11/06/14 01:55:07.99 BfFuLGxm0
>>573
俺もこれだけが怖い
日本の製品が価格競争で負けたらもう日本終わりだろ
592:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:55:17.40 gGP7pPqw0
ひとり暮らししてると電気代とかガス代とかに結構敏感になるのよな
実家暮らしの穀潰しニートにはわからないだろうけどさ
593:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:55:19.25 0hSE6lh00
>>555
事故後外国だとプールじゃなく空冷保管しるとかいう記事見た気がする
594:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:55:19.23 DwpL/zme0
1000円くらいだったら原発全部停止でOK!という声が予想以上に多くてまずいから
たぶん今後は発表のたびに試算額は上がっていくなｗ
595:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:55:27.02 XkCKg+yo0
１０００円で、月々の安心が買えますというキャンペーンじゃないのか、これは。
596:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:55:28.54 qC4ceqiB0
原発事故の補償費よりはるかにまし
核燃料ゴミ延々処理するよりナンボかまし
597:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:55:39.52 Cg7MFmBU0
>>579
レスとしても意味不明だが、会計としても意味不明だ。
少しは勉強しろ。
598:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:55:46.47 EPTIx8CJ0
>>588
いわゆる「任侠」が残っていたら、東電の会長以下経営陣は命がいくつあっても足りなかったと思うよ。
599:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:55:58.46 Wwr7QL9q0
>>586
政党というより官僚だろこれ
600:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:55:59.69 bOO8n4j20
たった1000円の差で、オレたち白血病で殺されちゃうのか
601:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:56:12.57 dl+DbF+P0
標準家庭でこれなら大口需要者は地獄だろうな
電力会社のより一層の努力と、政府の減税や燃料輸入の便宜等の措置が必要だ
でも浜岡の件で政府の責任を否定したから政府の措置なんて無いだろうけどな……
602: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/06/14 01:56:23.27 5sA3x8V80
仮に試算が正しいとして、電気料金が1000円上がったら経済に与える影響はどれくらいだろ？
ますます消費が冷え込みそうだな
やっぱり脱原発は現実的じゃないな
603:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:56:25.25 gCNejiUW0
>>545
原発がそんなに安くなるわけないだろ。
廃炉と廃棄物処理費用もちゃんと計算に入れとけよ。www
604:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:56:26.42 9Vy644yj0
>>546
「原発がなければ停電してしまう」とかいってた連中に。
3月の計画停電をどう説明するのか是非聞きたかったんだ、
ねえ教えてwwww
605:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:56:34.96 77DhS6Hg0
1000円じゃすまんぞ・・・
化石燃料に頼る部分が大きくなるので
競争が激化するし金玉握られる
606:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:56:36.43 DYVXXRN40
>>582
なーに、原発も東芝がウェスティングハウス名義で途上国に売り込みかけるから大丈夫さ
再生可能エネルギーと原子力の両睨みでトップセールスや！
607:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:56:37.23 ssnQyrqL0
明日全原発停止などありえない。
実際反原発派の大半がやりたいのは、徐々になんだから。
608:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:56:56.48 5v++3cgTO
たかだか１万ちょい位の値段で安心に暮らせるなら原発なんかいらないだろ？
609:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:57:08.55 TS4xNfuy0
あれが怖いこれが怖いで結局原発にすがるのか？
そんなに原発が恋しいなら原子炉に頬をスリスリしてみたらどうだ。
610:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:57:09.89 426JTi4xI
Co2を換金したら1000enじゃ足りんだろ
611:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:57:18.27 kOsv3Xp20
たかじんのそこまで言って委員会 20110612放送 新エネルギー特集
太陽光風力地熱、メタンハイドレート、トリウム原発、芋エネルギー、藻油オーランチキチキ
URLﾘﾝｸ(say-move.org)
612:名無しさん＠十一周年
11/06/14 01:57:20.88 b51yNBS+0
彼女ができたら携帯の料金が1000円上がっちゃったよｗ
的な気分を味わえるんだ、お前らむしろ喜べ
613:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:57:23.96 3fcr1SdgO
>>570最近の工作員は知識がほとんど０で書いてますよね
何なんでしょうか？
614:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:57:27.68 iVJHOBOeP
年間１万２千円か、よろしい停止しろ
615:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:57:34.28 wizxpXsMO
石油相場次第じゃ月2000円高とかあるんじゃ?
616:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:57:38.11 s6oYiYzn0
>大口需要者は地獄だろうな
大口は自家発電で原価で発電させりゃいいだけ。
なんも問題ない。
617:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:57:52.93 VK4L+HK90
値上げしないとダメだって事は無能って事だろ？電力自由化が先だ。
誰だってそう思うだろ常考
618:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:57:53.41 FVwK/J500
これは許容範囲内じゃね？
619:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:57:57.75 HnliLDq20
う～ん、つうかどうも相当セシウム出てるぞ
個人計測が広範囲でやられ始めた影響で、自治体とか団体系も追随
隠しきれるのかね、ペテン師管直人とペテン師閣僚たち
おまえらも草むらとか、側溝、吹き溜まりには注意しろよ
日本全土で危ないって思ってたほうが無難
静岡で基準値越え、わかってるだけでここまで来たこと忘れるな
620:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:57:58.24 zkDj+P5K0
>>605
すでに放射能で金玉の中は攻撃されてるようなもんだろｗ
621:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:58:01.56 EPTIx8CJ0
>>591
もう価格競争じゃ負けてます。
もう製造業はジリ貧です。
だから、観光産業やらとなんやらを組み合わせて
クールジャパンなどのいろいろな政策をしていた矢先にこの事故。
622:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:58:07.41 GQ7tjavq0
>>499 実際の福島で稼働中だった１－３号機と、停止半年の４号機、そして5号機と6号機
発熱量の順に引き起こした問題の程度は大きく違ったろ？
5号機6号機に至っては半日冷却ポンプが止まっても十分復旧可能だった
事故発生時、原子炉が壊れるまでに如何に復旧作業の時間を稼げるか、
そのためには止めておくというのは最も重要なファクターでしょ
停止一日で定格時の発熱量の１％以下に、数カ月で0.1％に落とせるのに、
100％でブン回すのと同じと言ってるのは理解できない
623:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:58:10.15 Wwr7QL9q0
>>597
リーマン？ 農家とか自営なら 税務署がＯＫだせば何でも経費で落とせるぞ
624:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:58:13.84 3f9e7NKT0
>>570
頭が悪いのは反原発厨だ(笑)何が火力発電だ(笑)今度は環境破壊だってデモする気ですか？(笑)
625:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:58:22.49 qV35XjPZ0
電気をなるべく使わないようにする
この選択肢は論外
現代社会、電気つかわずに生活するのは先ず不可能
節電にも限度がある
626:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:58:27.00 AJPSHcyZ0
Hai、原子力ムラ、提供でした。
627:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:58:35.13 QqW+bC/W0
騙されてはいけない。
みんな情報は自分でググって探してみろよ。
電力も十分足りるし、ここまで電気料金も高くならない。
628:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:58:57.69 Cg7MFmBU0
>>611
芋エネルギーが意味不明。芋作るための肥料はどこからもってくるんだ？
629: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/06/14 01:59:06.34 wfFcQ+IS0
余裕で許容額だな
630:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:59:17.35 HTB4inDP0
原発にかかる経費差し引いたら値引きだろう
631:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:59:17.15 jCr2qewg0
>>604
３月の停電は予備の火力が稼働するまでのつなぎだろ
次は本当に供給が足りなくなる、問答無用の大規模停電が起きるわけだ
その中で原発反対と説き続ける奴がいたら評価してやるよ
632:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:59:36.13 PYjyRYdn0
【原発問題】原発再開反対票、９割超す見通し…伊国民投票
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
633:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:59:37.05 czBiiM3m0
原発だとめちゃめちゃ安いって訳じゃないのね
634:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:59:41.05 VRbihRUH0
もったいない精神で電化製品の昔のを使うのが害。
私の家は電化製品全て省エネ。家族４人で昨年の８月のピーク時
でもエアコン３台かけ放題、節電意識全く無しで１５０００円。
２０坪３階建です。関西電力の検針の方に疑問に思われたわ。
お宅と同じ家ではこの倍の電力消費量ですと。
関電の検針の方に言ったのは、電化製品全て省エネ使ってる。
電化製品を買い換えない国民こそ変では？
節電するのなら昔からの家電製品こそ捨てるべき。
635:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:59:56.08 7PaRiUhK0
国土が奪われる事考えるとめちゃくちゃ安い。
でも既に東日本は終わってしまってる。
なんて粗末な国策だったんだろう。
636:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:59:56.08 wizxpXsMO
>>619
三号機がメルトスルーしてたら、プルトニウムも相当量、じゃないのか?
637:名無しさん＠１２周年
11/06/14 01:59:56.45 LntFPkrL0
コストがどれくらいであろうが原発推進ありきだから
関係ない。適当に数字足したり引いたりしてんだろ
638:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:00:03.25 7dim30px0
ところで
原発を全て止めたら、
東電社員の給料はどれくらい下がるの？
639:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:00:04.85 BfFuLGxm0
>>621
まだ負けてない
負けてたら日本の製品は売れてない
640:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:00:10.10 EPTIx8CJ0
>>613
原発推進派の論理はほぼ論破されているから、
愛国心に訴えるとかそういう感情論くらいしか唱えられてないんだよ。
641:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:00:11.89 gCNejiUW0
>>586
そうなんだけどね。自民もいやだって言ってるだけだよ。
642:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:00:24.50 xys+ymfhO
まずテメーらの給料カットしてからならいいぜ
643:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:00:29.02 G91Le4E5O
リストラ＆料金の算出方法を見直すべきだ。
644:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:00:45.78 XkCKg+yo0
税金で補助してまでエコ家電を売りつけたのに、何で今年は節電が必要なんだｗ
645:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:00:50.71 yvL0ZUcq0
こういう試算はだいたい多く見積もってる
646:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:00:56.83 zlzw7GCEP
おかしいなぁ、原発は誘致先への金とか廃炉にかかる金とか使用済み燃料を保管する金とか、
今回のようなリスク時に補填する金とかもろもろ加味するとどうやっても赤字発電なのだがなぁ。
で、原発を止めると千円アップか。
原発を使う選択をした企業は当然総合的な経費を留保しとかんと駄目なんだが、
いままで美味しい思いだけして、片付けるのはお前ら負担なという図式ですか？
と同時に、原発利権をこのまま欲することで現状維持への脅迫ですか？
いずれにしろ、合理的な理由がないのにさらに金を払えというのは脅迫に近いものがあると思うのだが・・・
647:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:01:01.61 qC4ceqiB0
実は原発ってのはね、プルトニウムをつくるために必要なだけだったんだよ
プルトニウムを何に使うか？ 決まってるだろ。
しかもそれは日本の国防のためじゃない。残念ながら。
結局ね、日本はまんまとフリーメイソンの世界戦略に巻き込まれていただけなんだ
648:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:01:04.20 AJPSHcyZ0
価格競争は、
どこかの産業が輸出競争で勝つと、円高になり、他の産業が競争力を失う。
勝っている産業がメリットを失うと、円安になり、他の産業が競争力を増す。
649:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:01:04.69 rPt2vV810
オマイラ、まんまと行政の食い物にされてるな。
この利権団体は、焼け太りで一世１０００円づつほしいんだよ。
気がつけよ。アホか。
650:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:01:07.02 b2jJXihM0
一般家庭で1000円か
大規模な工場とかはどれぐらい負担増なるんだろ
651:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:01:09.78 zKvygjCC0
>>632
このタイミングでやったらそうなるわな
お気の毒に
652:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:01:10.56 8HJGPC1+0
原発は要りません。事故が起きたら税金投入だろ？高くつきます。
653:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:01:28.11 kJl0sRL10
原発はサラ金みたいなもん。
一度作っちゃうと、運転できるのは30年程度で
その後何百年も廃炉の管理や、放射性廃棄物の管理のコストがかかる。
初めから原子力やってなかったら、もともともっと電気料金は安くなってただろうし。
654:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:01:32.62 VK4L+HK90
>>638
これを容認したら下がるどころかうｐだと思う。自由化しないと危ない業態の
ナンバーワンだからね。
655:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:01:34.18 0CLK+QnPO
反対派は月1000円追加料金で
推進派は今までの料金と賠償金な。これでいいだろ。
656:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:01:37.47 XgrAS6NqO
家庭の電気代なんかどーでもいい。
工場や商業施設など、大規模電力が要るとこがその割合で費用嵩むなら、じゃんじゃん
日本から企業撤退していくよ。お父ちゃんの職場無くなったころ、安易な偽エコに気付くんだよ馬鹿主婦は。
657:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:01:39.23 Wwr7QL9q0
>>634
でも 昔使ってた電電公社製の黒電話は優秀だぞｗ 電気止まっても使えるｗ 今でも丁寧に梱包してしまって残してあるｗ
658:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:01:40.53 1t9+T8hf0
>>502
逆に言えば、これから先は温泉地での地熱発電をウリに出来るかもな
今までは「景観が～」「お湯が～」なんて言ってた業界の重鎮（笑）とやらも
“エネルギーをも生み出している温泉地です”っていうキャッチフレーズで、
新たな層の観光客を引っ張ってこれるとなりゃ、文句も言えまい
659:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:01:43.59 YPZ/ScrN0
千円上がる分節電すりゃいいだけじゃん
楽勝だろ
660:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:01:51.79 3f9e7NKT0
>>640
で？火力発電で使って今度は環境破壊デモするんでしょ？(笑)
661:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:01:58.74 TS4xNfuy0
>>631
あのな万が一停電になるのでも無差別に停電になったりはしないんだよ。
662:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:02:01.88 +PWF0s9A0
>>592
まず基本料金がずっしりくるよな。
オール電化のアパートで月3000円だったのが、引っ越したらガスの基本料金が1900円とか、どう節約しても不経済。
663:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:02:16.94 o9DR3q0A0
>>591
いっぺん負けろよ
貿易黒字のせいでアメリカにゴミ買わされたり原発建てさせられてんだからよ
664:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:02:26.58 +GwavPge0
原発は究極の子孫への先送り。
未来の日本人は、1960年代から2020年代に生きた先祖を恨むだろうな。
恨むなら佐藤栄作と中曽根康弘を恨め。
東電を恨め。
原発に反対していた人もいたことを忘れないで欲しい。
665:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:02:32.62 zKvygjCC0
>>657
交換女が停電してたら流石に使えない
666:名無しさん＠十一周年
11/06/14 02:02:45.10 b51yNBS+0
経産省つぶすのが一番経済にいいんじゃね？
文科省つぶすのが一番教育にいいんじゃね？
環境省つぶすのが一番環境にいいんじゃね？
外務省つぶすのが一番外交にいいんじゃね？
etc…
667:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:02:58.48 ssnQyrqL0
1年中ガンガンクーラーかけてるハワイは原発ないし、
もっと安いよ。
668:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:03:03.36 8cxo0OTC0
マイブームは反原発！の低脳チンドン屋がまんまと踊らされとるわ。
669:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:03:05.28 XkCKg+yo0
>>646
原子力商売って、ヤクザのタカリみたいなもんだYO。
安い安いというのもウソ
廃炉も数兆円、核のゴミの廃棄も数兆円、
止めるのも金食い虫だし、続けるのも金食い虫
こんな恐ろしい商売よく考えたもんだと。
670:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:03:19.66 LntFPkrL0
1000円だとしても全世帯から毎月だろ。巨額だな。
全世帯ってところがミソね。これが金山。だまっててもザクザクと。
笑いがとまらないんじゃないの？
671:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:03:24.68 lltGNt0T0
これの後半をみてみればやばさがわかる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
672:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:03:30.90 UjNDlN+50
たった1000円か
その程度かｗ
673:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:03:33.52 o1XnvWVn0
もう原発を作った時点で手足を落とさないと外せない爆弾を背負ったみたいなもの
それも他の爆弾より爆発する確立は高め
ぶっちゃけ今反対しても。。。。。。
674:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:03:53.22 3fcr1SdgO
原発は、使用済み燃料のが年々永久に増えて
保管にお金が、年々永久に増えるので
コストが滅茶苦茶、高くなる発電方法ですよ
しかも、永久に保管して、永久に見張りが必要なんですよ
馬鹿みたいじゃないですか？
高速増殖炉もプルサーマルも、危険性から
実用は不可能ですし
675:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:03:53.34 StmIm3F10
廃炉にした原発の維持費が天文学的料金なんだろ。
原発無かったら電気料金は絶対もっと安いよ。
電力の自由化が先だわ。
676:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:03:54.00 wizxpXsMO
>>650
＞ 一般家庭で1000円か
＞ 大規模な工場とかはどれぐらい負担増なるんだろ
高需要家はよくわからん。それこそ計算しないと。
677:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:04:02.18 gCNejiUW0
>>624
ここで,反原発と言っている人は、デモする人たちと人種が異なるから心配するな。
678:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:04:04.41 INnesrEA0
なんか原発から煙上がりすぎなんだが・・・
679:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:04:10.99 rPt2vV810
利権団体の試算を信じて、焼け太り行政に乗せらるような国民は滅びろ。
680:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:04:47.73 Ul1oreCZ0
つまり東電社員の給料を２割減らせばできるということか
余裕だな
681:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:04:52.11 xGHAUNnP0
20%上昇なのは燃料分だけ
その他考えたら少なくとも50%ぐらい行きそうだと思うが、
682:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:05:04.22 AJPSHcyZ0
URLﾘﾝｸ(www.telepresenceoptions.com)
Help me,Oza_Wan,You are My Only Hope.
683:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:05:09.15 9s0Cdzwb0
>>551 給料は上がらないのに、価格上がったら 個人消費さらに落ちちゃうね
それなのにこの円高で海外ではさらに勝てなくなり 日本経済おわっちゃう (/ω＼)ｲﾔﾝ
684:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:05:23.43 4AjtgypS0
>>652
というか本来は、都民から人頭税で一人あたま一万円電力税を徴収す
るべきなんだから、このぐらいなんでもないじゃん
何あたりまえみたいに電気をつかってんだか都民はｗ
685:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:05:25.26 3f9e7NKT0
反原発厨はデモで戦争反対とか意味不明なこと言ってるキチガイだからな(笑)誰も信用しません
686:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:05:32.33 mKCQSjwUO
今回の原発事故で、一世帯あたりが負担する税金額も並べて書いてみろ。
この何倍にあたるか。
687:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:05:32.93 7T7uh4BQ0
千円でいいのか？
ならすぐ止めてくれ
688:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:05:49.10 o9DR3q0A0
>>664
東海村のそういう人のインタビュー見た
ずっと反対してきた人たちだったそんな声を掻き消して押し切った
欲ブタの家系は汚水プールにぶっこんでしまえばいいのに
689:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:06:06.49 XkCKg+yo0
東電の企業努力を考慮しないで、試算とはずいぶん殿様商売だなあ。
690:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:06:14.35 wizxpXsMO
自由化とか発送配分社化の前にやることあるんじゃないかと。
周波数の壁もあるしな。
691:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:06:25.56 mD7JyyjN0
安いね
692:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:06:33.33 dPtoiQe40
原子力なくしても、自由化すれば１０００円くらい、今より安くなるだろうね。
693:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:06:36.07 TS4xNfuy0
>>681
もし電力会社が完全な自由競争のもとにあったのなら絶対そういういい加減放題なことはできないぞ。
694:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:06:53.89 zpcUrKaM0
>>681
地震大国日本でまともな安全対策したら、電気料金は３倍以上はかかるぞ。
695:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:07:15.13 m34dNoXFI
この1000円ってのは現状の原発維持した上での金額だろ？完全に原発を廃炉にして
原発維持費を抜いた数字をだせよ。また国民を騙そうとする手口だな。
696:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:07:22.13 9Vy644yj0
>>631
おまえスレタイ読んでる?ほんの一部の原発と火力発電所が地震で壊れただけで
いきなり全国放送で全国民が時間割で停電食らったんだよ?
原発が必要なら計画停電時残りの原発でフォローできなかったなんて理屈がおかしいだろ。
697:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:07:32.70 3pbG/3NN0
黒幕の経済産業省キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
698:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:07:42.39 +GwavPge0
>>683
現在の経済の心配をするな。
子孫の生命の心配をしろ。
馬鹿めが。
699:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:07:42.38 4om0a/XC0
個人的には原子力推進でも脱原発でもいいけど、このスレで脱原発といってる人たちは
胡散臭いと思う。普通、一般的に論もなく論破とか、原発をすぐにやめろとか、現実から
乖離しすぎ。福島は今後大きな被害が出る可能性は高いけど。
700:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:07:45.25 mjPPtoJeO
出来る範囲の節電でまずどれくらいまで電気の使用量を減らせるか
LED等ももちろん推進する
サマータイムやピークずらしも実施する
民間の発電を推奨し、積極的に購入する
オール電化は取り止める
企業活動に影響を及ぼすような無理な節電はしない
さて…どれくらいの原発が必要かな？
701:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:07:55.39 FobgqvNVP
こういうのは普通の家庭の電気料金なんてどうでもいい
大事なのはメーカーとか工場のコストがさらに増すと言うこと
つまり将棋で言えば詰み、チェスで言えばチェックアウト
702:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:08:09.95 xGHAUNnP0
むしろ原発処理費用が入ってないからもっと高いはず
703:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:08:10.65 8HJGPC1+0
原発廃止、自由化で明るい未来！
704:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:08:14.34 rPt2vV810
>>697
AGE
705:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:08:14.79 uwj/ydYo0
× 原子力は安い
○ 格安な廃炉方法と使用済み燃料の廃棄方法が見つかって
地震も津波も来なくて
地方自治体の補助金や天下りやマスコミ招待ツアーが無ければ
きっと安い
706:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:08:20.72 n3OXMGfk0
>電力会社が料金の抜本改定を実施しないことを前提
と書いてあるから、安い業務用電力や農業用電力は、温存だよ。
金持ちの冷暖房費用ぐらい、従量電灯並に上げればいいのにな。
一番困るのは、オール電化世帯w
電力会社の標準家庭というのは、電力会社で微妙に違うが、約300kW。
電気料金の値上げを目立たなくするために使うだけのモデルだがw
単純に1kW3.3円上がるとすると、1500kWぐらい普通なオール電化世帯は、
月5000円ぐらい上がるw
ただ、そうなると、太陽光パネルを載せるオール電化世帯が増えて、
家庭用電力自由化への圧力(国民の声)も強くなって、いいんじゃないか。
707:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:08:23.64 QRpYJmXV0
止めても維持費かかる原発残してさらに廃炉手続きしながら新しく火力増強してたらこうなるわな
どー考えても効率わるいだろ、今あるやつは対策して使おうぜ
３０年もあれば代替エネルギーはそれなりに何とか見えてくるだろ
708:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:08:25.97 ZIMEZxzB0
ID:3f9e7NKT0は２ちゃんで核武装とか意味不明なこと言ってるキチガイだからな(笑)誰も信用しません
709:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:08:52.94 AJPSHcyZ0
Nuclear power stations are rejected.
710:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:08:57.39 ewyj4THB0
みんな騙されてる。原発ヤメテ自由化すればもっと安くなるのに
711:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:08:58.26 gGP7pPqw0
>>662
自分も今オール電化だけどガス代かからないから非常に楽
カセットコンロで料理はできるし、ボンベは100円だし
震災後からオール電化はダメとか思われてるけど湯沸かし器のガス付けるにも電気で火花飛ばさなきゃダメだし
団地やマンションなら水道だってポンプで上げなきゃダメだから電気がなきゃ水が出ない
その辺わからない人が多すぎ
結局電気がなきゃ何も出来ない
712:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:09:05.83 nanzgXeG0
総括原価方式を止めない限り電気代は払わないと全国民で
支払拒否するのが電気代を下げる早道じゃね？
この方法がある限り自由化しても絶対に電気代は下がらんよ。
713:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:09:17.77 u/+Fp3Li0
電気をまるで使っていない世帯 は可哀想だな。俺も自宅にはもう4年近く帰っていないが、ガス、水道、電気は止めている
714:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:09:32.05 4AjtgypS0
>>695
というかＣＯ２の取引の問題とかでてくるから、これよりはるかに多いと
思うね。まあ、脱原発なんて「疑う余地なく」完全に不可能だわ
715:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:09:36.42 tYzionAv0
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 01:43:19.95 ID:CaUR88Oj0 [7/12]
>>748
これの3分くらいから。
最初は3号機から煙があがってるようにみえるが、
3分ごろにいっきにもわっとくる。
それは4号機くさい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
716:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:09:55.72 wHuM3Stq0
>>701
ﾊﾞｶｗｗｗ
チェックアウトはホテル、チェスはチェックメイトだｗｗ
おもしろすぎｗ
まあ、原発事故が起きたらチェックメイトってのは今回はっきりしたけどな
717:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:10:00.82 LntFPkrL0
東京都だけで640万世帯（H22）単純計算で1000円掛けただけで毎月64億。個人だけね。
718:名無しさん＠十一周年
11/06/14 02:10:01.81 b51yNBS+0
イタリアやスイスが反原発に向けて国民投票してんのに、日本は何を論じてるんだろ？
まずはベクトルだろ？
719:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:10:06.75 rnL73LsL0
Global Warming accellarates !
720:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:10:07.32 TS4xNfuy0
>>707
ただし増設無しで今あるやつをずっと使うことが条件だ。
721:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:10:08.48 5cHsjyFW0
心配せんでも円高終わるって
これからどうなろうと日本の通貨の価値が高くなることはない
722: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/06/14 02:10:12.32 hymnCKpYO
あ
723:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:10:16.41 FFyqhEW20
後藤田正純国会議員にとってはこのくらいの負担は屁でもない。
724:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:10:17.12 N+zg5sTy0
>>613 その発言がどちらに対しての皮肉かわからんが
原発がコスト的に安いと思ってる人は、その試算に廃炉や放射性物質の保管の
費用が反映されてないこと、今後原発事故に対する保険金額増加の可能性
安全対策費用、事故収束のための費用、事故被害の補償、ここらへんの費用の
ことを発言すると工作員あつかいされるのかな？
知識があるなら反論、補足よろしく
725:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:10:33.47 Wwr7QL9q0
>>683
まぁ全世界経済とエネルギー問題切れないの解ってるからな
まさか人力でここまで経済発展出来ないからなｗ
726:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:10:34.23 Hb5swt2O0
１世帯１０００円くらいなら電力会社の社員の給料を下げれば値上げ無しで行けるだろ。
もうこういう電力会社の恫喝商法を許すべきじゃない。
727:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:10:37.95 r6iGpn5s0
脱！脱！脱 原発♪ 脱！脱！脱 原発♪
ｗｗｗｗｗｗｗこれ脱原発デモで歌ってた自称アイドルグループってＡＶ嬢か？ｗ
728:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:10:39.03 EnEaioMUO
すでに世界一高いくせに震災理由に選択権のない市民に対して強制上乗せかよ
729:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:10:44.22 EPTIx8CJ0
そういえばオシャゴリ事件で有名になったマリファナ漬けの経済産業省内定者はどうなったんだろう。
730:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:10:48.73 3f9e7NKT0
>>708
言ってねえよ(笑)反原発厨は嘘つきだってこいつで証明されたな(笑)戦争反対(笑)キチガイすぎる(笑)
731:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:10:52.53 BfFuLGxm0
今回の原発事故さ東電の業務上過失
普通にやってりゃ事故なんてありえない
東電を責めるだけなのに、なぜ原発まで辞めるのか意味が分からない
732:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:10:58.90 mjIYApn9P
たった1000円をけちって放射能で家も土地も失うのか。
733:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:11:10.48 MjOd3qSaP
メーカーや工場の電気料金が上がるが、
太陽光等の投資効率が上がるから、資本があればどっこいじゃね
734:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:11:11.46 4G/EpAbV0
これでほんとの節電がかのうだわ
735:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:11:20.91 gCNejiUW0
>>699
今やめろと言わずして何時言う？
物理的にすぐにはとまらんだろ？
736:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:11:25.87 XOGWLJ0r0
>>6
評価する
737:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:11:42.14 7WsI9AQuO
モンゴルに最終処分場つくるとか恥ずかしい ﾉﾉ
738:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:11:54.46 XkCKg+yo0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「チェスで言えばチェックアウト」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
面白いので、釣られた。足軽女以来…。
739:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:11:59.15 wOrxSaZN0
意外と余裕だなｗ
止めろ
740:名無しさん＠十一周年
11/06/14 02:12:23.44 b51yNBS+0
福一ライブカメラ見てると、なんか錯視見たいで酔いそう。
これは煙なの切霧なの？
741:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:12:27.66 9neBqQRkO
その分は議員から徴収すればよし!
742:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:12:40.86 b2jJXihM0
色々な製品が軒並み値段が1割はあがりそうだな。
そしてさらに消費税UPで追い討ちか。
もちろん国民の給料は上がってないので
生活はきつくなる。日本はじまったな
743:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:12:42.28 Gl/h/WT2O
産油国「原発反対！」
744:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:12:54.25 o1XnvWVn0
>>716
ざっと読んで気づかなかったけど吹いたわ
たぶん過去レスから釣り臭く無いからマジなんだろうな
745:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:12:56.62 YIMxSiAT0
夜の電気が余ってるから深夜割引なんでしょ？ 建前はｗ
ヤフーの電気予報でも現在７０％使用らしい
だったら高速の街灯消してるのは何でだよ
あやふやな対応してんじゃねーよ
746:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:13:07.76 1+bSfasd0
喜んで払うわ
千円で済むんだよな？
747:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:13:10.53 o9DR3q0A0
>>696
火力燃料が届いてなとのかなったんだもんな
大体原発って半分以上停止してんじゃん
ずっと冷やしてるわけだよね？何のためにあんの？金食い核爆じゃん
748:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:13:32.23 7/O37iYzP
えらい安いな。
倍になります。とかだと思ってた。
過剰なのはアメリカとかの二の舞だから勘弁だが、少なくとも最低限の競争が無いのは…。
競合企業Okにすればだいぶ電気代下がるんじゃないか?
749:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:13:35.39 4AjtgypS0
>>728
都民は福島原発の最大の供給先なんだから、自分たちで払おうという機運
がでないこと自体信じられないね。「電力が足りなくなったらどうするの？」
じゃなく、「なんでお前ら当たり前みたいに使ってるの？」のだよｗ
750: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/06/14 02:13:35.73 XVkScS+G0
腹癒せ値上げ
または
値上げヤルヤル詐欺で脅し
751:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:13:38.86 kJl0sRL10
まあ今ある原発即時全廃は現実的には難しいと思う。
新規原発は断固阻止で、寿命が来た原発は即廃炉ってことで。
752:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:13:43.15 XOGWLJ0r0
そもそも原発を扱える有為な人材が日本にはいないんだよ。
それがすべてだと思う。
753:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:13:43.32 3f9e7NKT0
まあいっとくが今すぐ原発廃止は絶対無理ですから(笑)頑張ってまたデモしてくださいね(笑)原発の電気でネットし放題の矛盾馬鹿共(笑)
754:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:13:43.12 TS4xNfuy0
日本の電気料金はアメリカの30倍も高いことを知っているかな？
それもこれも原発のせいだよ。
原発を造れば電気料金上乗せしていいという仕組みがあるんだ。
755:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:14:04.83 XXWKpQci0
金が無いなら節電しろよ
金が無いやつにも好き放題電気を使う権利があるなんてのは、それこそ左翼の論理だ
756:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:14:15.82 F6WuOrUo0
騙されんなよ。
1000円 → CO2排出権 → 中国へ → ミサイル標的・JAPAN
殺されるぞ
757:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:14:17.74 myGRLauX0
世界的に見て今でも電力単価が高い日本。
本当は原発なければ料金下がるんじゃないか？
各種地方対策費とか、再処理費とか処分費とか、さらに別口だったりして。
758:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:14:20.67 9s0Cdzwb0
>>710 自由化だから高くなることもあるよね
将来的には電気が先物相場で原油みたいにマネーゲームされるかもね
いやもうなってるか CO2排出量とか
759:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:14:21.49 7WsI9AQuO
マスゴミにばらまく経費（電気料金）を０にすれば良いのさ
760:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:14:50.89 QRpYJmXV0
>>720
せっかく作ったんだから改良して使わないと
俺も増設は反対だが廃炉とかは現実味の無い話
何だかんだで今の原発はあと半世紀は人類に必要なエネルギーだと思う
今回の事故を次回の知恵として生かさないと発展が無いよ
761:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:14:55.00 EPTIx8CJ0
>>753
原発の電気なんていま何パーセントくらい何だろうなｗ
762:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:14:57.79 r6iGpn5s0
ねぇ、ねぇ
反原発にサヨクが多いのってどうしてなの？
賢い人教えて
763:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:15:00.41 DYVXXRN40
>>696
あれは休眠中の火力発電所を再稼働させるのに点検の時間が必要だったから
てか
本当は計画停電自体必要なかったのにアホ総理がカッコつけやがったんだわｗ
764:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:15:02.51 wHuM3Stq0
>>758
それはないから心配しないでいい。
765:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:15:32.71 StmIm3F10
とりあえず東電のようなライフラインの独裁企業はダメだわ。
東電本社は福島に移して税金を払って償えよ
766:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:15:33.10 gCNejiUW0
>>731
東電のおかげで、「原発は絶対安全です」っていう嘘がわかったから。
767:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:15:46.34 ssnQyrqL0
将棋で言えば詰み、チェスで言えばチェックアウト
ってコピペだぞ、ググればわかる
768:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:15:57.94 XOGWLJ0r0
喜んで払うなよｗ
限界まで節電しようぜ。
769:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:16:13.73 qVatWaQg0
無能テロリスト集団なんだから、給料削れば余裕じゃねーか。
770:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:16:15.57 4om0a/XC0
>>735
あんまり国民が騒ぐと今の政権ならいきなり全部とめかねない。
771:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:16:20.68 sohk8rQF0
独占状態で自分らの給料ボーナス確保のためならいくらでも
電気料金上乗せできる現在の電力会社はクズと化してる
自由競争にすべき
772:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:16:21.59 TS4xNfuy0
>>754訂正
30倍→3倍
773:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:16:25.83 AJPSHcyZ0
The contemporary period is the Ice age.
774:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:16:35.79 jXJmr9Ob0
たとえば世界一ミシュランの星が多い東京に、もう外人のグルメツアーはやってこないだろう
どんなに旨い鮨もそういう疑いの目をもたれる
風評被害であっても日本が失った信用は金額以上に計り知れない罠
月千円、年1.2万で信用取り戻せるなら取り戻したいわ
もう無理だけどな
775:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:16:51.30 BfFuLGxm0
>>760
あほか。増設に決まってんだろ
7割以上原発エネルギーにしないと話にならない
776:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:16:59.35 QRpYJmXV0
>>762
感情的な人が多いからじゃね？
777:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:17:09.94 XkCKg+yo0
そういえば、１０年位前電力自由化で供給不安定と騒がれたアメリカは、いま安定しているの？
778:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:17:10.32 GQ7tjavq0
>>760 知恵を活かすなら、今まで事故に備えてこなかったという愚かな部分を
まず是正しないとなｗ
次に事故が起こった場合でも迅速に補償ができるように金を積み立てるとかは最低限必要だ
原発の単価はべらぼうに上がることになるな
779:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:17:14.28 DYVXXRN40
>>758
アメリカ式だとそうなるわな
エンロンなんかウォルマート・ストアーズみたいな悪どい商法やりやがったからな・・・
欧州みたいな自由化は日本には無理だから結構苦労はするとは思うけど
意外とガス会社みたく大競争になってくれるかもしれない
780:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:17:19.72 sohk8rQF0
>>770
それを望んでる人が多いんじゃないの？
781:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:17:28.30 ktGK5ox5O
現時点で電気足りてるって事は、完全に原発要らなかったなｗ
782:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:17:38.33 XXWKpQci0
中国やインドやインドネシアやベトナムではしょっちゅう計画停電や無計画停電があるが、日本の工場はどんどん中国インド東南アジアに流れていく
電気が安いフランスからも、電気が不安定なトルコやアルジェリアやモロッコに工場が流れている
産業空洞化は電気でどうこうなる問題じゃないんだよ
783:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:17:53.00 yQCciTnzO
日本は世界の電気代の３倍だからこれは嘘だな
余所の国も原発あるし
火力発電所もあるのに高すぎ
火力発電フル稼動したら原発全て止めても原発全てと同じだけ発電できるし
784:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:17:53.53 7WsI9AQuO
電力会社の社員とその家族は夜型生活しないとな
785:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:18:08.70 VK4L+HK90
>>762
福島の事故でアイゴーして祖国に逃げ帰った馬鹿が戻ってきたから
786:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:18:22.68 lGh2kJ9C0
>>770
それは絶対ないな
さすがの穏やかな日本人もそんなことするなら町中で大暴れだよｗ
787:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:18:34.11 TS4xNfuy0
>>775
それではダメだな。
実現性ももはやない。
788:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:18:45.87 b2jJXihM0
しかし今年の夏は例年の数倍は死人でるんだろうな。
老人が節電しなきゃ節電しなきゃで熱射病でバタバタしんで
夏休みで家にいる子供が親にクーラーつけたらダメよと言われ
我慢してたら熱射病で死んでとか、そんなの多発しそうで怖いな
789:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:19:02.08 KSstkvkd0
年間12000程度のために全てを失ったと思うと胸熱w
790:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:19:02.70 LntFPkrL0
（そういえばアディダス完全に忘れられてるな）
791:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:19:04.89 kiUBbymD0
千円程度で済むんだったら、もともと原発いらなかったじゃないか!!
792:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:19:14.91 gCNejiUW0
>>762
そんなことないと思うよ。
右も左も九割方、反原発だよ。
793:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:19:21.71 r6iGpn5s0
>>776
ありがと、そっか
なんか感情的と言うより短絡的と思ってしまったよ
794:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:19:27.31 g8JOyJKJ0
そして全ての製品、サービスに転嫁されるわけですね
795:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:19:31.42 o9DR3q0A0
>>774
> 風評被害であっても日本が失った信用は金額以上に計り知れない罠
風評被害ってか本当にそうだからな
危険だから来てもらっちゃ悪いだろ
風評被害とか言って賠償しないで自活してもらいたいだけだから東電は
796:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:19:51.74 4om0a/XC0
>>780
とめてからもっと騒ぐと思うよ。中東は今も不安定だし。オイルショックはこれから継続的にある
可能性が高い。掘るだけで高値で売れる燃料の価格を上げると儲かる人も多いし。
797:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:20:09.74 Bym4K3np0
>>762
原発推進派に右翼が多い理由なら分かる。
放射性廃棄物と六ヶ所村の遠心分離器を使えばすぐに原爆が出来るから。
核武装前提でないとあんなにコストの高い原子力の発電方式を推進する理由がない。
プルトニウム生産工場が副産物的に発電できると考えると安いのかも知れない。
798:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:20:27.06 1AS7ponL0
安っｗｗ
原発推進派のコピペから、最低でも1.5～2倍は上がるんだと思ってたわ
千円なら全然OKですから、遠慮なく止めちゃってください
799:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:20:35.57 DYVXXRN40
>>778
とりあえず、「電源車各号機に一大ずつ配備したのでもう絶対安全です」なんて
安全対策とは言えないもんなｗ
>>792
出来ることなら使いたくないし、使うからには安全対策してくれないとね
でも、そうしたらコストかさんで結局原発のメリットなんか消し飛ぶんじゃねーかな？ｗ
800:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:20:36.34 TqSOS9vG0
親に生活費も、年金も負担させている、一部の２ちゃんねる住人が書き込む。
電気代と通信費ぐらい負担してやれ。
801:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:20:42.79 I+s6olZj0
何はなくとも燃料だな。
中国にぶんどられたガス田って今どーなってんの
802:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:20:47.27 vNhBBG9iO
原発推進派は頑張ってふくいちをなんとかしてきてください
803:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:21:03.47 1TyKPXOZ0
この騒動で電気自動車が廃れるのはいい事だ。
804:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:21:06.25 nj3ZGnZs0
脱原発は世界的潮流になっている。 脱原発は前提となりつつあるといってもいいだろう。
あえて原発の賛否を大きな問題にして、
発送電分離問題をごまかすための隠れ蓑にされないように気をつけていただきたい。
805:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:21:16.75 LntFPkrL0
いま関係者以外で推進してたらそうとう知能低いぞ
806:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:21:45.50 zkDj+P5K0
まさにヤクザ 電気という本来国民の財産を人質に 許可を受けてる分際で
調子こきすぎ
807:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:22:01.57 FobgqvNVP
>>790
京大カンニング野郎「・・・。」
808:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:22:12.53 EPTIx8CJ0
てか、ウランも後30年ちょいで無くなるし、
他国でも原発増設中だからウラン燃料の価格もどんどん上がっているわけで、
科学者の間では事故前から原発はオワコンだっていわれていたんだよね。
研究者もとても少なくなっているし。
自民党と経済産業省が利権のために推進したかっただけだしね。
もんじゅに関してはあの勝俣でさえ反対していたんだよ。
809:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:22:13.16 6iI0lflQ0
ここで1000円の値上げで済んでると思ってるやつは
数年後、リアル北斗の拳の世界をお望みなんだろうか…
810:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:22:16.47 MTuOXGUa0
>>680 東電は整理して会社畳むってよ。
811:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:22:25.36 Wwr7QL9q0
>>770
無理ｗ 直ぐに止まらないｗ
812:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:22:27.21 r6iGpn5s0
>>785
ああ、朝鮮人が騒いでるわけね
>>792
じゃあ、どうして地方選挙で原発推進派が勝つの？
813:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:22:29.88 7WsI9AQuO
天然ガスでしのげるよ
814:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:22:29.66 QRpYJmXV0
>>778
今回の事故で原発のリスクがどんな物か多くの人が
分かったと思う、だからこそ真剣にリスクとリターンの落としどころを考えるべき
迂闊に推進することのリスクは今回の事故で明らかになった
しかし安全に運用できればこれほどパワフルで安定した電力も今は無い
815:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:22:37.04 5cHsjyFW0
4年後ガンですげー人が死ぬからなぁ
労災認定された作業員の被爆量って
めっちゃ少ないんだよなぁ
正直価格うんぬんで計れんよ
命より大事なものはないだろう
816:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:22:45.10 DYVXXRN40
>>801
あ、あれはコストと埋蔵量が全く釣り合わないんだな
どれよりも尖閣諸島に眠るメタンハイドレートを活用したいね
817:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:23:07.30 eKaiGqeU0
政府は東電の賠償金を４兆と試算して、それで東電管轄内の
電気料金が１６パーセントうｐ＋他の電力会社の料金うｐという
想定をしている。
当然こんな程度で済むはずがなく、もっと値上がりする。
事故を起こすたびに汚染され、電気料金が上がるのなら、１０００円は
安いと言う考え方もある。
818:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:23:11.09 7pVc6QlGO
>>802
パチ屋の回し者にそんな度胸がある奴いねぇだろ
819:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:23:20.47 XXWKpQci0
>>760
日本の大学の原子力工学科は、入学者の不足でとっくになくなっている
六ヶ所村の再処理工場は技術的障害の解決の見通しが一向に立たない
もんじゅの事故は新人操作員が操作に習熟していなかったため
メーカーの品質低下で新しい原発ほど配管亀裂やタービンの故障が多い
こんな有様で、誰がどうやって改良するの？
820: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
11/06/14 02:23:24.81 B7tbb9g40
>>795
その通りで、民主党は本当にどうしようもない政党だよな。
民主党が、安全装置であるベントを即座に行っていれば、
水素爆発せずに、放射能が撒き散らされる事もなかったのにな。
原発が落ち着いたら、民主党の関係者は、業務過失致死と殺人罪で処分されるべきだろうな
821:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:23:37.25 TS4xNfuy0
>>788
その前に放射能で悲惨な死に方をするものも多く出るだろうということも考えろよ。
>>797
核武装前提でも何も原発がなければならない理由はない。
プルトニウムを作り出す小さな原子炉があればいいだけだし、
しかもプルトニウムなら日本は莫大な量を保有している。
あと日本が必要なのはプルトニウムの精製工場だけであってプルトニウムを作る原発ではない。
822:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:23:47.07 TvTNGQA00
なぁ
個人なら千円程度屁でもないかもしれないが企業の負担はどうなってるの？
企業が割高になったら大打撃で個人にもしわ寄せこないか？
823:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:23:55.03 TJNjY1ZCO
うんこしたい
824:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:24:05.20 4om0a/XC0
>>808
それを回避する画期的な技術がプルサーマルだったorz
825:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:24:20.72 xtx0UqTn0
>>1
原発コスト計算に損害賠償額を算入しろよ
826:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:24:56.71 H/DCMxUQ0
>>817
賠償金はこの試算に入ってないのでは？
というか一万アップしてもいいから止めて。
827:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:25:00.58 gCNejiUW0
>>812
残りの一割がそこにあるから
828:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:25:11.74 wSYNcK1a0
>>788
>しかし今年の夏は例年の数倍は死人でるんだろうな。
電気が足りないと、大変な目に遭う。
単純で当たり前の話なんだが、理解出来ない人も多い。
今年の夏ばかりは、同しようもないかもしれないな。
829:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:25:16.46 LntFPkrL0
>>823
廃炉に協力してくれ
830:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:25:37.82 DYVXXRN40
>>812
相手が民主党推薦だからｗ
831:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:25:43.41 ThsXoslr0
NHK に払わせられる金額をその分減らせば問題なし
832:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:26:05.08 0a5pv8+p0
単純な経費だけじゃなく、排出権の問題も計算に入れてるのかが気になる
833:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:26:10.29 wWQXe3xX0
たったそれだけか
834:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:26:28.67 tmjiu9wZP
月千円なら過半数良いというだろ
全原発止めろ
つか国民投票法成立させてこれの是非問えよ
835:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:26:37.89 3fcr1SdgO
>>820こういうワンパターンな、無知な書き込みって
２ちゃんで有効なの？
836:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:26:40.19 r6iGpn5s0
>>827
一割の支持層で選挙勝てるって事？
837:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:27:03.96 SHLE6zWa0
こんな事言ってるようでは、日本の電力会社に電力を供給する資格などもはや無い。
経済産業省も市ね！
838:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:27:11.04 EPTIx8CJ0
>>824
プルサーマルほど割に合わないものはないけどねｗ
処理コストが高い割には発電量は変わらないし、危険性は増すし。
839:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:27:11.70 QRpYJmXV0
>>819
人は本当に恐怖を感じればあの手この手を考えるさ
たとえ今は少なくとも必要な物は研究されるよ
それだけ今回の事故は影響があると思うよ
840:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:27:14.89 Wwr7QL9q0
>>831
パソコン有るなら ラジオとネットで十分だしな テレビ要らないだろ ビデオかＤＶＤ見られればＯＫじゃね？
841:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:27:24.62 ClYOnRyk0
原発反対派にすべてをまかなわせよう、って政治家が出てこないかな
一躍人気者になれるのに
842:
11/06/14 02:27:36.05 TQJlJ7Bb0
企業の電力料金を上げろよ。家庭の金を吸い取るな。
843:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:27:48.08 gCNejiUW0
>>832
それ考えると現政権はほんとアホ。
この機に乗じて、議定書凍結すればいいのに。
844:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:27:52.99 TS4xNfuy0
クーラーがないために死ぬことを心配する心があるならまず放射能の被害を嘆け。
>>822
企業は省エネ設備の購入や、自家発電の購入で自衛すればよい。
そのための有り余る内部留保だ。
845:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:28:42.81 BfFuLGxm0
食糧もエネルギーも輸入の国は他国からみたら奴隷同然
全てのことにいいなり
戦争になったら確実に負け
それでもいいわけ？
846:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:28:48.88 r6iGpn5s0
>>830
そうなの？
そんなことネットを見てない支持層は関係ないんじゃない？
847:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:28:51.20 7WsI9AQuO
原発を誘致すると国民の税金が注射され続けて麻薬中毒になるから。
あと仕事がなく情弱のど田舎が狙い撃ちされてるから。
まあやり方としては８９３と同じですな。
848:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:29:00.05 GDnM5O090
電力会社がヤクザに完全にのっとられていたわけだ
849:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:29:01.16 pkSVPOSW0
×電気料金月1千円アップと試算
○世界一の電気料金と地域独占、他のエネルギーは武力で潰し、豚のように肥え太った極悪企業です。
うん兆円単位でため込んだ準備金を取り崩せば電気料金はむしろ下げることが可能です。
850:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:29:12.03 3fcr1SdgO
>>828例年死んでますのか？
去年は猛暑で１７００人弱死んでますが
例年は何人亡くなってるか
知ってるんですか？
851:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:29:11.79 zkDj+P5K0
>>822
大打撃はないなｗ 自家発電ですでに操業してるところがあるし、
料金＞自家発電費用ってなったら電力会社いらねってなるよ
852:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:29:17.78 nanzgXeG0
本格自由化になればガス会社や製鉄会社が喜んで参入してくるから
既存の電力会社はかなり苦労すると思うよ。
ただし、それも総括原価方式をやめないと意味がない。
853:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:29:53.95 LntFPkrL0
とにかく冷房は昨年と変わらずガンガン効かせてほしい
東電の失策につきあう筋合いはない
原発ありきで運営してなきゃ
こんなことになってないからな
854:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:29:56.53 ZNQlxl8n0
いいよ
原発止めて
855:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:30:07.02 XXWKpQci0
>>832
米中の非協力で、
京都議定書は延長されないし、新議定書はまとまらない
従って排出削減義務は消滅する
もう金融はとっくに排出権市場から撤退している
アメリカの排出権取引所は閉鎖された
856:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:30:25.58 za4Mun8W0
そんなもんか
857:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:30:41.04 BrkaZqir0
やっぱり原発ヒステリーで何でもかんでも止めろって言ってる人は
企業の電気料金大幅増が、個人の生活に影響を及ぼさないと思ってるような人が多いのかね？
マジで孫さん素敵！橋下スゲー！とか思ってるんだろうか？
858:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:30:43.67 GQ7tjavq0
>>847 まさに原発ジャンキー
禁断症状がでて原発のことしか考えられなくなるところまでそっくり
859:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:30:52.43 o9DR3q0A0
>>796
使わなくなるっしょｗ
>>816
俺は藻がガチなら藻でやって欲しい
CO２が減るし、広くて暖かい外国で作ればその地域も豊かになるしな
PBSUCCESS作戦、絶対に許さない
クズアメ
860:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:31:00.55 gCNejiUW0
>>836
そう。原発推進派の一割がスポットで地方に存在すればそうなるでしょ。
え・ええ～～？きみもしかして原発推進派～～～？www
861:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:31:09.71 p6/qb/u+0
そんなもんで撤廃できるの？
じゃあ即刻全廃してよ
862:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:31:16.19 MTuOXGUa0
原発止めても何も良くならない。
今度地熱に変えてもちゃんとやらずに失敗して
また他に変える。
何に変えてもまたいい加減な事になる。
本質的な解決は目指さず
違うものに変えるだけ。
問題の本質は企業・御用学者・政治家・官僚・マスコミ
こいつらが癒着とか隠蔽とかうそをついたりして
いい加減な仕事をして金・権力・名声だけを求めているのが
原因。
癒着・怠慢などをチェックできるようにしないと。
863:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:31:16.75 QRpYJmXV0
>>854
代替エネルギーを考えて見ましょうね
864:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:31:22.76 TS4xNfuy0
>>845
ウランも輸入物だということを忘れているのか？
ウランの輸入を止められたらどうする？
原発を稼働させれば一人前と言うことにはならないぞ。
865:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:31:56.89 TvTNGQA00
>>851
自家発電って都合良く進むかね？費用は？結局人件費やら社員の給料が
カットされる→給料ダウン→購買意欲ダウン売り上げダウンの悪循環じゃないのか
866:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:31:59.01 nWh/atzC0
とりあえず東電は本店を売り払って福島原発に移転しろよ
867:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:32:08.25 LntFPkrL0
いや静岡の大英断は奇跡的だと思うよ
ノーベル平和賞をあげよう（俺が）
868:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:32:15.38 EPTIx8CJ0
>>836
地方の原発立地の人たちは、のど元に刀を突きつけられて原発推進派に投票しろといわれている状態なんだよ。
原発がなくなるのがいやなのではなく、自分の仕事がなくなるのがいやだから投票しているの。
平均で1300万円もらっている六ヶ所村の人たちだって、71パーセントが出来るなら原発からの脱却を望んでいる調査があったよ。
869:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:32:28.09 Bym4K3np0
>>850
その9割も一昔前なら「年寄りの老衰」で済んでいたのにな
熱中症騒ぎも原発推進派の仕業のように思えてきたわw
870:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:32:44.45 x6oUGYSo0
たった１０００円か
早く自由に電力会社選べるようにしてくれ
871:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:32:50.85 rBlq/kOzO
原発は推進派が利益を受け取り反原発が財産のみならず生命までも『連帯保証人』にされてるようなもの。つぅかそのものｗ
しかも赤の他人の連帯債務。生命失くすか生き残っても一人頭何千万もの借金を負わされる
連帯債務は自分が借金するのと全く同じなのだが…例えば知人が飲食店開くから数千万借りる保証人になって!
毎月一度利子代わりに家族をﾀﾀﾞ飯招待するから!と言われて承知するの？ｗ呑むにしても共同出資として利益も山分けが当たり前の要求だろｗ
賠償ﾘｽｸに見合う利益を受けてない人以外全ての人間が享受すべき利益が電力議員・電力会社員・ﾏｽﾒﾃﾞｨｱなどの懐に入ってる
『全国民が原発の利益を享受してきた』子供騙しの欺瞞に騙されてはいけないｗ社会人で騙されるとか恥ずかしすぎ
872:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:33:11.69 8FzLfTbl0
自由化とセットなら容認する。
873:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:33:30.10 QRpYJmXV0
>>864
プルト君が大量にあるじゃないか
874:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:33:34.01 7pVc6QlGO
>>845
原発のおかげで食料は輸入品になりそうですな
あぁ風評被害って事で汚染物を流通させるの?
875:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:33:37.12 UsjcK4gz0
>>715
福島さｌき爆発したの？
876:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:34:01.82 CN36Suzx0
co2取引なんて導入して火力発電コスト高くした奴が負担しろよ
877:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:34:23.12 XXWKpQci0
>>845
お前は電気があれば食い物がなくても生きていけるの？
食糧を他国に依存してる時点でいいなりは避けられないだろ
もっとも、国内の食糧生産には輸入燃料と輸入肥料がいるし、消費地に運ぶにも輸入燃料がいるんだけどな
878:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:34:28.53 b2jJXihM0
体力のない中小企業は間違いなく
このボディーブローは恐ろしいほどに効くだろうな。
倒産ふえまくりそうだ
879:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:34:28.46 nkjIUGkv0
この位ならいいね。
ただし、補償は全部東電の奴らが死ぬまで無給で働いてでもやれ。ウンコ以下の存在に７２００万払いやがって。
880:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:34:39.65 TS4xNfuy0
>>862
どれだけ日本の科学技術への信頼がないんだ？
科学技術はいつまでも原発だけにとどまっているものではない。
実際世の中はそちらが全く想像しない方向に進歩してきたはずだ。
881:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:34:40.27 r6iGpn5s0
>>860
ううん、推進派じゃないよ
徐々になくしていけたらいいよね、とは思ってるけど
今すぐなくせーーーー！とは思わないだけだよ
で、一割の支持で選挙って勝てるのかな？
882:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:34:53.78 o9DR3q0A0
>>845
アメリカくらいじゃん
しかも現時点で既に搾取されてる
>>862
自民みたいな事言うなよ、とりあえず止めようぜ
止める事には決めようぜ、ドイツがやってるんだから正解
平行して糾弾すればいい
883:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:35:11.01 LVr9VPKJ0
福島原発の廃炉が15兆円
汚染被害が数兆円
原発なんていらんだろ。
雇用は他のエネルギーで補え！
884:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:35:15.10 GQ7tjavq0
>>874 明らかに日本じゃつくれねーだろ？これ！って
農産品の価値が急上昇するかもね
885:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:35:19.81 JtxSNe/v0
月１千円で原発が停止できるのか。
もっと凄い値上げが必要だと思ってた。
意外と全原発停止は近いかもね。
886:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:35:23.47 Wwr7QL9q0
まぁ強行推進派も５年後気が変わるかもしれんが、強行派だからな 気が変わらんかもな・・・・・
推進派は海外に棲み分けるかもしれんしｗ
887:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:35:26.38 czBiiM3m0
>>655
どっちに転んでも金取られるなら原発無いほうがいいよな
888:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:35:51.47 nj3ZGnZs0
熱中症で亡くなる人は、電力不足が原因で亡くなるのではない。
猛暑が原因で亡くなるのだ。
889:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:36:11.40 d9ES8gO1O
とりあえず、「原発反対するなら電気使うな」とのたまう原発カルト信者は脱糞爆死だな。
二度とこのセリフ吐くなよ？
一家庭あたりせんえんだってさw
たったせんえんw
それがお前らカルトのご本尊の価値wwww
890:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:36:23.25 QRpYJmXV0
>>882
ドイツは足りない電気お隣の原発から買ってるだろ
891:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:36:23.79 ll1EmMzy0
そもそも電気代高すぎるだろ
892:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:36:27.44 wSYNcK1a0
>>850
「一人死のうが二人死のうが大差ない」と言っているように聞こえるな。
死人の数が増えてもいいなら、なんで原発に反対するのやら。
893:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:36:28.80 YZaHFNBF0
やすっ
894:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:36:33.61 4om0a/XC0
ぶっちゃけ、菅の個人的判断が爆発につながったって事を認めれば（嘘でもいいから）まるく収まるんだがなw
結局自己保身しか考えてないっぽいしなw
せめて東電と国の財産から被災者を救済してほしいが、ないだろうなw
895:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:36:51.33 Bym4K3np0
>>868
六ヶ所村はもう無理。
すでに一時保管場所という名の最終処分地だから。
原発マフィアは言葉遊びが大好き。
そりゃ老人にとっては何十年後の村のことなんか知ったこっちゃないもんなw
896:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:36:51.97 r6iGpn5s0
>>868
＞地方の原発立地の人たちは、のど元に刀を突きつけられて原発推進派に投票しろといわれている状態なんだよ。
ってどうやって知ったの？よければソース下さい
897:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:36:59.91 9IAC2NVq0
>>864
低コスト高品質の電力インフラがあるから
海外での企業競争力も在ったわけだが。
898:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:37:07.86 Ee+gpJvR0
20兆あれば発電用自転車を漕ぐお仕事でも結構発電出来そうｗ
899:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:37:16.49 Q35F/jbG0
>>883
どの原発もいずれ廃炉しなければならない
ということは日本はすでに莫大な負債を抱えているということになる
900:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:37:21.19 2hFKNyTT0
まぁ右肩上がりの社員給料のためどんどん値上げしていくんだね。
901:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:37:51.13 7pVc6QlGO
>>886
パチ屋は電気が欲しいんだよ
原発推進厨→パチ屋の回し者
902:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:38:00.79 5cHsjyFW0
電力不足の影響は覚悟してるんじゃないかな～
無いものは仕方ない みたいな国民性じゃん
どんな事態になろうと大規模デモなんて
絶対おきないくらい我慢強いし
903:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:38:24.90 rBlq/kOzO
>>890
ﾌﾗﾝｽはそれ以上にﾄﾞｲﾂから電気買ってるそうだよｗ
904:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:38:37.43 o9DR3q0A0
>>869
しかも都心の密集地にしがみ付いてるドケチ老人だろ？
土地売って田舎に越してエアコン使えばいいじゃん
905:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:38:57.68 BfFuLGxm0
>>864
ウランは再利用できることを知らないのか？
906:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:39:17.65 zkDj+P5K0
でも忘れちゃいけないのは原子力関係者はヤクザ
１０００円で済むはずないよ、全原発廃炉や汚染されたものすべてを処分しなくてはいけないとか
絶対考えてなかったはずだし、足らないからもっと払えってなるよ
907:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:39:31.18 9UwC/VnJ0
国際エネルギー機関（IEA）は
2035年時点の原油価格が1バレル＝243.8ドルという衝撃的な予想
それでも、もちろん原発廃止賛成。
908:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:39:53.44 N+zg5sTy0
原発増やせばCo2削減できるが放射性廃棄物は増える
原発推進するくらいだから頭悪くてどっちのほうがリスクあるか
わからないんだろうね
909:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:39:57.18 3Vw8qF900
１０００円の差額でトンだトラブルを抱えたとかもうね・・・
910:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:39:58.59 X3xDl6tp0
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼ /￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ / いい事思いついた
（・∀・∩＜ 広告費と宣伝費と
（つ 丿 ＼ 接待費用を削ればいいんじゃね
⊂＿ ノ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿）
911:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:39:59.45 NdMKwQpOO
>>889
脳みそ無いんかお前は
電気料金が上がればすべての物の値段が上がるんだよ
912:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:40:02.03 QRpYJmXV0
>>903
うん、そーらしいな
これは間違った情報だったかも
すまぬ
913:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:40:02.31 EPTIx8CJ0
>>896
それは比喩だよ。比喩って知ってる？
914:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:40:32.62 TS4xNfuy0
>>897
逆だよ。日本は原発の依存度を高めたがために電気料金が高くなってしまい、
それが国内製造業の衰退につながってしまった。
915:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:40:39.44 E4LDS6Ge0
経産省なんか信用できるかアホ
916:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:40:41.01 StmIm3F10
日本って近い将来馬鹿高い食料を韓国経由で買うのかな？
韓国や中国とかが今全世界の農地ものすごい勢いで買いあさってるよ。
917:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:40:41.04 XXWKpQci0
>>905
核燃料サイクルの実用化目標は2050年以降
が、原子力を学んでいる学生がもういないので無理だね
918:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:40:49.23 ARtxcL4l0
即刻原発辞めろとか脱原発唱えてる国々に習い日本も原発無くせと言う人
原発なくなるのは良いんだが代替エネルギーを忘れてないか??
ドイツとかみたいに海外から電気を購入できる国ならいざ知らず日本は島国だぞ??
現実を見てから脱原発唱えてくれ･･･夢で物語るのは馬鹿な現政府だけでいい･･･
原発がなくなることには反対ではないが現実を見てモノを言えと思う
919:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:40:53.07 Wwr7QL9q0
>>899
よく家族で金借り合ってるんだから大丈夫とか変な例えする人居るけど
家族 親戚の 人間関係の最大の揉め事って 極親しい人からの貸し借りなんだよねｗ
日本国民と日本政府信用がた落ちなのは 原発事故以外にもボロボロ出てくると思う
920:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:41:02.84 gOugFXFH0
あんな危険な物を一家庭、月1000円の負担で止めれるなら
反対する奴なんて皆無だろｗ
議員や公務員の給料維持する為の増税よりも
全然、理解出来る負担だわ
921:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:41:25.66 byyIjDRd0
東電の社員の高給を維持する前提で試算
夏のボーナスに千億以上つかってじゃねえよ
三万五千人×８０万
922:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:41:25.95 VK4L+HK90
つか、皆騙されてる。1000円値上げって問題のすり替えされてるだけ。
以外と皆頭弱いんだな。
923:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:41:35.86 nFlPu3270
月々たった千円で原発が無くせるのか
そういうことに税金を使え
下らないことばっかにカネ使いまくってんじゃねーよ
924:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:41:53.64 7pVc6QlGO
>>907
脱原発の流れで原油先物上がってないな
前は景気良く上がってたのに
いまじゃ100切ってるよ
925:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:41:53.99 o9DR3q0A0
>>887
そういう事
始めからなければ貿易黒字でアメリカに搾取もされなかったし
過剰な大量生産・価格競争で雇用が出て行くこともなかった
月1000円なら保険に入るより安いだろう
それを結局メルトダウンさせやがって・・・
926:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:42:03.55 7WsI9AQuO
パチンコ利権と原発利権をなんとかしてくれ
927:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:42:07.92 MTuOXGUa0
原発だから失敗したんじゃない。
企業がいい加減だから。
いい加減な事をやるから東電はつぶれる。
金の論理でしか企業は動かない。大抵は。
企業はめちゃくちゃな事やってつぶれる。
これをチェックできるようになっていなかったのが問題。
安全は切り捨てて利益を追求するのが企業。
危機管理が出来てないのが問題。
東電が違う会社になって、原発を止めて
他に変えてもまた失敗するだろう。
チェック機構が働かなければ。
928:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:42:29.97 uPgvYF0O0
日本で原発全廃
↓
日本の原発技術者が中国に引き抜かれる
↓
中国沿岸部に原発が数十基完成
↓
中国、電力を日本に売却
↓
中国の原発が爆発
↓
黄砂と共に放射能物質が日本へ
↓
日本政府、中国政府の対応に感謝し謝罪をする
多分、こんな感じになるだけでしょ
結局、日本は放射能に汚染されるしｗ
929:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:42:42.37 zkDj+P5K0
>>912
お互い電力を購入しあってるんだよ 国境接しまくりだし同じＥＵ圏だし
東京が福島から電気かってるようなもん
930:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:43:02.01 f5E/3XQu0
つか全国で発送電を分離すりゃ
電気料金が平均25%下がるという試算はスルーですか
電力自由化が実現すりゃ
独占電力会社がカスコミに注ぎ込む広告料が減るから無理も無いが
931:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:43:04.74 r6iGpn5s0
>>913
うん、君の見立てや喩えはいらないから
そのソースを出して下さいって言ってます
932:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:43:33.89 EPTIx8CJ0
>>928
そもそも破局的事故を起こした国の原発技術者が引き抜かれるかな？
933:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:43:41.89 XXWKpQci0
中国やインドの原発大増設でウランの枯渇は大幅に早まる
恐らく石油や天然ガスより早い
どちらにしろ代替エネルギーを普及させないと2030年代以降は苦しい
幸いなことに？日本は人口が減っていってるので、20年後は電力消費も勝手に減る
934:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:44:00.23 kZm56LEI0
平均的な家庭の電気料金が5－6千円、前から「電気料金は2割値上げ」と言われていたから、月千円値上げってのは正しい数字だな。
俺は1万かかってるから2千円値上げか。
935:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:44:10.44 TS4xNfuy0
>>905
夢の高速増殖炉もんじゅならばこれまで全く稼働していないわけだが。
936:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:44:15.65 bRoIIUT50
意外と低負担ｗｗｗ
937:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:44:32.39 QRpYJmXV0
>>929
足りない分を二国間で融通し合ってるみたいだね
938:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:45:02.62 81ui2ldT0
こんな程度なら最初から原発みたいな危険物質を作んなボケ！
939:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:45:07.74 X3xDl6tp0
>>927
っつーか、原発なんて危ないモンを
イチ民間企業に任せてたのが間違いだった
940:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:45:10.02 dbt3v4mH0
もちろん無駄な役員報酬や無駄に高い社員給料を減らした後の計算なんだろうな？
941:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:45:47.72 3Vw8qF900
原子力がいいとか悪いとかじゃなく
国の対応と報道みたら即刻やめるべき
殺されるわまじで
942:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:45:50.87 LntFPkrL0
東電は早々に解体して、事後処理会社と引き継ぎ会社だけ残すんだな
943:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:45:51.23 7pVc6QlGO
>>935
結局 永久機関詐欺でしたな
944:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:46:01.60 K35F6+ab0
これって結構アホくさい試算だろ
超絶円高の今だったらまだしも、円安に動いた時に原油が投機筋に動かされたら
普通に電気料金は倍以上にもなる。
原発のいいところは、料金が安定してるとこでしょ（逆にデメリットも凄く多いが）
本当に月1,000円アップなんかで済むのか？
３兆４７３０億円を総人口で割ったら一人の負担が３万円弱
労働人口で割れば６万～１０万円くらいだろ
電気代や全ての物価が上昇して、年間の税金が６万円～１０万円上がるのと、ほぼ同じなんだぞ？
個人的には、１０万くらいで済むなら脱原発の方向でもいいかなとは思うが
ただでさえ財政危機の日本には難しい話だろ
945:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:46:06.35 o9DR3q0A0
>>936
たったこれだけのために膨大な借金と
長期間の放射能汚染を背負った
馬鹿丸出しｗｗ原発推進したやつは末代まで祟られろ
946:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:46:07.15 P67+6Q6T0
ほんとうに月千円ですむと思ってるんだからおめでたいよな。
ヨタの社長も言ってたが、切り替えの目処も立たないのに
一気にやったら日本経済崩壊だろ。
どうやらそれが目的らしいから、何を言っても無駄だろうが。
947:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:46:13.22 CN36Suzx0
いまさら原発止めたってしょうがないじゃん
既に日本は放射悩まみれなんだからそれを生かして放射能漏れる安物原発の安い電力で幸せに暮らそうや
948:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:46:15.71 zkDj+P5K0
>>932
だから引き抜かれるんじゃないかな、中国が日本のテロリストをって考えたら
分かりやすい 色々聞きたいことあるはず（）
949:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:46:21.90 EPTIx8CJ0
>>931
何のソースかな？
君は比喩だということもわからなかったようだし、
君の考えていることがよくわからないので誤解のないように説明してもらえるかな？
950:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:46:23.72 Bym4K3np0
>>918
現実は
「想定外」という文言が封じられた時点で当然のように国は原発の安全基準を示せず
原発立地県の反対で原発一基も再稼働できない。
ところが、この夏もドコモ停電することなく難なく乗り切って
数年後には定期検査で全基停止。
これが冷徹な現実。
951:.......↑
11/06/14 02:46:28.46 5oh93slp0
僕の肛門の使用量も来月から１０００円アップされそうです。
952:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:47:02.47 lGh2kJ9C0
原発を廃炉するのに莫大な金がかかるっていうのを
どれだけの国民が知ってたんだろうな
少なくとも俺は今回の件のではじめて知ったわ
もっと社会の裏側まで見るべきだったな
953:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:47:10.64 s+/Qpmqj0
原発？ 安全性にしろ 事故後の発表にしろ
バイアスかけまくったウソばかりじゃん。
利権を持ってる側から 何か言われても はいそうですか何て誰が納得できるかよ。
嘘を 中立の正確な情報のように発信するのをまずやめろ。
954:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:47:24.75 QRpYJmXV0
しかし次のエネルギーは何があるかだな
安全、安定、我慢できる程度のコスト
何かある？
955:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:48:04.17 adEnr1y20
>>933
代替エネルギーもいいけど、代替燃料の開発のが早い。
石油と石炭以外でもエンジンを動かしたり歯車を回せればなんでもいい。
それは地面から出てくるものでなくても人工的に作ったものでもいい。
956:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:48:26.17 X3xDl6tp0
>>940
ボーナスも役員報酬も法外な広告費も接待費もすべてそのままで計算しますた｜
>>947
電力会社のムダ金もそのまま生かすんでつね
957:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:48:33.59 0AYZOi0e0
>>903
【第223-1-6】欧州の電力輸出入の状況（2007年）
の図を見ると、ドイツの輸入量の方がケタ違いに多いんだけど。
エネルギー白書2010 - 第2部 第1章 第3節 二次エネルギーの動向
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
958:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:48:39.62 3Vw8qF900
最終処分場ないじゃん
知ったか馬鹿なんなのｗ
959:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:48:54.08 EgZwYDzyO
その前に関連会社の給料下げるほうが先だろ
960:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:49:13.43 f5E/3XQu0
>>952
しかも廃炉処理をするのは、子や孫の世代なんだよね
膨大な借金を子や孫の世代に押し付けるだけじゃ飽き足らず
放射能で汚れた国土や膨大な数のポンコツ原発の処理まで押し付け
自分達は天寿を全うするつもりなのが団塊の世代
961:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:49:14.61 7WsI9AQuO
電力系暴力団東電組の組員はガチ((((;ﾟДﾟ))))
962:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:49:26.03 qqgJsxcP0
意外と安くてワロタ
963:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:49:29.63 lGh2kJ9C0
今更だけどスレをざーっと見渡しても
このスレアホばっかりだなｗ
どうなってんだよニュー速民ｗｗ
964:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:49:29.67 MTuOXGUa0
>>923 それは当面の燃料代だけ。
火力を使えば地球温暖化が進む。
その対策にどれだけ金がかかるか。
地球の温度が上がる危険性は過小評価したら
とんでもない。
反原発論者は原発を止めるのが目的だから
他の事は知ったこっちゃない。
地球温暖化はうそとか証明されてないとか言う。
温暖化して砂漠化が進行して暑苦しくなろうが、
山が禿山になろうが後は野となれ山となれの無責任。
965:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:49:46.26 XXWKpQci0
>>939
役所に任せるのも不安で一杯だけどなｗ
つーかとにかく人材が足りない
監視したくても技術者が足りない
966:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:49:46.87 x4oFKLMd0
>>1
嘘もいい加減にしろやｗ
原発の漁業補償とか住民を買収する為のバラマキが凄い金額だ。
核燃サイクルの研究費とかにも年間数兆円も使ってるだろう。
それが無くなれば値上げどころか逆に安くなるわｗ
967:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:49:52.29 r6iGpn5s0
>>949
比喩は知ってるけど、なんの専門家でもない君の比喩はいらないから
７１パーセントが出来るなら原発からの脱却を望んでいるという
ソースを見たいの
言ってること分かります？
968:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:49:53.42 EPTIx8CJ0
ちなみに六ヶ所村は最終処分場に関しては明確に拒否している。
岐阜か三重で地層処分の実験を行っていたはず。
969:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:49:58.92 mxBw0lPV0
1000円で済むわけないだろ？
970:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:50:01.30 VBkLKXa00
>>１
嘘つくんじゃねえよ原発は燃料コストがかからないといわれていたが
火力と対してかわらなかったぞ？
971:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:50:14.08 uPgvYF0O0
>>932
彼らは技術習得に関しては貪欲だよ
972:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:50:19.71 BfFuLGxm0
>>955
太陽エネルギーしかないと思うぞ
もはや
973:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:50:22.66 wSYNcK1a0
>>917
> 核燃料サイクルの実用化目標は2050年以降
どこでそんなことを聞いたんだ？
すでにいくつかの原発は、再加工した核燃料を使用しているぞ？
974:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:50:30.24 KFgM8LyK0
よし、全廃止いけｗ
ただし、今後も安くしていく努力は怠るなよ？
でなきゃ自由化だぞ？
975:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:50:43.69 zLu77ezNO
再び炭鉱節を歌う日が近づいてきたばい。
北九州・田川・飯塚よ再び！
麻生財閥よ立ち上がれ！
976:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:51:12.19 GQ7tjavq0
>>954 それと同時に、使用電力低減の方策も積極的に進めるべきでしょ
地震・津波によって電力供給能力が７割になった
これを元の１０割に戻すことだけじゃなくて、今現在日本が用意できる電力内で
最大限の経済効率を求める方向性も忘れちゃいかんでしょ
977:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:51:20.34 Wwr7QL9q0
>>957
景気が良い ＝ エネルギー消費する
バブル潰したければ 燃料値上げしかない バブルじゃなければ使い続けるしかない
バブルな部分は全てそぎ落とされる
978:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:51:31.32 LntFPkrL0
東電社員のしりこだまで発電します
もちろん安全でクリーンです
979:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:51:39.20 PQ1tXXgf0
何もしないで年7600万貰ってる人がゴロゴロいるんでしょ
霞ヶ関の天下りに原発建てる毎に150億垂れ流してるんでしょ
今年1月に天下って4月に慌てて辞任した石田徹でさえ億単位
日本中を放射能まみれにして足掛け4ヶ月で月1億とは驚いた
980:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:51:46.46 zkDj+P5K0
>>952
しかも廃炉って言うより、
汚染されたものが形を変えてどこかに捨てるとかでしょ
東京の埋立地みたいなもんでいつか限界が来る 一般家庭ゴミもだが
汚染ゴミとかもっとヤバイ
981:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:51:48.16 3Vw8qF900
国内作れるないからモンゴル案なんだろうが
技術提供と引き換えに
982:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:51:57.57 7pVc6QlGO
>>964
っで福島がどうなろうと知ったこっちゃないと
砂漠以上に不毛な土地になりそうですな
983:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:52:07.48 ARtxcL4l0
>>950
まぁこれだけ政府とかが節電呼びかけてる状況下で
今年の夏は何処も停電しないとかいわれても…ｗ
本来ならアウトって事だろ？
984:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:52:11.65 X3xDl6tp0
>>933
節電設備のおかげで電気の全体使用量も確実に減ってる
量子ドットソーラーパネルができる
２０２０年までに無くなれば、それで良いよｗ
原発はそれまでの繋ぎだってｗ
985:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:52:36.65 Bym4K3np0
>>964
原発が地球温暖化を抑止する力には全くならない。
むしろ火力より二酸化炭素を出し、地球も温める。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
986:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:52:46.41 XXWKpQci0
>>964
日本の原発を全部火力にしても、世界の排出量の0.1％にもならない
しかも今やBRICsどころかインドネシアにベトナム、メキシコ、トルコ、ナイジェリアなど世界中がモータリゼーション＆家電の爆発的普及期でCO2排出を増やしている
987:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:52:52.43 zlzw7GCEP
>>952
そもそも原発を開発したときにどう収束（廃炉）させるのかまで見通しが立たないまま、
そのうち未来で画期的な方法が発明されるだろうという見切り発車だったんだよ。
ちょっと知っているひとなら基本的な笑い話です。
988:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:53:13.27 4om0a/XC0
>>950
未来を現実と言ってしまうと完全な嘘になるんだぜ
989:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:53:19.43 BfFuLGxm0
>>985
なにそのソース
990:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:53:32.22 Wwr7QL9q0
っても 電気無くなるとマジ困るのは つい最近まで 勝ち組自称してた人だろな・・・・・・・
991:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:53:34.14 FFFnlQ0g0
>>973
高速増殖炉の実用化メド＞2050年
多分実現しないけどね。
992:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:53:41.46 vtjMAz0i0
原子力安全委員会の班目春樹委員長は１３日、東京電力福島第一原発の事故を受けて、
今月中にも原発の安全設計審査指針などの指針類を見直す作業に着手することを明らかにした。
▼asahi.com（朝日新聞社） [2011年6月14日0時57分]
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
新しい安全設計で原発運用出来るように補強するといくらコストかかって、
電気代は値上げされるの？
993:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:53:47.01 QRpYJmXV0
>>976
確かにエコは今後の課題だろうね
ただ人は贅沢には鈍感でその逆には敏感だからなー
994:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:53:49.29 EPTIx8CJ0
>>967
ん？君の論理だと専門家なら比喩を使うことが許されるのかな？
僕にはさっぱりわからない論理だなあ。
一般人は比喩を使ってはいけないのかい？
995:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:53:53.71 SDKbzB6e0
1000円で悪夢の原発から解放されるなら安いわ
ってか、電力会社のばか高い人件費下げて調整すればいい
996:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:54:04.11 GQ7tjavq0
>>987 風力・太陽光は見切り発車と笑えんなぁ
997:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:54:29.49 X3xDl6tp0
>>968
日本にゃ１０万年先まで安全な土地は無いよ
「地下深く 永遠(とわ)に
～核廃棄物 １０万年の危険～」の再放送を観た
URLﾘﾝｸ(skyalley.exblog.jp)
998:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:54:50.88 MTuOXGUa0
>>970 原発は既に出来てるし燃料も買ってある。
これを使えばただの所を使わないで
火力を使うなら最低限火力の燃料は買う必要があるという事。
問題は地球温暖化が進む事。
999:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:54:53.06 TS4xNfuy0
>>964
放射能より地球温暖化のほうが大問題なのか。
>>973
そっちが言っているのプルサーマルのことでは？
しかしMOX燃料にしても日本は独自で作れないはずだし、それに含まれるウランはやはり新しく輸入することになるはずだ。
1000:名無しさん＠１２周年
11/06/14 02:54:59.07 Bym4K3np0
>>983
URLﾘﾝｸ(kiikochan.blog136.fc2.com)
４月の下旬には 一瞬小春日和的に東電は「夏は大丈夫だもう計画停電はやらない」と
そういう形で経団連も２５％減らしますということで
割と一瞬ゆるい時期があったんですが
アレがあってからいきなり電気が足りないキャンペーンが始まるわけですね
朝日新聞なんかでも夏は７社が足りないとですか
一面トップで、あれはまったく根拠を持たないデマです
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。