧態依然の経済政策は意味を持たない
813:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:44:34.22 xr1LKgAa0
>>801
だから、財源をベースに物を考えるなと言ってるの。財源は手段であって目的ではないの。
もし、日本人に本当に老人医療が必要だというなら、国債刷ってやればいい。
人的、物的資源は余ってる。それで、インフレになって好景気になるというなら、
税収が増えるからそれを充てればいい。さらに好景気になって、過剰なインフレになるなら、
税率を上げて予算を充てればいい。
ただし、本当に必要ならな。人的資源を割くということは、その人的資源で幸せになる予定だった
別の人の幸せを削ぐということだ。デフレ、不景気なら気にすることも無いが、
インフレになったら問題になる。
814:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:44:39.84 lERcqYGJ0
埋蔵金だせよ、糞官僚。
815:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:45:59.64 v/XiEKlg0
>>812
だったら金融緩和して円安にすればいい
816:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:46:56.41 wq/whzT/0
んで、利子率は一定以下には下がらず、その下限で貨幣の投機的需要が無限大になる
これがいわゆる流動性の罠だな
817:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:48:50.47 S2pmUQdS0
>>808
経済学では「需要」・・・正確には「有効需要」とは所得に依存する物であって
厭買気運がどうとかの話ではないよ
所得が増大すれば必然、需要も増大する
>>810
労働生産性を上げれば自然とインフレにはなるが、逆は起こらない
短期には貨幣錯覚により起こる事もあるが、バブルや物価高・金利の上昇を起こす
だけで、長期的な経済成長には繋がらない
貨幣とは実体経済を覆うヴェールだ。ヴェールを大きくしても実体は大きくならない
>>811
貨幣じゃなくて所得な
ちょっと違う
818:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:49:38.87 i2S0hOaY0
>>813
手段がなきゃ目的は達成できないだろうｗ
それともお前ボランティアで人を働かせる気ｗｗｗ？
残念ながらインフレになればその分医療費も上がるよ。
819:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:51:32.18 S2pmUQdS0
>>815
金融緩和したら円高になるよ
「金利平価説」でググってみ
820:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:52:09.03 xr1LKgAa0
>>818
だから手段として予算充てろって言ってるんだが。誰もボランティアなんて一言も言ってないぞ。
インフレになったら、人件費も上がるさ。それでも、本当に日本人が必要というなら
予算充てればいい。本当に必要ならな。
821:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:52:50.52 WvyA7zGH0
>>808
晩婚化・非婚化で一人暮らしの中高年が増えてるから、
可処分所得上がっても需要はあまり増えないんじゃねえの？
822:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:53:12.93 i2S0hOaY0
>>820
だからその予算をどう確保するのかという話をしているんだよｗｗｗ
与謝野や長妻が何に困ってるのかわかってないようだなｗｗｗ
823:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:53:54.07 DS8R/02oO
>>816
インフレなら金利操作で済むが
デフレになるまで絞ったら、金利操作利かないってだけ。
824:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:54:59.71 S2pmUQdS0
>>821
所得に余裕が無いから結婚しない、て要因も大きいからねえ
所得が増大したら早婚化する可能性は大きいよ
825:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:55:49.69 xr1LKgAa0
>>820
何回同じことを書かせればいいんだ？デフレなら国債刷れ。
税収上がってきたら充てろ。バブルになったら税金上げろ。それだけだが。
826:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:56:14.72 epT5zXu3O
日銀に買い取らせれば実質返済不要
何が困るのか分からない
827:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:56:36.18 v/XiEKlg0
所得を上げるには金刷って穴掘って埋めりゃいい
828:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:57:13.19 S2pmUQdS0
>>826
返済不要なのが困る
貨幣に対する信用を損なう
829:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:58:46.27 epT5zXu3O
円の信用が高過ぎて円高
何が困るのか分からない
830:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:59:17.89 v/XiEKlg0
通貨の信認って何？ｗｗｗ
どこに書いてあるの
どんな定義？
>>829
日銀職員の実質所得が下がる
831:名無しさん＠１２周年
11/06/17 09:59:38.03 wANVILdB0
日銀の無策で
どんだけ日本人が
自殺してるんだろ
832:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:00:04.44 woxmP77k0
>>830
白川が全く同じ事を言ってたよ 国会で
833:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:00:44.99 DS8R/02oO
酷いな・・・
経済学は大規模国家が意図的に
デフレ政策を長期間しいた場合を全く想定してない。
834:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:00:57.53 wDpatyI+O
国債刷るくらいなら貨幣刷って円安にもっていった方がいい。
835:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:02:06.36 2FUHAzge0
理論面 ： 刷った金額に比例してインフレが起きるから、ハイパーインフレは無い
実証面 ： 中国・アメリカ・EUは今ハイパーインフレですか？
心理面 ： 心理的には影響は大きい。
でも、円を使わないと生活が成り立たないから、悔しい でも・・・ つかっちゃう（ﾋﾞｸ
何の問題も無いな。
この件に関してはデモして後押ししたいぐらいだ
836:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:03:58.01 k0J0XQZg0
>>826
既得権層と日本から利益をむさぼる国
837:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:06:04.73 i2S0hOaY0
>>825
アンカ間違えてるぞｗｗｗｗｗｗ
ちなみにバブル期の税収でも全然足りないって知ってるｗｗｗｗｗｗｗ？
838:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:07:03.06 WvyA7zGH0
よく考えたら復興債って、政府に金が入るってことだよな
復興債出した結果、なぜか公務員の給与削減がなかったことにされたり
子ども手当が満額支給されたりするんじゃねえの？
839:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:07:04.36 3Ty9xtuk0
増税賛成は議員を、次の選挙で落選させろ！
840:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:07:08.11 v/XiEKlg0
国債がなくなったら困るのは金融当局だぞｗ
841:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:08:57.95 C11XJoKr0
このスレ アク禁になる奴多そうだｗ
842:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:11:13.31 DS8R/02oO
>>837
役人のほうが民間よりイケイケ借金
投資でフィーバーだったからな
よく覚えてるよ
当たり前の数値だ
843:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:11:34.39 d2YpoIGg0
>>831
日銀なんて結局は財務省支配だからな。
どこが日銀の独立性だよ・・・
844:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:15:33.15 BA2ujy1m0
もう今の団塊氷河期ジュニアは担税力はないよ。
インフレにしてくれないとさらにナマポ、乞食、親元寄生パラが増えるだけ。
845:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:22:53.85 Aj0fR6me0
プロパー総裁が続いて財務省から独立してるでしょうに
で、財政と金融政策がアクセル＆ブレーキ状態で何時まで
たってもデフレから脱せず財政も悪化
日銀に独立性与えたのは大失敗
日銀法の改正が必要よ
846:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:23:44.11 v/XiEKlg0
もう日本から独立してどっかの国の中央銀行になればいいんだよ
847:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:24:35.52 wq/whzT/0
また実質金利は名目金利からインフレ率を引いたものであり、名目金利はゼロ以下にならないから
デフレが進めば進むほど実質金利が高くなる
金利が高いと投資が落ち込む
投資が落ち込めば資本が伸びず、したがって生産性も伸びずGDPも伸びない
ここで構造改革や規制緩和などで生産性向上をというのはあきらかに誤りだな
まずはデフレ解消が第一だ
848:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:25:36.88 GWTFy79HP
別によー子供手当てだの、高校無償化だの一部政党のエゴのための財源でもなく
地震や津波、原発で被災した人の復興財源なら、つまらない財源の寄せ集めで捻出するより
思いっきり日銀に金すらせて復興資金にしろよ
そういう大胆な政治家がいなくなったな
849:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:25:43.79 KWpokb9f0
中央銀行という悪魔の制度が終わらなければ人間が終わるわ
850:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:27:19.87 vRj6wxQUi
社会主義政権だから増税でしょ
資本主義政権なら中央銀行による国債引き受けだろうけど
選んだのは国民
851:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:30:00.90 c8+8Z1bD0
>>837
普通に名目で経済成長している国なら政府支出増えっぱなし＆借金増えっぱなしは普通。
また経済規模が拡大するなら国全体の借金の総額が増えるのは当然。
日本経済の問題は民間の借金が減り続けている事で、それは政府が緊縮財政した所で加速するだけ。
そもそも貨幣経済なんてものは、マイルドなインフレを伴う壮大な自転車操業でしょうよ。
それを日本だけが否定しても他国はそうじゃない。
円高と言う形で跳ね返ってきて国内産業はジリ貧。
852:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:31:37.74 dX3qKGZhP
>>850
国民は社会党だと思って投票してないから詐欺みたいなもんだね。
まあペテン師に引っ掛かる国民も国民だが。
853:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:33:54.98 VbvsbTlR0
こういうときだけマスゴミが仕事してインフレしてお年寄りの生活に響く！みたいな特集組んで
糞団塊どもがゴネてご破算だろこんなもん
854:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:35:38.25 LUpPEtLf0
増税されるくらいなら復興債買うわい
855:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:37:44.54 ghxzd6zm0
諸悪の根源は、通貨発行権を支配する国際金融資本。
人類は今こそ奴らの支配から脱却するべきだ！！ｍ９( ﾟдﾟ)ﾋﾞｼｯ
Money As Debt（日本語字幕版）47:10 - 3 年前
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
Money As Debt テキスト版
URLﾘﾝｸ(www.anti-rothschild.net)
『Monopoly Men』～Federal Reserve Fraud～日本語字幕版47:22 - 3 years ago
詐欺的な手口で世界を支配する国際金融資本を告発しています！
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
「私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。」 「そうすれば、誰が法律を作ろうとそんなことはどうでももよい。」
マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド（1970年の発言）
856:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:40:31.83 ghxzd6zm0
>>855 最後、訂正
「私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。そうすれば、誰が法律を作ろうとそんなことはどうでももよい。」
マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド（1790年の発言）
857:名無しさん＠１２周年
11/06/17 10:44:45.72 K9sWFQbBO
>>833
さらには経済学は中国のサプライサイダー政策のような国境超えた攻撃的な経済政策を想定していない
クルーグマンが中国の成功に対し
「その発想はなかったわ」と白旗上げた上で
「ズルい＞＜」
と非難した
「最先端の経済学（笑）」でもその程度
858:名無しさん＠１２周年
11/06/17 11:01:09.16 VbvsbTlR0
経済学なんて学問作ってそれで飯食ってる奴がいること事態が壮大なブラックジョークだろ
859:名無しさん＠１２周年
11/06/17 11:03:02.32 jK9IEfDs0
消費税にしても社会保険厚生年金にしてもそうだが、低所得者に重税を課しているのな。
退職金の非課税枠とか、複数所得での年金支払額が少なくなるとか、明らかに高額所得者を優遇しているんだわ。
エスタブリッシュメントってのはイコール高額所得者だからな。
やつらは自分たちに都合のいいルールを作りすぎている。
860:名無しさん＠１２周年
11/06/17 11:03:28.41 d7HcITUh0
① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
② 公務員の退職金は１００％すべてカット
③ 年金は一律３０％カット
④ 国債の利払いは、５～１０年間停止
⑤ 消費税を２０％に引き上げ
⑥ 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
⑦ 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５～１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
⑧ 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％～４０％財産税として没収する。
861:名無しさん＠１２周年
11/06/17 11:09:47.30 dUBNKpT1O
>>22
国会議員も地震のすぐ後に言ってるよ。 今回は一次補正に採用されなかったあとの二次補正予算用のアピールだね。
862: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/06/17 11:18:56.73 QRGyHubq0
アメリカだってFRBがどんどん米国債を買い取ってるんだから、日本もやれ。
昨日だけでFRBは、48億6200万ドルの米国債買い切りオペをしたぞ。
FRBの米国債保有額は、1兆3400億ドルだ。
FRBは昨年11月から6000億ドルの米国債を買い取ってきたんだから
日銀も50兆円くらい買い切りオペしろ。
863:名無しさん＠１２周年
11/06/17 11:24:53.80 2FUHAzge0
>>857
中国は、理論上は可能だが、実際には色々な問題で出来ない真似を平気でやるからなｗ
名目共産主義だから、インフレで資産を減らすな
なんて抗議した瞬間、資本主義の豚として収容所送りだしｗ
864:名無しさん＠１２周年
11/06/17 11:25:16.20 S1W2u0EcP
日銀が２０兆円の買い切りをやって、長期金利が１．５％上がったとする。
そうすると大雑把に言うと初年度で利子を１．５兆円、２年目に３兆円、３年目に４．５兆円、
借金の金利が増える。
１０年後にはたった一年で、１５兆円金利が増え、２年で３０兆円、３年で４５兆円。
それらはあたりまえだけど、税金から支払われる。
でも日本の税収は４０兆円以下。
ぜんぜん割が合わない。
865:名無しさん＠１２周年
11/06/17 11:40:22.52 wDpatyI+O
今現在積み上がっている分の国債をすべて日銀が引き受けたらどうなるんだろう。借金0になったら日本はすごいことになりそうだw
866:名無しさん＠１２周年
11/06/17 11:42:48.72 WvyA7zGH0
>>864
ずっと日銀が持ったままで、元本も利息も返さなきゃいいんじゃね？
867:名無しさん＠１２周年
11/06/17 11:54:58.36 vsqkJq760
応札いるんだろうか、心配・・
868:名無しさん＠１２周年
11/06/17 11:55:57.39 FjKQt7YLP
蛮勇をもって復興財源のヒントを示しているのは慎太郎だ。
営業規制から、一歩踏み出し、
思い切って違法賭博のパチンコ課税か公営化が至当。
ついでにザル法の売春防止法・風営法も廃止。
西ヨーロッパに習い、公娼制度導入の新法制定めざすべき！
締めくくりは、国民総背番号で、資産含め全てガラス張り課税に♪
上記方策により、
新たに年間10兆円の安定した復興財源捻出→国債累積歯止め→経済再生＼(^o^)／
869:名無しさん＠１２周年
11/06/17 11:59:40.45 d2YpoIGg0
>>867
最近の状況見ると結構応札ある見たいよ。すぐに募集集まる感じ。
ただ、今回のは日銀の引き受けだから応札関係ない。
870:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:03:06.06 np1s4Xko0
もちろん無期限・無利子が当然だよな？
油公コラ。
871:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:03:08.42 UfHIeAb50
>>864
何で1.5パーセントも上がるんだよ？
日本は今まで円をすらなさ過ぎた、そんなあがるわけない。
インフレにすれば実質金利は下がる、これ常識な。
872:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:03:21.06 BA2ujy1m0
しかし自民ウヨニートはデフレ派がかなりいたろう。
安倍がこんな事いいだしてちょっと悲しかったりしてるんじゃね？
873:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:07:48.67 Sp7++UUQ0
>>864
名目GDPが膨らむため、税収が上がる。
米もそうだが政府の財債は今より良くなるのは間違いない。
874:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:09:53.04 nRRe3KO40
■今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合■
★普通の国の場合★
お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の人が負う
★日本の場合★
なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済規模に比べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化 バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う
【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復 日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる
875:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:10:59.12 ziOADGne0
＞デフレの時に増税して成功した例は一つもないが、刷って成功した例は山ほどあるってだけのこと。
ただ、既得権のある者や資産家からするとデフレ時の増税による失敗の方が
相対的に潤うんだよなｗ
876:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:13:29.03 zc5exhetI
名目金利－インフレ率で考えるのが常識な、円をすれば金利は下がる、
借金は目減りする。
877:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:19:58.14 AUuejVpH0
20年もデフレをやってれば反動が大きいから今やらないと、そのための役人がいるのではないか。
878:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:27:50.30 nRRe3KO40
★中国は今、バンバンお札を刷って、減税や景気対策や資源外交に使っている★
いくら刷ってもまったく支障が出ていない。
なぜなら、今の中国は★対外的に借金がなく、経済が伸張している国★だから
中国は為替介入が損なことを100も承知しているから、やっても最低限必要なときにしかやらない。
中国が最近伸びているのは
★第一に、日本の経済植民地になったからであり
★第二に、お札をバンバン刷ってるからだ
日本も★対外的に借金がなく産業が強い国★だから
2000兆円どころか5000兆円刷ってもビクともしないのだが
マスコミが反日で、国益に敏感な政治家がほとんどいない為
何年経っても、やろうとしない。
実にバカげている。
★政府紙幣の増刷で、一気に債務帳消し、景気回復に持っていけるのは、
対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国だけ
今なら、日本と中国ぐらいしかない★
★そして中国は、その状況がよく見えており、そのメリットを最大限生かしている★
日本も中国も今後、産業基盤が弱まり、対外的に債務国に転落すれば、もうこの手は使えない。
そのときではもう遅い。そうなってから、政府紙幣を大量に刷れば間違いなく韓国やアルゼンチンのような
ひどいインフレが起き、国家経済は破綻する。
今がチャンスなのだ。
逆に言えば、日本の抱えている1000兆円の債務は幻であり、日本は実は無借金の国なのである。
しかし、今のままの調子で、円高になるたびに、その場をごまかす為に、為替介入して、他国にお金を
貢いでいけば、いずれは、日本も純債務国に転落することになる。そうなれば日本はもうお終いだ。
879:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:33:17.68 BiBCoIk4O
>>865
債務残高がゼロになる前に恐らくインフレ率が10%を超えるだろうから
その時は流石に増税＆緊縮財政に転換せざるを得ない。
880: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 【東電 80.0 %】
11/06/17 12:35:31.68 p+0mpLAH0
>>11
自国のための自己中なんて当たり前。
それがグローバルスタンダード()
881:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:36:12.92 2FUHAzge0
>>879
20％までならただちに問題がある訳ではない
882:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:36:13.98 t9cY2wqY0
これはもっと電撃的にやらないと
円安に傾くと知られれば投機売りで円安方向にばーっと傾くんだから
883:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:38:11.88 20t8XtCh0
●名目金利しか頭に浮かばない。実質金利は理解不能。
●借金についてだけ考え資産は無視する。金融資産は金融負債と等価であることを知らない。
●国の借金と政府の借金とを区別できない。
●日本国のバランスシートが頭に入っていない。見た事すらない。
●歴史から何も学ぼうとしない。
愚民とは「相対的に思考できない人」のことです。
884:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:38:37.81 t9cY2wqY0
>>880
いや、体面は必要でだからこそ今しかチャンスがない
悲惨な災害を目の当たりにして全面的に異を唱える奴などいない
885:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:40:16.22 b9OLZQr40
デフレ下で増税して財政再建できた国は歴史上一つもありません
国債引き受け以外に日本の再生はありえません
886:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:40:21.62 20t8XtCh0
>>865
日銀に借金が残るのだが。アホかよｗ
愚民とは「相対的に思考できない人」のことです。
887:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:41:19.13 psXPHW1R0
おい、その前に無駄に他に金が流れてるパチンコを国営化してしまえば
税金以外の金も国の収支にできるやん
888:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:42:47.50 NAfRyMIn0
メディアじゃ全国民は民主党が復興案をしたくても自民党が足引っ張ってるって
平気な嘘ついてるし、野党バッシングまでしてる。
行政で被災地で出来ることはいくらでもあるのに一々法制化にこだわる必要なんて
ない、今でも出来ることは一杯ある。
なのになんでも政局化してはメディアと在日マンセー政党は自民党叩きに終始してる。
異常だわ、この政府、行政。
889:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:43:26.43 20t8XtCh0
>>887
無駄か否かは他所でやってくれよ。
ここではマクロでの消費・投資の話なんだからよ。
890:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:48:54.22 psXPHW1R0
あ、余所と間違ってたわ
カジノのところの話だった
891:名無しさん＠１２周年
11/06/17 12:50:21.16 t9cY2wqY0
結局、ゾンビ状態の菅内閣じゃ海外との調整が図れない
早くやめさせなきゃまずいんだよ！
892:名無しさん＠１２周年
11/06/17 13:01:52.16 2FUHAzge0
>>886
永久に返す必要が無い借金だから問題ない
893:名無しさん＠１２周年
11/06/17 13:02:13.63 pXvAJS6DI
一時しのぎの麻薬だな。そして一回では終わらない。
江戸時代も末期になると、繰り返し繰り返し貨幣改鋳
（貨幣乱造）しても追いつかなくなり、最後は破綻した。
新円発行
894:名無しさん＠１２周年
11/06/17 13:02:52.97 SmlMLHdmP
>>872
安倍って、上げ潮派じゃなかったっけ？
そんなイメージ。
895:名無しさん＠１２周年
11/06/17 13:04:19.40 dUBNKpT1O
>>864
それは税収増を計算にいれてない。
896:名無しさん＠１２周年
11/06/17 13:07:05.20 WEJ1eoYZ0
>>893
レス番ワロス
897:名無しさん＠１２周年
11/06/17 13:09:29.02 GvF0z0JX0
>>879
ていうかそもそも債務残高をゼロにすることが目的ではないっていう。