11/06/15 11:08:52.87 Q5WZQDDO0
農村戸籍の連中の扱いは酷いらしいなぁ。戸籍無い連中は家畜扱いって聞いたわ
パート並みの賃金まで上げてきてるとこもあるらしいけど
結局、後から毟り取られるからなぁそれも同胞から。企業と手配師は同罪だぞこれ
751:名無しさん＠１２周年
11/06/15 11:09:11.35 GSLS1ptV0
>>747
経団連の忠僕、最大の功労者自民党を無視るな！
752:名無しさん＠１２周年
11/06/15 11:14:19.57 okZw7KEg0
うちも徳島の農家なんだが、
雇おうかと考えて居るんだが・・・
ごく近場の中国人研修生ではトラブルは聞かないな。
てか、日本人もこのぐらいの賃金でハロワに募集したら、
電話が止まらないぐらいくるぞ。
ホントにできるの？って聞いたらやりますできます、させてください。
しかし、続かないけどな。
753:名無しさん＠１２周年
11/06/15 11:18:00.89 gv441ZIz0
現代の奴隷制度そのものだからなぁ
でもそれよりも安い賃金で働いてる俺ｗ
38で嫁もいるのに月給10万とか父ちゃん勘弁してや
嫁さん上場企業で働いてるから俺の5倍は余裕で稼ぐ
零細企業の経営者は奴隷以下ですわ
754:名無しさん＠１２周年
11/06/15 11:34:41.76 PRnTYbXW0
>>749
でも、それだと小さい町工場がたくさんダメになって、経済が悪化しない??
不渡り祭りって感じで...
実際に小さな会社は仕事はあるけど、日本人の従業員があまり集まらないのが現実...
従業員が集まらないけど、元請けから仕事はくる。
そうすると、個々の従業員の負担が増えて辞める人がでる...
求人を出しても、人がこない。来ても続かない...
そしたら、こういう制度を上手く利用しなきゃやっていけない...
3Kの仕事はこんな感じ
755:名無しさん＠１２周年
11/06/15 11:35:57.41 zZmy9hEj0
>>752
農業関係者は、労働力がとかいう前に、農協以外の販売ルート確保したら？
トマト5kg 農協引き取り値段 200円とか、ありえないだろ。
箱、肥料とかも、農協の言いなりだし。
都会まで運ぶ販路確保したら、卸1000円には、なるだろ。
同じく、低賃金請負で、死にそうになってるトラックの運ちゃんと直接契約して、
都会に運ぶとか考えたほうがいいよ。
農業は、生産者以外のぶら下がりが多すぎ。
756:名無しさん＠１２周年
11/06/15 11:37:14.35 cct7VUq/0
ごもっとも
まさか中国人と意見が合うとは。
757:名無しさん＠１２周年
11/06/15 11:38:46.30 3pIuAxDX0
現代の日本の劣悪な労働環境はおとなしい日本人たちからですら、不満が続発してるからな
いっそ日本政府は経団連から献金してくださいお願いしますって低姿勢で
お願いするんじゃなくて、献金しないと見せしめに幹部連中逮捕するよ？っていう
超強硬姿勢で臨めばいいだろ
自民が民主に政権奪われたのも元はホワイトカラーエグゼンプションとかいうＤＱＮ
経営者法案通そうとしたのが原因だし、経団連の圧力に屈しすぎ
758:名無しさん＠１２周年
11/06/15 11:42:30.89 7PDoRRPQ0
>>754
わかるよ。景気が悪くなると、コストカットを強硬に迫られながら、
大量の仕事注文。忙しいだけで利益上がらず。
苦情を言えば、中国ならもっと安くできると捨て台詞。
本当に、国内の工業力要らないと思ってるのか？
企業努力じゃ、追いつけない暗黒の部分が多すぎるんだよ。
759:名無しさん＠１２周年
11/06/15 11:49:22.73 9U5yi6080
>>755
農協のえぐさと農民の関係を語りだしたら限がない。
760:名無しさん＠１２周年
11/06/15 11:59:44.16 Q4cnZfDr0
そう思うなら中国人もこなきゃいいだろうに
本国より稼げるからくる癖に文句ばっか言うなよ
761:名無しさん＠１２周年
11/06/15 12:04:02.70 upFie1Xi0
これの改善は、巡り巡って日本の日本人の労働環境の改善にもつながる
日本の労働文化（笑）ってのは、ポーランド人ジョークと同じレベルの代物だからな
しかも、こっちは大まじめなリアルの話ときたもんだ
762:名無しさん＠１２周年
11/06/15 12:07:10.58 okZw7KEg0
>>755
勘違いしているようだけど、
そもそもその販促ルート開発とか、
市場とのつなぎ役として、
農家が集まって作ったのが農協だからな。
文句があれば農協なんて通さないよ、
自分たちで作った組織なんだから、
当然自分たちで良くするように動いてるよ。
個々ではまともに機能しているJAってのもあるんだよ。
うちのところはまともだな。正直言って。
763:名無しさん＠１２周年
11/06/15 12:11:21.16 Qm8Tjsa90
研修制度じゃなくて短期労働として認めればいいじゃん
764:名無しさん＠１２周年
11/06/15 12:14:38.10 bC3F6df3O
アグネスと組んで売春斡旋とかしてたレコードチャイナに言われてもねぇ。
765:名無しさん＠１２周年
11/06/15 12:16:14.44 okZw7KEg0
>>763
実質そうだからなぁ。
で、その方向だと労働移民1000万人構想とかに行き着くわけで。。。
超円高でデフレ継続中の日本ではその流れは止めようがないね。
766:名無しさん＠１２周年
11/06/15 12:17:09.46 g63cG0GS0
>>763
だから名目変えろって話だろ？
研修という名目を掲げていたら本当の研修だと思って入ってきちゃう人だっているだろ。
767:名無しさん＠１２周年
11/06/15 12:23:09.67 nLiUl8hi0
日本のメディアが批判しないのがおかしいだろ。
768:名無しさん＠１２周年
11/06/15 12:25:31.77 giwWW3sd0
>>762
組織ってのは腐敗したり、本来の目的から逸脱しやすい物だからね。
農協がまともかどうかは、差が大きいと思うよ。
農家を食い物にする農協があるのも事実。
＞自分たちで作った組織なんだから、
＞当然自分たちで良くするように動いてるよ。
この姿勢が大事だね。
あくまで組合員の為であり、私物化させない姿勢を
組合員自身がとり続けなければどんどん腐敗する。
769:名無しさん＠１２周年
11/06/15 12:27:53.01 /R8HwYxA0
とりあえず中国からの受け入れを廃止したらいいんじゃないのかな
770:名無しさん＠１２周年
11/06/15 12:28:22.38 ozMQY/ei0
>>766
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
労働法上では「実質」3年間の期間工ですからね。
771:名無しさん＠１２周年
11/06/15 12:28:45.36 giwWW3sd0
>>763
あくまで研修名目だから低賃金に出来る。（それですら欺瞞であり今回の批判の対象なのだが）
普通の労働だったら、国籍による差別は憲法上認められないので最低賃金の縛りを受けてしまう。
どんな名目を付けようと、日本国内の労働として異常な低賃金で働かせている以上は
海外からの批判の対象となる事は免れない。
772:名無しさん＠１２周年
11/06/15 12:30:17.96 wPA6xHrz0
シナ人研修制度は日本の労働者からみても労働力のダンピングであり
好ましいことではない。というか、日本には日本の相場というのがあったのに
それを安いからと破壊しても結局いいことなど何もない。経営サイドが
焼け太るだけで、研修生･日本の労働者の双方が不幸だ。
773:名無しさん＠１２周年
11/06/15 12:31:38.69 ozMQY/ei0
>>771
現在は3年間通して最低賃金の縛りはありますよ。
774:名無しさん＠１２周年
11/06/15 13:17:36.26 fhqyt7Vb0
>>698
日本の経団連はマジで狂っている。
目先の利益のために、どんどん、日本を破滅の方向に向かわせている。
それに、気付かない、ばかな、ネトウヨ、自民支持者にもあきれる。
民主も結局政権とっても何もできなかったがな。
つぢは、どこに投票しよう。
しかし、大連立だけ早めてほしい、実質、民主主義の放棄、死亡だ。
投票する意味がなくなる。
775:名無しさん＠１２周年
11/06/15 13:20:59.05 cPBCO9rz0
要は待遇を改善しろってことだろ。
776:名無しさん＠１２周年
11/06/15 13:22:03.65 xqC0TBXUP
>>10
中曽根が始めて森元が大幅拡大。
この記事は正論だが棄民政策を実行している支那が言うな。
これはミンスや社民が声を上げるべきこと。
利権まみれ支那まみれの今では何も言えないだろうが。
777:名無しさん＠１２周年
11/06/15 13:22:10.45 fhqyt7Vb0
>>704
まさにこの制度の申し子だな。
普通だったら、つぶれてるような、くそ経営者のくそ会社が、政治家に取り入ることで、利権化して抜け道を作って、まっとうじゃないやり方で利益をむさぼるんだよ。
でも、これだと、結局、その分まともな会社、日本人社員が割を食うから日本全体では衰退していくだけだからな。
日本のモラルハザートの象徴だ。
まっとうな、努力による競争じゃない、こういう犯罪行為を許したら、結果的に日本経済全体がおかしくなるのは当たり前だ。
778:名無しさん＠１２周年
11/06/15 13:25:42.33 fhqyt7Vb0
>>730
いや、政府に取り入った、日本の悪徳経営者どもの意向だろ。
得するのは、彼らだけだから。
779:名無しさん＠１２周年
11/06/15 13:28:57.83 fhqyt7Vb0
>>732
つまり、興行ピザ関係の利権者より、政府に対して、より力のある影響力のある日本人たちがこの利権に関わっていると言うことだな。
より、汚い連中がな。
こんな奴隷制度よく考え出して、しかも、実際に運用したもんだ。
金のためなら、どんな犯罪行為も辞さない連中だな。
死んだら、地獄に落ちるだろうがな。
780:名無しさん＠１２周年
11/06/15 13:37:10.79 YkC5YkJ70
この制度は自民政権のときに研修という名目で
外国の労働者を安く使うことを暗黙の了解してきた
結局は日本の若い労働者の雇用も圧迫しているのだから
即刻辞めるべき
経営者を責める前に、政府の対応を責めるべき
781:名無しさん＠１２周年
11/06/15 13:53:14.63 IiUc67jz0
>>762
農協の創設時の目的はそうかもしれないが、
今の農協がやっている銀行業、保険業での利益が日本の農業発展に
役に立っているとは思えないな。
今の外国人研修生の斡旋なんかにも、いっちょかみして、
手数料取ってるし。
これなんて、人材派遣業じゃん。
労働力目当てに外国人受け入れた農家が、そいつが日本から出て行くまで面倒みるなら良いが、
いらなくなって、解雇して、日本にそのまま、居座られたら、たまったもんじゃない。
今の生活保護の制度なら、外国人でも、生活保護を申請できる。
782:名無しさん＠１２周年
11/06/15 13:58:26.18 pD10YBwx0
暴動を起こさない日本人にも原因がある。
金持ちを殺せば良いんだよ。
783:名無しさん＠１２周年
11/06/15 14:01:35.01 9gs49mGW0
特亜へのODAも廃止でいいが
ただこれはほんと、日本の恥部だし
国内のブラック企業とヤクザ役人が作り出してきた陰惨な仕組み
784:名無しさん＠１２周年
11/06/15 14:09:32.90 3pIuAxDX0
移民政策は打ち切りで言いと思うがＯＤＡは特亜相手でも
増やしてもいいんじゃない？
785:名無しさん＠１２周年
11/06/15 14:10:17.31 ozMQY/ei0
>>779
外国人技能実習生関連外郭団体JITCOの初代会長は盛田昭夫、初代理事長は
法務省からの天下り安原美穂。
URLﾘﾝｸ(www.jitco.or.jp)
786:名無しさん＠１２周年
11/06/15 14:18:29.10 JJS/bOZC0
日本て昔から「労働者の権利？何それ？美味いの？労基法？破るためにあるんでしょ？」状態だからな
日本人労働者ですら人間扱いされてないんだから、外国人研修生なんかに真っ当な扱いするわけがない
787:名無しさん＠１２周年
11/06/15 14:28:11.37 pWdAZ8pT0
これだけは反論できん、というかこれまで火が点かなかったのが不思議でしょうがない
本音と建前で片付けられるレベルじゃない
788:名無しさん＠１２周年
11/06/15 14:35:10.15 GFlKPzOF0
中国人留学生
中国人研修生
中国人観光客
日本政府の棄民政策のツケは中国人で穴埋め
789:名無しさん＠１２周年
11/06/15 14:39:56.48 mpHGtl9Y0
じゃあ来なきゃいいだろ
790:名無しさん＠１２周年
11/06/15 14:40:39.73 2eOwmNHK0
>>755
農協は卸価格の決定なんてしないけど。
791:名無しさん＠１２周年
11/06/15 14:46:29.24 2eOwmNHK0
>>781
＞今の農協がやっている銀行業、保険業での利益が日本の農業発展に
でもさ、この前の震災の時もそうだけど、地震の二日後に、３００万利子１%
５年担保なしで融資しますよ、借り入れの名目は何でもいいですよ、って
プリント配りに来たよ。実際都市銀でも地銀でもこんな融資やってくれない。
うちも春キャベツの稼ぎ時に風評被害で参ったし、こういうフットワーク軽い事を
やってくれんのも実際JAなのよ。うちは借りてないけど。
792:名無しさん＠１２周年
11/06/15 14:50:26.13 doJ0exFa0
うわごとみたいにアジアの人びとの女性の権利のいうプロ市民も
現在目の前で起きてる奴隷制にはとんと関心がないらしいのは不審千万
70年も前の強制徴用には血相変えるくせ
793:名無しさん＠１２周年
11/06/15 14:59:59.41 tg/6wh/q0
仲介業者が研修生の逃亡防止のために莫大な保証金積ませたり
給料のピンハネをするからおかしな事が多発してるわけで
「技術の習得」ではなく「日本で稼ぐ」つもりで研修生が来るから、
研修先で諍いが起きる。でも帰国すると保証金を取り上げられるから
という感じで問題が発生してる。多くは中国からの研修生。
つまり中国側の送り出し期間にも大いに問題がある
794:名無しさん＠１２周年
11/06/15 15:01:14.39 2eOwmNHK0
>>793
去年くらいから、中国側での保証金制度は禁止になったはずだよ。
795:名無しさん＠１２周年
11/06/15 15:04:39.41 4SQ7zhnDP
こればっかりは、その通り。
とっとと廃止しろ
796:名無しさん＠１２周年
11/06/15 15:07:42.53 tg/6wh/q0
>>794
政府認可の送り出し機関ばかりとは限らないからね
本来なら研修生と受け入れ企業が決まってから受け入れ企業の支援で
研修生の日本語や文化の教育が始まるはずなんだけど、それを知らせずに
研修生になりたきゃまず言葉覚えろとばかりに語学学校を利用させる業者
とかも送り出し各国にいたらしい。
797:名無しさん＠１２周年
11/06/15 15:14:58.67 bd/XGOQ00
チャイニーズ・マフィアは自国民を奴隷に売り、
悪徳官僚は、日本の雇用を削り、労働環境の改善を怠り、
草の根交流どころか、互いの国民を裏切る黒い癒着以外の何者でもない。
人権に関わる犯罪！
798:名無しさん＠１２周年
11/06/15 15:59:37.81 bd/XGOQ00
こんなもん、受け入れている経営者はどつき回しちゃれ！
工場や作業場は畳んで火を着けてしまえ！
反省して一から出直せ！
799:名無しさん＠１２周年
11/06/15 16:08:00.24 n5TdTY4k0
本来は2年間の研修期間で技術を取得、
次の一年間は覚えた技術で業務に携わり、
3年たったら国に帰って技術を役立てるという制度なのに、
中間搾取する輩のせいでおかしくなっている
誠実に対応してる受け入れ機関だって多いのに、
そういった情報は出ずに事件が起きた時だけクローズアップする
日本のマスコミにも問題があると思う
800:名無しさん＠１２周年
11/06/15 16:12:00.92 fhqyt7Vb0
>>792
確かに、なんで、騒がないんだろう？？？
中国側のピンはねしてる悪党連中とつながってるからか？？？
801:名無しさん＠１２周年
11/06/15 16:12:54.72 gpPW05ePP
俺もそう思う
802:名無しさん＠１２周年
11/06/15 16:16:15.38 fhqyt7Vb0
>>799
もともと、言い訳しようもない奴隷制度だからな。
誠実にやったからって、奴隷制度が許されるわけないだろ。
馬鹿なの？
しかし、あくどくピンはねして設けようという奴らが後を立たないな。
まじめに働けや。
寄生虫が増えすぎたら、国ごとつぶれるだけだろ。
経営者なんていっても、こんな、抜け道使って設けてるんじゃあ、ただの寄生虫じゃないか。
803:名無しさん＠１２周年
11/06/15 16:19:16.45 FXXH7ulk0
研修という名目で抜け道で、労働法が適用されない安い労働力の確保が主目的だからな。
これは珍しく中国側の言うとおり、即刻廃止しろ、悪法。
使用者は、いなければやってけないから必要悪っていうだろうが、
違法行為でしか成り立たないビジネスなら、さっさと廃業せよ。
804:名無しさん＠１２周年
11/06/15 16:22:12.39 79U18kzS0
>>802
そうやってひらめき思い込みでなんでも噛み付けばいいと思うのは馬鹿見たいだぞ？
どんなシステムも悪意を持って運用されたらどうにでもなってしまうのだよ
805:名無しさん＠１２周年
11/06/15 16:24:12.72 5QUxkuvi0
まあ、これは同意だな。研修生という名の低賃金労働だからな。
それにきっちりモノ作りを教えてるかどうかも怪しいしね。
806:名無しさん＠１２周年
11/06/15 16:26:07.87 ieLpzEOO0
とっとと廃止にしろ
807:名無しさん＠１２周年
11/06/15 16:26:40.92 5DytIlJ+0
だいたい経団連みりゃ分かるが
経営者の思考パターンがうんこ過ぎなんだよな。
人を人と思わない。
808:名無しさん＠１２周年
11/06/15 16:32:11.04 ozMQY/ei0
>>799
URLﾘﾝｸ(www.jitco.or.jp)
の「技能実習１号ロ」受入れの要件を“実際に”満たせている技能実習生、
送出機関、監理団体、受入機関がどの程度あるのかしら？
知っていて知らないふりをするのは「満たせていない」に算入ねｗ
満たせているのが大多数なら、あなたの意見の後半も説得力を持つかもね。
前半部分には研修期間と実習期間の間違い以外は同意いたしますよ。
809:名無しさん＠１２周年
11/06/15 16:34:50.34 eo8neyyp0
むむ・・。
これは残念ながらそのとおり・・。
810:名無しさん＠１２周年
11/06/15 16:40:54.19 ozMQY/ei0
>>804
悪意を持って運用されているから問題なのでは？まるで現状に悪意が無いかの
ような物言いですね。
811:名無しさん＠１２周年
11/06/15 16:51:46.41 E6Hr3QTv0
>>1
シナ人は、シナ人が研修生として日本に来ているのを恥ずかしいと思えよ。
812:名無しさん＠１２周年
11/06/15 16:54:30.20 ei/7waGM0
同じ奴隷制度なんだから性風俗の研修生も許可しろ
813:名無しさん＠12周年
11/06/15 16:58:45.19 P9Wk8w540
虫国人を全員日本退去にせよ
日本に来るなよ虫国人
814:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:00:12.52 pUst5PBRO
酒田短大という所があってだな
815:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:00:30.84 EPCdVRyFO
現状日本は国際貢献何てできるような状況ではないので即刻廃止して奴隷扱いされている、と自称している彼らを国にかえしてやるべきだ
816:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:02:02.65 mlbiM7lsO
いまに自由に行ける様になるアル
属国になるからアル
（ ｀ハ´）
817:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:04:02.78 Nf60lWA70
自分もこの合法農奴ともいうべき研修制度は止めるべきだと思う
たまに事件になって彼らの待遇が世間に暴露されるが、どれも実にひどい
818:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:05:20.91 Dftri+yh0
ていうか、これ香港の外国人研修制度参考にして作った制度じゃなかったっけ？ｗ
シンガポールなんかでも似たようなの運用されてるけど、大元は香港だよ
819:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:06:23.60 TXGNXkCM0
まあ廃止が妥当だな。
ただの安く使える労働力に成りはてて
日本の雇用を食ってる始末。
820:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:08:41.22 G0UUbOZyO
どうせ中国人なんて直ぐに相手にされなくなるよ。
もっと人件費が安く使い易いラオスやミャンマーの方が使ってお徳
821:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:09:40.47 CvVU8WtC0
よしよし。名目だけのＯＤＡも廃止しようぜ
822:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:10:27.43 d5Stotqz0
こなきゃいいじゃん
自分たちの国で雇用しろよ
823:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:10:33.16 krCf0lTQ0
悪いがこれは中国が正しい
嘘と欺瞞に満ちた悪だ
824:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:11:36.87 7ABM6X8o0
>>774
K団連なんざ兵頭会長の集まりみたいなもんで
如何に自分のところに金を集めるかが念頭
国が潰れても自分と身内だけは金持って高跳び余裕な奴らだろ
825:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:11:53.26 Bf3eW9x1O
これには同意
ただ日本人は奴隷になりたがらないし安い労働力が欲しいなら海外に拠点を移すしか無いんだよね
もう底辺のお前らは奴隷と失業者の2拓ならどっちがいい？って時代だしこれが更に広がるんだろうな
826:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:12:28.44 h8rrUpqbO
中国が正しい
外国人研修
派遣 請負
これら現代の奴隷制度
827:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:12:49.19 fBeuP72SO
研修だけじゃないよ
労基は何を監視してるのかわからん
828:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:14:30.51 rmTk7YguO
そうだな文句ばっか言うならODAも無しだ
829:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:15:00.50 NiOY6bMf0
＞＞１
研修だろ？インターンは給料なんてでないぞ。普通。なに甘えてるんだ？
830:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:16:54.26 hwHM7X0F0
これは早めに是正するべき
労働条件としてアンフェアという問題以上に
あとから
不当な低賃金で強制労働させられた
謝罪と賠償をって言い出すのが目に見えてる
831:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:20:13.96 Wflt+mhF0
いや来るなよ
832:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:22:33.73 4kFn+zwj0
>徳島県では外国人研修生を受け入れている企業の9割に違法行為が存在した
仙谷さんよお、媚が足らないってよ
833:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:24:59.30 odddI/CT0
中国人自体が、既に中国の恥だからな
834:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:25:52.47 AQRZFvdd0
中国で批判があがるくらいなら、ODA含めて今すぐ止めたほうがいいな。
835:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:29:07.12 drHrOu3L0
だったら来るな
中国国内の労働環境の方がよっぽど酷いから来たいくせに
836:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:31:31.01 2oP94LFo0
>>7
自民時代にできた制度だけどな。
837:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:33:06.19 mR6LQORd0
自宅警備のネトウヨが働きにいけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
838:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:34:22.68 gQoQV3dc0
全く御説のとおりだ。
支那人研修制度は即刻廃止すべき。
また、支那人の観光入国も規制すべき。
839:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:36:26.35 eNZ39hG+Q
じゃあついでに支那ODAも即刻廃止するアルヨ
840:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:38:33.50 mWmge3JII
確かにこれは現代の奴隷制度だろ。
日本>貴族
中国>奴隷
五十年前から変わらぬ関係だな。
841:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:41:22.30 sloR+8y40
ナマポ強制連行で十分足りるだろ
842:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:46:59.05 WoXs0ZpzO
ウチんとこのチャイナちゃん達は、まぁ厳しい制約もあるけど、それなりに大事にされてるよ
寮の門限あったり、携帯持つの禁止とかそのくらいだな
真面目だし、一生懸命だし素直だし、私は中国人けっこう好きだ
違法で酷い扱いしてるヤツは、どんどん罰せられたらいいよ
中国人にはもちろん、日本人の雇用にも良い結果になるし
843:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:48:59.96 E6Hr3QTv0
>>1
国際貢献じゃねえよ。
勝手に日本に仕事を求めてくるだけだろ。
自国できちんとやってりゃいいのだよ。
844:名無しさん＠１２周年
11/06/15 17:49:49.93 jfjcjxC90
即刻廃止賛成。
845:名無しさん＠１２周年
11/06/15 18:08:23.76 mjgn+2ql0
経営者は甘えすぎじゃね
日本人労働者に甘え、中国人労働者に甘え、政府に甘え
赤ん坊かよ
846:名無しさん＠１２周年
11/06/15 18:10:28.52 ojgCdAdp0
>>2
至れり尽くせりでんな。
847:名無しさん＠１２周年
11/06/15 18:12:29.64 P0E/59y10
ついでに留学生という名目でコンビニや牛丼屋に巣食ってる支那畜も一緒に送り返せ
848:名無しさん＠１２周年
11/06/15 18:13:32.36 IVfPpO8l0
こればっかりは同意せざるを得ない。日本の恥部。
849:名無しさん＠１２周年
11/06/15 18:14:16.03 yUKmCl1q0
これは反論できないｗ
850:名無しさん＠１２周年
11/06/15 18:15:00.38 iUhQb/xr0
これは正論
851:名無しさん＠１２周年
11/06/15 18:18:18.85 b8d9E2bz0
公明党(創価学会)と民主党とその別働隊が日本から消えて無くなればいいだけだよ
852:名無しさん＠１２周年
11/06/15 18:19:08.91 aC+gsT/7O
>>840
ローマ帝国だって
奴隷が働いたから、市民は
パンとサーカスを要求できたんだぜ
853:名無しさん＠１２周年
11/06/15 18:31:29.62 hvqy2MZI0
廃止で良いよ 来ないでくれ
つか こういう風に書くと安い労働力が無くなるって日本にプレッシャーかけてるつもりなのかなｗ
馬鹿馬鹿しいｗ
中国人は安かろう悪かろうの代名詞だ 粗悪民は要らん
854:名無しさん＠１２周年
11/06/15 18:31:40.86 N0+eBDhuO
勝手に送り込んで何を言ってるのか
しかも犯罪者ばっかり
855:名無しさん＠１２周年
11/06/15 18:39:24.98 +nWaUK7cP
いやこれは確かに恥ずかしい制度だ。
ただの奴隷買い付けだからな。
利用する相手も相手だが
そもそもこの制度の存在自体が恥ずかしいわ。
856:名無しさん＠１２周年
11/06/15 18:51:49.26 GSLS1ptV0
被災地の工場が中国に出向いてまで、
「もう放射能は大丈夫です。」
とか説得して、連れ戻しに行ってたぞ。
857:名無しさん＠１２周年
11/06/15 20:12:17.49 EI63tx5W0
>>842
携帯禁止って…。
契約自体を禁止してないよな？
858:名無しさん＠１２周年
11/06/15 20:56:43.66 UXvx8M8s0
日本は、
経営者がいちばん屑！
859:名無しさん＠１２周年
11/06/15 21:07:36.36 ozMQY/ei0
>>842
まだそんな人権侵害行為をやっている監理団体があるのか・・・。
>>842さんはただ知らないだけだと思うので、
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
の13ページの「不適切な方法による技能実習生の管理の禁止」を読んでみると
良いかも。
860:名無しさん＠１２周年
11/06/15 21:24:39.38 05q6sBM50
民主党政権になったら、自民党時代の労働関係の負の遺産が一掃されるかと
期待していた俺は若かった。そんな若くないけど。
それにしても民主党政権は派遣問題とか外国人研修生の問題とか
まじめに働く意志を失わせるような黒い制度をなんとかしてほしい。
せめてそれくらいはミンスが政権取った記念に実行してほしいよ。
861:名無しさん＠１２周年
11/06/15 21:39:25.89 ozMQY/ei0
>>860
制度自体は去年の改正でかなりましになりましたよ。
もっとも制度存続目的で平成20年に3か年計画として批判の大きい部分のみの
改正は予定されていて、その予定通りの改正ですが。
完全に「国際貢献」という前提が崩れているのに小手先の改正で制度延命を
はかるのは姑息としか言いようがないです。
862:名無しさん＠１２周年
11/06/15 21:56:25.50 ekU62ru70
まあ微妙。必要としている実情だってある。
居なければ会社自体が存続できない、農家としてやってけない、
3Kなんて言葉はもう古いのかもしれないが
それを日本人が避ける以上は・・・・
863:名無しさん＠１２周年
11/06/15 21:57:40.80 blOZvE790
確かに恥ずかしいとは思うが、
日本人が働かないんじゃしょうがない。
864:名無しさん＠１２周年
11/06/15 22:00:31.64 IIhzyZFN0
これは本当。やめるべきだと思う。
つか日本でこんなのが野放しってのが恥ずかしい。
行き詰まった工場等が採用する制度だから、現場は日本人が想像する以上の悲惨さ
中国の田舎よりも恐ろしく低質な生活をさせてる
865:名無しさん＠１２周年
11/06/15 22:03:36.26 IIhzyZFN0
>>863
仕方がないってのは間違い。
従業員に基準以上の給与と福利厚生を与えられない状態で働かせてるのなら
それはもう「経営」とは呼ばない。
従業員からの「搾取」で成り立ってる商売は、すでに経営破綻してるんだよ。可哀想だけど
866:名無しさん＠１２周年
11/06/15 22:07:18.75 Mco0JX2M0
シンガポールやドバイでは月給２万円ぐらいで労働力を輸入している。
10万円といったら本国では50万円以上の価値だろう。労働者も喜んで日本で働きたいような金額。
867:名無しさん＠１２周年
11/06/15 22:11:35.07 4rLhx9G9O
ここでゴチャゴチャ言ってるニートども
お前らが選り好みせずに何でもやって働けばこんな制度いらんかったんだぞ
外国人に嫌な仕事を押し付けてる自分たちをまず恥じろ
話はそれからだ
868:名無しさん＠１２周年
11/06/15 22:14:31.77 2eOwmNHK0
>>865
それは君が間違ってる。
君だったら、最低賃金、時給７５０円くらいか？それで一日中冷たい水が流れる中
魚のエラ取る仕事をするか？まぁ、最低賃金で不満なら１０００円出してもいいよ。
やるか？この仕事。
じゃ逆に、この仕事、時給いくらなら君は働く？時給高くたって嫌か？ムリか？
869:名無しさん＠１２周年
11/06/15 22:15:01.29 sIgbtgU00
しかしまぁ、経営者は悪だ。ってのが多いけど労働者の左翼的発想そのものだ。
そんな奴らがどれだけの仕事出来るのかね？
870:名無しさん＠１２周年
11/06/15 22:28:34.91 sxLX/qnp0
>>869
日本は、「国民」は性悪説、
「企業」は性善説で
扱っている稀有な国です。
871:名無しさん＠１２周年
11/06/15 22:32:57.26 sIgbtgU00
>>870
他の国は違うと？
イタリアの工場の従業員はほとんど中国人だったがな。
君らに理解出来る様に説明するのが面倒だ。
872:名無しさん＠１２周年
11/06/15 22:34:01.69 kylJ30Jl0
だったら来るな
以上
873:名無しさん＠１２周年
11/06/15 22:35:34.49 Mco0JX2M0
>>867
外国人は喜んでやってきてるんだよ。７～８年ぐらい前の話だが、中国から来た若者が日本でウェイターを
やって5年だか10年だか忘れたが600万ぐらい貯め、故郷に御殿を建てた。超大金持ちになった。
物価が違うから一概に労働者をいじめてるとは言えない。10万円も貰えるなら喜んでキツイ仕事をやるよ。
シンガポールでは2万円で権利もなにもないポイ捨て。
874:名無しさん＠１２周年
11/06/15 22:35:57.53 o6O9g0+C0
この前飲みに行ったフィリピンパブの姉ちゃん嫌日だったなぁ
この研修制度で日本来て時給300円ぐらいで働かせられてたって言ってたよ
日本ムカつくって言ってたわ
今はそれなりに貰ってるらしいけど、こんなとこで働いてるからもう普通の生活できない、
この仕事できなくなったら国に帰るってさ
帰ったら帰ったで、あの感情をまわりに伝えるだろうね
875:名無しさん＠１２周年
11/06/15 22:40:29.63 8Xkq73bLO
まあ正論だとは思うね。
研修と名前をつけているからいけない。
出稼ぎであることを正面から認めてきちんと制度を構築すべきだ。
876:名無しさん＠１２周年
11/06/15 22:41:09.56 Mco0JX2M0
インドとかインドネシアの人の10万円と日本人の10万円は価値が違うんだよ。
100万円ぐらいの価値となることがある。昔の中国なら20倍ぐらいはあったろう。
月給3500円ぐらいだったから。今は月給3万円ぐらいは普通だろう。
故郷へ帰れば大卒エリートよりも稼ぎが上だったりした。段々旨味がなくなってると思うけど。
877:名無しさん＠１２周年
11/06/15 22:41:51.58 59pDRi5E0
そーゆーのは反日ゲリラ総理に直接言えっての
878:名無しさん＠１２周年
11/06/15 22:42:51.33 BOmxJXb+0
これ日中ヤクザのシノギになってるやつでしょ。
どうかなあ無くせるかなあ～
879:名無しさん＠１２周年
11/06/15 22:45:30.80 QlaesxkSO
日本人使って、国内のみで経済活動すりゃいいんだよ。
鎖国だ鎖国。
880:名無しさん＠１２周年
11/06/15 22:46:35.69 ozMQY/ei0
>>868
出た、本末転倒の論議ｗ
881:名無しさん＠１２周年
11/06/15 22:47:06.53 jjJJj4Fd0
中国人に正論を言われるとは・・・・・
日本も堕ちたもんだな。
882:名無しさん＠１２周年
11/06/15 22:47:09.10 wanNaZ9a0
この制度を利用しているのはチャンだけ
883:名無しさん＠１２周年
11/06/15 22:47:36.29 Mco0JX2M0
日本のバイトで600万円貯めたウェイターの中国人の若者は、我々日本人及び中国の大卒サラリーマンが
一生働いて稼いだ金でも建てられないようなビルのような御殿を建てていた。たぶんローンも０。
フリーターの場合は20万以上稼げるから研修生とは稼ぎが違うが、それでも場合によっては10万でも満足できるんだよ。
他国では2万円とかだから。問題は日本に来るために300万円ぐらい借金している場合があること。中抜き屋の存在。
884:名無しさん＠１２周年
11/06/15 22:55:15.07 k7OvPOOr0
{日本新華僑報} は完全に日本人社会に喧嘩売ってるな
嘘経歴で塗り固めた胡錦濤のサシガネだろ
885:名無しさん＠１２周年
11/06/15 22:58:29.29 0Yqz6lNP0
こんなネタ、よく拾ってくるなあ。
2ch専用の燃料にしかならんだろ。
886:名無しさん＠１２周年
11/06/15 23:15:49.72 0SL4qMR00
留学生に小遣いやる制度もいらんし、ODAあげて日本国債保有されてるのも可笑しな話だし
民主党が中国に金を流すのは将来亡命した時の資産だと考えてるのかもね
887:名無しさん＠１２周年
11/06/15 23:17:24.30 IiUc67jz0
>>884
ILOもアメリカも批判している。
ググれば出てくるよ。
日弁連も廃止とのコメント済み
日本の恥だよ外国人研修制度。
888:名無しさん＠１２周年
11/06/15 23:49:09.39 QgRuqtEL0
>>876
沖縄人を連れてきたら、沖縄物価に合わせて安くやとっていいとかそんなことはないだろ。
889:名無しさん＠１２周年
11/06/15 23:54:24.65 Mco0JX2M0
>>888
沖縄人と外国人では事情が異なる。物価もそこまで違わないからね。
インドの労働者は月給2万円でも喜んでシンガポールやドバイに出稼ぎに行く。
どうせ本国で働いても３ｋなら先進国でたくさん金を貰って３ｋのほうがいい。
日本人と同等の給料を払わないとなると雇用自体がなくなるんだよ。
20万円貰えるようになるのではなく０になる。
890:名無しさん＠１２周年
11/06/15 23:57:31.07 F6mjVb870
日本だけなのか
891:名無しさん＠１２周年
11/06/15 23:59:47.16 Mco0JX2M0
>>888
沖縄人の場合は本土で生活し続ける可能性も高い。そうなると同等の賃金でないと生活できない。
出稼ぎ労働者の場合は給料の8割近くを本国へ送金して後に自分も帰国することが多い。研修生も帰る。
民主党の派遣労働の禁止の話と似ている。禁止すれば仕事がなくなるだけのこと。生活保護費が出るならいいが、
外国人の場合はそれもないから貧乏から抜け出せなくなるだけでメリットがない。左翼の理想主義の悪い所。
892:名無しさん＠１２周年
11/06/16 00:01:18.22 ij+4yn8u0
>>875
労働者にしたらいくら外人でも労働法の保護対象になるだろ。
だから、労働者であっては困るんだよ。
最賃も労働時間規制もかかっては困るんだよ。
893:名無しさん＠１２周年
11/06/16 00:03:16.77 smE7o2oQ0
そうだな。
日本の閣僚は無能しかいないから、
中国の方から日本に来れないようにしてくれ。
894:名無しさん＠１２周年
11/06/16 00:06:17.44 RGx0c6+Q0
外国人と日本人の労働者の権利が同等というのが間違ってるんだよ。
物価が違うんだから。月給1万円の国の労働者が月給２万円の国で働けば2倍の給料となる。
月給10万円なら100万円だ。御殿が建つんだよ。国内での生活費（寮費・食費）などの支援は必要だが。
895:名無しさん＠１２周年
11/06/16 00:07:20.80 lEwPm3b0i
>>892
現在、技能実習生は労働法上では労働者で、最低賃金も適用されてますよ。
896:名無しさん＠１２周年
11/06/16 00:10:31.43 badq/bwOO
中国大嫌いだがこれは同意
特に農業と縫製
897:名無しさん＠１２周年
11/06/16 00:14:24.58 lEwPm3b0i
>>894
そんな制度ができたら日本人の雇用は無くなりますよ。
898:名無しさん＠１２周年
11/06/16 00:16:55.63 RGx0c6+Q0
労働者の権利を主張しすぎると仕事自体がなくなるよ。
廃止にして一番損するのは当の外国人労働者だったりする。但し、悪質な仲介業者が絡んでいない場合であり、
当事国の物価が上がってない場合。今は昔の中国やASEAN、インドとは違うから廃止してほうがいいと思う。
しかし、過去においては奴隷とは言い切れない。本国の安い３ｋ仕事より日本円の10万円のほうが何倍も良い条件だから。
899:名無しさん＠１２周年
11/06/16 00:17:24.16 aqDSrbtnO
この制度本当にヒドいよ
まさに奴隷だもん
900:名無しさん＠１２周年
11/06/16 00:19:36.98 AoTSfk600
仮に日本よりも貨幣価値がはるかに高く、時給換算して５０００円だか１万円だかの給料くれて、
なおかつ就職に医者や弁護士みたいな高度な資格も必要もない国が存在し、そこが労働者募集してる
っていうなら、仕事の内容がきつくとも行きたがる日本人大勢いるだろうよｗ
逆に時給換算してても貧しい祖国で働くのと大して変わらない給料＋企業に対して
以上に強い忠誠心という名の奴隷根性を求められれば反発されるに決まってる。
クソ経営者はそこんとこ全く見てみぬふりで、やれ日本の若者が働かないから
とか支離滅裂なことばかりほざいてる。労働者に甘えすぎ
901:名無しさん＠１２周年
11/06/16 00:21:35.05 oqYwFU6z0
根室あたりの水産加工の姉ちゃんたち楽しそうだったけどな。
ワーキングホリデーだと思って、来たいやつだけ来ればいいと俺は思う。
ワーホリだってひどいもんだぜ。
2年目の延長したければ、売春宿（合法）に行くくらいしか実質的な方法がないんだから。
902:名無しさん＠１２周年
11/06/16 00:21:55.04 HaopoxImO
これには同意。
奴隷制度は日本の恥。
怪しげなブローカーが儲かるだけ。
中華マフィアの資金源だろ。
903:名無しさん＠１２周年
11/06/16 00:22:03.92 lEwPm3b0i
>>898
技術移転と称して単純作業やらせて、外出制限に
辞めるにも制限があるような状態が奴隷じゃないと？
904:名無しさん＠１２周年
11/06/16 00:23:21.49 fHg4HqGL0
やめましょう
生活保護受給者に働かせろ
905:名無しさん＠１２周年
11/06/16 00:23:48.56 smE7o2oQ0
労働力が供給過剰になって、日本人の失業率アップ、賃金の低下
ワープアが増えて治安も悪化。税収は増えてないのに、生保は増えて、自治体の財政も悪化。
震災時には一斉に中国人が逃げて、非常時にも関わらず生産能力低下。
これを推奨してる経団連は何のためにいるんだろうな。
906:名無しさん＠１２周年
11/06/16 00:28:11.92 RGx0c6+Q0
>>897
無制限に認めていたらおっしゃる通りとなる。しかし、日本の失業者もやりたがらない地方での仕事だったり
するので競合しない場合もある。ケースバイケースだが、この話を奴隷売買のように語るのは実態に即していないと思う。
本国で働いても安月給で3Kの労働者にとっては損のない話。怒るとしたら仕事を取られる日本の低賃金労働者だろう。
907:名無しさん＠１２周年
11/06/16 00:33:51.71 RGx0c6+Q0
>>903
それは条件・内容による。労働者側も技術移転なんか求めていない場合は奴隷労働とは言えない。
たとえば、中国の農工言われる貧しい地方の農民が日本で農作業の手伝いをして月10万円貰えるとしたら、
水産会社で加工作業をして月10万円貰えるとしたら悪くない話。優秀な労働者が働きに来る場合とは若干異なる。
私の理解では研修制度を名目にしただけの単なる出稼ぎ労働者。
908:名無しさん＠１２周年
11/06/16 00:39:34.01 VR8XZ+vr0
結局ねずみ講なんかと同じようなもんで
中国人は本国よりも何倍も給料をもらって得だし
経営者は日本人の半分以下？の給料しか払わないで済むから得だけど
その得をした分は誰かが損をしてるってことで
たぶんこの制度を利用しないで日本人をまっとうに雇ってる同業他社はもちろん
あとは日本国民全体でちょっとずつ損をかぶってるんだろうな
909:名無しさん＠１２周年
11/06/16 00:39:44.83 lEwPm3b0i
>>907
その建前と本音が解離している事は問題に
されていないようですね。
910:名無しさん＠１２周年
11/06/16 00:41:44.50 F53NCUVY0
>>908
最低賃金は払うんだってば。コンビニバイトと同じだよ。
日本人は、コンビニと水産加工工場、仮に同じ給料だとしたら
コンビニ選ぶんだよ。99.9%。
911:名無しさん＠１２周年
11/06/16 00:45:09.96 RGx0c6+Q0
>>903
たぶん契約トラブルはいろいろあると思うから、あくまでも普通に想定できるケースでの議論ということで聞いて欲しい。
そもそも日本に農作業や水産加工の仕事に来る人は技術移転なんて求めてないと思う。IT技術者とかじゃないんだから。
ここは暗黙の了解があって然るべきなんだよ。シンガポールやドバイで月給2万円でも応募が殺到している。
日本で働けるというのはおいしい場合が多いと思う。損をするとしたら日本の低賃金労働者だろう。
912:名無しさん＠１２周年
11/06/16 00:46:48.49 smJW9LXN0
困難で責任が伴うような仕事を嫌がることと
生活保護で暮らしていることを恥ずかしいとも思わない日本人を
日教組が社会に送り出しその後はサヨクが後押しして日本を崩壊させて大喜び
913:名無しさん＠１２周年
11/06/16 00:50:38.70 lEwPm3b0i
>>911
暗黙の了解が駄目でしょう。
あなたの想定している前提は入管法違反ですよ。
贈収賄は双方に利益があるからOKみたいな意見ですね。
914:名無しさん＠１２周年
11/06/16 00:51:29.71 RGx0c6+Q0
>>909
いや、問題視しているよ。このようなやり方はやはり良くない。日本のイメージも悪くなる。
私が強く主張したいのは、日本人と同等の給料を払わないから、あるいは半分の給料しか払わないから
奴隷労働というのは違うだろうということ。先進国の常識だけでは考えられない。自分が貧困国の労働者だったら嬉しいかどうか。
でもこの制度は国際的にも批判されるならやめたほうがいい。左翼らに利用されそうだしな。
915:名無しさん＠１２周年
11/06/16 00:56:55.66 RGx0c6+Q0
>>913
私の話は「法」の話ではなく「道義」の話だよ。法的には問題あることは認める。
道義的には、奴隷扱いというのは認められない。本国よりも好条件で働けるのに奴隷であるはずがない。
但し、不当な規則などがあれば話は別。そこはケースバイケース。基本的には「給料」について話している。
勤務時間などの条件はケースバイケースだからわからない。
916:名無しさん＠１２周年
11/06/16 01:03:05.20 RGx0c6+Q0
本国では仕事がない人、あっても安月給できつーい仕事に就いている地方の農民、出稼ぎ労働者がたくさんいる。
そうした人たちは月給2万円でも喜んでシンガポールで働いている。さすがにシンガポールはえぐすぎると思っているが、
日本が7万円から10万円で雇ったとしても奴隷的とは認められない。物価が違うからである。
昔の中国は月給3500円だった。今は大卒だと3万円ぐらいと聞く。インドやベトナム、カンボジアはもっと安い。
917:名無しさん＠１２周年
11/06/16 01:10:00.12 lEwPm3b0i
>>915
そうですか。
>>1の記事では賃金で制度に問題があるとは
主張していないようですが。
918:名無しさん＠１２周年
11/06/16 01:10:26.87 RGx0c6+Q0
中国の農民工の実情はひどいんだよ。ものすごーい重い枝木や袋を担がされ、ただただ運ばされる。
そうした労働も毎日あるわけじゃない。道路に立って日雇い労働を探す。インドやバングラデシュなども同じ。
農民らに良い仕事などあまりない。過酷な仕事がほとんど。ただ、法的には問題があり、中国紙などから批判される
のはマイナスだから廃止したほうがいい。ここを突かれるから。いい制度じゃないしな。やはり問題が多い制度。
919:名無しさん＠１２周年
11/06/16 01:17:37.25 RGx0c6+Q0
>>917
>研修と銘打ち、実は安価な労働力を大量に引き入れているだけの制度は即刻止めるべきだ。
「実は安価な」という部分を根拠に即刻止めるべきだと言ってるので賃金についても問題視している。
そして、この話は労働者側の視点に立って考えるべきだというのが私の主張。新聞記者や知識人が考える
労働制度を前提とすべきではなく、あなたが貧困国の出稼ぎ労働者だったら嬉しいかどうか。きついよ本国の労働は。仕事もないし。
920:名無しさん＠１２周年
11/06/16 01:18:45.40 IwC8sm0t0
>>910
＞最低賃金は払うんだってば。コンビニバイトと同じだよ。
>>1を読め。
9割の企業で労働基準法違反が発覚している。
コンビニバイトと同じではない。
921:名無しさん＠１２周年
11/06/16 01:21:20.35 IwC8sm0t0
>>920
＞新聞記者や知識人が考える労働制度を前提とすべきではなく、
＞あなたが貧困国の出稼ぎ労働者だったら嬉しいかどうか。
日本の労働者の視点が抜け落ちていてすんげー違和感。
922:名無しさん＠１２周年
11/06/16 01:25:25.25 RGx0c6+Q0
>>921
抜けてないよ。損をするのは、怒るのは日本の低賃金労働者だって書いてるし。
長文書くとエラーが出るから細切れだけどな。
あくまでも「奴隷労働」ではないということが言いたいんだよ。シンガポールの月給2万円でゴミのような扱いは
さすがに引いたが、それでも喜んで、教師の仕事をやめてまで申し込んでいたバングラ人を考えると一概には言えないよ。
月給2万円でも教師の月給より高い。
923:名無しさん＠１２周年
11/06/16 01:27:05.38 lEwPm3b0i
>>919
では、賃金の話をしましょう。
外国人労働者だって、日本に住んでいる間は日本での生活コストがかかる訳ですよね。なんで賃金が日本より少なくて問題が無いのですか？労働者なら賃金が多い方が良いに決まってますよ。
賃金が少なくて特をするのは経営者ですよね。
924:名無しさん＠１２周年
11/06/16 01:32:00.73 RGx0c6+Q0
>>923
もちろん生活コストは考慮に入れる必要はある。すでに寮費や食費の支援は必要だと上で書いている。
月給10万で家賃等を引いたら０でしたでは奴隷と認めるよ。
賃金が多いほうがいいのは当たり前。少なくても本国へ送金して、本国よりもたくさん稼げるなら良いだろうということ。
得をするのは経営者だけじゃない。みんな得をするんだよ。
925:名無しさん＠１２周年
11/06/16 01:36:11.89 RGx0c6+Q0
>>923
>なんで賃金が日本より少なくて問題が無いのですか？
たくさん投稿して説明しているのになぜわからないのか不思議。
バングラで教師の職を捨ててまでシンガポールの月給2万円の肉体労働に応募している。
ずっと稼げるからだ。日本より少なくても物価が安ければ問題はないんだよ。御免、もう落ちる。
926:名無しさん＠１２周年
11/06/16 01:38:48.39 +Ynf51rW0
研修生がお世話になった人を殺して金銭を奪うって言う事件や
研修生が居なくなって不法滞在者になってしまうとかの事件もありましたな。
しかしそんな研修生に応募してくる外国人の自己責任だと思うが、この問題は。
制度の不備を知っているなら、それを政府が禁止でもしたらいいのではないかと。
927:名無しさん＠１２周年
11/06/16 01:39:41.79 5fAssPfd0
>>924
携帯だとつらくなってきたのでPCから書き込みをしますがID:lEwPm3b0iです。
あなたは本当に外国人技能実習生制度を知っていますか？元々、実習生の給料は
「日本人と同等以上」という規定があるのですよ。
なぜ、あなたがそれより後退した条件を主張し続けるのか理解できません。
928:名無しさん＠１２周年
11/06/16 01:42:52.34 IwC8sm0t0
>>924
＞得をするのは経営者だけじゃない。みんな得をするんだよ。
語るに落ちるというべきか。
結局、日本の労働者の視点は完全に抜け落ちているじゃないか。
929:名無しさん＠１２周年
11/06/16 01:52:55.45 bh1kZTXm0
インドネシア人の研修生何人か知ってるけど、日本で３年働いて母国へ帰って家建てて遊んで暮らしてる。
だからみんな日本へ行きたがってる。けど先に金払わないといけないから本当の貧乏人は日本に来れない。
これでどこが奴隷制度なんだかｗ
こういうのは少し調べればわかることなのにマスゴミは絶対報道しないよね
それでだか日本人の多くも研修生を可哀相だと思ってるけど、外国人はそんなに甘くないよｗ
930:名無しさん＠１２周年
11/06/16 01:58:11.57 IwC8sm0t0
>>929
>>1には奴隷制度とは書いてないけどな。
「派遣は甘え」「派遣は奴隷制度じゃない」となヌカすアホと同じ臭気がプンプン。
931:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:01:25.51 5fAssPfd0
>>925
法律通り給料を彼らに支払っていたら金銭面での問題など起きませんよ。
なぜ法律を二重三重に犯すことを問題ないと言い切っているのかしら？
932:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:02:56.13 8wBzJWe/0
嫌なら来なければ良いだけ…
933:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:03:05.38 bh1kZTXm0
>>930
わかってるよ。だけど研修生の話になったら、搾取してるとか現代の奴隷とか
言う奴がやたら多いからね
934:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:09:40.41 lzYFS9uU0
中国から来た研修生は２～３年こっちで働いたら
帰って余裕で暮らせるって言ってたよ。
集団下宿で節約して本国に送金もしてる。
研修制度廃止にしたら働き口無くなって
困るのは向こうなんじゃないかな？
935:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:11:54.22 5fAssPfd0
>>929
＞けど先に金払わないといけないから
ここだよ問題は。金の無い奴が借金してまで来るから、それで首が回らなくなって
という状況も「奴隷制度」と言っている一部ですよ。
936:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:13:40.91 o/oBh3kX0
中国の新聞で、日本人向けにこちらへ来て働けばいいのにみたいな書き方だと、
給料ははるかに安いが、働きがいのある仕事があるみたいな書き方は辞めてほしい
よね。
こちらで暮らせば物価も安いから十分暮らせるとかいうのも。
反対になる場合もありえるんだから文句つけないで欲しい。
それに日本の技術という金で買えない物を持ち帰るんだから、中国政府が給与の補填
をしてもいいんたぜ。
第一そんな政策で国外へどんどん出しているのは日中関係者双方ともみんな常識。
937:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:13:55.54 T8mAdSTJ0
これは正論だな。
でも廃止すると困るのは中国人ではないのか。
938:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:14:44.24 pt8gd+av0
悪い評判広まってるんでしょ？なら来るなよ、応募するなよ、それで万事解決
それでもあえて来るというのなら、文句言うな
939:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:17:40.31 1ne7kaL90
研修生制度は本当に日本の恥なんで、なくしていいよ
地震と原発で中国人が帰ったあとに日本人雇って
意外とうまくいくじゃんって思ってる農家や会社けっこうあるからね
940:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:20:22.20 DbGYVuT30
内政干渉
うざいよ中国
それよか不法滞在者をなんとかしろ
941:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:23:02.33 lzYFS9uU0
だいたいしゃーなしで研修枠取ってるんだから
外して日本人の枠にしてくれたほうが生活保護減らせてこっちとしても助かる。
942:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:24:18.68 bh1kZTXm0
>>935
経営者がちゃんと契約通りの金を支払ってれば首が回らなくなることは無いはず。
以前ＴＢＳの報道で経営者が中国人研究生を搾取してるってｊ批判してたけど、たどたどしい日本語話してたから、
おそらく中国人経営者。
俺が行ってた会社では、自殺したインドネシア人が一人いたみたいけど
原因はわからない。けど金が原因では無いと思う。
943:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:25:15.80 IwC8sm0t0
>>938
＞それでもあえて来るというのなら、文句言うな
違法状態の野放しは日本の労働者にとっても問題なんだけどな。
お前、売国奴だろ。
944:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:26:33.86 jPSGWD660
民主党が作った
945:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:29:53.33 5fAssPfd0
>>942
技能実習生制度では実習生から来日前にいかなる名目でも金を取ったら不正行為ですよ。
本来、制度にない金を取るのは詐欺っていうんでしたっけ？
>>943
全く同意です。
946:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:29:58.30 MV4VUOn60
実は中国の自作自演だったりして
947:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:31:31.07 cmn6aAZc0
大丈夫大丈夫、安月給の中国人を入れることは日本人のワープア促進や雇用を減らす事に繋がるから
平等に虐めており差別では無いよ
948:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:32:05.28 bh1kZTXm0
>>945
金取ってるのは現地の業者だから
949:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:32:15.42 QknWPoJB0
こちらも用はないんで、とっととお帰り下さい。
そして二度とくんな、いい加減こういう税金の無駄使いは辞めて下さい無能政治家の皆様。
950:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:33:39.28 iuD9zVleO
文句は日本の財界に言ってくれ
951:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:33:46.62 wpCP6Cug0
これには同意する。
952:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:35:44.18 5fAssPfd0
>>948
現地の業者が取るのも不正行為ですよ。
URLﾘﾝｸ(www.jitco.or.jp)
よく読んでね。
953:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:36:31.69 +A4YB0iz0
いいじゃん
廃止しようよ
てか日本に来ないでくれるかな臭いから
954:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:40:15.88 a2/wpnRU0
珍しく中国が正論言ってるね。ホント日本の恥制度は廃止するべき
955:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:40:48.81 aQXlnD8jO
歩くラジオみたいな中国人ババアを海に沈めて欲しい
956:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:42:52.99 SO007dXT0
┐('～`；)┌
957: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/06/16 02:49:05.14 swcgtPkM0
所得格差なくなれば自然消滅するだろ。
958:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:49:14.08 2eFf0kY50
実際には、日本の自由さに慣れてしまい、中国に帰らないor終わって一度は帰っても中国に
留まらないで海外に行っちゃうヤシが多いのかな？
何か中国にとっての不利益が生じていなければ、あの中国が文句言うわけないもんなw
959:名無しさん＠１２周年
11/06/16 02:57:48.69 2nbmq5nw0
つまり中国人のリクルーターという名の人買いが中抜きしまくり
雇用側は最低賃金から色々経費を差し引き、本人に入るのはスズメの涙
で、それでも中国の同様な労働者よりは条件がいいっていう構図なのね
960:名無しさん＠１２周年
11/06/16 03:04:42.11 xdWp5UNZO
競争力のない第一次産業や第二次産業、すなわち農業や町工場は、資本主義社会ではすでに破綻している。
儲からない＝普通に生活費が稼げない仕事だから後継ぎには、実子でもなりたくない。
だから高齢化が進み、若い頃と同じ作業が次第に出来なくなり、あとは廃業を待つばかり。
人を雇うお金もない。
少子化が進んだ日本には余った若者もいない。
だったら税金で外国から安い労働者を買えばいいじゃん、だけど印象悪いから、良く見えるように研修制度というネーミングにした。
頭の悪い官僚が考えそうなことだ。
このままでは日本の農業は絶滅する。
株式会社による大規模農場の経営を認めろ。
規制があるから産業が衰退するのがまだわからないのか！
弱いと決め付けて規制作って保護しようとするな。
規制無い産業は格段に成長している。
961:名無しさん＠１２周年
11/06/16 05:05:55.31 Qfpn09NS0
>>1
やかましい。お前らの言葉は嘘だらけだから信用せん。
962:名無しさん＠１２周年
11/06/16 05:20:33.23 tuuZV2PlO
今回ばかりはマジで同意。
意味もなく税金で外国人を厚遇するな。
国益に反している
963:名無しさん＠１２周年
11/06/16 05:30:55.07 VR5ttTwQO
外人を多く雇ってる所の社長ってＤＱＮ多いよな
964:名無しさん＠１２周年
11/06/16 05:37:16.39 qHSIyy2pO
そもそも、研修なんだろ？勉強しにきているのに、給料をくれ。なんて間違い
965:名無しさん＠１２周年
11/06/16 05:38:35.24 qYpjU6ux0
小泉時代に何故か一気に増えた
966:名無しさん＠１２周年
11/06/16 05:45:57.37 JF76qQyb0
>>960
前半は正しいが後半は爆裂
最後の行、強い分野が特に規制が必要ないのはあたりまえだ、バカ
967:名無しさん＠１２周年
11/06/16 05:59:47.59 JrsF4HWEP
やめたほうがいいだろうね。
低賃金でコストを下げたら、企業自体がそれに慣れてしまって後の禍根になる。
売上が伸びたとしても、体力はどんどん失っていると思っていい。
968:名無しさん＠１２周年
11/06/16 07:02:42.01 pt8gd+av0
>>943
軽々しく売国奴なんて言葉つかわんでくれんかな「朝鮮人みたい」についで不快なんで いくらなんでも必死すぎだ
実際研修生とやらが従事する仕事は就職難の現在でも人手不足だ つまり何があっても日本人はやろうとしない
こんな名目でもないかぎり運営者のほうはジリ貧なんだから、今はその辺いちいち線引きしないほうがしばらくはいい
むしろ日本人でも就労者の多いコンビニだののバイトに学生や観光ビザで簡単に従事出来ちゃう事のほうを規制すべき
969:名無しさん＠１２周年
11/06/16 07:20:50.04 6T4v5vWO0
アメリカもイギリスもフランスもドイツも移民や出稼ぎという形でやってるよ。
治安悪化など様々な問題を引き起こしてるけど、低賃金労働者であることと少子化対策になってるのは事実。
日本の政治家・官僚・公務員・経団連・勝ち組からしたら、
もっとお金を儲けたい・人口も増やしたいと思ってるから奴隷輸入は継続確実。
970:名無しさん＠１２周年
11/06/16 07:25:05.23 WBzMH0gFO
奴隷と言われても致し方ないなこりゃ
チャンコロに難癖つけられて言い返せない様な制度は廃止した方がいい
日本人の雇用の観点から見ても売国制度だな
971:名無しさん＠１２周年
11/06/16 07:33:42.34 +peV0Nbm0
それでも日本で働くのは、中国よりいいから
中国じゃ１日数百円で苛酷な労働させられ 文句を言えば公安に捕まる
ワイロを貰っている役人と経営者が結託しているからなぁ
972:名無しさん＠１２周年
11/06/16 07:39:35.80 cyzkXHUg0
チャンコロに正論で突っ込まれるとはｵ㍗ﾙ
973:名無しさん＠１２周年
11/06/16 07:44:16.49 vYWmFTHNO
>>7
さみしい釣果だな
やはり放射能の影響かな？
974:名無しさん＠１２周年
11/06/16 07:49:55.98 1ULPvW4O0
すべてシンガポールのまねをすればいい
975:名無しさん＠１２周年
11/06/16 07:51:14.72 gzzDwmIU0
中国さまの正論とか耳がイテェw
976:名無しさん＠１２周年
11/06/16 07:57:20.88 +Dchsenz0
チャンコロの研修生はこなくていいよ
まだフィリピンの研修生のほうがマシだ
977:名無しさん＠１２周年
11/06/16 08:02:45.16 zzDlU8DE0
カネや票と引き換えに零細企業に中国人を斡旋するのも与野党政治家の利権。