11/06/17 03:47:47.68 /f/WyHn10
>>345
だったら、逆にコンピュータでよくね？
人だと余計なことするべ？
「金融ソフトニチギン君は今日、こういう指示出してます」って。
役人ほど信用ならないのないべ。
インタゲはいいとして、どの程度インフレにするんだ？
10%か？20%か？
351:名無しさん＠１２周年
11/06/17 03:51:13.29 v/XiEKlg0
>>350
そう
均衡した世界ならそれでいいんだが
不慮の自体もあるわけで
金融政策だけでどうにかできるわけじゃないから人間がやらないと
352:名無しさん＠１２周年
11/06/17 03:51:22.63 FSNPc6Gj0
渡辺よしみは１９９８年にすでに財政法第５条但書による日銀引受を主張していた筋金入りww
URLﾘﾝｸ(www.nasu-net.or.jp)
353:名無しさん＠１２周年
11/06/17 03:52:17.69 jsYQRXAV0
>>321
大手マスコミは全てスルーですね
戦時中みたい
増税すれば、新聞には軽減税率を適用することが決まってるという話もある
財務省って怖いね
354:名無しさん＠１２周年
11/06/17 03:53:49.73 rZeaZQxC0
>>1
別に震災の被害を全額国が負担するわけじゃないし復興の為の支出は大した金額じゃない。
阪神大震災でも被害額の1割程度しか支出してないし今回も四兆円とかそんな程度の
話だろう。年間4000億円ｘ10年間と考えれば本当に大した額じゃない。ヒマを持て余して
遊んでる公務員の首切りするだけで充分どころかおつりがくる程度。増税なんか全く必要なし。
355:名無しさん＠１２周年
11/06/17 03:54:09.41 /f/WyHn10
>>351
でもさ、人間ってアホだから、
どうでもいい事態を騒いで「不慮」とか言っちゃうべ？
それに、普段何も判断していない部署にしたら、
本当にヤバイ事態で判断できねえべ？
普段何もやってないことを、いきなりやらせるんだから。
356:名無しさん＠１２周年
11/06/17 03:54:11.21 v/XiEKlg0
>>353
原発推進じゃないと生きていけないのと同じ
財務省の犬じゃないと生きていけない
国会議員も経済学者もマスコミも
357:名無しさん＠１２周年
11/06/17 03:55:52.48 S0lj5oh90
>>356
別に財務省の犬でも猫でもいいんだけどさ。財務省が有能ならね。
でも、権力者が有能とは限らないからいろんな勢力があってけん制してくれなきゃ困るんだけどね。
今の財務省日銀が無能なのは既にこの20年の実績で証明済みだからね。
358:名無しさん＠１２周年
11/06/17 03:55:53.94 FSNPc6Gj0
>>353
朝日も日経も社説で増税マンセーだもん
359:名無しさん＠１２周年
11/06/17 03:58:37.17 jK9IEfDs0
国債発行・日銀買い切りだけで税金不要となるなら、
議員･公務員・既得権益層は給料・経費・支給金をむさぼり放題になるだろうね。
リビアの油田のようなものだ、そのようなコトを許しちゃならんよ。
とはいえ、現状でも半分はそういうことになっているし、
災害復興には増税よりかは国債発行の方がいいに決まってもいる。
こういうのは１００年に一度しか使ってはならない禁じ手で、
できるだけ早くに正常化しないといけないという良識は必要だよ。
360:名無しさん＠１２周年
11/06/17 03:58:38.79 v/XiEKlg0
>>355
インフレ目標をどこに置くかっていうのがまだ統一したコンセンサスがないんだよ
経済学の限界なんだけどさｗ
インフレ目標って言うのが導入されてまだ１０年そこらしかないからまだ途上の概念なんだよね
でインフレ目標国でバブル崩壊があったわけで少し問題がある
まだまだ経済学は発展途上の学問だから失敗したら人間の手でなんとか修正する必要がある
361:名無しさん＠１２周年
11/06/17 03:59:18.84 +B4EZ8kJ0
この議連の人達は
日銀が買えば国の借金じゃないって主張なんだろうか？
それとも国の借金はいくらあっても問題ないって主張なんだろうか？
362:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:00:04.66 A9dr6q/00
まあ、二十年やってきて何も改善してなきゃ無能確定だよな。
どんなに立派な、屁理屈や肩書きがあってもだ。
363:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:00:14.17 /f/WyHn10
>>360
じゃあ、結局、機械的に出来ねえってことじゃんかよ？
んなもん、内閣が直接指揮できるところに置かず、
責任の曖昧な役人しかいないところに置いちゃいかんべ？
364:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:01:16.81 S0lj5oh90
>>361
国債の日銀引き受けは政府紙幣発行と意味は同じだから国の借金にはならんよ。
そもそも国の借金もここまで額が膨らんだら増税なんかじゃ到底返せやしない。
365:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:01:44.77 xr1LKgAa0
うむ、いい感じで日本破綻論者が駆逐されてきてるな。
民主党の話も、だいたい2年遅れぐらいで世間に広まった。
国債増発、景気回復の話もそろそろ2年ぐらい経つから、世間に出始める頃だろう。
366:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:03:05.85 v/XiEKlg0
>>363
ん？
法律作るのは国会だぞ？
インフレ目標を定めるのも国会だ
だから目標を定めたら官僚が動けばいいだけだろ？
367:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:03:27.98 FSNPc6Gj0
民主党のデフレ脱却議連の人ががんばったからねー、２１１人てのは凄いし
元首相の安倍ちゃんまで引き込んできたのはデカイ
368:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:03:41.34 +B4EZ8kJ0
>>360
インフレターゲット政策は80年以上前の歴史があるよ
マネタリズム政策も30年以上の歴史がある
どちらもスタグフレーション→デフレーションの効果はかなり高いと思う
デフレーション→インフレーションの効果はおそらく無いけど
369:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:04:11.63 1ReHxkaq0
ミンスが選んだ白川が絶対やらないと言ってるわけだが
370:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:05:46.06 v/XiEKlg0
>>368
あれ？
法律化されたのって１０年ぐらい前からじゃないの
1990年後半からだと思ったけど
371:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:06:02.57 +B4EZ8kJ0
>>364
政府紙幣発行が国の借金じゃないって意味が分からない
説明してください
372:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:06:54.57 /f/WyHn10
>>366
法律でイチイチ数字定めるのか？
で、実態に合わなくても、改正まで2年掛かるとか、
政争の具にされて5年掛かるとか、そんなんでいいのか？
373:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:08:54.17 v/XiEKlg0
>>371
政府紙幣は借金じゃない
国会が紙に30兆って書いて日銀に持っていって30兆の円に換えてもらうことだから
>>372
そうじゃね
普通1-3％とかだろ
日本の場合1-5％ぐらいでちょうどいいと思うけど
374:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:09:33.69 +B4EZ8kJ0
>>370
世界で初めて導入されたインフレターゲットは1930年のスウェーデン
インフレを抑えて物価を安定させるのには成功したけどデフレ誘導しちゃった
マネタリズムは79年のアメリカ
こちらもインフレを抑えてスタグフレーションをデフレーションに移行させるのに成功した
375:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:09:53.83 +GL1/vvO0
>>361
与謝野は国民を絞れば絞るだけ金が出てくると考えてるが実際、国民は貧困に喘いでいる世帯が増えてきている。貧困で自殺者も多いし。
これ以上、国民にたかるなと言いたい。
376:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:10:20.59 /f/WyHn10
>>373
はは、そりゃあ大層機動的な政策だね。
5年ごとか～。
なんで1-5って言えるんだ？
5-10とか20-30じゃだめなんか？
377:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:10:36.67 oW9sxqKk0
日本で通貨刷るより、中国の人民元が市場で取り扱われたほうが
デフレの問題に直接働くような気がするけどな。不思議とこの世界第二位の経済大国中国の通貨が
市場で取り扱われてないことに怒る議員はいない。米国はいるけど。
378:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:11:31.04 v/XiEKlg0
>>374
デフレ誘導って今のインタゲとは違うんだな
マネタリストは何の関係があるんだ？
アメリカはデフレに陥ってないぞ？
379:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:13:37.79 +B4EZ8kJ0
>>373
その紙の価値を政府が保証するなら普通に保証債務だと思うけど
「保証債務は借金じゃない」ってこと？
それとも価値の保証なんか不要で、戦時中の資源徴用みたいなイメージ？
380:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:15:16.79 v/XiEKlg0
>>376
1-5％は適当ｗ
インフレ率が高いと逆に経済に悪影響を与えるから上限は高すぎないほうがいい
>>379
紙の価値なんかないぞ？
政府紙幣なら日銀に金を返す必要はないわな
381:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:16:00.11 xr1LKgAa0
なんか、根本が理解されてないようだから、ちょっとだけ説明。
俺達が使ってる、日本銀行券、これを俺達はお金だと思ってる。
これは、日本政府の信用の元に発行された紙だ。
さて、国債とは何だろう。日本政府の信用の元、将来日本政府の信用の元に発行される
日本銀行券と交換してくれる約束付きで発行される紙だ。
本質的に日本銀行券と国債に違いはあるの？
国債の多くは銀行が買ってる。銀行は俺達のお金を集めて、国債で運用してる。
つまり、俺達のお金を吸い上げて、財政としてお金を俺達に回すための道具。
お金の総量は俺達が銀行に預けたお金＋俺達が持ってるお金。
つまり、国債を発行すればするほど、お金が増える。
帳簿上の定義や機能は違うんだろうけど、実質は日本銀行券だろうと国債だろうと
政府紙幣だろうと、何も変わらないのよ。全部、日本政府の信用付きの紙。
382:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:16:23.88 +GL1/vvO0
>>377
日本の政治家の仕事は支援者への利益誘導がおもだからそんな票につながらないことをして次の選挙で落ちたら元も子もない。
383:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:17:40.03 ULjTJm8S0
国債＞国民（実際には国内金融機関）に低利で借りた証文
金融機関側も超低金利時代においてリスク無く運用できるため
総預金額の枠内のある程度までは買った方が有利なのでなんとかなってる
↓
不況と非正規社員増で総預金は減少に転じている。金融機関以外は積極的には買わない
政府紙幣発行＞既に刷っちゃった結果
裏づけ無しで刷った＝刷った分、円の価値が薄まる
・円は超大量にあるからホンの少しなら誤差の範囲だよ。
よしんば多少インフレが起きてもデフレ脱却でむしろいいことだよ派
・こんな暴挙を認めたら「この銭湯は何時なんどきうめ過ぎで水になるか判らない銭湯」
という悪評が立ち、入浴客が来なくなるよ派
384:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:19:54.81 /f/WyHn10
>>380
いや、「高すぎ」って判断は「ちょうどいい水準」があってこそ出来ることだろ？
それが適当だったら、本当に高すぎるかどうかわからないじゃん？
それに、デフレは-1より-3の方がやばいだろ？
じゃあ、逆のインフレは1より3、3より5の方がいいじゃねえか。
385:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:20:12.94 +B4EZ8kJ0
>>378
もともとインフレ率を上げるという意味でインタゲ導入した例って無いからね
不況解消を目指す国はたくさんあるけど
不況を維持したままデフレ退治しようなんておそらく世界で日本がはじめての例だし
80年代前半のアメリカは凄いデフレだったよ
73年にはじまったアメリカ長期不況の前半はスタグフレーション
インタゲの効果が出た80年頃からデフレーション
80年代後半になってレーガノミックス（こちらも最近人気の高い『不況時の大幅減税』）による慢性的な貿易赤字の蓄積がはじまったの
386:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:21:39.65 gmaywDjD0
>>381
その通り。南北戦争のころには、じっさいに利付きのドル紙幣も発行されていた。
政府が出す国債は借金だから悪いもので、銀行が出す券は現金という価値あるものだという
思い込みが強いんだよな。
387:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:22:25.87 mA0yxWwB0
議員もメディアも誰ひとりとして「宗教法人への優遇廃止」を言い出さないのな。
そんなに命が惜しいか？侍はおらんのか。
これだけで2兆円の財源が即できるって康夫ちゃんが国会で言ってたのに。
388:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:23:05.22 UvnlSS5H0
インフレにするインフレターゲットなんてやった国ないだろ
本当に景気回復できるの？
389:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:23:20.45 +B4EZ8kJ0
>>380
やっぱり一般的な政府紙幣の話じゃないのか
それで上手く行くなら北朝鮮とか失敗しようがないんだけどなあ
390:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:24:01.70 lMgJfUaP0
>>386
だって財務省が国の借金が多いから増税するぞ
っていつも脅迫するから
391:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:24:49.98 FSNPc6Gj0
宮崎 岳志（民主・デフレ脱却議連）ツイッター
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
392:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:25:15.02 ULjTJm8S0
宗教法人は墓の管理、ツウ役分があり
破産されたらえらいことになるんだが、、、
（地方公共団体のお墓以外は宗教団体でないと運営できない）
393:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:25:33.75 FSNPc6Gj0
MIYAZAKI_Takesh
正しいと信じる事を発言しているだけで民主党内テロリスト扱いされるのは悲しい。
だが、ここは譲れない。親分の命令でも派閥の指示でも政局に利用しているのでもないのだ。
デフレ脱却前の消費税アップは国家のため国民のため許せない。これ以上人々を泣かせるのはダメだ。
394:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:25:42.27 +GL1/vvO0
デフレが続こうが雇用が低迷しようが責任を取らなくてもいいシステムが問題だと思う。
白川さんは新聞で自殺者が増えてるてわかっても他人事で通貨と国債の信任が大切なんだろうな。
395:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:25:54.58 gmaywDjD0
>>388
インフレにするためのインフレターゲットをやった事例は無いかもしれないけど、
デフレにしないための政策ならば現在のfedが実施しているといえる。
396:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:25:55.76 xr1LKgAa0
>>390
彼らは増税に成功すると出世するという、意味不明な慣行を持つ謎生物だから。
日本人、日本経済のことなんか考えてない。
397:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:25:57.07 v/XiEKlg0
>>385>>388
じゃあインタゲに下限は何で存在するんだ？
398:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:26:30.01 lMgJfUaP0
>>389
北朝鮮は一次産業中心の国だから農作物が不作だったら終わるじゃないか
外国からはイジメられてるから、国内でなんとかしなきゃいけないし
399:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:26:44.32 FSNPc6Gj0
MIYAZAKI_Takesh
どうやら、消費税引き上げはかなり危険な段階のよう。我々がいくら異論を唱えても｢一部の跳ね上がり｣扱い。
このままでは遠からず押し潰される。もっと多くの議員が出席、発言してくれなければ。陰口だけではダメ。政治家の真価はオープンでの発言にあり。
400:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:27:21.16 ULjTJm8S0
財務省が
△国の借金が多いから 増税するぞ
○国の借金が多いから支出を減らすか増税するぞ
いくらなんでも長期間に平均して
納税額＜＜＜公的支出 は無理筋
401:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:28:10.38 S0lj5oh90
>>388
デフレを増税で克服した例が皆無なのだけは間違いないよ。
理論的にも現実的にもあり得ないということだ。
402:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:28:37.52 q/1zHSym0
民主党「２年後には解党してるから増税は後回し」
403:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:28:45.40 v/XiEKlg0
>>385
>80年代前半のアメリカは凄いデフレだったよ
どこのパラレルワールドだ？
ソースある？
404:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:30:50.86 FSNPc6Gj0
MIYAZAKI_Takesh
「増税によらない復興財源」会見３ その後、微妙な立場の石田勝之・衆院財務金融委員長に無理矢理発言をもらい、
記者からの質問はなく、終了しました。テレビカメラ４、５台、記者数十人が来ていましたが、松原仁さんは「政局的な発言がなかったので
報道されないんじゃないか」と言っていました。
405:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:30:54.92 +B4EZ8kJ0
>>395
FEDはリーマンショック後の信用収縮に対して流動性を提供しただけだよ
インタゲやってるわけでもマネタリズムやってるわけでもない
>>397
インフレを抑えるのはいいけど
やりすぎてデフレを深刻化させることにも意味はないからだよ
通貨は過剰に供給しても経済を活性化したりしないけど
過剰に抑制すれば実体経済を極端に停滞させるからね
406:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:31:14.56 y9iEiKZQ0
まあ日本銀行だけは誰が経営してるのか、謎なんだよ
９割は日本の持ち物らしいけど、外人のものでもあるから
よく調べてみないといけない
407:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:31:28.48 gmaywDjD0
北朝鮮は国全体がいわば「ヤミ国家」だから、ひとつの通貨で経済が動いていないのだと思う。
表向きは公認の通貨があっても、実質的には闇ドルや人民元、あるいは通貨ではなく
商品に力があることを誰もがわかっている。だから、そこを取り締まろうとしたのだと思う。
408:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:32:41.37 v/XiEKlg0
>>405
インフレは抑えられるのにデフレは抑えられない理由は何だ？
409:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:34:57.49 +GL1/vvO0
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
410:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:38:02.09 2YCvBjm+0
インフレしてた昭和の方が景気が良かったね
411:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:39:01.18 JIGKqpZX0
自殺行為だな。
やってみろ
412:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:39:23.11 oTUDQl470
国債発行ができないならお金をすればいいじゃない。
413:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:39:27.49 +B4EZ8kJ0
>>408
抑えられないかどうかは分からない
実績がないんだもん
金融引き締めの効果は世界共通でほぼ計算できるけど
金融緩和の効果って国と時代によって大きな差があるもんだしね
414:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:39:43.50 S0lj5oh90
>>410
というか好景気の時にデフレなんて現象はないだろうw
好景気の時は常にインフレ状況だよ。
415:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:40:01.52 syRETY9I0
義捐金はどこ行ったんだよ
416:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:41:49.66 JIGKqpZX0
好景気なのにデフレは
ありえるし、かつてそうだったろ。
インフレデフレ論者は
グローバル多様化経済自体を理解していない
417:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:42:04.21 v/XiEKlg0
>>413
変動相場なんだから効くはずだろ
効かなきゃ世界を手中に収められる
効かないなんておかしいだろ
418:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:45:59.34 gmaywDjD0
>>405
自分もfedは信用収縮に対して潤沢な流動性を供給しただけだと思うけれど、
バーナンキが公式に「耐え難いほど低いインフレ率」とか言ってQEを正当化しようとしたのだから、
広い意味でのインフレ目標政策だと認めざるを得ない。
419:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:47:46.54 +B4EZ8kJ0
>>416
ないよ
好景気の時は必ず物価は上がる
ただし不景気の時は物価が下がる場合と上がる場合がある
デフレのときは必ず不景気
ただしインフレは好景気とも不景気とも相性がいい
>>417
効果がゼロって事はないかもしれないけど
デフレを抑える（＝デフレになっている原因を上回る）といえるほど大きな効果があるのかは誰にも分からない
インフレなら無理矢理抑えられるんだけどね
420:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:47:47.88 v/XiEKlg0
日本のようにデフレになったら終わりだ
これが世界の合言葉だっただろｗ
421:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:49:58.20 v/XiEKlg0
>>419
だからといって日銀が何もしないのはただの怠慢だな
422:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:52:10.14 3Ty9xtuk0
２１１人も国債引き受け賛成議員がいたのか？
この議員で新党を立ち上げて欲しい。
423:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:52:10.42 JIGKqpZX0
>>419
なんでねーんだよｗ
数年前の日本がそうだっただろ。
少しはベンキョしろ。
物価と企業活動とＧＤＰ増加とは
必ずしもリンクしなくなってる。
そんな簡単ならこんな事になってない
424:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:52:12.96 S0lj5oh90
日本をデフレにしたのは大蔵省日銀とマスゴミ。
日本をデフレから脱却できなくしているのも財務省日銀とマスゴミ。
結局日本国民が財務省日銀とマスゴミをパージしない限りデフレ地獄からは脱却できないだろうね。
425:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:52:25.91 ULjTJm8S0
デフレの方がはるかに容易に抑えられるだろ
市民が嫌だといっても通貨発行額の増額は政府判断で
（場合によっちゃひそかに）強行できるが
市民の同意なくデノミはやりようが無いだろ
にもかかわらず日本でデフレが続くのは
デフレにはいろいろな理由が考えうるが
インフレは間違いなく政府と通貨政策担当の責任になるからだろ
426:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:52:55.49 v/XiEKlg0
>>423
デフレで好景気はないよ
427:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:53:21.12 XFgcfk8e0
>>411
この震災不況時にあれだけの大増税する方が自殺行為だ
428:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:53:34.39 +B4EZ8kJ0
>>421
1993年から世界一緩和的な金融政策をとり続けて
実質ゼロ金利でも設備投資が伸びない現在の日本経済で
日銀に何ができるのかも不明だけどね
日銀が今までに市場から買いいれた約50兆円分の国債で
ちょっとでも何かが改善したような兆候があればいいんだけど
429:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:54:04.46 /iffFi0e0
つまるところ日本のデフレが都合がいい国が
まわりにいくつかあるからだ
430:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:54:33.68 JIGKqpZX0
デフレデフレって馬鹿が
叫んでるが、数十年超低金利で
市場にも潤沢に資金を提供してきた
日本は立派にデフレ対策してるじゃねーか。
そんで国債でバラマイテ
紙幣増刷でバラマイテ・・
それ麻薬だろｗアホが。
オマエラの子孫が滅茶苦茶苦しむんだぞ。
ハヨ市ね子孫の為に
431:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:54:47.15 xr1LKgAa0
>>423
あれは、アメリカに引っ張られた外需主導の景気ね。アメリカのバブル。
日本が溜め込んだのは、大量のドル。俺達はドルで生活してないの。
432:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:54:52.02 ULjTJm8S0
孫の代に借金を残す、のと
孫の代に何も生み出せない瓦礫だらけの状況をそのまま残す、のは
正直言って後者のほうが罪が重いと思うんだが
433:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:55:07.29 i06Yz/0IO
増税するとますます物が売れなくなって、景気は後退するわけだが
434:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:55:38.05 XFgcfk8e0
日銀が国債の引き受けすればいいだろ
今でも毎年やってるんだから
それを増額すればいいだけ
増税する必要なんか全くない
官僚社会主義からいい加減に脱却しないと日本の民間経済は永遠に立ち直れない
増税して喜ぶのは公務員という国の寄生虫だけ
435:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:56:14.95 v/XiEKlg0
>>428
せっかく0金利にしても財政投入しても
コアコア０％で引き締めたらデフレにしかならない
問題はデフレ政策なのよ？
436:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:57:08.90 XFgcfk8e0
>>430
↑
こいつとてつもない馬鹿だな
増税して税収減った橋本政権の失政を知らないのか？
437:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:57:25.78 FSNPc6Gj0
>>429
そう、韓国とかのスパイってみられてもしょうがないねww
円安で日本の競争力あがっちゃ困るもんね。
438:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:58:02.27 +B4EZ8kJ0
>>425
無茶苦茶だね
とりあえず通貨の切り下げとデフレ抑制は違うし
普通のインフレ抑制手段はデノミではないって事を覚えてみようか
439: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/06/17 04:58:26.07 8UX6aGho0
どの道、国民負担になることは変わりないんだろ。
だったら、ツケだけ後世に回すようなことはしないで、
現役世代も負担することになる増税や新税が公平ってもんだ。
税負担なしで後世にだけツケを回すようなことはするな。
440:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:59:01.34 ULjTJm8S0
外人の役者さんに厳重に変装させた上グラサン姿で
偽弁護士「私の顧客が匿名で一兆ドルニホンの被災者に寄付する」と発表させ
そのうそ入金に基づいて日銀とかがデータ捏造して内緒増刷し予算組むとか
441:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:59:05.67 S0lj5oh90
>>428
だから政府に大量の国債発行を促してそれを全部引き受ければいいじゃないか。
その結果政府には大量の財政出動の財源が出来るから積極財政政策が推進できる。
この20年で一番足りないのは積極財政策。
そしてマネーの価値が高まるデフレで一番重要なのは金融政策ではなくて財政政策だ。
何故ならいくら金融を緩和してもデフレ状況では借金を促す効果に限度があるから。
よって財政で事業を創出する形でマネーを供給することがどうしても必要になる。
442:名無しさん＠１２周年
11/06/17 04:59:11.64 v/XiEKlg0
>>429
中韓だろうねｗ
デフレ派は結構ネトウヨとか使うんだよなwww
443:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:00:17.92 xr1LKgAa0
>>430
好景気、不景気の原因を考えた事ある？
お金の性質ってのがあって、お金はお金持ちの方に集まるって性質があるの。
お金持ちは必要以上に消費はしないから、何も対策しなければお金持ちの方にお金が集中して、
世間からお金が消えていく。すると、庶民は消費するお金が無くなる。
結局、好景気、不景気というのは、庶民と金持ちのパイの奪い合いでしかない。
もし、政府が金を刷ったところで、その金が金持ちに集中的に回って、貧富の格差が是正されないなら、
不景気は直らない。
日銀がやってることは、金持ちに金を回す事。そんなことで好景気になる訳がない。
ついでに日本政府がやってるのも、福祉と称した金持ち老人への所得移転。
庶民の仕事に回さないと意味ないのよ。
444:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:01:23.79 gmaywDjD0
日本の子孫に残されたのは、高齢者の生活を支えるために働き続ける現実だわな。
バブルの頃には月に8,000円ぐらいだった基礎年金も、いまは1万数千円。
当時は消費税も無かった。
日本の大企業は歴史があって高給取りだったOBが多い会社が多いから、
これからは企業年金も大変だ。
445:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:02:47.34 JIGKqpZX0
まー今はまだ
世界経済が好調だが
これで新興国バブルが弾けたら
インフレデフレ言ってられネーヨお前ら。
殆ど全部死ぬなｗ
その時に大量の負債があったら。。。
446:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:02:49.96 +B4EZ8kJ0
>>435
デフレ政策って？
別に引き締めってほど引き締めた事実はないと思うけど
個人的に現在の日本の長期不況の一番の原因は平均生産性の低下だと思ってるんで
これを何とかするのが本道かと思うんだけど
最近は金融万能論みたいのと公共事業さえやってりゃいいみたいな話ばかりで残念だよ
447:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:03:01.28 ZnmKRUnN0
とりあえずがんがんお札刷って、
復興を進めればいい。
いったん日本政府を破綻させて
新しく作り直せばいい。
個人は米ドルや金に資産を
非難させとけばいいだけ。
448:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:04:03.22 xr1LKgAa0
>>445
そんなことは世界中の人達が知っていて、その上で彼らが日本円を買ってる意味理解してる？
449:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:04:29.20 BCmsQRg90
どっちにしても借金は借金
450:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:05:47.31 JIGKqpZX0
札 国債 刷っててか・・・
それタコ配つーんだよ。
タコが自分の足食って飢餓脱するのｗ
必ずツケが襲ってくるぜ。
今でもそうだろが。アホかこの国民は！
451:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:06:34.48 xr1LKgAa0
>>450
まずはFRBに文句を言うべきだなｗ
452:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:07:48.61 N9ZjWMnC0
>>443
仕事を回せとか笑える。
いくら募集広告を出しても来ない。
設備は良いから２ｋの職場だが、若手で40代だ。
もう終わりと感じているよ。
庶民が怠け者になっただっけだ、政策の問題じゃない。
453:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:08:58.46 JIGKqpZX0
>>448
今は「世界も」異常事態だからな。
ほんで揺り戻しあった時
お前ら無責任無能に抵抗する力があるのかよ？
最悪のパターンは想定しねーか？
東電君。
454:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:09:10.81 v/XiEKlg0
>>446
デフレ政策とはデフレ政策だろ？
ちなみに金融原理主義者じゃねえよｗｗｗ
構造改革派か
復興も出来ずに勝手に残念がってたらいい
455:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:10:33.77 ZrDMcS990
>>446
アホだろ。 生産性なんてそんな急変動はしない
日本は生産性が急激に低下したわけでもない
バブルの時も生産性が急上昇したわけでもない
全ては通貨の流動性の急上昇と急減が原因だ
バブルは流動背が急に高まった結果起きた
バブル崩壊は逆に流動性が急に閉められた結果
456:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:10:51.21 zLNPiNW30
>>450みたいなアホって公務員？
リフレ政策は世界中にメジャーな政策だぞ。
リフレ政策を病的に嫌がってる日本の官僚がおかしいんだよ。
457:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:11:03.37 kSUbVrFM0
返すアテのない債権って……
458:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:11:09.28 dfXn66880
>>450
お前は金本位制の時代に生きてるのか？
459:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:11:19.18 G08EiEKW0
この大不況に増税とか言っているバカは
百回くらい死んだ方がいいよ
インフレカモーン！！！
460:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:11:27.44 JIGKqpZX0
日本が破綻したら
中国が買うだけだ。
好調ならな奴等が。
そして二度と買い戻せない。
その覚悟で札なり債権刷りまくれよアホドモ。
アホの子孫はたいへんだなぁ・・・軽く死ねる
461:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:12:02.75 xr1LKgAa0
>>452
あんた、それは日本の構造を理解してないから、そう言う風に考えるんだよ。
仕事があるのに、来ない。失業してるのに来ない。おかしいと思わないか？
そういう連中は普通に食ってる。何故だ？
そういう連中は必ず金持ちが傍にいる。それがほぼ全ての日本人と言っていい。
あんたの所の給料が働くのも馬鹿馬鹿しいほど低いから、誰も来ないんだよ。
では、なぜあんたのところの給料は働くのも馬鹿馬鹿しいほど低いんだ？
経営者なら分かるよな。どれだけ人雇ったらピンハネされるか。
そのピンハネされた金は、福祉と称してそいつ等のパトロンである親、老人へと渡って行く。
馬鹿馬鹿しいの意味が分かった？
462:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:12:03.36 v/XiEKlg0
いくら構造改革しようと0インフレで引き締められたらデフレは脱却できない
インフレは無理やり抑えられるんだよな？
463:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:13:20.95 Rzfu1QO90
>>457
アホ？
インフレになれば負債を圧縮できるから
かえって返済しやすくなる
実質金利はかえってインフレにした方が下がるの
464:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:14:15.62 xr1LKgAa0
>>453
あのね。日本は慢性的経常黒字国なのよ。アメリカバブルで散々稼いで、
さらにアメリカの詐欺債権もほとんど買ってなくて、毀損がほとんど無い。
日本が一番平和なのよ。
そして、日本の問題は日本の中に閉じてる。世界とか関係無いの。
日本国内の経済問題なのよ。
465:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:14:17.48 zLNPiNW30
この震災不況時にあれだけの大増税すれば
経済がクラッシュしてしまう。
それと比べたら遥かにリフレ政策はマシな案だよ。
466:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:15:28.66 JIGKqpZX0
ＪＡＰはもう駄目だな。。。
経済と博打の区別すら
付かないらしい。
宗教的やな。
資本主義経とは多分に宗教的な物だが
根っこに根拠と言うか「実」がないと
成り立たない。
もはや日本はココに蔓延る馬鹿同様
全て虚構でしかなくなりつつある。
467:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:16:13.28 v/XiEKlg0
インフレ政策は夢のような好景気を生む政策ではないことは確かだ
だがデフレよりははるかにマシなんだよ
468:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:16:22.32 QcQmbIbl0
公務員の給料を減らせ
469:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:16:41.01 zLNPiNW30
>>466
↑
こいつ本性を現したなｗ
470:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:17:09.80 xr1LKgAa0
>>466
朝鮮人には日本の問題は関係無いから。
471:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 05:17:30.30 V/vk5Tid0
>>1
日銀が買い入れるところまではいいとして…そこからどう売りさばいていくか、だな。
別枠の金融商品を企画して民間に売却しなければ、国際格付け機関が格下げを狙う構図になる。
日銀から民間の金融機関に速やかに売却する仕組みを整備すべきだろうな。
日銀が保有しているだけでは ” 償却 ” したコトにはならない。
472:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:19:02.84 JIGKqpZX0
>>464
日本が黒字国だと？
今年の３と４月のデータ見てみろ。
ちっとは調べてから物言えよ。
473:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:19:45.22 dfXn66880
>>472
おまえ釣り師だろ？
474:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:20:30.38 S0lj5oh90
構造改革とか生産性の向上とかわかりにくい抽象的な議論はもう要らんのよね。
インフレの時にとるべき基本的施策は増税、緊縮財政、金融引締め
デフレの時にとるべき基本的施策は減税、積極財政、金融緩和。
この20年、財務省と日銀とマスゴミが指向し続けてきた施策はデフレであるにも関わらず増税、緊縮財政、金融引締め。
もちろん現実には自民党の議員を中心に減税や積極財政がところどころ行われたし、金融緩和だってされてきた。
しかし、財務省と日銀とマスゴミの力が強くなると常にデフレであるにも関わらず増税、緊縮財政、金融引締めにブレる状況は一貫してた。
その結果が20年のデフレだろ。
今後デフレから脱却して経済をまともにしたいならとるべき施策なんて1つしかないだろ。
経済の基本通りにデフレ用の施策をとればいいだけ。途中でブレたりすることなくな。
途中でブレるとそれまでの施策が無駄になるからデフレの傷はむしろ大きくなるんだよ。
475:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:20:46.56 xr1LKgAa0
>>472
それ貿易の話じゃね？
今時、資本収支を無視して、経常黒字、赤字の話をするのが韓流かい？ｗ
476:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:21:32.09 ZrDMcS990
>>466
∧_,,∧
<=（´∀｀） ＪＡＰはもう駄目だな。。。
リフレ派はチョン工作員ｗｗ
477:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 05:22:01.26 V/vk5Tid0
それと…金融防衛の観点として、復興債は内需枠で賄うべき。
つまりは、特定の外国勢力に売ってはいけないと言うコト。
日本経済は、内需を防衛する視点に欠けているので、この点を注視する。
478:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:22:10.08 JIGKqpZX0
こうやって自転車操業してりゃーいーわ。
その間にマトモな奴は海外に逃避していって
何時かダムが決壊すると。
決壊した後の事？想定してるか？
東電と同じパターンか？
ＪＡＰの思うような崩壊パターンで済みますかな？
479:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:22:53.30 +B4EZ8kJ0
>>454
構造改革って？
規制緩和万能論を唱えるほど頭悪くはないつもりだけど
>>455
急変動じゃなく少しづつ下がってるんだよ
実際今のデフレだって年率としては僅かな率でしょ？
日本の生産性は少しづつ長期間にわたって下がり続けてる
これは事実だよ
それとバブル期を随分と過大評価してるみたいだけど
日本経済の成長率が高かったのはバブルよりもずっと前
バブル期は既に大きな問題（企業利益率の極端な低下、生産性の停滞）を抱えて
消費者心理だけで引っ張ってた経済だから飛んだんだ
金融を引き締めたからバブル崩壊が起きたって主張する人もいるけど
完全に時系列が間違ってるよ
480:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:23:03.47 xr1LKgAa0
>>478
そうだな、危ないな。
だから、お前も出て行ったほうがいいよ。言行一致は大切な。
481:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:23:50.63 ZrDMcS990
>>476
間違えたｗ
デフレ派は工作員
482:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:25:12.70 S0lj5oh90
>>479
時系列で言うと、不動産と株価の両方が下がって明らかにバブルが崩壊した後に日銀は金融引締めをし、マスゴミはそれを誉めそやした。
あの時金融緩和をしていたらデフレはこんなに酷くはならなかったのは間違いない。
483:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 05:25:21.16 V/vk5Tid0
内需防衛を果たした上で、輸出産業を伸ばす。
日本経済の原点。 現在はこの図式が崩壊している。
484:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:25:58.93 JIGKqpZX0
デフレの前に何があったよ？
それすら覚えてねーのか糞ＪＡＰは。
それともココに書き込んでる奴はソレも
知らないガキとか・・・
往往にして経済とは馬鹿と忘却の元に
回すものだが、それにしてもＪＡＰの健忘症は
酷すぎる。だから同じ事を何度も繰り返す。
ココでデフレデフレ吼えてる無能が幾ら
居ても、先の崩壊を知ってる金融機関は
まあまあしっかりしてるから、馬鹿だけ切り離して
助かるだろうよ。
485:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:27:02.07 oW9sxqKk0
やってみないと解らないよ。物は確実に高くなるんだから。
食費とか日本は食材を輸入に頼ってるんだから、消費税で１０％でコンビニ弁当が６００円なるのと
輸入で牛肉や家畜の餌が高くなってコンビニ弁当６００円とかの違いだと思うけどなぁ～。賃金も上向けばいいけど
下手すりゃスタグフレーション。米国はいいさ食料も天然資源も石油以外は100％の特殊な国だもの。
486:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 05:28:21.12 V/vk5Tid0
…ケインズ理論の観点からすると、復興債の日銀への割り当て（買い取り）は有効需要となる。
ところが、それを活かさなければ（民間に売却できなければ）有効需要は機能しない。
” 貯蓄 ” と同じで動かなければ意味がない。
487:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:29:19.23 xr1LKgAa0
>>485
発行した国債がきっちり庶民の仕事に回るなら、それはないよ。
手厚い福祉とか、馬鹿な事を言い出したらそれが危険。
488:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:30:14.28 JIGKqpZX0
企業もそんな馬鹿ＪＡＰに
愛想付かして出て行ってんだろーが。
何が残るんだこの糞日本に
借金と馬鹿愚民だけだろ。
まさに掃き溜め。
己が掃き溜めだと先ず気付け
屑に言葉は必要ない。我慢しろ屑
489:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:30:59.59 3Ty9xtuk0
建設国債を発行して、公共事業を増やせば増税なしで景気が回復するだろ？
490:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:31:45.18 IisjdjZ10
デフレを喜んでるのは
年金生活者と公務員と生活保護受給者だけだろ
生産性のある行為してる人間にはデフレはキツ過ぎる
491:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:32:10.78 ULjTJm8S0
動かすのは政府の公共事業発注だろ
熊しか通らない道路と違って今度は世界中が応援してくれてる震災復興
492:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:33:07.28 G08EiEKW0
>>484
給料も良かったし求人は売り手市場だったし
税収が多くて国も潤ってたし
生活保護者は少なかったし
自殺者もいまよりもずいぶん少なかった
で、このチョンは何が言いたいんだ？
493:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:33:57.82 +B4EZ8kJ0
>>482
日銀が公定歩合（当時）を上げて引き締めに入ったのは89年5月
最高6.0まで上げたのは90年8月
一般的に言われるバブル崩壊は91年2月だよ
金融引き締めに入ったタイミングが遅すぎたのは議論の余地がないと思うけど
崩壊後に引き締めたってのは正しくない
494:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:35:22.37 JIGKqpZX0
死にそうな位借金があるのに
景気を良く・・・しても意味あるのかよｗ
幾らインフレチャラを望んでも
死んでもなんなーよ。市場が許さない。
やれるもんならやってみろ。
絶対に何も出来ない。それが日本の馬鹿ＪＡＰの本性であり
２０年デフレの正体だからな。
馬鹿ＪＡＰが自分が馬鹿と気がつくことが
一歩やろね。まあもう手遅れか・・・
495:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:36:02.97 S0lj5oh90
>>493
バブル崩壊が91年2月って認識が間違っているのだろう。
不動産価格と株価の両方はもっとずっと前に下がっているはずだよ。
496:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:36:10.52 jNlw5o2W0
インフレになると、国債パンパンに買い込んでる銀行は大損するんだよね？
497:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:37:01.90 QSXY0vYz0
>>494
人口無脳のテストでもやってんの？
498:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:38:10.18 yKcThnzPO
1がい円ぐらい政府紙幣を刷り国民一人あたり1,000,000,000,000円ずつ配れ。
499:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:38:40.35 dfXn66880
>>496
与信能力も無いのに、ただ国債買うだけで確実に儲かるような現状が異常なんだよ。
500:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:39:06.99 S0lj5oh90
>>496
国債がきちんと償還される限り大損はない。
インフレになると資金需要が増えるから当然銀行も儲けるチャンスが増える。
501:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:39:31.84 xr1LKgAa0
>>496
そもそも、何のリスクもない国債を買うだけで大儲けしていた銀行がどうなろうと知ったことではないよ。
インフレになったら、銀行の正しい本来の仕事、「融資」が発生するから、きちんとリスク査定して
貸し出しすればいい。今の屑銀行員にそれが出来るかどうか知らないけどｗ
502:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:40:29.05 JIGKqpZX0
>>499
ソレだ。
日本も実情実力に合わせて
国債の利率、マイナスにしたら良い。
マイナスの癖にプラスの利率保障してるのが
ソモソモの間違い。
それでも売れたら大したもんだｗ
503:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:41:56.76 IA4rduQc0
実質貨幣増発だろ？短期的には円高解消のカンフル効果はあるかもな
但し復興の資金調達が出来たからと言って募金が被災民に還元されてない様に
これもまた潤沢に還元されなければ何ら意味のないものとなる
まず我等国民、特に東北の被災民は資金の出所よりそっちの方が気になるのだよ
其処らへん理解できてるのかな？
504:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:42:19.01 xr1LKgAa0
>>502
実質金利 = （預けた時、所有している時の名目金利）-（予期される物価の変動率）
朝鮮人にはちょっと難しいけど、国債刷ってインフレにすることが、
マイナス金利そのものなんだよ。分かるかね。
505:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:42:38.98 fAVnBJY50
適当に金刷って国内に撒いて、それで円が下がるならなおさら好都合
日銀の豚どもを締め上げるってのを今までしなかったのが本当に不思議だ
506:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:45:29.35 +B4EZ8kJ0
>>495
株価だけでいえば89年の大納会がピーク
ただしこの頃に株に関わる複数の法制が変わっている（株式の時価発行解禁とか）ので
どこまで金融政策の問題かは不明
不動産価格のピークは90年11月だね
507:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:46:04.06 JIGKqpZX0
>>504
ちゃうちゃうｗ
そんな回りくどい事ゆーてんのちゃうねん。
チミのやり方なんざ百も承知してんの。
やのに経済はその通り回ってないやろ？
いい加減考え変えてみろ。同じ失敗何十年くりかえしとんねん
あほＪＡＰ
508:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:46:43.83 hq+pe38X0
> 日銀は復興債の全額買いオペ
もう少し良識を持って欲しい。
もう金をばらまいて景気が良くなる時代じゃない。
アメリカをみろよ、気持ちよくばらまいて、景気がよくなるどころか、
今や国家破綻の危機に直面している。あいつら、馬鹿だからだが、
何も考えずに金をばらまけばいいなんてやっているから、数年で国家が破綻
する状況になる。そういう馬鹿と一緒になってはいけない。
509:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:47:06.63 wb8UYtZI0
世界中の経済学者が日銀は国債買い入れをしろって言ってるのに。
反対してる奴はただの馬鹿かポジショントーク。
510:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:47:08.96 v/XiEKlg0
消費税導入に賛成した議員はさらし上げればいいだけ
ここの議員連も堂々と名簿公開しろ
財務官僚と徹底抗戦する意思を見せろ
511:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:47:31.91 xr1LKgAa0
>>507
そりゃ、インフレになるほど国債刷って、庶民に金回してないんだもの。
その通り経済が回る訳ないじゃんｗ 朝鮮人何いってんのｗ
512:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:49:14.70 6gCI/RzWO
>>490
消費税を嫌うのも既に蓄財済みの老人や生活保護受給者だな
513:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:49:21.10 +B4EZ8kJ0
>>507
実質的に誰も国債を買い取らなくしたいの？
それなら国会で特例公債法案がこのまま通らなければ全く同じ結果になるよ
良かったね
514:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:49:29.54 JIGKqpZX0
今さえよければ・・・
そんなＪＡＰばっかりやな。
ほんで来年でもＳ＆Ｐに「Ｂマイナス」
とかに突き落とされたらどーしまんの？
ねえ？
515:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:49:58.29 v/XiEKlg0
>>514
内政干渉です
祖国に帰ってください
516:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:50:30.34 yKcThnzPO
例えば首都圏が放射能で汚染されて地価が暴落した場合、金をいくら刷ってもインフレになんないだな。
517:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:50:50.71 xr1LKgAa0
>>514
日本人が９５％買ってるのに、なんで世界向けの評価を気にせにゃならんの？ｗ
そんな評価無視して、勝手に日本人が買うからｗｗ
518:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:51:41.17 Rr/PciM40
買いオペの以前に菅が大型補正予算を組む目処がついてない件
519:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:52:09.97 S0lj5oh90
しかし財務官僚と日銀の連中って一体なに考えてんのかね。
法学部出身者が中枢にいるから実務能力あるやつらは排除されてんだろうな。
こんなの中学校の公民の知識があればわかるレベルの間違いだからなあ。
じゃないなら外国の勢力に脅されたり買収されたりしてんだろうな。
白川とか学生時代は優秀な成績だったらしいじゃん。わからんはずないからな。
520:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:52:22.58 JIGKqpZX0
>>513
あーそれでエエ。
３５兆の収入しかないのに
今年は１００兆？１２０兆？の予算らしーの。
普通にかんがえてみー。
オワットルやろ。
そんな予算ショートする方が
後世の為じゃ。クサットルわ
521:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 05:52:31.78 V/vk5Tid0
[ 復興債の買い入れと割り当て ]
日銀買い入れ 金融機関売却
├─────┼──┼──┤
元本１００ １２５ １５０
顧客への売却
ここで問題になるのは金融機関が運用益をきちんと生み出せるかどうかと言うコト。
焦げ付きが問題視されている中で、これらが機能するコトが前提条件となる。
522:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:53:11.29 I5aEm4jsO
国債がダメならお金刷ればいいじゃない
オホホホッ
523:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:54:33.27 v/XiEKlg0
>>521
金融機関なんかほっとけ
満期までもってりゃ金融機関のB/Sは殷損しない
524:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:55:13.09 +B4EZ8kJ0
>>520
＞３５兆の収入しかないのに
＞今年は１００兆？１２０兆？の予算らしーの。
典型的な情報弱者だね
腐ってるのはその程度の浅薄な知識をひけらかしてみせる頭の中身だよ
525:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:55:18.55 xr1LKgAa0
>>520
日本政府は日本国民を幸せにするために存在しているのであって、
財政を均衡させるために存在するのではないのだよ。
朝鮮人には難しいかな。
526:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:56:35.48 4Rb1wq9a0
国債しか考え浮かばんのか？ 子供らにこれ以上借金背負わすな！！
・公務員の給料削減
・パチンコの国営化
・ODAの見直し
極限まで不況なんだから、これらから考えろ！！
527:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 05:56:35.92 V/vk5Tid0
>>523
高卒は黙ってろ。
528:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:57:24.59 JIGKqpZX0
>>525
後世の幸せも考えたれよ糞ｗ
今でも若い奴、苦労しとんちゃうんかい
刹那 刹那ーのシアワセ教 ｗ
529: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/06/17 05:57:42.00 PvK+ropV0
>>514
日本より本国とご自身の心配をそろそろ考えた方がよろしいかと
530:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:57:51.01 t6zeEJ9p0
もっと前に公務員給与削減や特殊法人整理など行政改革しておけば増税もすんなりできたのに、
小泉・竹中から放置してるからダメなんだよ。
民間の構造改革だけで、一部の市民だけが大きな痛みを伴う改革だったよ、本当に。
復興債の日銀引き受けは禁じ手と言うより伝家の宝刀だろうな。
最終兵器登場といったところだろう。
ま、これか政府紙幣くらいしか方法はないだろう。
消費税率アップこそ禁じ手だろうよ。
それか、俺が生きてる間は今のまま論議だけしてくれればいいよ。
531:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:58:01.45 Rr/PciM40
>>519
日銀は知らんが財務官僚は緊縮財政病とか緊縮財政教みたいな状態らしい。
理屈で考えて結論を出すのじゃなくて緊縮財政は正しいとする理屈を考える集団になってるそうだ。
まぁ、財務省と日銀が積極財政を支持したら誰も止める人が居なくなるので、それはそれで困るが
532:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:58:15.38 v/XiEKlg0
>>527
アホは黙ってろ
533:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 05:59:00.74 V/vk5Tid0
…ケインズ学派は国民新党と自民党谷垣派に分布してるから話は通ると思う。
年金運用枠みたいに焦げ付きを出さないように。
534:名無しさん＠１２周年
11/06/17 05:59:44.09 hnIJVReEO
やっと大っぴらに表明してくれる人が出てきたのか
この話になって何時も思うのは、日本の経済学者はなんで黙ってるのかって事だな
あいつらに存在価値があるのかね？
535:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:01:02.52 v/XiEKlg0
>>531
その割りにもんじゅ動かす予算とか出したりしてんだよな
天下り先にしか金出そうとしないんだろ
>>534
法学部出身で経済語る奴の意味がわからんよな
536:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:03:22.10 qkGczJab0
復興財源は円の大量増刷で
増刷規模は１００兆円くらいで
537:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:05:34.03 Rr/PciM40
>>535 上
財務省としては各省庁の総額として削減できれば良いわけで、中身が適切かどうかはあまり関心が無い。
まぁ、言い訳としては不必要とか過剰とか色々言うけど本質はそういうこと。
538:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:05:41.18 JIGKqpZX0
円の大量増刷か・・・
金余りによるインフレと言うより
政府への信用失墜による
先行き不透明化の買い溜めインフレが
起きそうだ・・・要は必需品だけが上がる。
そして世の中が荒む。。。
リアル北斗のケン
539:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:07:10.88 vph9dzcc0
あのさ、今日本で1番金持ってるのは団塊世代の爺婆。
彼らが稼いだ分はいい。でも墓場まで持たせる必要はない。
贈与税と相続税を3～5倍に跳ね上げればいい。
これで消費税は上げる必要どころか国債を減らせる。
バブル以降累進課税を廃止、あるいは緩和しすぎたんだよ。
使い切れない資産は国庫に返納させる、これだけで解決する。
そもそも利益配分が平等でないのに、税金だけ平等に取るって理屈がおかしい。
暴利を貪った奴からは返してもらえばいい。
540:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 06:07:26.72 V/vk5Tid0
ホント、高卒に書かせると発狂感情論になるからな（苦笑）
541:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:07:42.06 dfXn66880
>>533
谷垣なんてハイエクじゃん
542:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:09:13.91 JIGKqpZX0
それよかジジイババーの
社会保障給付半額にした方がいいんじゃねーの。
贈与相続もプラスしてさ。
543:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:09:40.89 S0lj5oh90
>>531
なんか戦前の軍と同じような状況だな。所詮どちらも役人組織だからな。
原発行政もあんなだったし、内実は単に無能なだけなんだろうなあ、財務省も日銀も。
544:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 06:09:44.23 V/vk5Tid0
>>541
ちょっと黙っててくれないか。
オマエがこの世から消えるまで（笑）
545:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:09:44.68 ITcbH3Nj0
これが常態化しなければ問題ないじゃね
546:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:11:11.02 v/XiEKlg0
>>545
そうだね
きちんとインタゲできれば暴走しない
547:ハルヒ.N
11/06/17 06:11:58.39 Pb8ZkwXf0
日銀の復興用国債直接引き受け、ま、ベストでは無いけれど、日銀法改正をせず
現行法のままデフレ・円高対策をするにはそれしか無いわねｗ
100点中70点って感じかしらｗｗ
ひとまず今はそれで凌ぐとして、買うのが国民であれ日銀であれ国債の増発は政
府財政のバランスシートを悪化させる訳だから、パーフェクトなやり方としては日銀
法を改正して政府への現金直接供給、即ち政府紙幣を導入するべきねｗ
1年間の供給上限額は、GDPの1～2％って所で良いでしょうｗｗ
548:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:12:05.27 S0lj5oh90
>>534
>日本の経済学者はなんで黙ってるのかって事だな
学者も人の子だからね。
お金の面で締め付けられたら黙るしかないんだろ。
緊縮財政派が財務省だからこの締め付けはきつい。
かくして黙るか御用学者になるかしかなくなる。
この辺も原発行政と全く同じ構図だわ。
549:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:12:22.43 JIGKqpZX0
つーかギネス記録の借金抱えてんだから
財務省が「ちょッオマ まった」てユーの
当たり前だろ。
誰かギネス記録申請してみてくれｗ
総額基準で
550:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 06:12:24.42 V/vk5Tid0
…インフレターゲット（値上げ目標）は必要ない。
家賃、年金、保険料の引き下げが急務になる。
551:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:13:20.43 jHrplIYI0
相続税は自営業の世代間の事業継続を困難にする。
昔は、土地の値段が上がって相続税が払えないといっていたが、
それに迎合して土地の値段を下げたら、借金で商店が次々と消えていった。
土地や株の値段を下げようと考えたのが、そもそもの誤りだった。
552:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:14:00.26 v/XiEKlg0
>>550
インタゲがなければデフレになるし
ひどいインフレになる
だから必要
553:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 06:14:47.76 V/vk5Tid0
…国際市場競争力の観点を捉えても、これ以上の日本製品の価格上昇は好ましくない。
デフレではなく、段階的なデノミ（価格切り捨て）のほうが現実的。
もちろんこれらは、家賃、年金、保険料から優先的に引き下げていく。
554:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:15:05.61 ZwJo49sD0
なぜブルームバーグ？
555:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:15:57.98 JIGKqpZX0
少子高齢化で人が減るんだから
デフレかするのは止めようがねーんだよ。
今の緩やかなデフレは日銀ＧＪだぜ。
ホンマのデフレはこんなもんじゃねーぞ。
しぬぞ
556:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:16:20.99 v/XiEKlg0
>>554
原発行政と同じ
日本のマスゴミが取り上げるはずがない
557:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:16:35.09 BOK3sB1Ei
あ
558:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:17:23.64 S0lj5oh90
>>555
少子高齢化なら中国の方が遥かに酷いんだが向こうはインフレでどうにもならなくなってるぜw
少子高齢化とデフレに相関関係なんてねえよw
559:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:17:29.82 hBWLEXK/0
つうか100兆円くらいなら政府が新たに刷れば良いじゃん
景気対策にもなるし
日本は刷れる余力はあるよ
ただ中毒になったら中国アメリカみたいに国滅ぼすから、取り扱いは厳重注意な
560:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 06:18:49.66 V/vk5Tid0
…家賃、年金、保険料を引き下げれば、移民不要の独立性の高い経済基盤の
確立が可能になる。
単純労働でも国民が生活できるようになる。
このへんをよく考えておかないとな。
561:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:19:27.02 GvF0z0JX0
少子化でデフレならロシアはひどいさぞかしひどいデフレだろう。
562:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:19:34.82 Rr/PciM40
>>543
戦前の軍はよく知らんが、財務省は財政を健全化させるのが仕事(日本の経済を健全化でなく)なんで
緊縮財政＋増税を主張するのはある程度なっとく出来る部分がある。
しかし、最近の日銀の動きはおかしいと思う。
日銀の仕事は金融全体の管理だし、今の動きはちょっと理解に苦しむ。
563:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:20:25.48 r1vFR3XPO
いまだにデフレ万歳とか日本のデフレは防げないとか言ってるのは釣り
564:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:20:35.99 Dxqmbpd10
震災復興下の増税は経済をさらに悪化させる事は常識。
これを知らない日本人が多すぎる。今でも消費はお通夜状態。
阪神大震災後の消費税増税でいかに日本経済が落ち込んだか。
消費税増税の前に行政経費の削減が絶対に必要。
議員や公務員、政府法人、公益法人の人件費を最初に２割カット。
公務員給与は民間より５割以上高いので２割カットでも問題なし。
(警察、自衛隊、消防、被災地は特別手当ての増額で補う)
その後に震災復興国債を増発してインフレ目標値を設定する。
これが世界の常識というもの。
日本はマスコミが政府と結託して国民を増税へと洗脳して行く。
まさに第２次大戦の敗北時と同じ構造。
増税は公務員の高い人件費維持に使われるだけだ。
565:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:20:52.44 FSNPc6Gj0
学者も自分のゼミから財務省や日銀に就職したり、それ以外にも色々おこぼれもらってんのよ。
東電原子力産業の構図とまったく一緒ね。
まあ岩田先生みたいに日銀と闘ってる学者もいるけどね
566:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 06:22:29.32 V/vk5Tid0
>>561
…ロシアはブロック経済と共産主義の導入で世界恐慌とは無縁の関係だったからな。
ただし、情報公開されていない世界だから、中で飢饉が起こっていても外の世界は知る由もない。
567:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:22:32.89 v/XiEKlg0
東大の経済学者が御用なのも同じ
568:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:23:16.02 JIGKqpZX0
デフレ対策なんざ
この２０年やってっだろ。
忘れたか。それが実を結びましたカー？
少子高齢化でほっといてもデフレするのに
更にギネス借金でかつ資源ナシ国で老衰国ときたもんだ。
他国と同列の金融政策が取れると思うなよ。
あほちゃうか。
569:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:24:19.90 dfXn66880
労働の価値よりも円の価値を守りたい連中がマトモなわけないからな
デフレ派は売国どころか亡国だよ
570:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:25:06.37 +XRJay7u0
>>1
生活保護を廃止にして、
働かない奴は野垂れ死にさせれば
減税してもおつりが来るよ
すごく公平な事だし、
働いている人達の活気も出るね
どうして出来ないの？
皆殺しにしちゃいなよ
生活保護
571:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 06:25:49.88 V/vk5Tid0
…でもオマエらの言うコトなんか誰も聞いちゃいないだろうな。
麻生減税（定額給付金）を受け取って民主党に投票するクズだからな（薄ら笑い）
572:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:26:16.09 S0lj5oh90
>>565
逆らうと植草みたいな末路が待ってるしな。
あれ以後積極財政派は表に出なくなった。
573:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:26:18.01 JIGKqpZX0
>>570
さんせー。
お釣りはこんけど一歩目ですね。
574:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 06:28:00.52 V/vk5Tid0
>>572
植草教授は小さな政府だったろｗ
575:名無しさん＠十一周年
11/06/17 06:28:41.40 5ya9lPaj0
民主党は本当に馬鹿で屑で駄目政権だよ。
この震災で、この不景気で増税するとどうなるか、
素人でも分かる。
民主党は悪意を持って日本を駄目にする。
576:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:29:22.29 Lmlu12me0
この手のアホが日本を借金まみれにしたわけで
バカは懲りないね
577:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:30:49.66 Dxqmbpd10
消費税を含む各種増税の前にまずやるべき事がある。
民主党はマニフェストで約束したではないか。まず行政の無駄を省くことから始めるべきだ。
特に国家公務員人件費２割削減はどうなったのか。それどころか２０１３年からの６５歳定年延長で
６０歳以上の高齢高給職員が激増し、総務省の試算では逆に人件費が２割増加するそうではないか。
現在でも５０歳台の公務員給与は民間に比べ驚くほど高い。現行の給与体系のままでは定年延長後
６０歳以上の公務員給与は民間平均の約３倍になってしまう。民間では定年延長は少なく大企業でも
６０歳以上は低給の再雇用制度が殆ど。
578:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:31:22.29 jHrplIYI0
復興財源は消費抑制と経営破綻を呼ぶ増税ではなく、
無理と言われつつも赤字国債と日銀引受に頼るしかない。
景気回復も然り。日銀による国債買い付けで円の価値を下げ、
同時に余剰通貨を金融機関に溢れ返させる事が大事。
同時に宮沢政権末期以降現在まで強化され続けている各種金融規制を解除し、
いかがわしいバブル長者を意図的に作り出すのがよい。
彼らのように消費をしないと、現在の過剰な設備を回転させることが出来ない。
設備が回れば失業率が改善され、やっと日本経済は成長局面へ復帰できる。
579:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:32:34.04 dfXn66880
>>570
１００年前と違って、人口の４割が生産業やれば国内の衣食住がまかなえる分だけ生産できる時代ってことわかってないから
そんな発想になるんだよ。
580:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 06:32:58.12 V/vk5Tid0
>>1
日銀が買い入れるところまではいいとして…そこからどう売りさばいていくか、だな。
別枠の金融商品を企画して民間に売却しなければ、国際格付け機関が格下げを狙う構図になる。
日銀から民間の金融機関に速やかに売却する仕組みを整備すべきだろうな。
日銀が保有しているだけでは ” 償却 ” したコトにはならない。
- - - - - -
それと…金融防衛の観点として、復興債は内需枠で賄うべき。
つまりは、特定の外国勢力に売ってはいけないと言うコト。
日本経済は、内需を防衛する視点に欠けているので、この点を注視する。
- - - - - -
内需防衛を果たした上で、輸出産業を伸ばす。
日本経済の原点。 現在はこの図式が崩壊している。
581:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:34:12.25 S0lj5oh90
>>578
>いかがわしいバブル長者を意図的に作り出すのがよい。
なんか江戸時代、あるいはさらに昔からなんら変わってないよね。
こういう連中の弊害は確かに認めるが、しかしこういう連中を締め出す政策をとると経済は死ぬんだよな。
倫理と経済は分別しないと上手くいかない。
法学部出身者が下手に財務官僚や日銀職員なんぞになるとこの辺のさじ加減を間違えるからだろうな。
582:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:36:51.55 hnIJVReEO
>>580
お前、本物の馬鹿だったんだな
唖然とした
583:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:38:30.15 PumOsBnI0
増税反対
584:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 06:39:49.38 V/vk5Tid0
…ケインズ理論の観点からすると、復興債の日銀への割り当て（買い取り）は有効需要となる。
ところが、それを活かさなければ（民間に売却できなければ）有効需要は機能しない。
” 貯蓄 ” と同じで動かなければ意味がない。
- - - - - - -
[ 復興債の買い入れと割り当て ]
日銀買い入れ 金融機関売却
├─────┼──┼──┤
元本１００ １２５ １５０
顧客への売却
ここで問題になるのは金融機関が運用益をきちんと生み出せるかどうかと言うコト。
焦げ付きが問題視されている中で、これらが機能するコトが前提条件となる。
585: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/06/17 06:40:05.87 p9GIq/vQO
>>576
日銀が買えば塩漬だから問題無い
100年～1000年に一度の大災害だから
100年満期にすればいいだけwwwwwww
586:名無しさん＠十一周年
11/06/17 06:41:15.50 5ya9lPaj0
>声明文は復興財源を増税で賄うことについて「国民１人当たり数十万円にも上る大増税になる
>可能性があり、これでは10年以上もデフレが続いている日本経済へのダメージは計り知れない」と
>反対を表明。
これって言い換えれば、今の民主党の政策は馬鹿で無能で
当たり前のことが分かってない素人政治といってるようなもんだろｗ
587:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 06:42:00.37 V/vk5Tid0
…ケインズ学派は国民新党と自民党谷垣派に分布してるから話は通ると思う。
年金運用枠みたいに焦げ付きを出さないように。
- - - - - - -
…インフレターゲット（値上げ目標）は必要ない。
家賃、年金、保険料の引き下げが急務になる。
- - - - - - -
…国際市場競争力の観点を捉えても、これ以上の日本製品の価格上昇は好ましくない。
デフレではなく、段階的なデノミ（価格切り捨て）のほうが現実的。
もちろんこれらは、家賃、年金、保険料から優先的に引き下げていく。
- - - - - - -
…家賃、年金、保険料を引き下げれば、移民不要の独立性の高い経済基盤の
確立が可能になる。
単純労働でも国民が生活できるようになる。
このへんをよく考えておかないとな。
588:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:42:12.87 v/XiEKlg0
>>576
アホって日銀でしょ？
589:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:43:51.63 dfXn66880
>>586
自民だって似たようなもんだよ。山本幸三とかを総裁にしない限り普通に増税路線をつっぱしるぞｗ
590:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 06:44:14.75 V/vk5Tid0
…でもオマエらの言うコトなんか誰も聞いちゃいないだろうな。
麻生減税（定額給付金）を受け取って民主党に投票するクズだからな（薄ら笑い）
タバコ税引き上げの陣頭指揮をとった前原は日本から出て行け。
591:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:45:14.82 S1W2u0EcP
国債引受がいいかどうかが問題なんじゃなくて、政治家にそれを
コントロールできるかどうかのほうが問題なわけ。
日本の国会議員の年収を知ってる？
基本は３４００万円だが、いろんな手当を合算すると実質４０００万円。
一方、オバマの給料は３２００万円くらいなんだよ。
つまり７００人以上の日本の国会議員の給料はオバマより高い。
議員全員がバーナンキの給料の２倍以上もらってるわけ。
こういう国って異常だと思うだろ。
バカ議員をたった一人やめさせるだけで、世界トップの政治家や、経済学者を
雇えるわけ。
他の公務員も海外と比較すると２倍くらいになっている。
しかも原発でだれでもわかっただろうけど、とんでもない数の財団法人や公益
法人があってそこに膨大な人たちが天下りしてて、そこがさらに大学や政治家
なんかにばらまき続けていて、日本は社会主義国家みたいな構造になっている。
議員の給料も、公務員も、みなし公務員の数も膨大で、無限にお金を使ってるわけ。
そういうのを放置したまま、お金が足りないから日銀引き受けろっていう
政治家を信用できるわけないだろ。
政治家はいつの時代でも、無限にお金をばらまきたいわけ。
ばらまいた人ほど票がもらえるし、団体の支持を受けられるし。
国会議員の顔を思い出しても、国債引受をちゃんと管理できる政治家なんて
だれもおらんだろ。
592: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/06/17 06:45:57.07 p9GIq/vQO
>>586
正解wwwwwww
593:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 06:46:26.22 V/vk5Tid0
>>591
ムダに長いｗ
594:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:47:29.41 wx6y9rnH0
原則論にこだわる今の総裁クビにしないと無理だろ
円高もデフレもこいつが元凶
595:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:48:13.45 hnIJVReEO
>>591
その理屈なら増税はもっと駄目だな
596:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:48:31.41 LwDEzKni0
>>570,573
原発反対派もお忘れなく。余計な発電所も要らなくなるし。
日本の適正人口は三千万。
外には適正人口が0の国もあるがね。
597:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:48:40.16 dfXn66880
>>591
バーナンキの三倍もらいながら金融政策ではインフレにできないと言い切った白川よりはまだましかもなｗ
598:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:48:40.59 krjyLYqAO
日銀引き受けでいいんだけど、
資金が外国の企業にザブザブ流れるとかなり危うい。
アレバとか噂になっている仮設の中国韓国発注とか。
599:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:49:06.04 9rLY94lu0
>>589
まぁ 麻生も言ってたろ 政権交代で財源空っぽ無い袖は振れなくなり増税しか道は無くなるって
自民は安部 麻生 辺りは嘘一言も無いぞ その前は知らんが
民主に投票した奴恨むしかないよ
600:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:49:11.21 1tyLk+d/O
このスレ博士以上沸きすぎ
推論披露はさぞや楽しいのだろうが、
助教授・教授はとっとと寝ろ
ただでさえ、生活不安定で健康不安なのに
積極的に夜更かししてんじゃないよ
自分で選べない仕事よりやりたい仕事をやる方が
楽しいのはわかるが、
しっかり寝れ
601:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 06:49:48.95 V/vk5Tid0
>>591
＞国会議員の顔を思い出しても、国債引受をちゃんと管理できる政治家なんて
＞だれもおらんだろ。
” カネの使い方の上手な議員 ” なら一人知っている。
国民新党の自見庄三郎。 海上24時間運用の新北九州空港を破格の3,000億で仕上げた。
同クラスの関空は1兆円。
602:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:50:08.90 dX3qKGZhP
>>594
原則論なら日銀は積極的に政府に大量の国債発行を促してそれを全て引き受けるべき局面。
白川は経済の原則に反する態度を貫いているエコノミストとしては誠に不可解な存在。
603:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:51:18.62 oSpYDda40
30兆円引き受けでインフレ率が4％になるね。
来年にまた30兆円引き受けると8％になる。
(アメリカは100兆円引き受けで4％インフレになっちゃったから、日本は30兆円で4％上昇する)
30兆円程度は財政問題には雀の涙みたいな効果。
すぐに消費税増税が必要になるが、これもインフレ効果(商品の値段が5％上がるんだから当然)
30兆円引き受けて消費税上げると10％上がる
当然スタグフレーション
604:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:52:50.65 P5eVPxE30
>>8
現状の通貨安競争見る限りでは、止める必要すら感じないな。
プラザ合意以降、一方的な円高が続いている。
605:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:53:29.81 /ez7j8jU0
インフレにしたら金利が上がって国債の利払いが増える
だから財務省も日銀もデフレを望むんだろう
つまりこいつらには景気なんてどうでもというか悪いほうが都合がいい
景気を良くして税収増やそうという発想がこいつらには無い
606:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 06:53:42.94 V/vk5Tid0
>>602
オマエって、そんなコトいいながら民主党に投票したんだろ？（ゲラゲラ
607:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:53:54.08 qPMLHTLb0
経済が「２ｃｈのレス」のみの人は、気楽でいいなぁ
608:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:55:20.55 nRRe3KO40
■2011年 世界経済の現状と基軸通貨になれる国■
★日本
現在はもちろん、向こう100年は、基軸通貨の資格のあるのは日本の円のみ
円の独歩高が止まらないのがその証拠。わかってないのは日本人だけ。
現在の構造的な世界経済の不調の根本原因は、日本が政府紙幣を刷ろうとせず
基軸通貨になろうとしない為。逆に言えば、日本が政府紙幣を1京円(10000兆円)以上
刷って、基軸通貨国にならない限り、世界的な不景気は終息しない
世界中の富を独占してしまったのに、お札の量を増やさず、奪われた国に還元しなければ
奪われた国がお金がなくて不況になるのは当たり前。欧米人も指摘している常識
★ユーロ
基軸通貨の地位を得る為に、ユーロを創設した欧州だったが・・・・
ドイツ以外は、どこも、勤勉な国ではなく、皆がドイツにおんぶにだっこ状態で
経済状態の好転は、遠い先まで絶望的。しかもそのドイツの勤勉度や科学技術力で
すら、日本に遠く及ばず、ドイツ自動車工業会会長が「我々が日本に追いつくのは
未来永劫無理になった」とギブアップ宣言を12年前に出したレベル
基軸通貨なんて夢のまた夢
★アメリカ 現基軸通貨国
すでに産業が完全に空洞化し、貿易赤字は膨らむばかり。国家破綻してないのは
ドルが基軸通貨な為で、普通の国ならとっくにIMFの統治下になっているレベル
現在の構造的な世界不況は、アメリカが、1980年代に、日本に基軸通貨国の地位を
譲らなかったのが原因。譲ると破綻するから、現在でも頑強に抵抗しているが、
そろそろ限界に近づきつつある。アメリカの格付け機関からも警告を出されている始末
★中国
この国の経済成長はすべてゴールドマンサックスと仲間のユダヤマスコミが仕掛けたヤラセ
実態は、ただの「日本の経済植民地」 中国が成長したのではなく日本の経済領土が拡大しただけ
中国は安い労働力を提供しただけで、何から何まで、改革開放以前とほとんど変わっていない
当然独自の技術もブランドもひとつも生まれていない。日本人監督者がいなくなれば
とたんに不良品の山になるのは現在も同じ。日本に寄生して金を貯めただけの国
こんな国に基軸通貨国になる資格があるはずもない。
609:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:55:38.06 dfXn66880
>>599
いや、その連中は金融政策のことまったく分かってなかったぞ。
財源とかどうでもいいからまず景気浮揚が最優先って言い切れるのが総理の資質だよ
610:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:55:46.56 1ZDd8hx+P
ズバリ政府主導の復興に反対。
利権政治の金欲しさ。
611:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 06:55:56.79 V/vk5Tid0
NHK - 福岡市、京都市の人口抜く - 147万人
612:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:56:40.94 do7+fVYs0
直接引受ではなく市場を通しての買い切りオペならありかな。
ただし将来世代への先送りには違いないよ。ほんとにそれでいいの？
613:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:56:51.70 OZ4NhIz70
>>599
その自民が国債乱発して借金大国にしたという現実があるだろ
その他国民がこれではダメだと思わされることを色々やったから自民は落ちたんだ
ただ民主は比較にならないほど悪過ぎるがな…
614:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 06:58:06.03 V/vk5Tid0
>>613
でも民主党に投票したんだよな、オマエ（笑）
615:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:58:59.21 XC06Mx10P
いいことだな。この超党派議員に次の政権を任せたい。
616:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:59:18.79 hlnv1ksR0
必要なのは「今より将来は値上がりする」という気分が蔓延すること
消費財は安いうちに買わなければ損。貯金しても目減りするだけなら使う。
消費税も１％づつ上げていくなら効果大。毎年駆け込み需要が発生する。
617:名無しさん＠１２周年
11/06/17 06:59:28.55 yEcfxkTd0
>>5
増税じゃ、結局一般的なサラリーマンだけが苦しむから。
618:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 07:00:38.60 V/vk5Tid0
>>615
民公み社は除外な（笑）
ケインズ政党作ればいい。
619:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:02:18.22 hnIJVReEO
>>613
隣りの人間の顔色をうかがって自分の行動を決めてしまう国民だからね
極端から極端に流れやすくマスコミにも弱い
この傾向は今後も変わらないだろうね
620:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 07:03:27.45 V/vk5Tid0
>>619
民主党に投票した結果を尻拭うのも大変だよな（爆笑）
621:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:03:43.97 nRRe3KO40
日本は世界で唯一の対外的に無借金の国
借金に見えるものは国内の資産配分を間違えただけ
政府紙幣を刷れば、一日で借金と呼ばれている代物は雲散霧消する
つまり、実質的には日本は無借金の国ということ。
世界最大の債権国でもあり、破綻するわけがない
この状況が面白くないアメリカは、陰謀をめぐらし、日本に郵政民営化を迫った。
郵政民営化されれば、今まで大量に引き受けていた国債を郵政が引き受けなくなる
そうなれば、その分は誰かに買ってもらわなければならなくなるが
日本国民や銀行ではもう上積みは無理なので、海外の投資家に頼ることになる。
そうなれば、日本も本当の意味での借金国に転落するから、政府紙幣を刷って解決することが
できなくなり、日本は没落し、アメリカはウマーとなるわけ。
実際、すでに、一部の国債は海外に売られている。
この動きを早く止めないと、本当に日本の没落に繋がることになる。
反日マスコミと反日民主党とアメリカ政府などが強硬に政府紙幣の発行に反対してきたのは
政府紙幣を発行しただけで、日本の諸問題が一気に解決してしまい、日本が
手の付けられないほどの超大国になってしまうからである。
622:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 07:05:37.02 V/vk5Tid0
>>621
発狂左翼乙（笑）
623:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:05:45.29 /ez7j8jU0
よく復興財源で将来に負担を押し付けるな、という書き方がされるが
今まで被災地で皆が普通に使ってた港湾施設・インフラ等々は
壮大な無駄だったのかと
なら復興なんかしなきゃいいって話になるんだが
将来にツケを押し付けるなといいながら
将来に見通しの立たないどうもならん不況を押し付けてるのが
今の日本
無駄の削減とか清貧の思想とか節約とかを必要以上にありがたがるのを見てると
コイツら本当に資本主義国の人間なのかとすら思う
624:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:06:36.10 YGBOCFkMO
震災直後まともに日銀がやる気出したら米中全世界中からストップが入ったからなw
これだけ落ち込んでも為替も震災前と全然変わらないレベルだし
目が血走ったキチガイどもの本気みると白川も動けんよ。やれば戦争になる
625:ほかろん
11/06/17 07:06:46.74 sTh20miP0
>消費税も１％づつ上げていくなら効果大。毎年駆け込み需要が発生する。
これ需要の先食いでしかないから。
前回も上がった後の落ち込みは酷かった。
こんな事してたら景気循環が出来てしまって、ますます難しい経済環境になる。
経済学はそんな景気の変動を出来るだけ平坦にするために存在しているとも言えるんだけどな。
626:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 07:08:23.73 V/vk5Tid0
>>623
＞コイツら本当に資本主義国の人間なのかとすら思う
日本は右も左も認められる民主国家だからな。
富める時も、貧しき時も、自由と民主主義の陽射しの中で。
627:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:08:41.51 jnrS8uBe0
>>623
そういうこと書いてるのは財務省の工作員だろ
景気が良くなって税収が増えなければそれこそ将来につけを残すことになる
金を刷って復興内需向けでも景気が良くなれば、若年層だって雇用が増える
デフレから脱却できれば老人の資産税と同じ効果がある
628:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:08:47.48 wx6y9rnH0
>>616
それでも日本人は貯金する
インフレによる貯金の目減りより
消費財の使用による減耗の方が大きいから
629:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:10:23.86 1+NlnHz0P
今の状況だと増税よりインフレのほうがマシだろ
630:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:10:52.60 5NvlcrfIO
復興によって数年後に税収増が見込めるし現状ではベストな選択。
つうか、この不況下で給料・ボーナス共に減っているのに所得税増税とかまじかんべん。
631:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 07:11:30.68 V/vk5Tid0
>>627
＞金を刷って復興内需向けでも景気が良くなれば、若年層だって雇用が増える
雇用が増えても若年層は長続きしない。 基礎体力自体が落ちている。
遊び過ぎだ。
632:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:15:34.60 9rLY94lu0
>>631
ちょっと前までの話だ 今はどうなってるか知らんが
男は２５位まで身体が成長してそっちに体力取られるから
安定して働けるのは３０位からだと思うよ
基礎体力は確かに落ちてる可能性有るけど 今の馬鹿親父とスケベ親父の高血圧とか糖尿の方がよっぽど社会の足引っ張ってる気がするぞ
633:ほかろん
11/06/17 07:17:15.24 sTh20miP0
>>631
そんな何の根拠も無いこと書いてどうする。
反論にもなって無い。
オマエの歪んだ感想なんか誰も聞きたくないぞw
634:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:17:32.59 jnrS8uBe0
>>631
いや、氷河期だけに、やる気のある優秀な人も多いよ（俺は年寄りだが）
そういう人たち（優秀な若い人）によりよい環境を提供できるでしょ
最初はばらまきでもいい、今はばらまきの初動機会すら少ないのが問題
635:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 07:18:17.49 V/vk5Tid0
>>632
腕立て腹筋100回を当たり前にできないと言う現代の骨の弱い若年層（笑）
やっぱりこういうところから日の丸が傾いてるんだよな。
636:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:18:53.82 qf7J3SFM0
インフレになるまですり続けろ厨は、国債が１０００兆２０００兆５０００兆になってもすり続けろと？
637:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:18:59.46 6Wxec1UN0
対外債務の無い日本の国債は安全という者がいるが、
戦時国債の発行だって、国内で消化されていた。（日銀引き受けを含む）
その結果どうなった？
破綻してハイパーインフレ招いただろうが。
638:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:19:01.19 GvF0z0JX0
結局、たかが経理部門に過ぎない財務省が緊縮財政を叫ぶのは分からないでもないが、
問題はなんでそんなただの経理部門が全体の業務に幅を効かしているんだということだな。
639:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:19:23.93 i7QUXeBA0
日銀の復興債全額買い入れ
↓
円安
↓
アメリカ国債を売り飛ばす
景気を潰す増税など絶対に許されない。
この方法以外は認めない。
640:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:19:55.72 jnrS8uBe0
あとは相続税免除の代わりに、無利子の100年復興国債を発行することだな
641:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:20:20.50 M3CM4A9A0
なぜか日銀の頭の中は、「インフレ=悪」だからな
642:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:21:10.41 dX3qKGZhP
>>638
経理部門が予算編成権もがっちり握ってしまっているから。
国に限らず経理部門が組織を統制するようになるとほとんどいい結果にはならん。
643:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:21:35.10 qf7J3SFM0
いつインフレになるのかが問題
アメリカは超絶すり続けてるが、一向にインフレの気配がない
全部新興国に流れアメリカ国内では循環していない
644:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 07:21:44.13 V/vk5Tid0
>>627
＞金を刷って復興内需向けでも景気が良くなれば、若年層だって雇用が増える
雇用が増えても若年層は長続きしない♪
基礎体力自体が落ちている♪
遊び過ぎだ♪（アハ～♪”
645:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:22:49.20 QffFLCcC0
国債の全額引き受けってｗ
それしたらアカンやろｗ
円を紙屑にする気かよ
646:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:23:21.53 wx6y9rnH0
デフレ下での増税は資本主義ではもってのほかだが
政権政党政府が社会主義なのでね
彼らの脳内で増税、デフレ、株価下落は正義だよ
647:国民は怒っています
11/06/17 07:23:30.12 p+0mpLAH0
今回の東日本大震災の被害は甚大だ。これは天災による有事だ。日本の国難
だ。被災者の支援は至急行う事だ。この難局は常識的な方法では資金調達は
できない。日銀は石頭だ。インフレ抑制が自分達の使命だと思っている。日
本はインフレに悩んでいる訳ではない。デフレで２０年間以上、深刻に悩ん
でいる。理由は明確だ。
国会でも論議になっているが自民党一部議員の言う日銀が国債を市場購入し、
政府は国債を発行する事だ。２０兆円、３０兆円になるかは解らないが早く
日本の復興を行う事だ。まだ、この復興支援の政府支出は早くやる事だ。ア
メリカ、中共もリーマンショック以後に中央銀行引き取り国債発行を行って
いる筈だ。日本だけが馬鹿正直にやる事はない。
これ以上の国の借金を増やす事は出来ない。日銀が国債を市場購入し、政府
は国債発行を行えば一石三丁だ。「デフレ克服だ」「災害支援だ」「財政健
全化だ」緊急時は日銀が国債の大規模市場購入はよいと思う。政治は拙速を
尊ぶだ。政府は即刻、被災地の復興の町作りのデザインを作成する事だ。物
価の推移を見ながら早く行動する事だ。遅い事は万死に値する。
政府はこの震災は有事だ。日本国の国難だ。資金調達は超法規的措置で日本
国の安定を計れ。しかし、日本の国、地方合わせて１０００兆円に達しよう
としている。これは処理しない日本に未来はない。震災復興資金とは全く別
に消費税を含む税の一体改革は行わないと日本の子ども、孫に借金財政は残
す事は出来ない。震災復興資金と財政の健全化は別物と考えよ。
648:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:23:51.07 jnrS8uBe0
>>644
若年貧困層は遊んですらいない（遊ぶ金がない）から問題なんだよ
シーマのDQN車時代のように、借金して車に金をつぎ込むとかでもしてるならまだマシ
649:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:23:58.59 45XbTJTU0
デフレ対策だよね？
いいんじゃないかな
650:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:24:09.15 BJzbaTFh0
>>638
経理以外の部門が金の流れに無頓着だと経理部門が幅をきかせやすい。
651:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:24:10.57 WEJ1eoYZ0
>>637
最大でも300～400%のインフレじゃないの？
それも戦争って特殊環境あっての話でしょ。
東日本大震災も大きな災害ではあるけど、
輸出入も設備も太平洋戦争ほど全国的に甚大な毀損を受けてる状態じゃないよね。
652:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 07:24:26.25 V/vk5Tid0
>>643
…あのな、移民国家のアメリカと単一民族国家の日本を同列にしちゃあいけない。
日の丸の自由の中で育ってきたんだから。
653:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:24:35.85 qf7J3SFM0
>>647
それでアメリカが回復基調にあるならいいよ
全く回復するきざしすら見えないんですが？スりまくっても
654:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:25:18.01 dX3qKGZhP
>>645
円が紙屑になったら今の日本の借金もただ同然にまで下落するから財政負担はなくなるぞw
しかし、そんなに簡単に紙屑なんぞにならんよ、残念ながら。
655:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:25:46.82 5VlaA2P/0
実際、本気で増税だけで復興資金を賄おうとすれば、かつてないほどの
大規模な増税になる。
しかも、フルアーマー枝野が再三言及しているとおり、これは社会保障財源に
充当するつもりの消費税増税とは別腹なのです。
こんなもので復興しようとすること自体が非現実的。
朝日新聞の論説委員はアホの固まり。
656:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:26:05.13 45iK+uYm0
増税＝後藤田が銀座のホステスと遊ぶ金を年金生活者や低所得者から集める事
657:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:26:11.99 FjKQt7YLP
コロンビア大スティグリッツ教授が言ってるように、庶民増税･緊縮策では首絞める。
問題は、情けない日本の財政赤字垂れ流し体質(-_-;)
圧力容器の穴ボコではないが、
アングラマネーの穴埋めないと、せっかくの財政注水もザルで水汲むようなもの。
【論説】日本のアングラマネーと見事に符合する財政不足額…安易な増税に頼らず、パチンコ税や、巨大宗教法人への課税などを検討せよ
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
高度成長の頃は｢まあまあ捨て置け｣で、良かったが、
さすがに、これだけ財政逼迫すると、ギャンブルと売春の取扱いは、非常に重要。
長い間、政治が臭いモノにフタで、その場シノギ・ごまかしの上塗りが、
気が付いたら、赤字国債累積の元凶。
４～５年かかるが、蛮勇をふるいタブーにメスを入れ
雇用無くす縮小均衡じゃなく、漏れをふせぎ乗数効果を極大化する抜本改革が必要と思う。
その意味で、手順追って、
思い切って違法賭博のパチンコ課税か公営化が至当。
ついでにザル法の売春防止法・風営法も廃止。
西ヨーロッパに習い、公娼制度導入の新法制定めざすべき。
締めくくりは、国民総背番号で、資産含め全てガラス張り課税に。
要するに、タテマエとホンネ使い分けのザル法・さじ加減などの悪弊一掃だっ！
上記方策により、公明正大に、オモテのセクターとして需要拡大･雇用が雇用を生む好循環♪
新たに年間10兆円の安定した復興財源捻出→国債累積歯止め→経済再生＼(^o^)／
658:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:26:46.41 qf7J3SFM0
>>652
は？国家としては同じですが
開かれた市場である以上、日本に流しても
儲かるのは他国の金融商品、当然のように他国に流れるよ
659:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:27:11.00 J6khtn1q0
福島無くとも日本は回る
660:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:27:16.45 45XbTJTU0
デフレの話は三橋の話が分かり易かった
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
（注意：２時間。本編はpart1中程から）
661:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:27:19.18 5NvlcrfIO
>>644
お前は団塊じじいか？
基礎体力がないっていっても中高年より体力あるだろ。
そもそも基礎体力がないから仕事が続かないっていう発想が飛んでるぞ。
662:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:27:27.73 9rLY94lu0
俺が見てきた世の中は病人が会社とか潰していくよな
年取って働けない身体になってくると自己防衛本能か何か知らんが
働かないで金だけ多く取ろうとする年寄りが多すぎ
証拠に東電とか大手は社長や役員のなり手は多いが 末端の現場が なり手が居ない
外国人労働者国内に入れたがってる企業なんて特にそう
TPPもな 若者が意気地がないとか 意味不明な事言ってる奴は 大概何らかの病気にかかってるよ
バブルで遊びすぎて親父なんてアルコールで肝臓ダメだし
もう 使えない病人だらけ・・・・・・・だよ しかも直る可能性のない な
俺が見てきた世の中は
663:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:27:49.37 GvF0z0JX0
>>637
自分の頭で物を考えられない馬鹿は黙ってればいいのに。
ハイパーインフレは戦災で生産設備の大半を失ったことによる物不足が原因。
「破綻」の原因は敗戦(と戦災)であって、国債の発行ではないことくらい子供でも理解できる。
664:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:28:19.41 X6bz0oL3O
ハイパーインフレハイパーインフレ騒いでるバカは、デフレギャップを勉強してから書き込めよ
誰が1000も2000も刷れなんて言ってんだｗ
当座は震災復興用に50でいい。50兆刷ったらハイパーインフレ起きるのか？答えろアホｗ
665:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 07:28:44.69 V/vk5Tid0
>>648
＞若年貧困層は遊んですらいない（遊ぶ金がない）から問題なんだよ
いやいや、若年層は ” イジメ ” と言う新しいスキルを持ってるじゃないか（微笑）
性格悪そうでワロタｗ”
＞シーマのDQN車時代のように、借金して車に金をつぎ込むとかでもしてるならまだマシ
古い世代は礼儀があるからな。 50代の団塊はクズしかいないけどｗ
必ずしも奇数年代＝クズ、偶数年代＝優良とはいかないけどな。
学生運動とか、高度経済成長時代とか、バブル期とか、モラルハザードとか、いろいろな
段階を経験している。
その中で、自分を変えないでちゃんと生きてるかどうかだ。
666:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:28:56.27 4ENDWQe5O
>>636
1000兆円刷ってもインフレにならないなら、万万歳じゃないか。
無税国家にできるぞ。
無意味な仮定は詭弁のさいたるものだ。
667:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:29:46.22 YGBOCFkMO
日本に全力の経済活動をされるとアメリカも中国も大ダメージをくらう
必死に札刷って食ってる無能ヤクザだからな。白川があのまま大量引き受けしよとしてたら
謎の変死コースだよ
668:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:30:18.22 qf7J3SFM0
>>664
こっちはその程度じゃおきねーっつってるんだよ
アメリカがそのくらい金融緩和したろｗｗｗ
結果は今のとおりだよ
669:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:31:56.88 RWf9bvfU0
これに反対の議員は落選させるべきだな
増税反対 ＴＰＰ反対 外国人参政権反対
郵政民営化見直しと、ふるいをかけると
アラ西田昌司＝亀井静香ちゃんだ
670:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:32:32.01 WEJ1eoYZ0
>>667
白川が大量引き受けしようとしたことがあったの？
671:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:32:35.60 jnrS8uBe0
>>667
たしかに、ダメ理科からの圧力が財務省がデフレ政策とり続ける原因だろうな
672:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:32:46.12 qf7J3SFM0
>>666
いつなるかが問題なんだ
ためればためるほど弾けるのも大きくなる
早くマイルドになるか、遅くハイパーになるか
その違いを言い争ってるんだ
673:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 07:33:30.88 V/vk5Tid0
>>661
＞基礎体力がないっていっても中高年より体力あるだろ。
ないない、試しに下っ端使ってみたら一日で弱音吐いて休むようなカスばっか（笑）
やっぱ下痢で辞意表明する首相が出てからこの国傾いてきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ”
674:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:35:13.08 9rLY94lu0
>>635
てか そこでお前ら若者は体力が無いって洗脳しちゃマズイじゃんｗ
体力は生まれながらにして持ってる物も含まれるけど 有る程度は後付できるからがんばれと言うしかないよｗ
675:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:35:29.25 6Wxec1UN0
>>651
年率ですよね。それが何年も続いたから国債も紙クズになったわけで。
それに今の日本の公的債務規模はGDP比で太平洋戦争時とそう変わらないはずだが。
決して特殊環境とは言えませんよ。
紙クズが大げさとしても、将来において今の国債證券が大きく毀損することは避けられません。
676:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:36:42.97 jnrS8uBe0
>>673
潰瘍性大腸炎では首相の執務は無理
677:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 07:38:48.82 V/vk5Tid0
>>676
ホント、安倍元首相がF22を100機買い付けてくるって話が出たときは喜んだモンだよ。
ところが米国民主党の罠に引っかかってオジャン…。
＞潰瘍性大腸炎では首相の執務は無理
自転車ケインズ理論（笑）の谷垣総裁みたいに運動する習慣があればよかったのにな。
678:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:39:17.72 9rLY94lu0
>>673
それ言うなら 看護師とか医者でも話題になる 医療が進歩しすぎて普通なら死んでる人も生かしてしまうから
とか
明らかに早産で死んでる筈の子供まで生かしちゃう医療を恨めばいいと思うよｗ 不謹慎だけど
昔なら 体力無い＝死 だからね
679:名無しさん＠１２周年
11/06/17 07:39:21.80 X6bz0oL3O
>>668
じゃあさっさと刷れってことね？
680:香蘭堂・近楚宇留（笑）
11/06/17 07:41:22.55 V/vk5Tid0
>>674
＞てか そこでお前ら若者は体力が無いって洗脳しちゃマズイじゃんｗ
ヒッピーよろしくの変態茶髪ファッションの若年層はもう少し干してていいよｗ
＞体力は生まれながらにして持ってる物も含まれるけど
＞有る程度は後付できるからがんばれと言うしかないよｗ
そこで経済界はあきらめて中華動物を大量輸入…ｗ”